Novoroční webovou premiéru filmu Skalní duel Adam vs Martin, v kterém Adam Ondra a Martin Stráník měřili síly v Červených převisech na Srbsku v lezení na OS, RP ale i v netradičních disciplínách, přinesl na youtube Český horolezecký svaz.
Lezlo se na podzim 2015. Film je zároveň propagací ČHS a kromě Adama Ondry a Martina Stráníka v něm vystupují také předseda a místopředseda horosvazu Jan Bloudek a Petr Resch. Film, jeho autorem je Ondřej Smr, objel během roku 2016 několik filmových festivalů a získal 2 ocenění. Má 11 minut.
Viz:
O předloňském lezení Adama Ondry a Martina Stráníka na Červených převisech v Srbsku u Prahy viz články na Lezci:
To nechápu. Jak to myslí? Co třeba dvě pičkové tenistky, které se normálně kamarádí a trénují spolu a pak se sejdou na turnaji jako soupeřky? Chvíli soupeřky, přitom kamarádky... Jaký je rozdíl oproti lezení?
A jak ví, jak to funguje ve výkonnostním lezení, kdy tady nic takového nemáme? Důvody, proč to v tenise funguje takto, jsou trochu jiné, ne jen osobní nevraivost. A u nás budou výkonnostní lezci na úrovni pravidelné účasti ve finále/na bedně na SP/MS, také moc na kamarádění se a uívání si nebudou mít čas. A a se k tomu přidá boj o peníze a podporu... Take kluci ze skal asi ok, o výkonnostním lezení těko psát, ádnou takovou skupinku tu nemáme. To přihlouplé video ze soustředění repre do toho také nepočítám.
přihlouplej se jen ty a to jsem slunej.mimochodem,kdo vyhrál poslední ms a byl druhej v bouldrech.a kdyby tu byli dva adamové,u vidim,jak se spolu nekamaráděj,ale jdou si po krku..nesud lidi podle sebe,kadej není zm.d
Problém s místní diskuzí je ten, e sem píí i méně inteligentí jedinci, co ne vdy pochopí, o čem text je, a pak reagují na něco úplně jiného, úplně stejně, jako jsi právě předvedl. Take si to zkus přečíst jetě jednou a zamyslet se, třeba ti to secvakne.
No, ví, pokud se bavíme o výkonnostním lezení, tedy lezení jako sportu, tak je to jen a pouze o překlice. Moná ti to uteklo, ale vekeré závody SP/MS jsou na překlice. A lezení na olympidádě bude na... světe div se... na překlice. Take nechápu, proč zmiňuje, e asi často chodím na stěnu, a posílá mne si koupit kostkované kalhoty, kdy výkonnostní lezení je právě o stěně. e by to souviselo s tou tvojí inteligencí? Jak jsem psal dříve - přečti si text pořádně, pokud potřebuje, zjsti si o tom více (nebo se nestyď zeptat), popřemýlej a teprve pak pi. I kdy vlastně pak bychom zde přili o 95 % zábavy... :-(
Teď jsi to hezky zakončil. V hlavě to má prý srovnané, ale napsat správé "i" ve spojení "mi klasici" neumí :-) A kromě toho stále nejsi schopen rozliit lezení a lezení jako sport, tak nějak to stále směuje. Pokud tu reprezentuje klasiky, jsem rád, e jím nejsem. Jo a díky za potvrzení mých předchozích slov.
zase si k smíchu..to s těma klasikama jsem nepsal já..já miluju,kdy hodim batoh na zem a zvedne se oblak bílého dýmu..ale chápu,kdy se nepodepisujem,e se vtom nedá vyznat.
Já přeci nepsal tobě, ale reagoval jsem jsem na příspěvek 14:26:55 03.01.2017. Jestlie ty jsi 14:16:38 03.01.2017, tak pro tebe byl určen příspěvek 14:52:58 03.01.2017. To nezvládne ani základní orientaci v diskuzi?
tak e člověk co ti napsal jeden koment,tak mu na to napíe,e stále není schopen,stále směuje.,jak stále,kdy ti píe poprvé,,jenom mele hovna,protoe nemá,co bys řekl,,ale chápu e tvuj malej č.rák ti na sebevědomí nepřidá..sory,ale s tebou končim jsi na hovno,jako tvoje argumenty.
Slovo "stále" se samozřejmě nemuselo vztahovat na tebe, ale platí obecně na kadého, kdo tu po mnoha podobných debatách napíe něco podobného, jako bylo napsáno. Pokud to sem někdo napsal, jistě to nebyl jeho první příspěvek a celkem určitě podobnou debatu nesleduje prvně. A přesto to sem napsal, take "stále" není schopen... Koukám, e ti dělá problémy nejen orientace v diskuzi, ale i v četině jako takové. U jsem ti to nabízel - pokud neví nebo si nejsi jist, zeptej se, rádi ti to vysvětlíme.
Zřejmě si to stále neuvědomuje, ale lezení ve skalách a lezení jako výkonnostní a olympijský sport jsou naprosto odliné věci. Jediné, co mají společné, je z historických důvodů zařazení pod jeden svaz. A pokud by tu bylo správné zázemí a skupina opravdových závodních lezců, se skalami by toho moc společného neměli.
A co by jako mělo být? Já nic nečekám. Ale kdyby lidi nepsali to, co u bylo stokrát napsáno a probráno, nebyl by tu ani příspěvek. Stačí se podívat na neustálé dotazy na bolest něčeho, které končí závěrem, e bez doktora nejde poradit, nebo na dotazy na jitění s velkým váhovým rozdílem. Ostatně i ty sám se často opakuje kolem dokola. Ovem pobaví, e i kdy podle tebe píu leta stále stejné věci, tak ty na ně u leta stále stejně odpovídá :-)
Já se sice lezení moc dlouho nevěnuji, ale u jsem stačil zaregistrovat to kydání píny trenérské schopnosti svazu a na podporu, kterou svaz dává. Adama a Martina svazoví trenéři a celý svaz dostali hodně vysoko, na světovou extratřídu. Tak konečně vy pomlouvači drte hu.., tu máte jasný důkaz, e svaz umí a dělá dobře. Navíc za 250 Kč ročně! Nevidím důvod neplatit takto směnou částku spojenou s řadou výhod.
Tihle kluci se na svetovou uroven dostali jen a pouze vlastnim umem, nadanim, tvrdym treninkem a u Adama i podporou rodicu. Svaz se na tom nijak nepricinil. Dokonce snad na nejaky zavody M.Stranikovi neproplatil startovne a Martinovi s ttim vznikly problemy. Pak se clovek dozvedel, ze Bloudek si odjel za Svazovou podporu na vylet do Patagonie......
Kdyz neznas realie, tak se laskave nevyjadruj. Kdyz jsi tak chytrej, kolik si vychoval zavodniku za rok 2016?
Az jich nekolik vychovas, pak pochopis ktere veci jak a proc funguji.
Hezky den Radek
radku nejsi na hlavu..reaguje na komentář,kde se píe,e čhs neměla adnej vliv na stráníka i ondru a mele neco o tom kolik kdo vychoval závodníku..
martin i adam si muou sami za to co z nich je nikoli čhs
Můe nějak upřesnit ten dotaz kolik vychoval závodníků za rok 2016? Vychovat závodníka je otázka mnoha let. A to to jetě funguje tak, e začíná s celkem irokou základnou a pak ti po letech obvykle zbudou dva průměrní a k moná jeden dobrý. No a protoe ČHS dlouhodobě na jakoukoliv podporu a rozvoj kale, tak to vypadá tak, jak to vypadá.
Dalí anonymní hlupáček si osvojil praktiky jak ze základky. Vra se tam a dávej velký pozor, a se tu takhle neztrapňuje. Ne ses do toho vloil, diskuze byla vcelku přínosná. Teď nám to tu vem kazí.
Míla Pletánek odpovídá Kubovi Turkovi? Taky si zkusím jednoho:
"Pánové, uniká vám zásadní souvislost. Lezení jako sport má s lezením na skále pramálo společného. Jsou to dva zcela odliné světy - sportovní lezení si nenese stigma falené romantiky a pochybné hry na kamarádství na laně. Lezení se natěstí ubírá k překlice vč. vech externalit, jak je známe z prostředí jiných vrcholových sportů. Jo a v ČHS to stojí za hovno, ale nic s tím dělat nebudu, protoe to je marný."
1. Investice (odměny za práci, plná hrazení materiálu) do vysoce kvalitního jitění osazovaného vysoce kvalitními lidmi v porovnání se zbytkem Evropy (porovnej například krásné nové oblasti na Vltavské ule s hrůzama, které vnikají ve panělsku, Francii, Itálii).
2. Dále podpora talentovaných jedinců - asi bychom si mohli jen stěí domýlet, kde by byl Ondra či Stráník bez ČHS.
3. Pořádání nespočetného mnoství akcí extrémně vysoké kvality (bez ČHS by se ty akce buď nekonali, či by kvalita byla velmi nízká). Příkladem např. MČR ve vech disciplínách za několik posledních let či různá soustředění typu výjezd do Chamonix pro mladé talenty o kterých svět jistě jetě mnoho uslyí.
4. Dozor a příkladné zvyování standardu u zachovávání základním principů lezeckého sportu a lezeckého souznění s přírodou a lidmi. Zejména dbaní na dodrování lezecké etiky a etrný přístup k přírodě. Bez této těké mise ČHS bychom jistě zbytečně devastovali mnoho přírodních koutů v místech, kde lezení nemá dlouhodobého významu či čelili aférám týkající se poruování lezecké etiky.
5., 6., ... pokračujte dále, není to vůbec těké.
A opakuji, to ve za 250 Kč ročně v extrémně jasném, efektivním, transparentním a bezchybně fungujícím podání.
Klasický argument "Co se povedlo tobě?" ... Tady se nejedná o pohled na svět. Někdo se tu ptal na výhody ČHS, tak mu odpovídám.
Má-li pocit, e odpovídám patně, tak prosím namísto zcela zbytečného, irelevantního a nízkého naváení do mé osoby, můe přece odpovědět sám a uvést svůj postoj... Nebo sis potřeboval jen zanadávat a o diskuzi ti nelo?
Koukám ale e kdy dám CHS peníze tak já vlastně z toho nic moc nemám. Lezení si uívám na písku kde kruhy jsou převáně od kováře. Lezení na vápně v ČR nemá moc smysl a proto raději odjedu do Francie. Čili si radi koupím tu expresku
Ale dík za vysvětlení :-D
Větina dnes umisovaných kruhů jsou certifikované výrobky lepené chemickou maltopu. Od místního kováře jich je minimum. ČHS úro prvovýstupce borháky a krohy dotuje, take členstvím si přispívá na kvalitní materiál ve skalách.
No ale jistě se nedotují vechny kadý rok znova, ne? Take si spočti, kolik borháků tu tak zhruba máme, kolik to vychází na rok a kolik byl za ta léta součet rozpočtů.
Míchají se tu dvě věci. To o čem hovoří jsou výměny jitění. Ty jsou komplet v reii ČHS - platí se jak materiál, tak určitá odměna správci za výměnu. Vyměňuje se to co je vyměnit potřeba, čili ne vechno.
Dotované kruhy a nýty si kupují prvovýstuci a dávají je do svých nových cest.
Já to chápu, jen jsem uvedl do souvislosti počet čehokoliv na výměnu/prvovýstupy, počet let, jak dlouho to u ČHS dělá, a součet rozpočtů za tu dobu. Pokud bychom vzali v úvahu, e hlavní smysluplná činnost je osazení a výměna jitění, pro zjednoduení bychom předpokládali, e před revolucí zde nic nebylo a ve vzniklo a po 1989 a e rozpočet je okolo 10 mega za rok... Na vlastně bychom se dostali k tomu, e aktuálně máme v ČR osazení lezeckých cest a oblastí za cca čtvrt miliardy. Odpovídá stav naich skal této částce?
Motá tady několik čísel bez souvislosti. Na skály jde pouze část rozpočtu, v posledních letech obvykle kolem 1,7 - 1,8 mega. I z této částky ne vechno jde do jitění. Opravují se z toho přístupy, dělají protierozní zábrany a dalí věci. Navíc porovnat nae a francouzské nebo italské skály je trochu mimo.
Já vím, e je to trochu mimo a e na to jde jen část rozpočtu. Ale reagoval jsem na to, e jitění a přejitění je jediná smyslupná činnost, kterou ČHS dělá. Pokud se tedy utrácí peníze i za hlouposti (opravdu mám někdy pocit, e se vyhazují oknem), není to důleité - prostě pokud je jediný rozumný výstup to jitění, je moné vztáhnout vechny náklady peníze na něj. Teoreticky, pokud má někdo chu a přístup k informacím, by la i vyjádřit průměrná cena jednoho jistího bodu - tedy na to, aby mohl být jistící bod osazen, byl nutný provoz celého ČHS i se vemi dalími nepřímými náklady. Pokud vezmu v úvahu i výi příspěvků a dotací a irí záběr ČHS, který větinu lidí ale stejně nezajímá, mohly by se vyčíslit i náklady například na nai repre nebo na slevy na chatách. Pak by se ale mohlo třeba ukázat něco jako e na to, aby někdo měl slevu 10 Euro, musel ve skutečnosti zaplatit 20, nebo e jeden borhák či kruh vyly díky dotaci na několikanásobek trní ceny.
Aby se ukázala efektivita? To samé platí o repre - co kdyby se spočítaly kompletní náklady na repre a rozpočítaly se mezi účastníky? Pak by se krásně ukázalo, kolik třeba desítek tisíc jeden reprezentant ČHS opravdu stojí (jinými slovy - vezmi náklady na členství v mezinárodních organizacích, startovné, licence, částky pro závodníky, odměny pro odpovědnou osobu v ČHS a odměny pro doprovod a vyděl to třeba počtem medailí nebo počtem závodník v semi, je to jedno, stačí jen stanovit, o jaké kritérium ti jde).
To samé můe platit o odměnách. Vezmi roční platy zaměstnanců a podívej se, jaký byl jejich přínos.
A pokud je hlavním přínosem ČHS jitení ve skalách a zasílání přihláek na mezinárodní závody (nevím o ničem jiném, na co je svaz potřeba a i oto je diskutabilní), tak pokud se platí členské příspěvky a pobírají dotace a ve se utratí na těch pár závodníků a borháků, tak to stojí fakt sluné prachy.
Tak si to spočítejte, ukate ty prohřeky, navrhněte lepí rozpočet, zveřejněte to, propagujte svoje řeení, přihlaste se do voleb na Valné hromadě, vyhrajete to a učiňte svět lepím.
Pak snad nebudeme muset číst to nekonečný skuhrání pod kadým článkem.
Jen při sestavování ideálního rozpočtu myslete na to e někomu jsou jedno závody, někomu skály a dalím třeba ledy, skialpy, pojitění, výjimky, písky, ...
Ty jsi to nepochopil? Nejde o rozpočet, jde o efektivitu a opravdové náklady vynaloené na konkrétní činnosti. A pak o vyhodnocení poměru cena/výkon a zamylení se, nakolik jsou určité náklady opravdu účelné. Například náklady na drytool versus náklady na obtínost.
Uvedl jsem velmi zjednoduené příklady jen tak pro ilustraci. Kritéria si dosaď sám. Na druhou stranu, pokud by ve fotbale nedal nějaký tým ani gól, nezačali by se majitelé oprávněně ptát, zda vloené prostředky odpovídají výsledku? A pokud ne, zda třeba není potřeba vyměnit nějaké hráče nebo trenéra? Nebo zda třeba působení v lize neukončit úplně a prostředky nerozdělit jinak?
Jene problém je, e řada věcí je nedostupných a nejdou ani rozklíčovat. Náklady na výjezdy repre dohromady nedá. Kolik třeba bylo opravdu vyplaceno peněz v souvislosti s repre výjezdy? Tedy od peněz pro účastníky a po vechny částky proplacené těm, kdo dělali doprovod, za taxi, občerstvení, případně roaming? Kde to najdu? Pak jsou tu poplatky federaci, pojistky, startovné, licence... Jaké byly výsledky naí repre v letoním roce, to vichni víme a dohledat na webu ifsc to lze. Jaká částka byla ze strany ČHS na tyto výsledky vynaloena?
To bude součástí zprávy o hospodaření a plnění rozpočtu v bulletinu vydávaném před Valnou hromadou. Průběné zprávy o hospodaření jsou čtvrtletně vydávané na webu ČHS.
O tom právě mluvím. Prostě detailní informace získat nelze. A sestavit z nich reporty, které by mohly mít vypovídací hodnotu, nejde také. Do nákladů by se samozřejmě musela počítat i část mzdy Bloudka a Resche a sekretariátu, ale musel by existovat pracovní výkaz s detaily o tom, kolik času čemu věnovali a jaká část mzdy tedy má být k čemu připočítána. Je toho více, díky netransparentnosti podobné věci nejdou dát dohromady.
Má pravdu, omlouvám se, patně jsem to s tou mzdou formuloval. Mylena byla moná odměna dle směrnice o čerpání finančních prostředků, která monosti odměn pro místopředsedy upravuje velice vágně a nechává dost prostoru pro cokoliv.
Dva sympaáci se ocitli v nesprávný čas na nesprávném místě. 2 ílení klauni je terorizují hrůznými úkoly a nutí je se vzájemně bít, natěstí v boxerkách. Celý trapas ovem netrvá dlouho a oba hlavní hrdinové unikají bez újmy na pověsti, co nejde prohlásit o těch 2 klaunech...
Nemohli by administrátoři uveřejňovat IP adresy diskutujících? Nějak se v těch anonymech ztrácím a pak nevím, kdo se s kým hádá ;-) Nebo je jen jeden? Dva?
Mě to spí přílo jako (záměrně skrytá?) propagace Červených převisů, ale moná jen proto, e ty záběry z opravdového lezení jsou fakt pěkný. Jinak, vzdor rezervám, to zas tak trapný nebylo...
To je zase keců, povyku na lezci.Podle mě video naprosto v pohodě s nadhledem natočeno.Aktéři super.Prostě paráda a hlavně pěkný prásky v naí české (pro moráváky, aby neprskali "jsou straně háklivý!") moravské kotlině.
Jinak lezení je v podstatě sport pro socky( apodle diskuze to tak vypadá), kdy jedete na výjezd do skal co platíte za cesty po kterých lezete, průvodce si okopírujete a nebo stáhnete na telefon.Spíte a serete větinou na soukromých pozemcích a pořád se Vám něco nelíbí.Někdo Vám domluví, e v dané oblasti bude moc lozit a to berete jako samozdřejmnost a pod..Kdy chcete kvalitní stěny tak nejste ochotny zaplatit vyí vstupné na stěnu...a jen rejete...
Uzaviram prvni stovku techto vesmes odusevnelych komentaru nemene prinosnymi pozadavky:
Priste do videa nejaky hodne nahaty holky. Ale nesmej to bejt clenky CHS, to je jasny. A nesmej mit v sobe dotovanej piercing. Ani opilovany nebo umele nalepeny nehty, zejo. Kazda by mela prokazat minimalne padesat hejtu na Lezci za tejden a bejt na nataceni zadara. Zadny predrazeny loga na hadrech. Na konci vydelit celkovy pocet kroku v ceste svym poradim v ceskym poharu mladeze a porovnanim s vysi prispevku AV tim dokazat svoji efektivitu. Zapomnel sem na neco?
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Novoroční webovou premiéru filmu Skalní duel Adam vs Martin, v kterém Adam Ondra a Martin Stráník měřili síly v Červených převisech na Srbsku v lezení na OS, RP ale i v netradičních disciplínách, přinesl na youtube Český horolezecký svaz.
1000 Miles Adventure 2024