Tak abychom to uzavřeli: ČHS mě vyloučil ze svých řad (by podmínečně) za to, e se dlouhodobě angauji v tom, aby bylo vidět Výkonnému výboru pod prsty. Přečtěte si kompletní výrok Disciplinární komise:
Osobní jednání se konalo 8. srpna. Rozhodnutí jsme dostal e-mailem 15. srpna. Obě strany sporu se vzdaly odvolání. Dnes 21. srpna stále není na webu ČHS, a proto ho kopíruji sem:
Věc: Rozhodnutí disciplinárního komise
Disciplinární komise Českého horolezeckého svazu (dále jen DK) ve sloení Vladislav Rezek - předseda komise, Miloslav ramota a Jakub Filip na svém zasedání dne 08. 08. 2018 uskutečněném po nařízeném ústním jednání v sídle Českého horolezeckého svazu (dále jen ČHS) se stranami disciplinárního řízení vedeném na podnět Výkonného výboru ČHS, který byl ve věci zastupován Martinem Veselým, proti Jakubu Turkovi rozhodla takto:
Jakubu Turkovi se uděluje disciplinární trest podmínečné vyloučení z ČHS na zkuební dobu 6 měsíců podle §8 a §10 Disciplinárního řádu ČHS.
Odůvodnění:
25. 05. 2018 byla uvědomena DK o doručení podnětu k zahájení disciplinárního řízení učiněného Výkonným výborem (dále jen VV) proti Jakubu Turkovi (dále jen J.T.). Podání jménem VV učinil Martin Veselý, zastávající funkci 1. místopředsedy VV, pověřený k podání podnětu VV na jeho zasedání 25. 04. 2018.
DK obsah podnětu systematicky rozdělila na 2 body:
1) 21. 03. 2018 Jakub Turek zveřejnil obsah smlouvy mezi ČHS a akciovou společností Seznam.cz v článku smlouva mezi Seznam.cz a ČHS" na webu lezec.cz. V příloze článku připojil scan vlastnoručně přepsaného obsahu zmiňovaného kontraktu. Smlouva mu byla na jeho ádost 28. 11. 2017 (se schválením akciové společnosti Seznam.cz) poskytnuta k nahlédnutí. Předtím se J.T. písemně v čestném prohláení zavázal obsah smlouvy neposkytnout třetím osobám. Tím se měl dopustit pokození dobrého jména ČHS zejména proto, e: nyní i do budoucna můe odradit od dalí spolupráce nejen společnost Seznam.cz, nýbr i dalí partnery ČHS stávající i potenciální, a to včetně orgánů veřejné správy."(citováno z podnětu)
2) Jakub Turek pokodil pověst některých členů Výkonného výboru ČHS a zaměstnanců sekretariátu ČHS uváděním nepravdivých výroků a zkreslených skutečností, kterých se dopustil při zveřejnění informací o smlouvě se společností Seznam.cz na webu www.lezec.cz v článku ze dne 16. 11. 2017 Chce něco vědět o ČHS? Odprejskni!" a ve výe uvedeném článku z 21.3.2018" (citováno z podnětu).
K bodu číslo 1)
Zjitěný skutkový stav: DK měla k dispozici kopii prohláení J.T., kterým se výslovně a jasně zavazoval obsah předmětné smlouvy neposkytnout třetím osobám. Podpis tohoto prohláení byl zároveň podmínkou pro poskytnutí smlouvy k nahlédnutí. Listina byla opatřena jeho podpisem, jeho pravost nikdo nezpochybnil. J.T. nepopírá, e tuto listinu podepsal a jejímu obsahu rozuměl.
V článku z 21. 03. 2018 na webu lezec.cz je nepochybně zveřejněn obsah kontraktu mezi ČHS a akciovou společností Seznam.cz, čím dolo k jeho poskytnutí třetím osobám. Autorem článku je podle informace na webu Kuba Turek" co je pseudonym J.T. pro publikaci na webu lezec.cz a J.T. autorství článku nepopírá.
Argumentace Jakuba Turka: Podle čl. V. odst. 2) písm. b. Stanov Českého horolezeckého svazu (dále jen stanovy) mají vichni členové ČHS právo ádat informace a vysvětlení týkající se činnosti ČHS. Dále uvádí čl. V. odst. 7) písm. f. stanov, který stanovuje: 7) Členové jsou zejména povinni: (...) f. řádně a svědomitě vykonávat svěřené funkce, umonit kontrolu své činnosti (...).Nakonec jetě zmiňuje §580 1) odst. 1 z. č. 89/2012 Sb., Občanský zákoník (dále jen občanský zákoník), který říká: Neplatné je právní jednání, které se příčí dobrým mravům, jako i právní jednání, které odporuje zákonu, pokud to účel a smysl zákona vyaduje." Z výe uvedených ustanovení stanov a zákona vyvozuje, e ČHS má povinnost smlouvy tohoto typu sama automaticky zveřejňovat. Proto prohláení, kterým se zavázal obsah smlouvy neposkytnout třetím osobám, je neplatným právním jednáním, protoe bylo v rozporu se zákonem a dobrými mravy (resp. bylo v rozporu to po něm poadovat).
1) poznámka zpracovatele rozhodnutí: J.T. po celou dobu řízení, v písemných projevech a proběhlém ústním jednání, naprosto náhodně pouívá výrazy: paragraf, článek a odstavec. V odůvodnění bylo k jeho argumentaci připojeno terminologicky správné označení
DK k argumentaci J.T.:
Stanovy v čl. V. odst. 2) pism. b. zakotvují právo vech členů ČHS ádat informace týkající se činnosti ČHS. J.T. tedy v souladu se stanovami ádal poskytnutí předmětné smlouvy a v souladu s jeho právem mu byla smlouva poskytnuta k nahlédnutí. Nicméně z výe uvedeného ustanovení, ani extenzivním výkladem, neplyne povinnost VV zveřejňovat jakýkoli typ smluv jakýmkoli veřejným způsobem. Pokud tedy VV neměl povinnost smlouvu zveřejnit, logickým argumentem a contrario (důkaz z opaku) docházíme k monosti VV smlouvu veřejně nezpřístupňovat (jiná situace je v případě vyhovění individuální ádosti).
Čl. V. odst. 7) pism. f. ukládá (mimo jiné) povinnost členům ČHS zastávající funkci v některém z orgánů ČHS, řádně a svědomitě vykonávat svěřené funkce a umonit kontrolu své činnosti. Ze zjitěného skutkového stavu neplyne, e by nějaký z členů VV poruil svou povinnost vykonávat svěřenou funkci řádně a svědomitě. Členové VV v souladu s uloenou povinností dostatečně umonili J.T. kontrolovat výkon jejich funkce tím, e mu poskytli předmětnou smlouvu k nahlédnutí.
Co se týče odkazu na §580 odst. 1) občanského zákoníku a neplatnosti prohláení T.J. je třeba uvést toto: Jeden ze základních principů, kterými se řídí v současnosti platný občanský zákoník je vyjádřen v jeho §574 kde je stanoveno: na právní jednání je třeba hledět spíe jako na platné ne jako na neplatné" Proto jakákoli argumentace vedoucí k zneplatnění právního jednání, které jinak splňuje vechny obecné náleitosti právního jednání (tj. způsobilost subjektu, svobodná a váně míněná vůle + náleitá forma projevu vůle) musí stát na opravdu pevných základech. Neplatnost je tedy zcela výjimečnou, a to negativní vlastností právního jednání". 2) Současný právní řád rozliuje 2 druhy neplatnosti - absolutní a relativní (akademické nikoli legislativní pojmy). Absolutně neplatné právní jednání je takové, které v právním světě nebylo nikdy schopno vyvolat jakékoli právní následky, protoe je zatíeno velice závanými vadami. Jedná se tedy pouze o jakousi fikci právního jednání, které nikdy neexistovalo. Absolutně neplatné právní jednání je takové, které pro svou neplatnost nepotřebuje výrok soudu, protoe trpý takovými vadami právního jednání, e je ve veřejném zájmu, aby nevyvolalo jakékoli právní následky. Relativně neplatné právní jednání je naproti tomu takové, které sice trpý vadami, ale je neplatné a od momentu, kdy jeho neplatnost vysloví soud (nutno zdůraznit soud, nikoli disciplinární komise sportovního spolku). Potom co soud vysloví neplatnost relativně neplatného právního jednání, jeho právní následky se zpětně zruí a výsledek je stejný jako u absolutně neplatného právního jednání. Principiálně by se mělo o absolutně neplatné právní jednání jednat tam, kde je jeho neplatností chráněna celá společnost a nikoli pouze jednotlivec. 3)
2) DVOŘÁK,J., VESTKA,J., ZUKLÍNOVÁ,M. a kol. Občanské právo hmotné. Svazek 1. Díl první: Obecná část. 2., aktualizované a doplněné vydání, Praha: Wolters Kluwer ČR, a. s.,2016. 188s.)
3) obsah tohoto úseku vychází ze znalosti právního řádu, právní teorie a výe zmíněné publikace
Protoe argumentace T.J. vychází z toho, e jeho závazek nikdy platný nebyl, evidentně je řeč o absolutní a nikoli relativní neplatnosti (na tu je třeba konstitutivního výroku civilního soudu).Důvody absolutní neplatnosti se nenachází v T.J. zmiňovaném §580 nýbr v §588 a podmínky pro neplatnost určují daleko tvrději ne dikce §580. Důvody absolutní neplatnosti lze na základě litery zákona (§588 čten v kontextu s §581 větou první, v souvislosti s §31-37 a §582 odst. 2 občanského zákoníku) formulovat do třech bodů takto:
1) Je-li právní jednání v zjevném rozporu s dobrými mravy. Zjevný rozpor je vymezován jako rozpor tak podstatný, e je objektivně očividný, zřejmý.
2) Je-li právní jednání v rozporu se zákonem, ale jen za podmínek, e dotyčné zákonu odporující právní jednání zjevně naruuje veřejný pořádek.
3) Jestlie právní jednání zakládá povinnost k plnění, které je od počátku nemoné.4)
Zmiňovaný §580 odst. 1) určuje jako hlavní důvody tzv. relativní neplatnosti rozpor s dobrými mravy nebo rozpor se zákonem pokud to smysl a účel zákona vyadují (tedy nestačil by pro neplatnost jakýkoli rozpor se zákonem, ale jen jeho kvalifikovaná forma).
Jak v ustanovení §588 tak §580 figuruje jako jeden z důvodů rozpor s dobrými mravy. V případě absolutní neplatnosti (§588) by měl být rozpor zjevný tedy kadá osoba průměrně rozumná (§4) rozpor s dobrými mravy jednodue rozpozná a nemusí nic zvlá zkoumat" 5)
.
Pojem dobré mravy nepatří mezi ty snadno definovatelné. Podle judikatury Nejvyího soudu nebo Ústavního soudu (např. 25 Cdo 200/2008; II. ÚS 249/97) se jedná o souhrn etických zásad, je jsou zachovávány a uznávány rozhodující částí společnosti a jejich dodrování je mnohdy zajiováno i právními normami tak, aby kadé jednání bylo s nimi v souladu (in concreto jde zejména o slunost, čestnost, poctivost, vzájemnou úctu a důvěru)".
Více vodítek nám právní řád ani právní teorie k tématu, co jsou dobré mravy, neposkytuje. Zjevný rozpor potřebný pro absolutní neplatnost by měla být vak schopna rozpoznat kadá průměrně rozumná osoba, tedy podle znění §4 občanského zákoníku, kadá svéprávná osoba a takové jsou v DK hned tři.
4) volná citace z: DVOŘÁK,J., VESTKA,J., ZUKLÍNOVÁ,M. a kol. Občanské právo hmotné. Svazek 1. Díl první: Obecná část. 2., aktualizované a doplněné vydání, Praha: Wolters Kluwer ČR, a. s.,2016. 191s
5) tamté s. 192
DK se jednomyslně usnesla, e prohláení J.T. ve kterém se zavazuje obsah smlouvy mezi ČHS a akciovou společností Seznam.cz nezpřístupnit třetím osobám není ve zjevném rozporu s dobrými mravy ba dokonce není v rozporu s dobrými mravy vůbec. DK neshledala ani ádné zákonné ustanovení se kterým by bylo prohláení v rozporu.
DK je toho názoru, e podmínka VV na J.T., nezveřejňovat obsah smlouvy byla ospravedlnitelná, zejména v kontextu poadavku akciové společnosti Seznam.cz, aby obsah smlouvy nebyl veřejně přístupný.
Prohláení J.T. ve kterém se zavazoval smlouvu třetím osobám neposkytnout není tedy v rozporu se stanovami, dobrými mravy, se zákonem a ani jím nebyla zaloena povinnost k plnění, které je od počátku nemoné. Není důvod pro jeho neplatnost podle §580 odst. 1 ani §588 občanského zákoníku.
J.T. se tedy úmyslně zachoval v přímém rozporu se svým závazkem vůči ČHS a poadavkům smluvních partnerů ČHS. Nelze prokázat přímý úmysl svaz pokodit, nicméně jeho jednání bylo způsobilé zapříčinit vánou újmu na dobrém jméně ČHS čemu nasvědčují i negativní reakce akciové společnosti Seznam.cz na skutečnost, e obsah kontraktu je v rozporu s dohodou veřejně přístupný na internetu.
Součástí stanov, kde jsou vymezeny jak práva členů, tak jejich povinnosti, je v čl. V odst. 5 písm. a) stanoveno mimo jiné dodrovat stanovy, vnitřní předpisy a rozhodnutí orgánů ČHS, chránit dobré jméno ČHS a dodrovat zásady spolupráce mezi členy ČHS . J.T. svým jednáním vědomě poruil toto ustanovení zveřejněním smlouvy mezi ČHS a akciovou společností Seznam.cz.
Odůvodnění výe trestu: V minulosti bylo zvykem udělovat nejmírnějí moný disciplinární trest (veřejné napomenutí) pokud se jednalo o první disciplinární delikt dané osoby. DK se rozhodla v tomto případě udělit trest přísnějí vzhledem k očividnosti a bezohlednosti provinění, kdy J.T. neváhal zavázat se k přesně formulované povinnosti u s úmyslem ji obratem naprosto poruit. Následně argumentoval dobrými mravy v situaci, kdy vědomě bez nátlaku podepsal listinu, kterou vydával za nemravnou.
Vyloučení z ČHS (v tomto případě podmínečné) je sice v hierarchii trestů teoreticky nejtvrdí sankce. Jiné sankce vak svou povahou neodpovídaly druhu provinění (nebyla způsobena vyčíslitelná koda ergo finanční pokuta nebyla na místě) nebo byly pro osobu J.T. neaplikovatelné (není činnost, kterou by lo zastavit či omezit). Proto byla zvolena varianta podmínečného vyloučení. Vzhledem k okolnosti, e se jednalo o první delikt J.T. byla zkuební doba vyměřena na nejkratí monou dobu, tedy 6 měsíců.
K bodu číslo 2)
Při disciplinárním řízení se nepodařilo prokázat, e by některý z výroků J.T. ve zmiňovaných článků na webu lezec.cz byl úmyslnou lí, sdělenou se záměrem pokodit ČHS, některého z jeho zaměstnanců nebo členů VV.
V tomto bodě nebyly ádnou ze stran navreny ani provedeny ádné důkazy.
Martin Veselý zastupující v řízení VV k tomu uvedl, e bod byl mylen předevím pro dokreslení celé situace. Neoznačil konkrétní livé výroky, ale poukazoval, na celkové neopodstatněné negativní ladění textů, předevím článku Chce něco vědět o ČHS? Odprejskni!". Jako nepřiměřený a urálivý vnímal u název, neodpovídající situaci, kdy byla smlouva poskytnuta k nahlédnutí po vzájemné výměně 3 emailů (kadý odeslal 3) mezi sekretariátem a J.T. v horizontu kratím ne jeden měsíc.
DK se usnesla, e disciplinární trest by bylo moné udělit, pokud by jednání odpovídalo skutkové podstatě a intenzitě pomluvy ve smyslu trestněprávním. Tak tomu v předloeném případě nebylo.
J.T. byl v tomto bodě shledán nevinným.
Poučení
Proti tomuto rozhodnutí mají účastníci řízení právo se odvolat do 15ti dnů ode dne doručení rozhodnutí disciplinárního orgánu k odvolacímu orgánu, jím je výkonný výbor ČHS.
Předseda disciplinární komise: Vladislav Rezek
Rozhodnutí vypracoval: Jakub Filip
...e v zemi, kde místopředseda svazu, který má v gesci, mimo jiné i výchovu mládee, bezostyně seká chyty a jiným způsobem ničí skály v oblasti jemu svěřené ke správě a není za tento morálně odporný skutek vyloučen z ČHS, nejsi alován ze strany ČHS za pokození "dobrého" jména a odsouzen k finančnímu postihu nebo nemusí proběhnout nahý uličkou hanby sloenou ze vech členů ČHS jen drí hubu a krok. Buď rád, Kubo, buď rád.
Vidím v tom nejasnost, e si to člověk spojí s podmínečným trestem odnětí svobody a řekne si: Sedím v báni. Podmínečně na půl roku. Co fyzicky vzato znamená, e v báni nesedí, no a vzniká tak z toho (asi mylnej, kdy se proti tomu ohrazuje?) dojem, e fyzicky vzato kartičku ČHS stále má u sebe.
Nemůe dostat dva roky podmínku. Můe dostat dva roky. A to s podmínkou, e kdy nic nadále neprovede, nebude si to muset odsedět. Tak je to i s mým vyloučením z ČHS.
Jo, jo. Jakub Turek v roli mucednika... On je sakra rozdil mezi dvema lety natvrdo a dvema lety s podminkou. Kdyz nekdo s podminkou o sobe pise tak, aby to primarne vyznivalo tak, jakoze na tvrdo dostal dva roky, je to smesne a nehodne novinarske prace..
No proste je to tendencni a moc dobre to vis :) Netendencne by to mohlo znit treba "Turek je podminecne vylouceny..." nebo "Turek byl vyloucen s podminkou na pul roku" atp.
Nejlepí je, jak se ti slováci do nás furt serou!! A je to ve kolách, politice, lezení... furt jen piskujou jak jim ubliujeme zatím co akorát zneuívají co tady dostanou. Uboátka, řetě si vae problémy doma.
Jo a Turku asi můe být rád, e na tebe ČHS někoho neposlal a nevyřeili to "po slovensku", jak se to dělá s novinářema co někam strkají nos kam nemají...
pretoe:
- máme vás radi ( s výnimkou niektorých orgánov VKR, vakáno)
- zbavili sme sa Burea a vy musíte trpie
- prispievate 100 000 Kč na tatranské chaty, tak to musíme aspoň takto odmaka, kua
a u tam okrem Burea máte aj kapárka. Teda na polovičný úväzok Tibora Gapara. kua, začnem vás žutova. Ete vám tam poleme nejakého policajného pičialistu na rudé trenky a u sa s nami prestanete rozpráva.
a kdy u nebudete vědět kudy kam, tak k nám polete kandidovat na prezidenta Mečiara - nasrat - u nikdy nevynesu na Rysy ani deko a navíc Vám tam vysklím dveře na hajzu!!!
to sú aké vyhráky ! Rozmysli si, čo píse ! Hlavne s tým vysklením, to je horie ako Ovczaczek. U len Bižak je horí. My máme v Prahe Trojského koňa, teda 100 000 Slovákov. Ani ste im pozývací list nemuseli písa. iltovkami dobyjú Hrad a budete ma sviatok. Nalejeme naftu do naich dvoch MIGov, na pltiach ich vytlačíme na Moravu (rieku), potom na Lysou horu a odtiaž zaútočíme. Kua, u stačí.
Po nedávnej perle s blbounem nejapným si myslím, e na Hrade ste teraz "sebestační" a moc. Netreba nič robi, iba si s vami tíko trngnú ( v horom prípade s lahváčema) a čaka na lepie časy.
Táto viróza je stará 5 rokov
http:// www.motolkomix.cz/ komix/232
čili krásná právničina pozitivistická. beru to z té lepí stránky, napřítě to vytváří nějaký ten mustr jak by to mělo vypadat po formální stránce. v tomto smyslu jasný pokrok, těím se, jak bude přítě vyargumentován nějaký dalí ten sekálista, maglajzník a tak dále.
hm, Kubo, neměls to podepisovat a pak ručně doslova přepisovat. ty dobré mravy, to je tenký led. měls to ve dvou odstavcích shrnout tak, e je to nepřekvapivá obyčejná standardní smlouva kterých má seznam.cz nepochybně tucty a cena (či spí plnění a plnění)je naprosto obvyklá, a tajnou doloku o nějakých vilách na Hanspaulce, jachtách v karibiku a opulentních večírcích s povolnými zpěvandulemí a kocoukry pro činovníky a činovnice čhs není důvod předpokládat.
ovem furt nechápu, proč s tím ti kluci (a holky) pitomí dělali takové tráchy. mohli si ten odstavec o tom obyčejné, a standardním obchodě sesmolit a vystavit sami. za čo bych byl propřítě mimořádně vděčen.
"tajnou doloku o nějakých vilách na Hanspaulce, jachtách v karibiku a opulentních večírcích s povolnými zpěvandulemí a kocoukry pro činovníky a činovnice čhs není důvod předpokládat."
Není to spíe naopak? Teda, e byly obavy o to, aby se obsah tvořený členskou základnou ČHS - u kterého dříve ČHS argumentoval tím, e musíme zamezit aby se jakkoliv dostal do rukou třetí strany - nedal třetí straně nevýhodně či aby to nepokodilo hlavně lidi, kteří do databáze vkládali informace?
Tedy tak tuto kauzu chápu od začátku já. Databázi plní členové za Strnada. Za něj vzniklo větina toho co máme nebo alespoň základ bez kterého bychom teď neměli nic. ČHS chce mít databázi pod svou kontrolou a lituje, e to předtím neuměla oéfovat smlouvami a moc se o to nezajímala. Pro veřejnost argumentuje tím, e to dělá hlavně kvůli nim, protoe chce zamezit, aby byla data poskytnutá třetí straně. Při tom vem není moc jasné, komu patří obsah a pod jakou licencí uivatelé data do databáze vkládají, tj. jak s daty od uivatelů můe vlastník / provozovatel databáze nakládat. Po různém přetahování se dozvíme, e ČHS udělal to, před čím před tím tak vehementně varoval. Poskytl data třetí straně. To celé (tj. podmínky a zdůvodnění otočení svého názoru) bylo podáno značně laxně. A tak se nabízela otázka za jakých podmínek tedy ČHS ten obsah, který tam cpali členové, předává dál. Minimálně pro lidi, kteří databázi plní je férové tuto informaci sdělit.
Btw. smlouva je to běná a není tak těké si na webu dohledat smlouvy seznamu (např. se státními subjekty) pro porovnání. Myslím, e se zveřejněním smlouvy by seznam neměl problém, kdyby o tom bylo dopředu jednáno, protoe s některými subjekty jsou podobné smlouvy veřejné. Nemohu se zbavit subjektivního dojmu, e argumentace "seznam to tak nechtěl" je ČHS zneuívána, protoe to neuvádění a strohé poskytování informací vedení zbytku ČHS zapadá do zaité strategie a zvyk je elezná koile...
Člověk, který se provinil nejhrubím zrnem, byl napomenut. Ničil skály, v masivním rozsahu, pro uspokojení svého ega. Nastavoval nebezpečný trend iroké lezecké veřejnosti. Horí prohřeek, ne nenávratně likvidovat přírodu, horolezec ve svém sportu těko můe spáchati. Bylo to velmi nesportovní chování. Svými skutky, vzhledem ke své funkci hrubě pokodil jméno ČHS, a mohl tak odradit spoustu potenciálních partnerů ČHS od dalí spolupráce. Vzhledem k jasnému a tvrdému trestu JTho, ádám pro přítě stejný metr! Jde pouze o úhel pohledu, který z těchto dvou skutků pokodil jméno ČHS více...
Martin Veselý by si měl do budoucna, ne začne někoho obviňovat ze li, sednout, pohledat pro svá tvrzení důkazy a případně svá silná tvrzení revidovat. Aby pak nedocházelo k velkohubým výrokům jak někdo úmyslně le a pří konkrétním jednání se staeným ocasem pak neuvést jediný důkaz té li...
Posílá to toti dost jasný vzkaz co si myslet o dalích kauzách, kde "vedení ČHS" tvrdí, e někdo úmyslně le.
V textu je také argumentace, e smlouva nebyla zveřejněna kvůli tomu, e to tak chtěl seznam. Není jasné, zda vůbec ČHS ve směru otevřenosti smlouvy podniklo nějaké jednání. Snailo se o to? Nebo to bylo ve stylu?: "My si od vás ty data teda vezmene a dáme je do svých map, ale za tuto velkou obě nám musíte slíbit, e nezvěřejníte smlouvu (stejnak vám to tak taky vyhovuje, ;-) )"
kdy tedy dyputýrujeme o smlouvě a případné tajné doloce a cui bono, tak se outsiderovi velmi nadějeplně jeví spekulace o tom, e jednou z protiplnění od seznamu je závazek neprovázání se s konkurencí, tedy SO a její aplikací pro matlací telefony. co bych povaoval od čhs za tak mimořádně taktické a bystré, e to snad ani nemůe být pravda.
O ničem nedyputýruju. Pouze se ptám, zda se vůbec někdo snail při vyjednávání o to, aby mohla být smlouva zpřístupněna vem členům nebo aslepoň lidem co sypou data do databáze. A ne tajná poloka "v čí prospěch" mě spí zajímá nakolik diletantsky či submisivně ČHS uzavírá smlouvy s dalími stranami a nakolik se snaí myslet na své členy (jetě kdy po nich něco chce) tak aby spolek sdruující lezce mohl být pořád spolkem sdruujícím lezce.
to je jednoduché, kdy tě něco zajímá na ČHS, zeptej se oficiálně z pozice člena (nemlich jako KT)čhs a ne tady na vanírně. jo, bacha, bude se muset podepsat...
Ano, tato cesta se uz mnohokrat opravdu prokazala jako velmi pruchodna! Dekuji za hodnotnou radu. Ktera tak trochu rika, ze jakakoliv diskuze zde (teda i tva literarni tvorba) je uplne zbytecna.
Cesta se ukázala průchodná. Sice poněkud nepohodlná, ale průchodná. Beze mne bys nevěděl, co si ve Tvém jménu domluvili Honza Bloudek a spol. s Ivo Lukačovičem.
a to je předevím zhodnocení a zohlednění kontextu rozjitřeného rozchodu se skalními oblastmi, kdy ČHS projevilo (samozřejmě za podpory protistrany) obdivuhodnou schopnost se nedohodnout a patlat se ve sračkách, a následné mlhavé obviňování z té či oné strany, zmiňmě například roztomilou fakeňů jako e SO se snaí prodat databázi "za miliony" hasičům. zveřejnění abstraktu smlouvy pak lze vnímat jako krok zcela v zájmu čhs, jakkoli to vedení čhs (stále jetě?)nepochopilo.
Tak zohlednění těchhle věcí můe být meritem případného Kubova odvolání. Myslím e DK je v tomto ohledu v nezáviděníhodné pozici, páč na jednu stranu by si měla zachovávat nestrannost a na druhou stranu si nemůe srát do vlastního hnízda. Jetě mám dojem, e kdy si horolezci vyřizujou nějaký spory na úrovni ČHS, tak by k tomu mohli volit nějakej lidskej jazyk a nějakou lidskou argumentaci a né si hrát na velký pozitivní právníky, ale na druhou stranu uznávám, e jak se do lesa zavolalo, tak se z lesa ozvalo, take celkově asi dobrý.
tak přece nám tvrdí muziku bafuňáři...omlouvám se, ani ten text nečtu celý, znám podobné lpění na funkcích z jednoho spolku a směju se vdy, kdy se typicky projeví...bohuel postihuje to tam i mladé, KSČ spolkováním nekované. Z řadového člena, člena v nejvyím orgánu buď členem neregistrovaným s právem poradního hlasu:-).Kdy nebudou tvé názory chtít slyet, e nejsi členem, můe se tam aspoň smát:-D Za neregistrovaného člena spolku je povaován kadý člen spolku, který se předepsaným způsobem nezaregistruje do přísluných registrů spolku, ale vznik svého členství ve spolku je schopen doloit např. platným a řádně vystaveným potvrzením o úhradě členského příspěvku ve prospěch spolku, drením řádně vystavené a platné členské karty atp.:-DD
"J.T. po celou dobu řízení, v písemných projevech a proběhlém ústním jednání, naprosto náhodně pouívá výrazy: paragraf, článek a odstavec. V odůvodnění bylo k jeho argumentaci připojeno terminologicky správné označení"
To je jenom takový blábol, který komisaři přifařili ke svému rozhodnutí, ani bych měl monost se bránit. O ničem takovém nepadlo během jednání Disciplinární komise ani slovo. A to jsem předem přinutil VV ČHS k sepsání argumentů písemně, abychom se vyhnuli právě takovým okamitým nápadům.
Tady je úplný audiozáznam z jednání, pokud Tě zajímá, jak to přesně bylo: https://youtu.be/qaE2b55P5Qo
No jiste. Vse co poukazuje na tve divne vyplody je jen pouhy blabol. Evidentne ale je ten blabol psany nekym, kdo pravu rozumi mnohem vice nez ty. Obrazek si kazdy udela (resp. z tveho pouzivani vselijakych terminu a zachazeni s informace uz asi davno udelal) sam, i z toho zaznamu ktery posilas.
Na kadém jednání, kde se řeí nějaké tresty (disciplinárka, soud apod.) má nařčený právo se vyjádřit ke vemu, co je mu kladeno za vinu. O této věci se nemluvilo, a tedy jsem neměl monost se k ní vyjádřit a tedy to Disciplinární komise ani neměla vytahovat.
Nechtěl jsem tady zabíhat do právě takových procesních blbostí, ale ne. Jestli se během jednání někdo oháněl patnými paragrafy, tak to byl Honza Bloudek zastoupený Martinem Veselým. Tohle jsme si vyjasňovali e-mailem předem:
Martin Veselý píe:
Tímto pan Jakub Turek naplnil jednání podle Hlavy I paragraf 1, písm.a) v celém rozsahu a písm.c) v části "nekázeň, bezohlednost a lehkomyslnost jednotlivce" Disciplinárního řádu ČHS v platném znění.
Kuba Turek na to reaguje:
K nesmyslné argumentaci Disciplinárním řádem ČHS, kterou pouil Martin Veselý, bych dodal jen, e citovaná Hlava I, paragraf 1 nemá ádná samostatná písmena. Jde tedy evidentně o jeho omyl u ve formálním obvinění.
Na jednu stranu musím uznat, e ne vechno v ČHS je úplně v pořádku. Na druhou stranu musím říci, e tvé kverulantství celou dobu směřovalo k tomu, aby ses stal mučedníkem. Take u jse a uij si to a taky se u nevracej!!! Hrej si na svých "Hory doly" a nevotravuj.
Drobek
Být tebou, byl bych za výsledek vděčný. Konečně se s ČHS nemusí zaobírat a bude mít pokoj. A si dělají, co je napadne. A navíc nemusí platit drahé příspěvky. Nebo snad ne?
No jasně. Teď v tom jedou přinejmením Petr Jandík, Jirka Sika, Standa Holec, Boena Valentová a Honza Bloudek. Lituji kluky z Disciplinární komise, a se tím hnojem budou muset probírat.
Lojzu Kubíka a Bédu Kubíka a Čendu Kubíka a Edu Kubíka a Frantu Kubíka a Honzu Kubíka a Ferdinanda Kubíka.
A Jardu Kubíka a Karla Kubíka a Láďu Kubíka a Vencu Kubíka a doktora Oldu Kubíka a Rudlu Kubíka a Vendelína Kubíka
Kubo, můe být rád, v ČHS se vdycky kradlo. Pardon, odkláněly peníze na VVlibějí činnosti. Sám z vlastní zkuenosti mohu říci, e se ti uleví. Vědět, e dotuje někomu výlety kamarádů, půjčky, rodinu, atp., místo příspěvku na lezení, je na hovno...
Nesmysly. VV máme proto, aby hlídal hospodárné a účelné vydávání peněz podle Valnou Hromadou schváleného rozpočtu, take on je ten, kdo hlídá komise, aby hospodařily podle schválených cílů a zásad. Jakékoliv vybočení musí komise dost zdůvodňovat. Take správné vydávání společných peněz je právě to, které je VV libé.
Bez ohledu na dění ve svazu, v předsednictvu a komisích je nutné říct, e ty jako člověk na tom nejsi nijak dobře, troufám si říct sračka. Pokud něco slíbím a jestě to podepíu tak drim hubu.
ČHS dělá ve naprosto správně a zároveň ná anděl, spasitel, ochránce Jakub Turek, bez kterého bychom nic neměli a jen skomírali v koutě, dělá ve jetě správněji. Navíc mu není cizí funkční čtení. A to jen tak něco není, to hodně znamená! Je to naděje, je to světlice mysli a poznání, která svým působením ozařuje vechny ostatní - ty hloupé choré mysli, často dokonce bez petky mediální gramotnosti. Poklekněme, amen!
To je málo nějaké vyloučení. Za starých dobrých časů by tě povozili na hnojové káře, před sídlem ČHS by ti dřeli pruhy kůe ze zad, před domem Bloudka trhali rohavenými klětěmi maso z tvé vypracované hrudi. A nakonec by ti na rynku vytáhly jazyk týlem a následně upálili na pomalém ohni.
[1] Pisemne se zavazal, ze obsah smlouvy nezverejni a potom jej zverejnil. Holt charakter a musi byt radost s takovym clovekem spolupracovat.
[2] Nadpis clanku je typicka Turkovina. Citim podstatny rozdil mezi "Kuba Turek je vyloučený z ČHS" a "Kuba Turek podmínečně vyloučen z ČHS", ale Turek to holt musel napsat tak, jak to napsal.
[3] Ze je Turek to, co je, se vi uz minimalne 15 let, spis 20. I kdyz bych rekl, ze po odsouzeni za "kradez zarovky" trochu ubral. Me osobne kdysi nakrklo, jak se u soudu kroutil, ze vubec netusi, kde se na jeho serveru vzal pomlouvacny clanek na nejakou firmu (diky kteremu ta firma mozna nevyhrala zakazku na bundy pro horskou sluzbu), a jak se jednou pustil do jednoho wikipedisty, ktery tenkrat tusim predvedl, jak Turek lze.
[4] Proc to je vubec na Lezci a ne na jeho Jamachkopcich? Nemusel bych se rozcilovat. Jsem myslel, ze na Lezci se ohledne CHS hadaji pouze preklizkari.
1] Bez podpisu bych smlouvu nedostal. Tak jsem zvolil mení zlo. Hned jak jsem si ji opsal, tak jsem Honzovi Bloudkovi na místě řekl, e to samozřejmě na Lezci zveřejním.
[2] Věc citu a rozumu. Věc titulku a perexu. Věc mediální gramotnosti.
[3] Netahej sem do diskuse prosím nebotíky, kteří se u nemohou bránit. Hlavní svědek u soudu byl Adolf Klep, kterého loni kleplo na Sněce.
[4] Protoe HD s tím nemají nic společného. Nejblií web k ČHS, kde můe člen něco uveřejnit, je hlavní mediální partner Lezec.cz
Co bys ode mne čekal jiného? Kokotem jsem a kokotem zůstanu. Právě proto jsi si mohl přečíst smlouvu, kterou by Ti jinak Honza Bloudek a spol. nadále tajili.
Mně je zase nějaká smlouva úplně bečka. Takových smluv na světě je a kdy KT argumentuje tím, e si ji mohu jen díky jemu přečíst, tak má vědět, e jsem ho o to přečtení neprosil a a si mne nebere do huby. Na HD jsou jistě vichni čtenáři nedočkaví, na co ten ná malý Julda Fučík zase příjde, ale mne tím akorát irituje.
Berlín, 1973:
Manfred Kokot víazí suverénnym spôsobom a váení portoví diváci, pozor! Máme tu nový halový svetový rekord! Úasné... a kde sú nai kokoti, no kde sú? Hlboko v poli porazených...
Ano, je to tak. Mediální partnerství se týká výměnné reklamy a v obsahu není kvůli tomu Lezec na ČHS jakkoli závislý. Lezec je otevřená platforma k prezentaci informací a výměně názorů vem, ČHS i jiným, třeba Kubovi Turkovi. Díky za zájem!
Kdybych chtěl být opravdu vyloučen z ČHS, tak nebudu rozsekávat skály, nebudu okrádat své spolulezce, nebudu mágovat na písku, ale normálně poádám o dalí smlouvu, na kterou mám nárok :-) Take uvidíme.
Detektivka - Epilog,
jak v posledních letech čteme zavádějící titulky z per urnalistů Andreje Babie, kteří buď zlehčují událost a nebo ji "obratně" mění k obrazu svému.A Kuba nezklamal, kdyby existoval podmíněný rozsudek smrti, tak si p.Turek u tady vystaví "v titulku PARTE".(Změnil to pod nátlakem....)
Jako normální občan,člověk, kdy někomu řeknu do očí, e to neudělám, tím se zavazují, e dodrím slib, slovo.A kdy u předem vím, e to chci poruit a nedodret, tak se můe jednat o trestný čin a pokození druhé osoby.
V případě zneuití dat, prozrazení smlouvy a pod v případě dokázáni viny."padají"tvrdé peněité tresty a podmínky.
P.Turek lhal, nesplnil v "co" se ústně zavázal, smlouvu si opsal (pak moná oznámil, e to stejně zvěřejní)....a za pár měsíců má p.Turek v rukávo ESO a na lezci zvěřejí ručně psaný opis zde na lezci.A jak dopadlo, p.Turek se proti podmíněnému trestu vyloučení z ČHD neodvolá a tímto byla vina prokázána a obě strany spor uzavřely.END
* Změnil to editor Standa Holec a ne já. Navíc ádný nátlak jsem necítil (kdy tedy pominu obvyklé anonymní kecy a pár sprosáren od chudých duchem).
A kdy u předem vím, e to chci poruit a nedodret, tak se můe jednat o trestný čin a pokození druhé osoby.
* O jaký trestný čin se podle Tebe jedná, jakou osobu jsem pokodil a v čem přesně ono pokození spočívá?
V případě zneuití dat, prozrazení smlouvy a pod v případě dokázáni viny."padají"tvrdé peněité tresty a podmínky.
* Vina u soudu by byla v tomto případě nejspí nějaká finanční újma. Myslím, e ji těko můe prokázat, kdy ádná není. Naopak by u soudu nejspí zvítězila moje představa, e zveřejněním smlouvy (samozřejmě jetě lépe vech smluv) se ČHS stalo důvěryhodnějí organizací a můe si říkat od donátorů o více peněz.
* A propos: Zřejmě troku plave v trestním a civilním právu, ale neodpustí si jimi argumentovat.
P.Turek lhal, nesplnil v "co" se ústně zavázal, smlouvu si opsal (pak moná oznámil, e to stejně zvěřejní)....
* Myslím, e jsem to tady na Lezci ji několikrát vysvětloval. Bez onoho podpisu mi Honza Bloudek nechtěl onu smlouvu ani ukázat. Tak jsem se musel rozhodnout, zda udělám správnou věc (zkopíruju ji a uveřejním) s tím, e holt budu muset Bloudkovu prasárnu spolknout a pak se na ni vykalat, nebo ji neudělám vůbec (pokloním se velkému vezírovi, poděkuji za péči, kterou má o mě jako svého člena, abych se náhodou nedozvěděl něco, co by mi mohlo ukodit, a odejdu středem). Rozhodl jsem se pro to první. Od té chvíle bylo jasné, e přesně na tomhle si Bloudek smlsne.
zvěřejí ručně psaný opis zde na lezci.
* Bohuel Honza Bloudek z rukou nevydá normální kopii rovnou z počítače, a ani nedovolí smlouvu nakopírovat na kopírce, a dokonce ani ji nafotit mobilem. Tak sis ji holt musel přečíst přepsanou mými klikyháky. Socialismus se vrátil jednotně ve formě i obsahu jednání ČHS.
Ne, uz ne... Mas fakt seriozni problem. Snaha dobra, realizace silena, doprovodne keci a sikana vsech okolo s jinym nazorem hnusna. Nestacilo by to ho_y doly? Tam to publikum ma, vetsinou asi souhlasne, tak bys nemusel travit cas tim, ze budes presvedcene a povysenecky vsechny ostatni poucovat o vecech o kterych sam vis totalni hovno.
Moná by sis mohl vimnout, e nikoho povýenecky nepoučuji. Pouze se ozvu, kdy někdo rovnou le jako místopředseda ČHS Martin Veselý, nebo se obyčejně mýlí.
Re: turek 21:27:31 22.08.2018
........
........
[3] Netahej sem do diskuse prosím nebotíky, kteří se u nemohou bránit. Hlavní svědek u soudu byl Adolf Klep, kterého loni kleplo na Sněce.
- ADOLFa KLEPe LONI KLEPLO -
Dejte diskutující pozor - s KKK Turkem nelze diskutovat nutno podkuřovat, jinak jakoby neodpoutí.
??? Pokud se Ti nezdá, e bývalého éfa krkonoské Horské sluby kleplo na Sněce, tak jinak:
Adolf Klep, náčelník krkonoské Horské sluby zkolaboval na Sněce 1. října. První pomoc mu poskytl bývalý ministr zdravotnictví Leo Heger a poté ho odvezl vrtulník do nemocnice v Hradci Králové, kde zemřel 10. října 2017. Příčinou kolapsu byl infarkt.
Adolf Klep byl sympatizant TOP 09 a spolu s Hegerem, dalími členy této pravicové strany a také rodinou el předvolební výstup na nejvyí českou horu vysokou 1603 metrů.
Po srdečním kolapsu se do oivování pustil lékař Leo Heger téměř ihned. Záchranářský vrtulník přiletěl za čtvrt hodiny, převzal pacienta do přístrojové péče, a přesto trvalo obnovení základních ivotních funkcí pacienta dalích několik desítek minut.
P.Turku Vy jste pěkná sviňa...takto se obhajovat, e Vám není "stydno".Jestli jste nespokojen, tak jste se měl odvolat a klidně se soudit o "svoji"pravdu.Jinak to jsou u od Vás je keci...
On ije v bublině KT a tu ne a ne opustit. V podstatě se vůbec nelyí od komunisty a stebáka Andreje Babie ten má taky pořád pravdu a ostaní okolo něho mu jen ubliují.A kdy příjde na argumenty, tak začne plácat podobně jako KT.
Milý anonyme, já se neobhajuji. Soud u proběhl dávno a dal mi za pravdu i podle výslechu hlavního svědka Adolfa Klepe. Jenom prosím, aby diskutér jeho jméno a svědectví nezpochybňoval, kdy u je Adolf Klep pochovaný. Je na tom něco nepochopitelného, abychom ctili památku zesnulých a nepouívali je k nactiutrhání ivých?
Jako něco slíbit a pak to nedodret je docela kurvárna. Na druhou stranu jsem asi starej a blbej ... asi mě za totáče zkazili:-) ... a holt je tu něco jako ten profláklý vyí princip mravní. A ten je pro mě v tomto případě ten, e vekeré smlouvy ČHS by měly být jeho členům, a s ohledem na státní dotace i daňovým poplatníkům, veřejně přístupné.
Take za mne Turek vs. Svaz .... tak 5:1 bych to viděl:-).
Jinak souhlas s tím, e za tohle dát podmíněné vyloučení a za ty prasárny s majzlíkem napomenutí ... holt jsou si někteří rovnějí.
jak podmíněně vyloučit? Kdy si zjevně zaplatil příspěvek na 2018? Nebo ho v novém roce odmítnou a příspěvek od něho nevezmou - budou se přetahovat o průkazku a peníze směrem k němu? Jeho příspěvek ne, ale od EU a různých "dotací" a hodných nezlobivých členů ano?? Fakt nechápu. Existujou stránky dotační paraziti. Kdo hledá najde a nechci být radi ani konkrétní! Ztráci to smysl vechno, jak jsou někde v něčem prachy.
mé jméno je Juraj Emengius Koenovský,
bytem v Zárubní ulici, Ostrava, kde iji něco kolem 7 let. Je mi 47 let, mám 3 krásné děti a bezchybnou manelku. Pracuji jako truhlář (nábytek) na soukromé noze. Lezení se s meními pauzami věnuji od svých 19 let. Měřím 173 cm, váím 72 kg, tělesný tuk 13%. Mezi mé dalí koníčky patří aktivní sport obecně, dále rád poslouchám rockovou muziku.
Narodil jsem se v chudých poměrech. Mám 2 sourozence, já jsem ten nejstarí. Oba rodiče byli rolníci. Maminka zemřela velmi mladá, v 27 letech. Byli jsme pak s tatínkem na vechno sami. Ale troufám si říci, e jak já, tak mí bratři, jsme proili krásné dětství.
Teď asi to, co Vás pane Jakube zajímá nejvíce - jsem průměrně obdařený, v klidu 8 cm, v akci 15 cm. ena si nikdy nestěovala. Ale upozorňuji, nejsem na mue. Tedy mám rád mue jen v přátelské rovině, ale musí se mi před tím představit.
To je o mně asi ve. Pokud Vás, pane Jakube, zajímá něco více, neostýchejte se zeptat.
Teď bych se rád osmělil, a zdvořile bych Vás pane Jakube poádal, zda byste mi neodpověděl na otázku proč jste takový kretén?
odpoveď na Vau otázku ste nedostali asi preto, e otázka je úplne scestná a nekompetentná. Pojem "kretén, kreténizmus" sa týka nedostatočného fyzického a duchovného, opravujem, duevného vývoja. Jedná sa o napr. dg. E00.9 v rámci MKCH-10. Vaa kvalifikácia a znalosti stolára, ev.aj vedenia jednoduchého účtovníctva a ev.aj lezenia na ostrom konci lana sú nedostatočné k vysloveniu takýchto hypotéz. Určite by p.Turekovi taká dg. zabránila úspechom počas ZVS i neskôr v biznise ( česky: byznysu) z.B s hororybláboly[dot]cézet, získaniu kvalifikácie HAL a pod.
Na druhej strane: ja ako anonymný kus exkrementu si myslím, e Vás ospravedlňuje zauívaná jazyková prax na oboch brehoch r.Moravy. Hore spomínané diagnózy sa bene pouívajú aj v pejoratívnom zmysle. Je to niečo podobné, ako keď sa priezvisko bene pouívané v Nemecku a Požsku pouíva/lo v ČSSR ako vulgarizmus. Spomenul to napríklad p.Turek nedávno vo svojom príspevku (22.VIII.18 o 22:55:30)
Týmto vyjadrujem Vám i p.Turekovi (česky : Turkovi) plnú podporu, úprimnú sústras a veža úspechov VKR pri budovaní rozvinutej socialistickej spoločnosti. (prosím vyberte si, komu čo patrí, ďakujem)
S pozdravom
Anonymný kus exkrementu
jak sám píete daný pojem má v současné době dva významy a je pak na kadém z nás jaký význam si zvolí a bude s ním dále operovat a argumentovat.
To, zda by endemický kreténismus zabránil nějakým úspěchům, je věc na irí diskuzi. Vdy mohou být výjimky. Nehledě na to, e úspěch je věc subjektivní a pro úspěch v ZVS takový handikep můe být alespoň v určitých aspektech naopak i k uitku.
Váený pán Koenovský,
ďakujem Vám za odpoveď.
Počas mojej ZVS som nestretol veža orgánov VKR ani počas svojej éry záloáka. Myslím si, e ani jeden z nich z hžadiska fyzického a duevného vývoja nebol kreténom. O nejakých drobných detailoch : charakter a pod. sa kvôli časovej tiesni nebudem zmieňova.
Jednoducho, jasne a stručne, Juraj : nesúhlasím s Vami a podporujem stanovisko p.Turka, ktoré vyjadril u skôr v tejto diskusii:
---------------------------
Re: turek 22:55:30 22.08.2018
Co bys ode mne čekal jiného? Kokotem jsem a kokotem zůstanu. ...
Kuba Turek
-----------------------
Juraj, v kadom prípade som otvorený ďalej výmene názorov.
To se opravdu mýlí, kdy si myslí, e jsi komunistické chlapíky z politické kontrarozvědky na vojně potkával jen málokdy. Zřejmě jsi o tom jenom nevěděl.
Sice tomu vaemu lezeckému sportu nerozumím, ale začínám rozumět tomu, proč Zeman nemá rád novináře a chápu to,jak kadou informaci dokáou otočit o 180 stupňů, jen aby měli sledovanost. Na druhou stranu vystupovat vůči anonymům svým pravým jménem to u ku.a chce odvahu, kterou oceňuji, a kterou ostatní asi marně hledají po skalkách nebo s rostoucí puberty. Vichni máte rádi hory, tak nerozumím tomu handrkování o hovnu. Jako nezaujatý z jiného sportu mi to připadá, e si tady vybíjejí zlost na práci, éfy,enské, půjčky, úkoly,společnost jen Ti anonymně flustrovaní
Prdlajs odvahu. Chce byt proste stredem pozornosti, to je proste projev jeho nemoci. Musi se podepsat, aby byl naplnen pocity, ktere ocekava. Jsou zname pripady, kdy toto chorobne jednani bylo dokonce trestným cinem, ktery velmi neprijemne ovlivnil zivoty dalsich lidi.
Pro náctileté blbouny honící si ocas na pornhub: Kdy určitý sport provozuju na 100% dávám za to své jméno a stojím si jako chlap za tím. Kdy to provozuju tak ,e se dívám jen na obrázky a jednou za rok přečtu článek nebo se podívám na film, tak jsem anonym. Protoe : Tak je to správné soudruzi, Tak to má by. Kupředu ni krok. Imperialisti jsou vude.
Tak to asi neprovozujes lezeni na 100%, kdyz za nej sve jmeno nedavas... Jinak s tou paralelou - to je z osobni zkusenosti nebo jak si k tomu prosimte dosel?
Yes, he is the owner of the planes without emergency brexit and son of Tajný Recept Erdogan. As any other turkey he might be eaten on Thxgiving Day - the way of Emerikan kultúrka. Frtén?
Yes, he is the owner of the planes without emergency brexit and son of Tajný Recept Erdogan. As any other turkey he might be eaten on Thxgiving Day - the way of Emerikan kultúrka. Frtén?
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.