Před 14 dny v neděli se stala naemu kamarádovi nehoda na vei Kocour na Kříovém vrchu v Adrpachu. Jako prvolezec dolezl ke slaňáku, zajistil se a dobral spolulezkyni. Na této vei je slaňák umístěn tak, e jediná moná pozice je stát/klečet/sedět přímo v odsedávačce. e tomu tak bylo potvrdila i spolulezkyně, která si po dolezu na vrchol připravila slanění a začala slaňovat. Asi po dvou metrech slanění kolem prolétl prvolezec a přistál a na zemi. Prvolezec si bohuel nedokáe vybavit okamiky těsně před pádem.
Vechno by nasvědčovalo jeho chybě, a na to, e na jeho odsedávačce se NENALA karabina, kterou byl zajitěn ke kruhu. To, e tam ta karabina nahoře byla a e byla se zaroubovanou pojistkou potvdili oba aktéři, protoe ve chvíli kdy dolezla spolulezkyně na vrchol, zajistila se svoji odsedkou, ale nezaroubovala pojistku. Na to byla upozorněna prvolezcem, který předvedl, e jeho karabina je zajitěna, stejně tak jako karabina přes kterou jistil spolulezkyni, narozdíl od její karabiny.
Take jediné moné vysvětlení, které nás napadá je, e karabina na odsedce PRASKLA. Moná to zni nepravděpodobně, ale stejně nepravděpodobná je i monost, e se prvolezec sám vycvakl, vyndal karabinu z odsedky (sama vypadnout nemohla) a tuto zahodil tak, e se při hledání nenala.
Proto chci poprosit vechny, kdo se u Kocoura na Křiovém vrchu od té doby vyskytli, aby v případě e nali karabinu (světle červená HMS se roubovací pojistkou) nebo jakékoliv kousky této, se ozvali na můj mail nebo 608028052. Rádi bychom tuto záhadu vyřeili a také kvůli pojiovně.
PS: Dál chci poděkovat vem, kteří se podíleli na pomoci při jeho zajitění a transportu k vrtulníku. Jeho stav se lepí a snad bude bez trvalých následků.
díky jakub urban
To e by troubovací karabina praskla při sezení v odsedávce je velice nepravděpodobné. Není náhodou nahoře ve slaňáku? Ve slańácích na písku bývá často po dobrání spolulezce zmatek. Na vlastní oči jsem viděl jak borec vyhodil ze roubovačky vlasní barevně podobnou odsedávku namísto smyce s HMS, kdy ruil druholezce. Nezřítil se protoe stál na polici pod vrkem a nevisel přímo ve smyci. Obranou je neustálá pozornost a barevné rozliení smyček. Doufám, e postiený se brzy uzdraví a také e zjistíte a zveřejníte příčinu jako poučení pro ostatní.
To, e je to velmi nepravděpodobné neznamená, e se to stát nemůe (co to je "velmi nepravděpodobné"?). Z hlediska únavy materiálu ti klidně karabina můe prasknout jenom tím, kdy si do ní odsedne. Záleí na tom, jak byla před tím namáhána. Viz Prunost a pevnost-Mez únavy. Jinak po přečtení Pita Schuberta mám pocit, e se můe stát úplně vechno. A to nejen při lezení.
Hm, karabina. No, evidentně občas praskaj! Nedávno jsem četl o prasklé karabině padákové. Jednalo se o karabinu od renomované firmy vyrábějící i horolezecké karabiny. Take by skutečně stálo za to, kdyby se na výe uvedený tel. či Kubův mejl ozvali případní nálezci. Celkem by mě to zajímalo.
Kubo, prosímtě, kdybyste skutečně zjistili příčinu úrazu, ozvi se mi. Díkles.
Jo, a doufám, es nezapoměl odeslat hláení na ČHS :-)))
A nejdůleitějí naknec: přeju dotyčnému brzké uzdravení. Nic příjemnýho, i kdy to nemá mít následky. Minimálně nějaké ta sezóna v háji a následky na psychice. Po něčem takovém bývá morálu pomálu.
Tom
Jetě k té prasklé karabce o které jsem se zmínil výe: jednalo se o karabinu, se kterou bylo nalétáno asi 60 hodin na padákovém kluzáku. Případ se odehrál 4. 5. 2003, více informací najdete zde:
http://www.laacr.cz/index.php?Action=View&ARTICLE_ID=427
e se nejedná a o tak mimořádnou věc, dokumentuje řada případů publikovaná např. Pitem Schubertem, mj. v obou dílech jeho knihy Bezpečnost a riziko..., dalí případy různě destruovaných karabin eviduje např. Česká speleologická společnost, a o zlomených karabinách bez pojistky zámku při jejich nesprávném zatíení se u vůbec netřeba zmiňovat.
Formulace "e se nejedná a o tak mimořádnou věc, dokumentuje řada případů publikovaná např. Pitem Schubertem" je hodně neastná.
Nebyt v obraze, tak mam dojem, e karabiny praskají dnes a denně.
Ano, Schubert uvádí příklady prasklých karabin, ale je potřeba dočíst, jaké měly parametry a v jakých to bylo souvislostech. Myslím si, e i on by souhlasil s tím, e pokud by ta karabina opravdu praskla při sezení v odsedce, tak je to opravdu hodně mimořádná věc.
Ano, má bohuel pravdu. Ta formulace je poněkud neastná, tyto případy opravdu nejsou na denním pořádku.
Na druhou stranu ale, uvědomme si, e karabina obvykle tvoří nejslabí článek jistícího řetězce. O případech přetreného lana (by přes hranu, nebo pokozeného nějakou chemickou látkou) jsem vdy jen slyel nebo četl, zatímco případů selhání karabiny znám ze svého okolí pět. Lze namítnout, e za o něco víc ne dvacet let lezení to není tak hrozná statistika, jene mě připadá hrozivá pávě tím, e s něčím podobným nepočítáme.
Dělám-li u statistiku z oněch pěti případů, musím uznat, e pouze v jednom případě lo o případ selhání pouze staticky zatíené karabiny se zaroubovanou pojistkou zámku. Ve vech ostatních se jednalo o namáhání karabiny ve směru, kde k tomu není určena, a která se pravděpodobně také otevřela. Ve třech případech, včetně toho selhání při zavřeném zámku a zataené pojistce, se jednalo o tzv. waltrovku, v jednom o karabinu značně nedůvěryhodnou z tehdejí NDR (kdekdo je asi pamatuje, takový ty růovofialový podivnůstky lehčí ne Irbisky a výrazně mení ne Waltrovky) a jen v jednom případě o slunou karabinu, která se asi překroutila v plaketě nýtu, otevřela na nevydrela celkem vední rázové zatíení po odskoku prvolezce. Podotýkám, e ze vech pěti případů byl pouze jednou následkem vánějí úraz.
po prohlédnutí foto karabiny Austrialpen je můj dohad, e lo o chybu při výrobě. Tam stačí málo, třeba jiná teplota v okamiku ohýbání aje to hotovka.prasklina je na vnějí straně ohybu a velmi začernalá. To po 60 hod. pouití v suchu (nelétá se ve patných podmínkách)nemůe být. Zřejmě jde o původní lom po ohybu. V letectví se stávají horí věci.
Jo, ty praskaly jak divý :-)
Údajně se mělo ednat pouze o jednu nezkontrolovanou sérii, ale právě jeskyňáři, kteří je pouívali docela často, jich mají zlomenejch několik.
Take Kubíku, jestli uvedena karabina, která se nenala byla tzv. "Waltrovka", pravděpodobnost Vaeho vysvětlení se progresivně zvyuje. Ale doufám, e se jetě najde pod věí.
A se to nějak rozumně vysvětlí. Nebo snad mám preventivně vyřazovat kovový materiál po roce pouívání a vechno zdvojovat - na jitění a slaňování 2 osmy se 2 karabinami nebo 2 HMSky, dále 2 odsedávačky ???
A postienému lezci přeji úplné a brzké fyzické+psychické uzdravení.
Na tenhle server koukam temer denne ale az dneska sem si vsimnul tohohle clanku.Shodou okolnosti sem byl jeden z tech co ho transportovali k vrtulniku jeste spolecne s jednim clenem Skalni Zachranny Sluzby a nekolika dalsimi lezci kteri lezli pobliz.Hned potom sme se snazily prijit na to co se stalo.Jedna z moznosti co nas napadla byla prave ta praskla karabina protoze sme ji nenasli na jeho odsedavacce.Proto sme ji zkouseli hledat az cca 20 metru v okoli veze.Hledalo nas asi 10 a prosli sme to aspon 4x ale nikde sme ji nenasli.Vim urcite ze ani ve slanaku nezustala jak uz nekoho napadlo protoze jsme se byli potom jeste kvuli tomu nahore podivat.Ale napadla nas jeste moznost jestli se nechtel jit zapsat do knizky a neuklouzla mu noha.Jelikoz je knizka docela daleko od slanaku tak jestli se nevycvak a nesel k ni.Osobne sem samotnej pad nevydel protoze sem byl k vezi zady takze nic nemuzu tvrdit urcite.Kdyby se na to nakonec nejak prislo tak by me to vazne zajimalo.Diky moc a preju mu at se brzo uzdravi.Michal
tohle vsechno muzu potvrdit....byl sem tam totiz taky a ucastnil sem se trochu zachrany i hledani karabiny ihned po transportu zraneneho. napadla nas ale jeste jedna vec,ihned po padu se ze zraneneho sundal krome sedaku vsechen material a pohodil se kolem,takze je mozne,ze se karabina z odsedavacky uklidila spolecne s ostatnim materialem. navic myslim,ze je docela nepravdepodobne,ze by karabina praskla v klidovem zatizeni.....
Material muze selhat, ale neni to pravdepodobne a nejake vyhazovani rok starych karabin... jiste by se naslo dost lidi, kteri by ti doporucili likvidaci a karabiny od Tebe radi prevzali :-) Soucastky v aute, na kole, ve vytahu... vsude neco muze selhat, ale na te skale je spis otazka toho jisteni (kruhu, skoby...), co v nem sedis, nezli tveho matrose.
Zahadne to zni. Jeste moznost: Nedavno mi rikal odbornik, ze kazdy, sebenormalnejsi clovek (a strizlivy!) si obcas vystrihne "ulet". Muze to byt i z chvilkoveho nedostaku kysliku v krvi po vykonu, moc veci. Pak ma treba okno, provadi automaticke a ne zcela logicke ukony a podobne. Vetsinou na to sam neprijde a jen treba nemuze najit klice co pritom zahodil a nebo najde boty v knihovne a zasmeje se tomu. Ovsem na skalch to muze byt horsi.
Hodne zdravi pred padem i po!
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.