Jeliko se v posledních dnech odehrávají věci, které plně nechápu, které povauji za neuvěřitelné, které mne navíc pokozují a to bohuel i finančně, rozhodl jsem se zveřejnit pohled z mé strany na kauzu kolem mého odvolání z funkce koordinátora závodů.
Mé odvolání dostalo dnes (pondělí 19:00) nový rozměr. To mě zavolal Jindra Praák (placený tajemník svazu) a sdělil mi, e bylo zrueno mé pozvání na zítřejí VV ČHS, protoe na VV bude přítomen Slávek Vomáčko a konfrontace není ádaná z časových důvodů. Take o mě a bez mě. Navíc na tomto zasedání se mělo jednat o smlouvě mezi ČHS a SUMMIT DRIVE, s.r.o. ohledně pořádání SP v Brně. A to je asi alfa a omega celé kauzy. Pokusím se ji popsat od začátku.
Po skončení loňského SP v Praze, respektive v listopadu na MMČR v Brně mne oslovil Slávek Vomáčko a sdělil, e u nemá sílu se starat o závody v ČR a e u nechce pořádat dalí ročník SP a jestli chci, tak by bylo dobré, kdybych se toho ujmul. Seznámil mne s Davidem Rojem, člověkem, který jednal s generálním partnerem obou akcí SPORT lifem. S koordinací jsem souhlasil, ale upsat se k pořádání SP jsem váhal. Mé rozhodnutí muselo padnout do 19.12. protoe v tu dobu se musel zaplatit oficiální poplatek ICC (cca 50.000,- Kč). Neměl jsem v ruce ádnou smlouvu, ádné potvrzené peníze nic. Pouze kontakt na Davida Roje a jeho ústní ujitění, e SPORT life, je připraven do toho jít. Zeptal jsem se jej, jestli je připraven vzít odpovědnost za celkovou organizaci SP. Nebyl. A teď babo raď. Do poslední chvíle jsem se rozmýlel a a před Vánoci jsem Jarmile Ottové (sekretářka svazu) potvrdil, e do toho půjdu a e to tedy beru na sebe. Poplatek Jarmila zaplatila.
Od začátku jsem se snail zorientovat, jak to bylo v roce 2003 a navázat smluvní vztahy. Do hry v roce 2003 vstoupily tři subjekty Slávek Vomáčko, David Roj a ČHS. Nebylo zřejmé, kdo nesl za co odpovědnost a riziko. Touto cestou jsem jít nechtěl. S Jarmilou Ottovou a Slávkem Vomáčkou jsem konzultoval, jestli bude lepí kdy SP bude pořádat ČHS a tedy já přímo jako koordinátor závodů v ČR, nebo jestli já jako SUMMIT DRIVE, s.r.o. Jeliko podzimní SP v Praze nevyel dobře finančně a vědělo se, e to bude stát ČHS dalí peníze (cca 160.000,- Kč ), bylo pro svaz lepí, kdy to bude jiný subjekt, který na sebe vezme odpovědnost. Do hry vstoupil SUMMIT DRIVE, s.r.o. Dalím důvodem bylo, e se uzavře za svaz pouze jedna smlouva (podepisuje Jirka Novák ) a nebude se muset zabývat kadou dalí smlouvou. Navíc to nezatíí sekretariát svazu. lo teď pouze o to, sepsat smlouvu. Slávek slíbil, e to zařídí. V lednu byl na horách a k nezastiení. V únoru jsem smlouvu u Slávka urgoval. V mailech jsem psal, e jestli nemá čas, tak to s Jirkou Novákem vyřídím. Slíbil mi, e to probere na VV 11.2. a ozve se. Jeliko se neozval, kontaktoval jsem Alenu Čepelkovou a poádal o zařazení bodu týkajícího se smlouvy na dalí VV. Ten se konal den před Valnou hromadou tedy 27.3. Jirka Novák byl překvapen, e by se na minulém VV něco takového projednávalo. Domluvilo se, e polu návrh smlouvy , který bude připomínkován. Asi týden poté mi Jindra Praák poslal pozvánku na dalí, tedy zítřejí VV.
Tato pozvánka byla jím, jak jsem psal výe, dnes zruena s odůvodněním, e podle sdělení Slávka Vomáčky se komise sportovního lezení dohodla, e Vlasta Volák nebude pořádat SP a e Vomáčko předloí na VV konkurenční návrh. Zeptal jsem se jestli to rozhodla komise, protoe zápis ze zasedání nové komise je ji na www.horosvaz.cz a tam o tom není ani slovo. Prý to bylo součástí ji korespondence se členy komise, kteří jsou zmínění v mém odvolání. Nedalo mi to, a zavolal jsem Tomái Rakovičovi a Liborovi Hrozovi, kteří tam jsou podepsáni (Viz obrázek). Dozvěděl jsem se, e Tomá si není vědom, e by se někdy vyjadřoval k tomu, e Vlasta Volák bude či nebude pořádat SP. ( S Tomáem ji delí dobu domlouváme stavbu stěny na SP, výku, tvar, peníze atd.). Druhý oslovený jednoznačně prohlásil, e se k pořádání SP v souvislosti se mnou nikdy nevyjadřoval a navíc, e nikdy neprohlásil, e by Vlasta Volák měl být odvolán z pozice koordinátora závodů. Obou jsem se zeptal, jestli toto mohu zveřejnit a oni souhlasili. Podle mne, toto je jednoznačně v rozporu s tím, co je napsáno v mém odvolání a zpochybňuje to roli komise v souvislosti s vyloučením mé osoby (SUMMIT DRIVE) při pořádání SP.
Nutno podotknout, e jsem (SUMMIT DRIVE ) ji navázal dalí obchodní vztahy týkající se pořádání SP a dokonce dolo ji i k plnění. Víkendové SPORT life MČR bylo jedním z nich. V této chvíli jsme (SUMMIT DRIVE) vloili do celé akce své peníze a rozhodně nechcem o ně přijít. Povauji za naprosto absurdní, e by se nyní mohl svaz postavit proti mně (SD) a zvaovat dalí monosti a navíc bez mé účasti. Navíc od Slávka Vomáčky.
Také bych rád zmínil několik postřehů z mé strany na mé účinkování v domácích závodech. Snail jsem se nastavit ufinancovatelný systém dotací, který bude transparentní a nediskriminační.* Část svazových prostředků se měla pouít na kolení stavěčů, rozhodčích a pořadatelů. Pokud pořadatelé nebudou zvládat marketing kolem akcí nebudou schopni získat dostatečné peníze od sponzorů a partnerů na organizaci. Dlouhodobě povauji za neudritelné, kdy pořadatelé realizují závody jen za peníze ČHS.
Na druhou stranu nemám patent na rozum a ostatní nemusí se mnou souhlasit a také nesouhlasili. Rozhodně vak musím odmítnout, e jsem s někým nekomunikoval. Nevím o nikom, komu bych nezvedl telefon, nezavolal zpět, neodpověděl na mail atd. Na druhou stranu nelze po kritice hned dělat změny, ty by se měli dělat vdy před sezónou. Proto mne překvapilo, kdy jsem se dozvěděl, e Slávek Vomáčko obeslal několik lidí s peticí za mé odvolání. Dozvěděl jsem se také, e by se věci kolem systému domácích závodů měli řeit na SPORT life MČR v Brně. Následovalo dalí překvapení. V úterý 4.5. před Brnem jsem obdrel odvolání z funkce koordinátora. Ve čtvrtek mi po cca dvou měsících kontaktoval Slávek Vomáčko a zeptal se mi jestli jsem dostal odvolání. Řekl jsem, e jo a e mi nepotěilo. V sobotu se v Brně konalo zasedání komise s novými členy komise, na které jsem ji nebyl přizván.
Původně jsem nechtěl na mé odvolání vůbec reagovat. Jsem odvolán, nelíbí se mi to, ale budi. Povaoval jsem za dobré změny, kteří ostatní ne a tady to mám. Ale po zpochybnění pořádat SP a dnením odmítnutí VV ČHS o tom zítra jednat, mne nenapadlo jiné řeení, ne to zveřejnit a doufat, e se někdo za mne postaví a to přiměje oficiální místa adekvátně jednat.
Vlasta Volák
*Loni to bylo tak, e rozpočet na závody byl cca 230.000,- Kč a z něj se dalo 25.000,- Kč na jeden závod ČP (1/2 na ceny a 1/2 na organizaci) a 50.000,- Kč na MČR v obtínost. Pokud by byly 4 závody ČP a jeden MČR tak to dělá 150.000,- Kč. K tomu by se mělo připočíst ceny pro vítěze seriálu ČP cca 15.000,- Kč(loni na ně nezbylo). Celkem na jednu disciplínu to dělá cca 165.000,- Kč. Bouldering dostal loni cca 7.000,- Kč za závod, které musel vyplatit v cenách, take na organizaci nic. Navíc v rozpočtu by se mělo počítat s náklady na člověka (koordinátora = delegáta), na kolení stavěčů, rozhodčích, pořadatelů, na reklamní předměty (diplomy, transparenty) atd.
-pekne pekne, aneb jak podkopat dobrou snahu o nejakou zmenu v hnijicim systemu
-no mam pocit cim dal tim vic rostouci, ze ani nemusim byti clenem CHS :-(
Ale Papoui, zrovínka od Tebe bych tuto nepřesnost nečekal!:-)) Jak vidí, tak já a Oliváč se shodujeme. A Jirous zde nevystupuje jako BB Klan, ale jako zástupce ČHS...Nebo jsem to patně pochopil?
Jinak: pro neschopnost komunikace byste se měli odvolat vichni, chlapi. U se těim na Vae jednání s realizací SP. Páně Volákův výplod nebudu komentovat, jen bych poprosil ty, kteří se za své jméno dopisují funkci: editor Lezec.cz, aby buď začali něco dělat, nebo aby slovo editor vůbec nepouívali. Dá se tento traktát shrnout stručně do několika bodů, abych pochopil, oč se jedná?
jasne Papousi pro tebe vse:
1.V.V. byl naprosto nepsravedlive a nezakonne zprosten poradatelskych povinosti protoze moc malo utracel.
2. V.V. je smutny ze uz nedostane od Jirouse bagetu.
3. Ale Rak je kamos nevadz stavi V.V. stenu.
Aha, rozlapal hračky a lápl na kuří oko. Díky, ptačí mozky maj mení objem a ádné jaderné reakce stran mylení v nich, el, neprobíhají. Jak se daří synátorovi, mému jmenovci? Prej u se valí dalí kus, bonzoval Sup.
Jojo, bláboly a neschopnost komunikace. To je nae. Doufám, e větí část z nás, svazových bafuňářů, bude mít sdostatek soudnosti a odvolá se! Papoui, příli hlubokou pravdu jsi vytáhl na světlo. Nebylo to od Tebe pěkné!
Kdo Vlastu do postu koordinátora jmenoval??? Aha? - Slávek (radil se s někým???)
Bohuel odvolávat ho muselo víc lidí a to oficiálně.
S Vlastou jsem komunikoval mnohokrát a mnohokrát jsme spolu něco ladily, můj názor na jeho nápady byl převáně kritický a odmítavý, Vlasta vak drel opratě pevně a tak i přez kritický apel mnoha dalích se ranking a vůbec celej systém závodů odvíjel dle jeho představ úplně proti názoru větiny.
SP? řekl bych e to je jinej level a podle toho co Vlasta předvedl v kalendáři českých závodů se o jeho průbeh pod taktovkou Vlasty bojím a je to jen a jen na jeho dohodě se Slávkem jak je více méně psáno na tom Vlastově odvolání.
Dále bych chtěl upozornit e komentáře lidí co nejezdí nebo se kolem závodů nemotají jsou o ničem.
a nakonec si zlej Vomáčko půjčí půldruhý miliardy na vývoz prasat do nýdrlandu, a tyto peníze podvodně zneuije na nákup bezvýznamného horolezeckého oddílu v malé vísce vprostřed chmelařské oblasti, a do něj zakoupí Zobana a Mrázu, a pak bude sedět v kreminálu na cele s nějakým teroristou Papouem.
Přiznávám se: Okolo závodů se nemotám a motat nebudu, protoe na to nemám a ani závodit nechci ALE moje komentáře nejsou o ničem. Jako potenciální zájemce o členství v ČHS bych chtěl mít jistotu, e z peněz mnou vloených vznikne něco, co mi poslouí- jinak bych asi neplatil. Jestlie se s penězi zachází takto, tak opravdu nemám zájem. Jako pro valnou část členů má pro mě členství jediné positivum- lezecké výjímky v CHKO atd. NECHCI podporovat temnou mainerii polykající moje peníze.
Rád bych Tě Michale upozornil, e v případě e bys do ČHS vloil nějaké peníze formou příspěvků, pak se Tě uvedené dění stejně netýká, neb závodění je hrazeno z jiných příjmů. Příjmy z příspěvky jsou investovány zejména do údrby skalních oblastí, obnovy jitění a servisu pro normální horolezce. Servisem je mylena činnost komisí (VK A OP, MK, BK, LK), bez kterého by se normální horolezci sice obeli, ale museli by si zaloit jiný spolek. Jde o vyjednávání výjimek pro lezení v CHÚ, náklady na osazování a obnovu jitění, náklady (mezi námi, zanedbatelné) na činnost Bezpečnostní a Lékařské komise, atd.
Podotýkám, e právě proto, e o závodění, pozadí, provozu a vztazích okolo závodů nic nevím, nevyjadřuji se programově k ničemu, co se tohoto týká. A zároveň podotýkám, e za chvíli jedu na VV, kde ovem budu chtít, aby se o uvedené skutečnosti mluvilo.
Mimochodem, členy kadé komise, tedy i závodníků, jmenuje a odvolává její předseda. V tomto případě Vomáčko. Je ovem pravdou, e by pro podobný krok měl mít jasný důvod a své rozhodnutí, v případě pochybností, by měl být schopen před VV obhájit.
No .....Tomái není to zase tak úplně pravda. Část dotací od Sazky atd..je vázána na velikost členské základny...to jest na kadého člena. Je pravdou e z mých 300 kč je placen sekretariát, údrba skla atd....ale neznamená to, e mi musí být jedno co se udělá se zbytkem peněz který ČHS obdrí jako dotaci i na základě mého členství.
Jasně Radime... Mě nadzvihla dikce předchozího příspěvku. Dotyčný vlastně ani neví, o co běí (jde o prachy a pořádání SP), ale bez ohledu na to, zda náhodou platil do společné pokladničky, nebo ne, se mu z celýho svazu zvedá aludek.
A mezi náma, sám ví, co dotace (a u od státu, nebo od Sazky) pokrývají. Díky moudré politice současnýho místopředsedy přes peníze je upřímná snaha, aby závodníci dostali to co jim patří (tedy i jakousi poměrnou část z peněz na "masovost") a pokud potřebují víc, aby to získali třeba od sponzorů. Ovem prachy z příspěvků jsou jednoznačně směřovány tam, kam uvádím já.
Jen tak mezi náma, dobře ví, e jsem jedním z těch, kteří svaz sledují dosti kritickým okem. Ovem co se děje u "závodníků" prostě nechápu, a asi ani chápat nechci. Ostatně, má stařičká teorie, e závodníci jsou "jiní" na zbytek členské základny, a e by si zaslouili zcela samostatnou organizaci, se kterou by ČHS nemělo nic společného, je také obecně známá. A ejhle, zase jakási kauza, která mě v tom jen utvrzuje. A tak to je furt, asi je v závodění víc peněz a zájmů, ne ve zbytku svazu dohromady. Take se pravidelně ventilují jakési kauzy, nespravedlnosti a podivnosti. A kdy mě se nelíbí, e to vechno zastřeuje svaz ve kterém jsem také členem. A nelíbí se mi, e to svazu kazí jméno. A taky se mi nelíbí, e si tady někdo zase kvůli vnitřním rozporům naich závodníků vyskakuje, e jsme banda lotrů, co krade a ere malý děti. A u vůbec se mi nelíbí, e i navzdory tomu, e by svaz měl být pro horolezce a na své aktivity určené právě pro ně, potřebuje třeba i prachy z příspěvků, tak tady někdo, kdo asi leze (jinak by asi nediskutoval na Lezci) prostě říká, e na nás peče a evientně si tím hledá vejmluvu, proč tomu zlýmu svazu ty tři stovky nedat. Jasně, tři stovky dnes znamenají sotva dva kruhy (a kdy to svaz pořídí levně, tak tři slaňáky), take o jedny příspěvky nezchudnem, jene zrovny Ty Radime bys byl taky rád, kdyby toho svaz vykonával více a lépe. Ale ksakru jak, kdy v něm A/ nikdo nechce být, B/ nikdo v něm nechce dělat ádnýho funkcionáře?
Jasně i nejasně, Tome.
1) Dokud je svaz jen jeden, tak se vechno týká vech.
2) Ten pocit, e členstvo je jen na to, aby svojí masou dodávalo sílu a peníze je častý, a mne pravidelně postihuje té.
3) "Zvolte někoho jiného, reformujte to..." to je zase to "udělej si to sám!", je to skvělý, jen musíme vyměnit obyvatele.." Copak někdo půjde do nějakého spolku s tím, e spolek je sice na baterky bez alkalytu, ale on ho zlepí a bude to pohoda??? Já mám z téhle organizace pocit starýho auta-vraku. "Vyměníme oféra, najdeme jinýho mechanika a to uvidíte jak to bude frčet!" Ale nebude. Chtělo by to asi změnu celé struktury. Koukal jsem na stránky JAMES a jen tie záviděl. Prý jsme na Slovensko chodili kdysi vyučovat. Nemohli by Slováci recipročně naučit Čechy horosvazovat???
Jo, Jendo, začnu odzadu. V JAMESu taky není vechno úplně růový. I kdy má pravdu v tom, e co se zásadní reorganizace týká, li rozhodně dál. Správněji, vyuili situace a to e nejsou Slovenský horolezecký zvaz (tedy jen nástupnická organizace se vemi nevary), ale JAMES - nástupnická organizace v SR, také kdeco vystihuje. U nás jsme tu minulost neodřízli kdy byla příleitost (tedy, snaha, pod vedením několika, pravděpodobně ve velkém kradoucích osob, jistě byla, ale nevyuila se). Já jsem si JAMES velmi dobře prohlédl. Hodně jsem se rozhodoval zda do ČHS nebo tam. No, abych se vrátil.
V ČHS asi budeme muset jít cestou "pomalého přechodu". Trochu smutné je, e o změnu k něčemu jinému (snad lepímu) ve skutečně usiluje několik jedinců. Vechny je zná a pravidelně s nima tady či na horosvazu diskutuje. Ti ostatní si jen občas zanadávají. Aby svaz fungoval, vyvíjel se k lepímu, a snad se i měnil, potřebuje lidi, kteří by to dělali. Mám takovou zkuenost. Jedinec se sebelepími úmysly vstoupiví do bafuňářských funkcí, najednou zjiuje, co vechno nejde, kolik to je práce, přesvědčování, jednání a jak moc to trvá dlouho a pak buď A/ rezugnuje, sedí ve funkci dokud není odvolán, nezvolen či jinak demokraticky dstaven B/ reviduje své priority, soustředí se na jediný z mnoha problémů, které chtěl vyřeit, usiluje a snaí se, a podráděně reaguje na kadou zmínku o tom, e se "to" dělá blbě. On toti ví, e ten svůj (obvykle malej úsek) dělá jak nejlíp dokáe a e mu s tím nikdo z kritiků nikdy nepomohl. A vím dalím, třeba nesmyslnejma a věčnejma diputacema okolo závodníků se cítí zdrován a otráven.
Take se oklikou vracím. Nejsou lidi. Kdy se VV, jakoto nejvyí výkonnej orgán toho spolku jednou do mesíce sejde (není to snadné, jeho členové jsou tak porůznu z celý republiky, hlas poradní zde mají éfové komisí, kteří jsou také z porůznu, má na programu obvykle dost nevyřeenejch věcí. Ovem vezme je hákem, protoe větinu toho sezení stráví něčím, co v celku je ve skutečnosti marginalitou, ovem musí se vyřeit, neb je právě akutní. Například na se něčí ádost disciplinárním řízením. Musí se jím zabývat, nebo členové to poadují. Vichni přítomní vědí, e a rozhodnou jakkoliv, bude to v očích přihlíejících zase patně. A také vědí, e by uvedenou věc měla řeit disciplinrní komise (jako ve vech ostatních svazech), kterou nemáme. Nemáme ji proto, e v ní nikdo (asi) nechce sedět. Výzvy oddílům (základním článkům) aby poslali jména potencionálních kandidátů se opakuje bezmála se stejnou pravidelností jako jarní obleva.
A dál. Mnohokrát se hovořilo o profesionalizaci. Jasně, ovem takové mnoství lidí, kteří by pokryli vechny potřeby svazu (tedy vechny důleité oblasti, které je zapořebí pokrýt) prostě ze svazového rozpočtu nezaplatí. Take jsme pořád spolek dobrovolníků a za...nejch amatérů. Ne vdy a ne na vechno máme čas. A mnohdy nás nějaká (z hlediska někoho jiného jistě důleitá) oblast, nebaví a nezajímá a řeíme ji hákem (jako já, já bych závodníky vyřeil tak abych měl klid, dohodnul bych se s nima, e je ve "svém" svazu nechci. Bohuel je to jejich svaz, take to asi nebude jen tak). Svaz by určitě potřeboval profíka na získávání peněz, jakéhosi manaera. Fajn. Podotýkám, e by měl bt opravdu dobrý. Tedy drahý. Ovem ten určitě nebude řeit disciplinární případy, rpzpory mezi závodníky, ba dokoce ani MK (to jest Tvé druhé zrovna aktuální téma - na horosvazu). A ten zbytek, kromě něj, budou zase nějaký amatéři. A ve funkcích zase budou jenom lidi, kteří je hudou chtít vykonávat. Třeba proto, e jim to něco přináí (někteří moná proto, e tuí, e by z toho mohl být i nějaký zisk). Jojo, těká věc.
Take do toho! Chce to novej vítr (mimochodem, mám pocit, e staré vedení se mu a tak moc nebrání, za necelý rok, byste měli najít minimálně jednoho nového předsedu a pár zbrusu nových éfů komisí). A mimochodem, novej vítr je třeba v MK, to, e u zase jdou v diskusích poznámky, e alespoň víme koho nevolit, na tom nic nemění. Prostě se to dělá s jinejma lidma, úplně jinak, je to progresivní a éfují tomu lidé o generaci mladí. Vichni na poslední volební VH věděli, jak ne. Teď u také ví jak ne. Ale ké by u někdy někdo věděl jak jo.
Ano! Hned, jakmile budu vědět, jak jinak a lépe, tak dám vědět :))))
To co jsi to napsal je mi srozumitelné. Vztah funkce-jedinec je holt vzájemný a není vyhnutí. Jedinec mění podobu funkce a funkce zase mění podobu člověka. Proto je asi největí malér, e se v devadesátém celý systém nepřeměnil. Na co a jak? Tak to nevím, nebo teorie řízení a systémů jaksi nejsou můj obor. Stejně chápu, e závodníci nejsou obor Tvůj.
Co by se ale dalo hned? Ta komunikace. Která by snad vyvolala v členstvu pocit, e nejsou jenom na počet. To by vyvolalo třeba nějakou aktivitu a ta aktivita by vyvolala... boe jak sladko je snít!!!
A ke vemu koukám, e jsem napsal alkalyt. S takovím pravopysem...
nojo, já taky píu rezugnuje a vynechávám písmenka i inerpunkci :-(
Nenecháme toho? Pojede o víkendu někam polézti? Já bych se tak třeba v sobotu zkusil utrhnout od pracovních (rodinných, svazových a dalích) povinností a po čase větím ne malém bych moná zkusil lápnout na ut, neb u mám pocit, e bych se měl ve vech těch diskusdích podepisovat jako "bejvalej horolezec". A to je smutný. A vede k tomu i to bafuňaření. A vyplývá, e svaz vedou bejvalí horolezci, co u by do svazových věcí neměli kecat, neb mám obavu, e větina bafuňářů na tom bude podobně (a pokud ne, tak si čas na lezení jistě utrhují z času, který mohli věnovat svazu a to je patně! Vymete nás, prosím brzy vechny!).
Tome díky za reakci. No....já to vidím troku z jiného pohledu. Píe e není kdo by v disciplinární komisi seděl a to přes urgence. ádný mail jsem na ná oddíl ohledně nominace neobdrel a u vůbec né opakovaně. Na popud nářků Martina Melana jsem aktualizoval kontakt a v utajené sekci se přihlásil k info kanálu - jediný info mail jsem neobdrel. Aktivně komunikující a publikujicí na netu jse ty a druhej poctivec kterej posílá návrhy k připomínkování atd. je Jirka Vetečka. Ze svazu jsem dostal pouze k připomínkování disciplinární řád, který jsem také připomínkoval. S tím, e nejsou lidé bych nesouhlasil. Na minulé volební valné hromadě bylo na kadou idli více zájemců ne jeden....Take lidé jsou. Otázkou je jací, jaké mají podmínky ke své práci, jakou mají podporu svazu, motivaci atd....Ve svazu jsem pomerně dlouho. Po kadé VH očekávám ty změny, ty informace, které se na mne pohrnou, tu podporu činnosti oddílu a servis, databázi oblastí, fungující a přehledný web, podporu naí oddílové mládee ( né jen mládee kolem L.B. )....atd. atd..No a ono se stále tak nějak nic neděje....nic podstatně nelepí. Jistě jsou kroky kupředu, ale na ten počet let je to pohyb hlemýdě....
Ty se diví proč převládá názor, e je ČHS řadovému členovi k ničemu? Já se nedivím....pokud bych se aktivně o dění v ČHS nezajímal, tak bych jeho existenci jako řadový člen defacto nezaznamenal. Za sebe to cítím asi takto:
Počáteční několikaleté nadení ze mne pomalu vyprchává. Přichází desiluze. Přes poměrně časté připomínky a návrhy musím kadou reakci či odpověď několikrát urgovat. Na některé otázky jsem nedostal odpověď dosud ádnou přes to, e to bylo zasláno oficiálně na svaz ( tímto poruuje VV stanovy.Návrh k projednání VV z pozice člena ČHS či předsedy oddílu není moné podat - nikdo se se mnou nebaví. Informace či materiály k připomínkování s několika vyjímkami od Fugase se ke mne nedostávají ač jsem zástupce jednoho z těch větích oddílů, jsem zaregistrován na webu, přihláen k info kanálu atd.....Aktivně se snaíme podílat na činnosti svazu, ale svaz si stejně ije tak nějak svým ivotem. Udrujeme naprosto bezplatně a to i bez cesáku atd....dvě poměrně velké oblasti. Jediné v čem máme od svazu onu pořád zmiňovanou podproru je to, e po neustálých urgencích dostaneme se spoděním materiál k osazení a letos vrtačku s přísluenstvím. e nejsou lidé, kteří by sháněli sponzory? Tak vyhlate, e kadý kdo seene sponzora svazu dostane deset procent z dohodnuté sponzorské částky a uvidíte....Taky by nebylo od věci ujasnit pravidla pro sponzoring nejen svazu, ale i naopak sponzoring svazu směrem ke členům, projektům atd.... V kadé organizaci by měl být jeden placený tahoun. Máme placený a dnes ji poměrně rozsáhlý sekretariát. Mějme jednoho placeného manaera-předsedu či co, který bude pracovat na plný uvázek připravý podklady pro jednání VV, bude ve koordinovat , řídit, udávat tomu nějaký tón.....VV můe ve schvalovat, připomínkovat atd....ale onen manaer bude tou hybnou pákou, která zajistí to aby nebyl chaos a ve se nerozplývalo v rosol....TAKE JSEM PO LETECH ZKOUMÁNÍ ROZPOČTŮ, LOBOVÁNÍ, PŘIPOMÍNKOVÁNÍ, JEDĚNÍ NA VH, POŘÁDÁNÍ ZÁVODŮ POD HLAVIČKOU ČHS, ČTENÍ KAUZ NA WEBU, DOSPĚL K TOMU, E ORGANIZACI ČHS V TOM STAVU JAK EXISTUJE DEFAKTO K NIČEMU NEPOTŘEBUJU, PROTOE MI NENABÍZÍ ÁDNÝ SERVIS. TAK JAKO SI NEKUPUJU VĚCI KTERÉ NEPOTŘEBUJU JENOM PROTO, E JSOU LEVNÉ, TAK NEBUDU ČLENEM ORGANIZACE JENOM PROTO E MĚ 300 RESPEKTIVĚ 600 ROČNĚ NEZABIJE. PŘEJDU POD ORGANIZACI UIAA, KTERÁ MI STEJNĚ JAKO ČHS NENABÍZÍ ÁDNÝ SERVIS, ALESPOŇ MÁ ALE VYNIKAJÍCÍ POJIOVACÍ PRODUKT A NEBUDU SE MUSET NEUSTÁLE NĚKOHO NA NĚCO DOTAZOVAT, 5x MĚSÍČNĚ SE PŘIPOMÍNAT ATD... ATD. TO JE MŮJ POHLED JAKO ŘADOVÉHO ČLENA. POHLED JAKO PŘEDESEDY JE TEN E LIDÍ V ODDÍLE PŘIBÝVÁ A TO ZNAČNĚ. ZE 110 LIDÍ JE DNES POUZE 56 ČLENEM ČHS. JETĚ PÁR LET ZPĚT TO BYLO 90%. DNES MÁ KADÝ PRÁVO VOLBY. I KDYBY Z ODDÍLU NEBYL V ČHS NIKDO, NIC BY SE NEZMĚNILO. NA ČINNOST A ANI NA AKCE NEDOSTÁVÁME ANI JEDNU KČ U TEĎ. ZÁVODY LETOS PRO MINIMÁLNÍ PODPORU A SLOITÁ PRAVIDLA NEDĚLÁME POD HLAVIČKOU ČHS, ALE POUZE ZA PODPORY KOMERČNÍCH SPONZORŮ. JEDINÉ CO DOSTANEME JE MATERIÁL NA OBNOVU OBLASTI PRO BLAHO VECH LEZCŮ, KTERÝ DÍKY OCHOTĚ JEDNOTLIVCŮ OSADÍME A TO JE ZA 18000 ZA ROK, KTERÉ ČHS ZAPLATÍME A DALÍCH CCA 5000 NA DOTACÍCH TROCHU MÁLO. NĚKDO NAVRHOVAL NECH KADÝ KDO JEZDÍ PRAVIDELNĚ DO KONKRÉTNÍ OBLASTI POLE SPRÁVCI 50 KČ NA OBNOVU JITĚNÍ.....SKÁLY BY BYLY V DOBRÉM STAVU, SPRÁVCI BY ZBYL POKUD BUDOU LEZCI POCTIVÍ PENÍZ I NA ODMĚNU ZA PRÁCI, LEZEC UETŘÍ 250 kČ.......PROSTĚ IDEÁLNÍ SYSTÉM. TAKE A SE V ČHS NĚCO STANE, TŘEBA TO PŘEHODNOTÍM A VRÁTÍM SE ZPĚT POD JEJÍ KŘÍDLA.....TAKE DO KONCE ROKU BUDU JAKO ČLEN JETĚ REMCAT ALE PAK MI ..... . RÁD VĚNUJU SVŮJ ČAS A USILÍ NĚČEMU CO MÁ SMYSL, ALE PO TĚCH LETECH ZJIUJU, E TO SMYSL NEMÁ....A ČAS I ONĚCH 600 O KTERÉ SE OKRÁDÁM MOHLO BÝT VYUITO LÉPE
1) na rozdil od JAMESU tim, ze jsme zustali v CSTV dostavame penize ze Sazky. Pokud by vznikla nova organizace, tak CSTV o zadne nove spolky nema zajem. Proc by se stavajici clenove CSTV chteli delit o penize s vice spolky a mit diky tomu sami mene?
2) komunikace je to nejumornejsi a nejmene vdecne tema. At komunikujes temer cokoliv a jakkoliv, vzdycky na to je spousta jedovatych reakci. Tebe by to bavilo? Zkus si to predstavit z druhe strany. Ono je docela zabavne byt Jura Janosik a srdnate rozdavat kriticke slehy "prohnilym bafunarum". Pojd si to vymenit, docela by me zajimalo, za jak dlouho by te takovato "komunikaci" prestala bavit. A to ani nemluvim o case, ktery to stoji.
1) Těko říci, co by bylo lepí. Ale nemyslel jsem název a zařazení, ale jinou, přehlednějí strukturu vnitřní.
2) e je komunikace problém? Rajcenkerecht nám budou povídat! Dělat si srandičky mi docela hodně baví. Ale (nevím jak ostatní) ale například mne být "Jurou Jánoíkem" nebaví vůbec. Myslí, e reakce na to jsou vdycky obdivné. Mohu Tě ujistit, e ne. Velmi často ne!
Baví to Radima? Mám pocit e ani moc ne. A pokud vím, navíc dělá na jitění a dalím a to zadarmo. TomasK? e by se nudil? Neměl co dělat a tak remcal? On a spol. navíc dali dohromady asi nejlepí metodiku, co u nás je. A dali ji volně k pouití. Co za to dostali? Poděkoval jim někdo za to? ádná funkce snad není poviná. Věnoval jsem se v ivotě u několika dobrovolným, neplaceným činostem. Dostal jsem za to někdy i poděkováno, ale větinou vynadáno. Počítám s tím, je to tak normální.
Těmi "dobrovolnými činostmi" jsem nemyslel návtěvu hostinců a pod. za to jsem byl vdy leda chválen:))
Pokud se nic převratného nestane (nemyslím ani tak s vedením, ale hlavně mezi členy) tak přítí rok v ČHS nejsem. Tím pádem k němu neřeknu ani ň. A bude mi blaze!!!
Mír duím fem!
Ouvé, i Ty? Jendo, Radime ...Jarmilo, přece nás v tom nemůete nechat!
A pite si, e jestli z toho svazu vymizíte, budu si to brát osobně! Po téměř roce a půl, kdy jsem si uíval zaslůoueného odpočinku (resp. nebafuňařil a lezl) jste mě uvrtali do "čehosi potřebného". Jo. Vy dva! Take zase nelezu a bafuňařím. A vy jdete jinam. Jo, fajn. A kdo bude prudit a chtít aby se to dělalo líp. Co? Já? Tak na to Vám, hoi, peču!
Psal jsem, e a nastane doba, e budu mít pocit, e mé členství a 300 Kč má smysl rád se vrátím. Ale dnes ten pocit nemám a jí mě nebaví čekat dalích X let a se ten pocit dostaví. To se samé je J8 - Předseda a ná oddíl ( + nové levely znalostí, zkouky potřebné k tomu aby mohl někdo vystrčit prdel z baráku - více na webu ČHS ). Ze vech stran dostávám mailové reakce e to nejde a e je to sloité a e to děláme zadarmo.....a v neposlední řadě si kde kdo přihřívá svojí polívčičku pod hlavičkou ČHS.,...
Tomái F. a Tomái K. díky za Vaí práci a jsem rád, e děláte co děláte ...-.,. a děkuji i Honzovi B. za vyrovnaný rozpočet a Honzovi P. za konstruktivní vtipnou a literármně čtivou kritiku
Né určitě jich není tak málo......to jsou řekl bych z mého pohledu osoby nejvýraznějí, ale je jich jistě víc, abych někoho neurazil ( Jirka Vetečka, Alena.... ). Ale i 100 schopných lidí bez procesů, které to vechno sjednotí dají tomu řád není k ničemu. Je potřeba tahoun - pes který bude hlídat levoty, motivovat, popohánět ale i konstruktivně kritizovat....ČHS je dnes roztřítěno v komisích, nekomunikuje směrem ven a poslední dobou se zdá e ani uvnitř..... . Plno se toho podařilo, ale zase na období kolika let? Dnes jsou ve svazu i ty peníze.....Poslední dobou slyím více věcí proč něco nejde ne konstruktivní návrhy co udělat pro to, aby to lo. S Martinem jsem si vyměnil několkero mailů zítra mu i odepíu...jeho mylenkové pochody a důvody proč jsou věci tak jak jsou chápu, ale nestotoňuju se s tím.....Ze strany metodické komise na mne vane hodně komerční vítr, kde jsou pod dramatickými argumenty zdůvodňovány kroky vedoucí k zajitění komerční obivy instruktorů horokol atd.....viz ČHS web......no prostě vichni se snaí....vichni pilně pracují, ale na tom celku to nějak není znát...a hodně lidí se zabývá zdůvodňováním proč něco nejde ne by raději hledali řeení, aby to lo....Sliby dané na VH se neplní a to ani z loňské....máme posílený sekretariát...přes to není lepí komunikace atd.....take pořád dokola dokola....
Zhruba 600 let před, pravi Lao'C:" Hledí na ně-a nejsi s to je spatřit. Naslouchá mu-a nejsi s to je slyet" (Tao Te ing XXXV), co mi někdy připadá, e popsal ČHS, tak, jak působí. Jen zdáli doléhá zvuk kroků, kterými panovníci komisí měří chodby srahovského klátera. Občas z mezidrátů, nebo tisku dolehne k uím, e cos proběhlo, ale víc nic. Pro mne by to vlasně mělo být povzbudivé a měl se zahloubat nad třetím verem tohoto odstavce: "Avak uívá-li ho-nejsi s to je vyčerpat." Jene dítě dnení doby ve mně se ptá: "Kdo e to čerpá co?" A jiné hloupé otázky nedůstojné adepta esoterních nauk.
No dobře...blbý vtipy! Ale tak se to tam píe!
Vyznat se v téhle organizci je asi opravdu
minimálně tak sloité, jako pochopit slov Starého Mistra. A kdy na veřejně přístupné ploe někdo z panovníků promluví, větinou následuje odpověď bratří :Tady ne! Řekneme si to jinde! No, a co si má o tom pak jeden blbej myslet?
Spravedlivých by jistě Lot nael víc, neli potřebných deset (a nejsem si jistý, jestli zrovna já bych obstál). Ale nějak nejsou vdy vidět...
Nojo, ze by si treba nekdo vsimnul, ze do 2 dnu po VV byl na webu plny text zapisu - k zapisu se musi kazdy z VV dodatecne vyjadrit, doplnit, schvalit, posilame si to vsichni tam a zpatky, tentokrat to slo o hodne rychleji - to ne. A ze to bylo diky tomu, ze po tom Jindra ze sekreteriatu sel hodne systematicky. Jediny efekt rychleho a uplneho zverejneni informaci je ten, ze nas o to rychleji zacnete proklinat. Sekretariat je sice posileny, ale Jarmila Ottova je porad na dlouhodobe neschopence, takze to poctem lidi vychazi nastejno. Ale jo, jen si chlapi poradne zanadavejte, nas to diky tomu bude hrozne moc bavit a budeme o to lepe a radostneji po vecerech bafunarit a kaslat kvuli tomu na lezeni. Ze bych taky teatralne odstoupil a napsal o tom na TV Nova (tedy lezce) dlouhy odstavec v kapitalkach? :-)))
Psal bych treba o tom, jak jsme predloni venovali neco kolem stovky hodin na pripravu grantu, pracne jsme pres nesouhlas z komisi prosadili ve VV moznost oddilu ovlivnovat vyhodnoceni, pripravili nastroje na zpracovani vysledku, protelefonoval jsem nekolik hodin ze soukromeho mobilu a z 500 oddilu se jich namahalo odpovedet 12, vetsinou tech, ktere si tim chtely zvyhodnit lokalne blizky grant. Pro me tahle akce napriklad znamenala zasadni obrat v nazoru na to, jestli ma smysl vyvijet nejakou zasadnejsi snahu o zmeny. Rikam rovnou, ze po teto zkusenosti si podstatne vic hlidam svuj cas investovany do podobnych akci.
Proste pohled z me strany je ten, ze lze delat postupna zlepseni, ale k vetsi zmene by musela byt vule a velka vstricnost na vsech stranach misto vetsinove ignorace vsech snah o zmenu doplnene ápriori podeziravou kritikou (jak se na tom desne pakujeme, domlouvame komploty, jak vedeme dvoji ucetnictvi, platime zavody z clenskych prispevku a podobne nesmysly o nenapravitelne prohnilosti).
Tvůj text, pochopil-li jsem řazení, co mi dělá problémy, je odpověď pro Radima. Ale to ví, husa trefená kamenem...:))
Já osobně jsem proklínal zápis (no, řekl bych spí nesouhlasil) jen v jedné věcí, i kdy fest.
Pokud jsi něčemu věnoval stovky hodin času a já o tom nevím, tak to těko mohu ocenit. Je pravda, e loni jsem dráty jetě neměl, ale teď bych řekl, e jsem pilný pátrač.
"vule a velka vstricnost na vsech stranach misto vetsinove ignorace " jo, to říkám té.
Jak se "děsně pakujete a domlouváte komloty..." Zase tak mizernej počtář nejsem, abych si nespočítal, e z celkového obratu tohodle spolku se nikdo nenapakuje. Nicméně vyuít organizace ke svému prospěchu nekorektním způsobem jde. To neznamená, e to dělají vichni a jedná se o ďábelské spiknutí (ostatně k teorii promyleného komplotu jsem se nehlásil...moment... 15.05.2004 09:04 na webu čhs).
Remcalové, tváči a nadávači...pokud se ti něco nezdá a nedostane přijatelnou odpověď...začne nadávat. Ale nezdá se mi, e bych se poutěl do nějakejch úplně fantasmagorickejch dohadů, nebo nadával. Dokonce i přesvědčit se leckdy nechám! :)))
Reakce na poslední větu:
"Remcalové, tváči a nadávači...pokud se ti něco nezdá a nedostane přijatelnou odpověď...začne nadávat."
Já jsem ji něco podobného na nějakém foru psal.... Tak jak jsem velkým zastáncem elektronické komunikace, tak mně dost tve, kolik lidí si představuje, e "hodí někam do prostoru" dotaz a kdy mu během minuty, hodiny, týdne nepřijde kvalifikovaná odpověď, cítí se podveden a "začne nadávat".
Já se domnívám, e osoba, která chce něco opravdu řeit, můe zvolit i dalí, řekněme méně anonymní cesty.
Velmi intenzivně komunikuji pracovně a moc dobře vím, e některým partnerům nejde jen "upustit mail", ale e jestli chci něco vyřeit, musím jim telefonovat. Řekl bych, e naprosto obecný jev.
Jak jsem u někdy napsal - celý VV a snad i vichni předsedové komisí mají na WEBu zveřejněna svá telefonní čísla, kamenné adresy, mnozí i čísla do zaměstnání. Říkám si, e osoba, které jde o tu kterou konkrétní informaci či problém, se můe angaovat natolik, e třeba vytočí i číslo telefonu.
Já odpovědně prohlauji, e za 14 měsíců mého působení ve VV mně mobil od neznámých osob ohledně ČHS zazvonil dvakrát. A v obou případech to byli lidé vně ČHS.
Pochopitelně netouím trávit denně dlouhé hodiny telefonáty s nespokojenci, ale mnohou věc raději stručně vysvětlím z huby do ucha, ne abych sepisoval nenapadnutelné, oficiální stanovisko na WEB.
O tom, e dnení lid u neumí psát papírové dopisy, u ani nemluvím. Přiznejme si, e E-mail v "nevyřízené potě" vydrí dlouho a smae se taky dost snadno. Ale ten list papíru na stole bije do očí a vyhodit ho do koe, to si u hned tak někdo netroufne.
A jak to někdy myslím zmínil Tomá Frank. Takový dopis pak přijde na jednání VV a ten se jím (mnohdy ke kodě důleitějích věcí) chtě nechtě zabývá.
Dopis, nejlépe doporučený, vnímám spí jako druhý krok, kdy u vechno selhalo.
U otázek veřejných, si myslím, e nejlepí je web. Kadý se můe přesvědčit kdo, na co a jak se ptal. I kdo a jak odpověděl. Pokud odpoví po měsíci s tím, e byl na dovolený, tak je to srozumitelné. Alespoň normálním. A blbce stejně nepřesvědčí, ale díky té veřejnosti je jasné, jak to bylo.
S těma telefonama. Nerouhej se! Představ si, e pouhé 1% členů by se začalo zajímat a zvolilo telefon. Navíc veřejná odpověď alespoň zmírní (neodstraní-lidi moc nečtou) odpovídání na jednu věc tisíckrát.
Jojo Radime, tak je nás u est spravedlivejch :-) A Tobě je to málo. A systém se nemění. A vichni na to s..ou a vůbec to stojí za vyli ..... . Nojo.
A ke vemu:
"...
sliby které se neplní
Váeň co do rána zchladne..."
F.G. (promiň Jendo, e staré mistry radi nahrazuji prokletými básníky, jsou mi srozumitelnějí)
Nojo, tak víte co, pojďme se na to vyfláknout vichni!
Já teď stejně nemám moc čas (a náladu), hodlám se kromě bafuňaření, jen velmi zřídkavého lezení, rodiny a práce pustit do jednoho větího projektíku v oblasti methodické, avak tuím, e převést tuto aktivitu na komerční bázi by zas nebylo tak sloité. Tak to by mohl být ten správný impuls, eano.
"Hned nato veílel svý pyným odbojem. Lesk jeho génia se zastřel závojem" Ch.B.
Dalí metodika Tome?!! Z toho bude válka metodiků! krcení Machardovými uzlemi, mlácení se zajiovacími řetězci... No, naeho 45kg ivé váhy psa Ti bude v případě potřeby zátitou, můj věrný Kalanikov Ti budi logem...
Díky, drahý příteli. Jdu do toho! Stanu se komerčňákem a bude mi hej. Do konkurenčního boje se dobře vybavím, rodinu odsunu na Riviéru, najmu stráné...
Radime nemas pravdu a skoro si myslim, ze po tom vsem vysvetlovani z moji strany odkud kam jdou penize to zavani manipulaci informacemi.
Do zavodeni jdou ty penize ze Sazky, ktere dostavame na zaklade vykazaneho poctu zavodu, zavodniku a ekonomicke narocnosti naseho sportu + dotace ministerstva skolstvi na reprezentaci.
Ta cast, kterou nam Sazka dava na zaklade poctu nasich clenu jde mimo zavodni oblast.
Rozpocet na zavodni aktivity dospelych zavodniku, deti a skialpinistu je cca 1.000.000 Kc, vyse popisovane dotace davaji dohromady cca 1.200.000 Kc. Dalsich cca 300.000 jde do komise alpinismu - coz uz je podstatne blizi horolezectvi nez zavodeni.
Takze z penez od Sazky ziskanych na zaklade velikosti clenske zakladny jde max. 100.000 do podpory vykonnostniho lezeni v horach, ktere nam ani Sazka ani stat nehodlaji uznat za sport a nijak ho nedotuji.
Nakonec - co se tady vykecavam o svazovych financich s kverulantem z OEAV, ze? :-)))
Ač jsem měl proti Vlastovi plno výhrad, a protelefonoval jsem s ním plno času, tak musím říct,e jeho odvolání nebylo důstojné ČHS a to, e je mé jméno pod odvoláním, vidím poprvé a zde! Prostě, celé to bylo tak,e Vlastu odvolal Slávek a nám, lépe řečeno mně, to prostě oznámil!Já jsem si myslel, e celou věc budeme řeit na ustanovující schůzi sportovní komise, ale tam nám to Slávek prostě oznámil," já jsem ho dosadil, já jsem ho odvolal".Teď se trochu stydím za to,e jsem nebojoval za přítomnost Vlasty na této schůzi, ale jsem u skutečně unavený pořád za něco bojovat! Například na této schůzi jsme se vichni dohodli na tom, e pod 16 let se nebude moci startovat na ČP.A hned druhý den se řeí udělení vyjimky!?
Ano pokud budou do činnosti ČHS/jejich komisí/ zaasahovat komerční zájmy jejich členů budou vdy
problémy-peníze nadeve.Kdy se k tomu přidají rodinné klany prosazující svoje zájmy,tak se můete dohadovat na čemkoliv a stejně si to změní
kdy se jim to bude hodit.Čaues
Vzpomínáte, jak se před dvěma lety uřekl Vomáčko, e potřeboval dostavět byt, a proto mu za nehty uvízlo několik desítek tisíc korun ze sponzorských darů pro ČHS?
Libore, Libore!
hezky si meje ruce, ale troku pozdě a hlavně zbytečně veřejně! Nevím, proč zase tahá takovýhle věci na Lezce.
Návrh na účast dětí v dospělých od 16 let proel celkem jednohlasně a velice rychle, proto ani nikoho nenapadlo, e by bylo rozumný děti který u v dospělých lezou tento rok, ponechat i pro přítí a zase je na ten jedinej rok nevyhazovat. Není to vyjímka, je to jen snaha o trochu tý logický spravedlnosti, kterou se neustále ohání. Vím, e jsi na vyjímky háklivej, ale jestli bude pořád do něčeho rejpat, tak budou lidi háklivý na tebe!
Budu rád, kdy si tyhle věci proberem v Novým Boru a ne na Lezci.
Měj se!
Houmy.
Netuim přesně o co ve sporu jde,je to pátý přes devátý,ale nějak z toho cejtim byrokratický postupy co nemaj absolutně co dělat se sportem a u lezení bych to absolutně nečekal,jetě e do takovejch věcí nevidim,asi by se mi zvednul aludek!
Vo co? No, to má tak. Sou v tom nějaký ty prachy (ne zas moc, pořádáním SP se asi zbohatnout moc nedá a zchudnou vlastně taky moc ne... který v čemsi u kdosi má, a 1. je chce zpátky 2. kdy je vkládal, očekával asi nejen návratnost, ale i zisk. Jak prosté a logické) a mezilidský vztahy. Ale hlavně asi prachy, vo ty je třeba bojovat.
Na pískoviti sou dva hoi, a vzájemně si rozkopávaj kyblíčky. Jeden z nich toti toho druhýho na pískovitě přivedl (a protoe pískovitě vlastně tak trochu patří jemu, smí toho druhýho i vyhodit), a ten druhej to dělá jinak, k nevoli toho prvního. Ten druhej volá okolí o pomoc.
A ke vemu ten vyhazující, zároveň trvá na tom, e tomu druhému je třeba rozlapat vechny kyblíčky a vyhodit i z dalích pískovi, protoe se na pískoviti chová jinak (moná patně), a tedy je předpoklad, e jinak si povede i ostatních pískovitích.
jo, ale moc mě neber váně, já tomu fakt nerozumím a koukám na to dost zvenku - a trochu jako vejr. A kdybych byl jejich rodičovstvem (v tomto případě VV) tak bych jim ty kyblíčky sebral vem, aby byl klid!
Jetě e se dneska dělaj lopatičky a kyblíčky z těch měkejch plastů! My měli plechový a to pak dětská krev pozvolna vsakovala do písku, mísíc se s močí ji v písek nasáklou....
No Tome, musim se priznat, ze se v tech sportoveckych kauzach orientuju jen o neco malo lepe nez podle kyblickove logiky. A bohuzel zavodnici jsou ve vyrabeni neprehlednych kyblickovych kauz mimoradne pracoviti. Co je na tom vsem hloupe, ze se pres pomerne pokrocily vek neumeji domluvit sami, ale chodi jeden na druheho zalovat v nadeji, ze VV tomu druhemu naplaca a kdyz naplacat nechce (protoze poradne nevi komu), zacnou psat pamflety na Lezce. Vetsinou je prakticky nemozne urcit, kdo komu ten kyblicek rozslapal prvni, nebo kdo z nich si zacal.
Jenomze kdyz uz je pamflet na svete, hned se objevi hlasy "no fuj, to jsou ale odporni rodicove, jak vubec muzou pripustit takovehle nechutne rozslapavani kyblicku, chudak chlapecek. To je vazne hnusne piskoviste, tam ja nechci - prestoze si hned vedle v klidu hraje 10.000 jinych chlapecku, kteri si na kyblicky neslapou".
Skoda, ze tebou navrhovane oddeleni problematickych kyblickaru od nezavodici vetsiny ma vedle jedne velke vyhody i spoustu nevyhod, na kterych by dost prodelaly obe strany. I kdyz je vazne otazka, jestli by nam ten klid za nejakych mizernych 1.2 mil rocne nestal :-)))
Já tam dal otazník. Já to fakt nevím. Spadají pod stejné vedení reprezentanti (tady je spí podobné vodáctví) ve vodním slalomu, rychlostní kanoistice... s partama co jezděj v létě na Lunici? Jestli ano, tak bychom potřebovali jejich howknow. Jak to dělaj, e jim to funguje!
Nevi, kde se tu vzalo, e to v cyklistice funguje. Ale pokud bude chtít jezdit na silnici (nebo jinde)jen tak nic tě nenutí být členem svazu. U lezení bys měl být, pokud chce lízt v oblastech s vyjímkou. Pokud se vak chce zúčastnit závodů v cyklistice musí mít licenci a být členem a platit sakra peněz za to e ji má (platí i pro rozhodčí a bafuňky). A to jak to funguje v cyklistice (ČSC) bych tu nerozváděl, ale rozhodně to nebyl dobrý příklad.
Nepropadej ceskemu syndromu trpaslika. Horolezci patri v CSTV podle poctu clenu k velkym svazum a cyklistu je podobne mnozstvi jako nas. Oddilu maji prakticky stejne jako my, akorat tam nejspis kazdy kdo je v oddilu, ma vztah k zavodeni.
Radove jsou vetsi jenom fotbalisti, hokejisti a atleti. Naopak tam je vetsina trpaslicich svazu, ktere nemaji ani 1/5 naseho poctu clenu.
Jo, kyblíčková logika je správná. Pasuje! Ale chlapečci mi připadají dost velcí na to, abych je vyrazil z domu. Budu za krkavčího fotra, no! A co? A e to bude něco stát? Ten klid v baráku by za to stál, ne?
No, nemám oplně pravdu. Problematickou snad navdycky zůstane metodika (mimochodem, právě neběí horosvaz, nebo co, a já doufal, e se zas hezky odreaguju hádkou o metodice, která tam jaksi probíhá). Ale tento kámen úrazu bychom mohli také řeit. Co takhle vrátit stav před nepopulární působení jistého ZT?
Právě mi na mejl (s upúozorněním, e horosvaz zase běí) dola otázka jak to bylo před ZT. Tazající se snaí si i odpovědět. Píe, e pokud je mu známo, nebylo to vůbec.
Bingo. Správná odpověď. Vzhledem k tomu, e to nefungovalo vůbec, s tím nemohly být problémy. A co kdybychom učinili jetě krůček dál? A nezbavili se jen komise vihadel (pardon, závodníků) a metodické? Prostě to nechali plavat? Vdy ÖEAV a dalí AV nám alespoň nabízí fajn pojiovací produkt!
Proč to tutlat. To milinové Bingo jsem vyhrál já! Ale neprávem a tak jej dávám na podporu regresivních proudů v lezení.
Ono nejde říct, e to nefungovalo. Jistý Tomá F. organizoval horokoly. Spousta oddílů kolila a spousta potulných metodiků rozdávala moudra (či házela perly sviním). Úroveň byla samozřejmě různá. Dneska to neprofesionálně (prý) dělat nejde. Na to, aby si čhs udělala vlastní (pod pojmem vlastní, myslím vlastní)komerční kolu nejsou kapacity. Na to, aby zastřeovala a určovala pravidla nejsou lidi. Ten člověk by tomu musel rozumět a přitom na rozhodnutích nebýt zainteresovaný osobním prospěchem (to je buď naprosto jasné a nebo nevysvětlitelné).
Take to, nadnesené Tomáem, je určitě také monost. Jeden kancl, tam se vydají průkazky, poádá o vyjímky v chráněnkách a vydá kruhy na přejitění a mytec.
Je to blbost? Nevím.
ádnej kancl. ádný výjimky! Ví ty vůbec co je s tím práce? Kolik neplacenech pitomů se věnuje jednání s ochranáři v konkrétních lokalitách ne lze poslat příslunou ádost na přísluné pidisterstvo? Nurá do AV. A výjimky a řeej vihadla (jestli teda taky chtěj lézt na skalkách).
Dy tyď vyjímky stejně nakonec často protlačej zátplný ochranáři. Ale jezdit by po skalinách ten člověk měl. Tím pádem krtáme v kancl. Dostane mobila a je to! Viděl jsem ve frcu pěknej za 800K. Průkazky? Si ho venku odchytěj,ne?
Vyjímky řeil dosud pokud vím sekretariát ( placený ) a Hejtmo ( placený ). Na VH bylo prezentováno, e se tím bude zabývat Jindra (placený )...
Je pouze problém VV, e se nedokáe dohodnout jaké činnosti budou provádět kteří lidé a za kolik peněz a ji v zaměstananeckém poměru, nebo na dohodu o provedení práce ( peněz v rozpočtu je řekl bych nyní ji dost ). V dnením globálním světě přejímame větinu právních, technických a dalích norem ze zahraničí.....a my v ČHS stále vymýlíme vymylené metodické postupy jak kolit nováčky, bezpečnostní standardy, technické normy atd... atd... a to stojí sakra času - jako by byl Čech lezec něco jiného ne Rakuák, Němec atd......Jsou vichni ti Zobani, Stuchlíkové atd....chytřejí ne profesionální týmy naich alpských sousedů se zkuebnami a X - násobným rozpočtem?? Mají Tihle lidé, kteří se snaí odvádět kus práce lepí podmínky?? Asi ne..Tak proč neříct: Budeme učit podle standardu DAV či kohokoliv jiného s větí tradicí, zkuenostmi atd....
Troku mi ty jízlivé poznámky ze vech stran jsou proti srsti....Určitě bych uvítal víc kdyby někdo řekl např toto: Web bude nejpozeději do 30.6., info kanál bude od 1.7. 04, přehled oblastí na NETu , metodické doporučení pro výcvik nováčků a dětí, kdy bude statut placeného správce, kolení instruktorů v akreditovaném kurzu pro komerční účely ( vyd. iv. listu ) bude stát tolik a tolik a poběí od 1.9., instruktoři budou vyzváni k překolení, od 1.8. bude monost shánět komerční sponzorské peníze za provizi....atd. atd...Jak to e namá svaz, který sdruuje několik tisíc lidí svého fin. reklamního partnera??? A tohle vechno nebo něco z toho bude řeknu super....tahle organizace je dobrá a pro mne přínosná - rád jí zaplatím třeba i 1000 Kč, ale mám pocit, e vím za co platím - teď ten pocit nemám. Vím e řada věcí a projektů padá na spolupráci s oddíly. Ale přece to nejde dělat tak, e dám do aktualit nějaký článek a budu pasivně čekat e se někdo ozve a na projektu zapracuje....takhle to přece nejde!!!!!!Ale alespoň jsou potom argumenty a VV můe říkat: Kdy on o to není zájem...on se nikdo nepřihlásil atd atd.....Kadý projekt musí být s předstihem komunikován, propagován atd...Dát info do aktualit nestačí. Za sebe mohu říct, e na vechno co jsem dostal mailem jsem reagoval...připomínkoval atd....ale nikdo po mne nemůe chtít abych denně čmuchal zda není náhodou někde něco nového k čemu bych se vyjádřil. Ty granty vidím Honzo troku jinak. Vypracovali jsme Grant na obnovu sk. obl. Tisá. Dali si s tím dost práce. Mělo být vyhodnocení dle zadání tuím k 30.4. nebylo...ve se táhlo. Nakonec jsem se dočetl na webu, e nám byl grant schválen.....k naplnění obsahu nedolo, dostali jsme pouze část toho co bylo předmětem schváleného grantu s tím, e se grantové peníze rozpustí v normálním materiálu.....take jsme obdreli pouze materiál a nic víc...ádné cedule, nebo peníze na ně....ádné lano od lanexu pro správce jak bylo přislíbeno atd...atd...a peníze za cesák atd...tak to u vůbec ne.....Take tam byl i ná čas a úsilí,peníze, které jsme díky chaosu v ČHS plýtvali naprosto zbatečně!!!!!!
No, říkám to furt, sme banda zblblejch amatérů vytvářející občas nebetyčnej bordel :-) A co s tím? Odvolat stávající vedení a nahradit ho vedením lepím? Prima nápad. Najdi lepí! Profesionalizovat? Jasně, najdi profíky!
Par poznamek:
co se tyka tech zmen (co by melo a nemelo byt a do kdy) - nekasleme na ne, ale nejde to vsechno behem par mesicu, jak bys jsi si to predstavoval. Jasne, kdybych byl placeny zamestnanec svazu, tak takovouto kritiku beru. Takhle ale neni jadro problemu rozhodnout, kdy ma co byt - to by bylo skoro jako poroucet vetru desti. Nekdy me tvoje nazory pridou hodne militantni. Ty snad mas v kapse nejakeho zazracneho chlapika, ktery by to za nemnoho penez dokazal? Ja o zadnem takovem nevim a tak se snazim aspon po kouskach delat to, co stihnu. A hodne si slibuju od Jindry Prazaka, jenze ten ted te kapacity navic moc nema, kdyz tam je sam.
Ke grantum: schvalne se podivej, jestli to byl predloni jeden clanek v aktualitach - uz zase prekrucujes (zlati novinari a dokonale objektivni KT). Tech clanku kolem toho bylo celkem 12 + informace v bulletinu ktery sel postou na oddily. A mailem jsme zadost o vyhodnoceni posilali uplne vsem, kdo na sebe meli v databazi funkcni kontakt (Martin Mellan s tim celkove stravil nekolik dnu). A stejne se na to prakticky vsichni vy.... . A ty ted budes jeste navrch naznacovat, jak jsme to stejne zvorali tim, ze jsme o tom dali jediny clanek do aktualit... To myslis vazne?
A co se tyka toho co jsme vam v grantu "nedali" - zase to popisujes jednostranne jako slendrian. Proste jsme vsem merili stejnym metrem a vy jste chteli navic veci, ktere nikdo jiny nepozadoval a v zadani grantu nebyly.
Jo ty granty na udrzbu skal nebyly idealni, delali jsme to poprve (a i diky hodne netolerantnim reakcim naposled), te prace s tim bylo presprilis, nektere veci se nam nepodarilo dotahnout a objevilo se i hodne nejasnosti, kdy neexistovalo jednoznacne reseni. Takze vysledek se pak nutne stal vdecnym tercem kritiky. Dusledek? Granty delame to v mensim rozsahu, mene transparentne, od oddilu uz zadnou podporu necekame. A ja do toho uz zadne spousty casu podruhe cpat nebudu, protoze vysledkem stejne bude kritika, ktera ma vetsinou prevelice daleko k vecnym a pozitivnim navrhum, co by se dalo realne udelat lip. Myslim, ze s Martinem Mellanem a jeho chuti zopakovat podobne nasazeni to po te akci dopadlo dost podobne.
A nerikam ze zmeny delat nejde, jenze na cem zavisi, kolik toho udelame? Podle me to je predevsim otazka motivace. Motivace nejlip funguje, kdyz se neco dobre dari a nekdo ti to potvrdi. A tady se me temer nestane, ze by jsme neco udelali a vysledkem bylo neco jineho nez kritika.
Kde pak brat chut do dalsi prace? Mozna by pomohlo, kdyby tu praci nedelal nikdo dele nez 2 roky, to ho to vecne rejpalstvi jeste nestaci uplne otravit.
Zkus se z tehle perspektivy podivat na radu svych tvrde kritickych vystoupeni (treba typu "jediny clanek v aktualitach"). Netvrdim, ze kritika neni potreba, ale kdyz je to prevazujici zpusob komunikace? Pises, ze uplne za vsechno muzou ti "pitomci z VV". Vazne si myslis, ze to je ta nejlepsi metoda jak zacne vsechno fugovat? Neprispivas tim nahodou predevsim k tomu, ze ty zmeny pujdou jeste pomaleji? U me urcite ano.
Je to poněkud smutné. Ty se snaí, Radim se snaí a výsledek je, e se pohádáte a chytráci co se nesnaí o nic z toho maj srandu. Píe se, e čhs potřebuje manaera. Moná by byl jetě důleitějí nějakej odborník na tu domluvu a mluvu vůbec.
Nadávaj, drkujou... velká část toho nadávání měla nějakou konstruktivní náplň. A taky la často utnout. Na těhle stránkách (Seminář...) se začala rozjídět otázka, jak se reklama dostala na stránky čhs. U to vypadalo na velkej námět, padlo podezření z korupce... Alena tam klidně vysvětlila jak a proč a kdo taková upuzornění můe na čhs pověsit a bylo. U ani uk. Kdyby se na to nikdo z VV neozval, po debatě na dvě stránky by napsal, a se s ním setkaj osobně, e mu k tomu něco řekne (co asi kadýho napadne?) tak bychom mohli mít dalí aféru.
Nezáleí jak co dělá, ale jak se ti to podaří podat. Vůbec se mi to nelíbí, vůbec ne, ale je to tak. Je to stejný vude i v lezení. Kdy s teď seberu, vylezu a přejdu po hřebeni Čumulungmu a Lhotse v kuse, cestou zpátky vylezu Action direct a Om a nikumu o tom neřeknu, tak mi nikdo chválit nebude. Kdy to pak řeknu bez důkazů po roce, tak budu za vech pitomců krále. Bohuel, je to u tak. Nikdo za náma nechodí a nekouká co jsme udělali dobrého, maximálně si někdo vimne, co jsme udělali blbě a kdy něco uděláme netransparentně podezírá... Je to tak dobře? Blbá otázka. Je to prostě tak.
o Pitomcích jsem nic nepsal a dost často se jmenovitě zmíním o lidech či pro jektech , které jsou z pohledu mého povedené. Tvé jméno padlo Honzo několikrát v souvislosti s vyrovnaným rozpočtem atd....take nejen kritika, ale i slova díků a uznání. V těchle diskutzích kolikrát konstruktivní návrhy padají, nebo si to alespoň Já, Honza Pu, Tomá K....a ti vichni co se k věcem v ČHS vyjadřují myslíme. Ze strany ČHS ale zaznívá více styl komunikace komfrontační kde neustále obhajujete e něco není z toho a toho důvodu bez toho, aby se poloila otázka co můeme vichni udělat proto, aby to lo lépe a radostněji. Řada věcí se nedaří....je jistě řada nedostatků v komunikaci, v přístupu některých lidí z VV, v nejasných pravidlech atd.....Chyba je jistě i v malé zainteresovanosti oddílů. Martin Mellan výe píe pouze odeslat mail nestačí. Já se domnívám, e odeslat mail na officiální mail ČHS stačí, ale obeslat zástupce oddílů bez dostatečné kampaně v Montaně, na webu...( třeba Banner atd.. ) Lezci atd....prostě opravdu nestačí. Jste nai volení zástupci...my Vám důvěřujeme....Vy máte vůči nám jistou zodpovědnot....Pokud nemáme pocit, e ve funguje jak má nad únosnou subjektivní míru ozveme se. e se ozveme jetě neznamená, e můete svalovat svoji zodpovědnost na nás....e se nedaří protoe oddíly neposlaly vyjádření, řeení webu atd.....Právě pro tyto věci jsme zvolili Vás. Bude dobré kdy budeme oboustraně komunikovat ( KOMUNIKOVAT !!!! né se dohadovat ), ale řeení podstatných otázek bude vdy na VV, najatých firmách, komisích...atd....My jsme tu pouze pro zpětnou vazbu a případné diskuse před přijetím rozhodnutí. Pokud je málo aktivních lidí v ČHS svědčí to o tom, e to nevidí jako smysluplné či podstatné pro své lezení, ivot, atd....
Jo určitě....výměna názoru je veřejná, ale řekl bych, e určitě v mantinelech sluného chování a vzájemné úcty. S fugasem, MM, atd. komunikuju mailem, protoe si tuhle formu zvolili....
Zvolil, nezvolil....
Komunikace mailem má tu ukrutnou výhodu, e je dvoustranná. Na jednu otázku je jedna odpověď. Jakákoliv diskuse na foru vdy sklouzne někam jinam nejen tematicky, ale ulítne i úroveň, přidají se "nezvaní" anonymové a udr potom původní mylenkovou linii!
Nehledě na to, e v takové dvoustranné komunikaci mohu být méně formální. Jinak hrozí, e se někde dočtu "jak MM 25.5. na Lezci psal...."
Komunikace mailem má ale i jednu nevýhodu. Je privátní. Take se členstvo zase nic nedozví. Jsou otázky, na které se ptát veřejně je kravina, ale jsou i otázky, na které se je lépe ptát nahlas. Pokládají se hůř a odpovídá se na ně hůř, ale má to alespoň nějakou váhu. Tedy, mohlo by mít... Ono to vyjednávání v kuloárech můe budit dojem neplechy. "Voni se vdycky nějak dohodnou a my..." (Jetě jednou zdůrazňuji, e osobně na teorie spiknutí moc nevěřím. Místo rafinovaných plánů, spí větřím ve vem normální binec.)
Duvod, proc obcas tyhle debaty provozuji je ten, ze dohady ktere se tady vyventiluji a proberou, muzou alespon trochu pomoci videt nektere stereotypni predstavy i z druhe strany. Ve dvoustranne komunikaci ten pohled z druhe stany mozna odkomunikuji jednomu cloveku, ale co zbytek?
No nic, uz to chce zase na chvili pauzu, nez zase budeme po 101 resit ono Hamletovske :"k cemu nam vlastne ...." :-)))
Ze zápisu Výkonného výboru, který se věcí v úterý zabýval, zveřejněného na stránkách ČHS:
11) Změny v komisi sportovního lezení
S. Vomáčko informoval o důvodech odvolání koordinátora závodů v ČR Vlasty Voláka, tedy úpadek úrovně závodů, počtu startujících, počtu závodů, nevyhovující systém dotací na závody, neochota reagovat na připomínky organizátorů a závodníků.
V. Volák argumentoval, e závody jsou na stejné úrovni jako loni, e systém dotací závodů, který nastavil, je spravedlivějí a neupřednostňuje některé disciplíny před jinými.
VV konstatoval, e vzhledem k tomu, e dle organizačního řádu je sloení odborných komisí plně v kompetenci předsedy komise, je odvolání V.Voláka platné.
12) Organizace SP v Brně
Vomáčko informoval o důvodech, proč nedoporučuje uzavírat smlouvu o pořádání s firmou Summit Drive s r.o.
Volák (jednatel firmy SD) informoval o ji proběhlých jednáních a přípravách na základě ústní dohody o uzavření smluvního vztahu s ČHS na pořádání SP
VV stanovil lhůtu (19.5.), do kdy firma Summit Drive předloí konečný návrh smlouvy o pořádání SP v Brně a S. Vomáčko předloí projekt organizace SP pod zátitou komise SL. Na základě podaných návrhů VV do 23.5 rozhodne, jakým způsobem bude zajitěn SP v Brně, jeho úspěný průběh je základní prioritou.
...tedy úpadek úrovně závodů, počtu startujících, počtu závodů, nevyhovující systém dotací na závody, neochota reagovat na připomínky organizátorů a závodníků.
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.