Ahoj Lezče,
ráda bych se přímo na Tvých stránkách vyjádřila ke článku Nejlepí horolezec 2007 výsledky.
Nejenom proto, e mám z titulu své funkce námitky proti jeho obsahu a zejména podpisu, ale také proto, e článek samotný i diskuse pod ním jako by nasvědčoval tomu, e stokrát opakovaná le se stává pravdou k čemu doufám nedojde ani na Lezci, ani jinde.
Ad Anketa:
Ačkoliv o potřebě prestiní a uznávané ankety více zviditelňující sportovní výsledky horolezectví (tímto rozumějme vechny jeho disciplíny podporované svazem) není dle mého mínění pochyb, cesta k ní je na samém začátku. Tato anketa byla vyhláena na základě dohody ředitelky MHFF v Teplicích nad Metují, redakce časopisu Montana jako jeho mediálního partnera a ČHS s tím, e vítěz ankety dostane prostor na samostatnou přednáku ve festivalovém programu nic více, a nic méně. Proto ono poměrně pozdní vyhláení, způsob medializace, i onen výsledek, který je pro mnohé rozpačitý. Způsob anketního hlasování i výsledek je vak tak korektní, jak bývá u podobných anket obvyklé. Věřím, e pokud přítí anketa bude lépe připravena a medializována, lépe splní i svůj účel ale naříkat nad jejími výsledky mi silně připomíná generály po bitvě.
A po konec třetího odstavce nelze článku na Lezci, upozorňujícím na konečné výsledky ankety, nic vytknout. Vítězství Radka Váni je opravdu překvapující. Mně ale zůstává rozum stát daleko víc stát nad úrovní následujícího odstavce. Nezbývá ne věřit, e tím, kdo nemyslí něco váně, je autor této fantasmagorické konstrukce a u je to kdokoliv, ádám Lezce, aby uvedl pod textem nikoli horosvaz, ale skutečného autora textu. Petrovi Jandíkovi bych naopak ráda poděkovala za práci, kterou jako člen VV odvádí třeba na úkor věnování se svému málo sledovanému webu. V tomto případě mu připadl úkol připravit hlasování i upoutávku na ně v prostředí webu horosvazu, s tím, e na umístění ankety budou upozorněny hlavní lezecké servery a odkaz na ni bude také na www. montana.cz. Pokud je někomu trnem v oku, e píe také na svůj vlastní web, nech zkusí najít kvalitní a pracovité bafuňáře mezi těmi, kteří nemají s lezením a s jeho propagací nic společného.
Ad disciplinární řízení s Adamem Ondrou:
Petr Jandík nebyl iniciátorem pouze jako jeden ze členů VV hlasoval pro to, aby Adamův trest za poruování platných pravidel pískovcového lezení nebyl vyřeen učiněným rozhodnutím komise alpinismu sníit Adamovi dotaci na sportovní činnost, ale aby byl přiřazen k ostatním podnětům na zahájení disciplinárního řízení od V. Wolfa (a tím pádem ve řeil nezávislý orgán). Tímto textem se snaím připomenout, e ádná z rozhodnutí svazových orgánů či výsledků anket nejsou a nemohou být dílem jednotlivce, a je to tak dobře...co kdyby si Petr Jandík například přál, aby soutě o nejpopulárnějí tanec členů ČHS vyhrála babačača!
Lezec.cz je od počátku komunitní web, na který přímo přispívají a vlastně ho celý tvoří čtenáři, je to napsané mj. v návodu. V případě nějakých nesrovnalostí články rediguje několik dobrovolných administrátorů, (jedním z nich jsem já), kteří ve svém volném čase po práci apod. to nějak zulechují. Neohlídají zdaleka ve a hned, často se komentáře pod nějakými články, co tam nepatří, rozhoří rychleji, a často je v případě nějakého mazání pak zase debata, e je na Lezci cenzura. V principu postupujeme tak, e kdy nás někdo upozorní na nějakou chybu, které jsme si nevimli, tak pokud si za tím článkem nestojíme, tak ho upravujeme nebo i maeme.
Takovýto postup je obecně uznávaný u obsahu, který tvoří přímo čtenáři, a před nedávnem se v této věci přijala i nějaká legislativa, která to takto řeí. Takto jsme v tomto případě postupovali, Petr Jandík nás upozornil, e se na Lezci objevily nějaké nepravdivé věci, (nevíme, samozřejmě, jak to je,) tak jsme to smazali. My admini jsme amatéři a děláme to jako koníčka ve svém volném čase, kauzička se, pokud jsem si posléze přečetl pod článkem, vysvětlila, údajně nepravdivé tvrzení, které ale zjevně nemělo nějaký trestně právní charakter a ani vyčíslitelná koda tím zjevně ádná nevznikla, se z článku smazalo.
Nyní jsem na základě této ádosti z pod článku vymazal i autora "horosvaz", skutečného autora neznám.
Je to myslím ze strany adminů naprosto korektní postup.
Doufám, e je vysvětlení srozumitelné a věc pochopitelná. Díky za zájem
a hore zdar,
Zajímavé je, jak vichni kteří příspívají komentářema dokáou zkritizovat cokoli, ačkoli nemají o horolezectví ani potuchy. Sám jsem se zúčastnil několika výprav na Everest, K2, Makalu nebo Broad Peak. Proto vím o čem to je. Přijde mi naprosto zcestné aby na takto známé stránce byli komentáře, které se často ani netýkají článku ke kterému jsou napsány. Věčné a nesmylsné dohady, o tom kdo měl lezce roku vyhrát a k tomu hromada nadávek do vech stran, akorát ubírá kvalitě těchto stránek. Kdyby se lidé kteří přispívají do komentářů chovali sluně, tak by se tu dala vést sluná a věcná debata. Ale toho se asi nikdy nedočkáme. Tímto příspěvkem jsem se nechtěl dotknout sluných přispěvatelů ani administrátorů toho webu.
Děkuji, přeji hezký den a mnoho úspěchů administrátorům v rozvíjení webu.
Lezec.cz je veřejně přístupný a napsat článek, nebo komentář k ji napsanému můe kdokoliv. Pokud je zde napsáno něco co není pravda, lze na to bezprostředně reagovat a uvést to na pravou míru, od toho ty komentáře jsou. Moderování diskuze mazáním příspěvků je kontraproduktivní, protoe tuto demokratickou vlastnost lezce.cz naruuje. Lezec.cz je takový, jako jsou sami lezci co na něj píou. Hodnotit to nebudu, ale myslím, e tak to má být.
Oficiální nech je na stránkách oficiálních ( Horosvaz ).
Úroveň diskutujích, čtenářů, autorů můe být různá a teko brečet na rameno adminů, e jsou v článcích nepřesnosti.
Není mi jasné jak by měli admini lustrovat autory, ověřovat jejich totonost atd...a u vůbec mi není jasné jakou optikou by měli posuzovat obsah článků. Na to, aby si najali detktivní kancelář, která prověří co je či není pravda, kdo na koho a zda vůbec kydá pínu, kdo jakou cestu vylez či nevylez atd atd.. najít rovnováhu mezi jistou svobodou autorů, čtivostí a snad i objektivitou je velice obtíné. Co s tím? Nejjednoduí je články a ani diskuse, které se nám nelíbí nečíst, protoe tomu, e o nás někdo napíe někde na webu nějakou pínu se těko ubráníme....
Na stranu druhou by k ukončení neustálých dohadů na totoná témata prospělo, kdyby ČHS zveřejňoval přesné zápisy kdo z VV pro co hlasoval, na čí podmět, kdo co navrhnul a proč....to zde bohuel není a proto se i řada členů komisí pouze dohaduje o tom co jak vzniklo a proč, vznikají konspirace a legendy... a co teprve členská základna? Veřejnost? Pokud si ČHS vaří polívčičku pod pokličkou, nech si vaří, ale pak a nekejhá jak potrefená husa.
Chtěl bych Aleně poděkovat za tento článeček, kterým vysvětlila zbytečné fámy. Ten palec vzůhu v nadpisu znamená jako e dobrý - někdo v komentářích k původnímu článku píe o pozitivní roli Aleny na postu předsedy. I já jsem toho názoru, e za jejího předsedování se Svaz posunul o řádný krok vpřed a snaí se maximálně stmelit tu nekonečně pestrou kálu sportovních odvětví, které řadíme pod souhrnný název "horolezectví", ačkoli někomu se můe zdát ta část "horo" občas nepatřičná. Lepí název jetě nikdo nevymyslel a v duchu tohoto termínu je horolezecem kadý, kdo byl v anketě nominovaný. Třeba se vbrzku bude oceňovat ve výstupech roku i slack lajna. není nejmení důvod, proč ne, pokud si ta či ona disciplína najde svoje místo a váhu.
Taky nejsem se vím spokojený. Ostatně na VH jsem si dovolil jít s některými návrhy proti VV. Tohle byla chvála za posun a za neskutečné (občas se a divím, já bych byl na stejném místě autoritavnějí) úsilí vytvářet kompromisy (samozřejmě zase a na výjimky zakořeněné kdesi hluboko).
A tak jistě kadý má právo na svůj pohled na věc (;-). Jen mě krapet mrazí v zádech, mluví-li o tom, e by jsi byl jetě autoritativnějí.
No budu se snait to brát spíe jako básnickou metaforu.
Zdravím
Kverulant
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.