Na schůzi Výkonného výboru ČHS (VV) 29.8.2008 v Teplicích nad Metují byl členům VV představen nový redaktor/archivář.
Na tom by nebylo nic a tak zvlátního, kdyby tomu předcházelo řádné výběrové řízení, které by bylo předem oznámeno na webových stránkách ČHS, co se zjevně nestalo!!!
Kdy jsem krátce před VH 2008 zveřejnil svá podezření o tom, e by obsazení této pozice mohlo proběhnout nestandardním způsobem, tak mě autor tohoto projektu Petr Jandík spolu se svými kamarády kamenoval slovy Redaktor by se podle návrhu měl vybrat výběrovým řízením, pokud by VH schválila tento způsob vyuití peněz ze zvýených příspěvků a kandidáta by na základě výsledků vybral opět výkonný výbor co se zjevně nestalo!
Redaktorem se stal Jiří Reiner, který se podle veho podílí na organizaci MHFF v Teplicích nad Metují. Co je jistě zásluná činnost. Avak projekt nejlepí horolezec byl pořádán také právě ve spolupráci s MHFF a v ČHS byl představen Petrem Jandíkem ve stejný čas jako projekt Svazový redaktor. Navíc podle několika na sobě nezávislých zdrojů je hrubý plat 30 000,- CZK měsíčně je byl v původním návrhu PJ (Skutečná čísla nebyla doposud zveřejněná), v této profesi povaován v zásadě za nadstandardní!
Souběh vech těchto okolností vzbuzuje podezření z nekalých praktik při obsazování funkcí v ČHS.
Jirko trochu přehání. 1) Renča Ti tady vysvětlila, e mzda je něco málo přes 20 tisíc. To je myslím v oboru standard (nepočítám-li Plzeňské pivovary, ČEZ a podobné firmy). 2) Výběrové řízení probíhalo. Já sám jsem to zjioval někdy v květnu týden po týdnu. Pak jsme se na to vykalal, kdy mi sekretářka do telefonu furt tvrdila, e výkonný výbor stále jedná. 3) Má pravdu, e to bylo netransparentní jednání. Nikde jsem neviděl nabídku práce ani poadavky na uchazeče. 4) Vůbec není jasné, jakou práci bude dělat (u podle názvu funkce je to nějaká blbost), a čím nám členům bude uitečný. 5) Myslím, e tímhle krokem si současné vedení bohuel pod sebou řee větev.
ad1) Zjevně jsi nečetl pozorně mojí odpověď a ani veřejně publikované zdroje. Jandík v nich jasně píe o HRUBÉ mzdě a ne o superhrubé! Dále rozpočet je na ten který rok a z letoního zbývají u jen tři měsíce!!! Dále Skutečná, konečná čísla nebyla zveřejněná a tak nemohu pouít jiný údaj, ne 30 000,- HRUBÁ.
ad2) Já jsem se o ádném výběrovém řízení nikde nedočet a to Horosvaz sleduji pozorně. Čili, pokud výběrové řízení proběhlo, tak bylo utajené a jen podtrhuje mé obavy! Navíc Jandík jasně psal výběrovém řízení a VV. V ádném z předchozích zápisů jsem zmínku o redaktorovi nenael!
Je trosku podivne, ze se misto redaktora nevypsalo na strankach horosvazu. Zvlast, kdyz uz se tam objevilo: hledame tajemnika, hledame ekonomku... Ale krome konspiracnich teorii se nabizi i jedna logicka odpoved: VV se obaval, ze by ses do konkursu prihlasil Ty, Kubo ;-))
Jako e bych vyhrál a mohl psát články, jak ČHS bezchybně zastupuje vechny horolezce, boulderisty, překlikáře, sportovní lezce, rychlolezce....? To by bylo ůo.
V dnením kapitalismu a hlavně demokracii, kde rozhodují bafuňáři o nás bez nás je tato monost o které si nechá pouze zdát i hlavní státní archivář hl.m. Prahy, který má plat cca 25 tis. Kč.
Já si myslím e je to dobře, kdy za peníze svazu potamo státu a příspěvky členů si určoval svůj svaz plat, protoe jim to dovolíme !!!! Musí přece existovat nějaké platové směrnice ???
Kdo ty směrnice určuje ?? Výbor svazu samotný , či nadřízený jiný orgán ? A svaz zveřejní tyto informace a nedělá z lidí blbce ???
Pominu výběrové řízení, neb nevím. Co se týče mzdy, z toho, co píe, vyplývá, e redaktor bude zaměstnanec. V návrhu rozpočtu 2008 bylo pro infocentrum navrhováno 350 tis. Nenala jsem přesné znění schváleného rozpočtu, ale pokud byl schválen dle návrhu, vychází z toho, e 30 tis. není hrubá mzda, ale superhrubá mzda, neb náklady se musí počítat včetně odvodů, e? Pak ovem hrubá mzda vychází cca 21,5 tis. To je pod hranicí průměrné mzdy. Nevím, kolik je v tomto oboru standardní mzda, pouč nás.
No to jso takové jandíkovské fígle ... na činnost redaktora bylo nakonec odsouhlaeno jen 200 000,- ač jich původně mělo být 500 000,- avak do konce roku zbývají ji jen 3 měséce co znamená, e tím, e si Jandík počkal půl roku po VH tak, e se do limitu v pohodě vejde. (200 000:3=66 666,-) čili, i kdyby z té částky měl vyjít a do VH, tak se vejde.
Navíc je nutné zdůraznit, e konečná čísla nebyla zveřejněná. Já jsem proto mohl vycházet jen z toho, co Jandík poadoval a co bylo zveřejněno a kde se mluví o hrubé mzdě a ne o superhrubé!
Dále je zvlátní také to, e i přes korekci VV (z pětiset na dvěstě)jetě před VH, tak ani na VH jandík nezveřejni čísla, je by se do 200 000,- vela, ale jen na svém webu zopakoval čísla je poadoval!!!
Ano 500tis. by odpovídalo těm 30tis. hrubého. Sice je pravda, e schválených 200tis. by s tímto hrubým platem vystačilo redaktorovi do VH 2009, ale snad si kadý perspektivně přemýlející člověk dokáe spočítat, e pokud má být ta pozice zachována, aby měla smysl, e by to pro rok 2009 znamenalo náklad těch 500tis. Troufám, si říct, e i členové VV si to dokáou spočítat, stejně jako to, jestli to rozpočet unese, nebo ne. Má asi pravdu, e výběr nebyl zcela transparentní, ale hledat v tom vem spiknutí ... no nevím. Vechno není a ani nebude ideální, ale dokud to vedení bude dělat při práci, tak bude pořád prostor pro chyby, nedodělky, hluchá místa. Jo existujou lidi, kteří dokáou pracovat na 100% 14h denně a přijde jim to normální, ale takový člověk těko půjde svoje schopnosti realizovat zadarmo do ČHS. Proč by to asi dělal? Jak psal Zoban někde v diskusi, valná větina funkcí není pracovně právním vztahem s platem. Lidé v nich si zároveň musí udret svou práci nebo firmu jinde, co neoidí. A kdy si zároveň dovolí ten luxus, e se věnujou i osobnímu ivotu, není zas tak okující, e té práce pro svaz nestíhají tolik a e dlouho trvá. A kdy se pak jetě navíc nedohodnou mezi sebou...
Take resumé. Redaktor podle veho jetě nemá smlouvu. Obvykle jsou ve smlouvě zkuební lhůty, můe stanovit nízký základní plat a podle spokojenosti s prací zaměstnance přidat osobní ohodnocení, atd. Nevěřím, e pokud je ve VV účetní, e vech těch prostředků nevyuije ve prospěch ČHS. Za druhé, pořád se píe, e se neví, co bude redaktor dělat. Cituji z bulletinu k VH 2008: "pozice redaktora ČHS, jeho hlavním úkolem by bylo sledovat horolezecké dění ve vech jeho oborech a disciplínách v České republice a zajiovat dostupnost informací o něm nejen pro členy ČHS, ale také pro média a tím i irokou veřejnost. To by mělo zahrnovat předevím zprávy o průběhu a výsledcích závodů organizovaných, nebo podporovaných ČHS, akcích organizovaných komisemi, výsledcích činnosti reprezentantů ve vech disciplínách, kurzy a akce pro členy.
Z redakčního a obsahového hlediska by pečoval o náplň svazového webu se zřetelem na úplnost a aktuálnost informací a jejich přehlednost a dosaitelnost. Dále by redakčně zpracovával vekeré informace publikované ČHS na webu i v tisku s cílem dosáhnout profesionální úrovně publikovaných zpráv pomocí jazykové a stylistické korektury a kontroly věcné správnosti. Jeho úkolem by bylo také zajiovat servis výkonnému výboru i odborným komisím při publikaci a prezentaci výsledků jejich práce, redigovat tvorbu metodických materiálů a aktivně pracovat na propagaci ČHS ve vztahu k veřejnosti a médiím."
Mě to přijde definové dost jasně a připadá mi to jako dost práce.
Jak se teda bude napln prace redaktora lisit od servisu, ktery mam zadarmo na Lezci? Ja ocekavam od redaktora tak malo, ze me muze jenom prijemne prekvapit. Coz je stejne zbytecna debata, redakturek bude, ted jenom muzeme zirat, co se bude dit :-/
No já bych z toho třeba chápala, e se bude snait zprávy protlačit do normálních médiích, aby se tam horolezectví neobjevovalo, jen kdy někdo někde spadne. e bude zároveň plnit funkci tiskového mluvčího a dosáhne toho, e se na svaz budou média obracet k vyjádřením atd. Prostě připravit půdu pro to, aby byl svaz pro sponzory zajímavej. Ono by se toho nalo.
Nojo, to je ale normální tiskový mluvčí. Jene to se před valnou hromadou zdráhali vichni potvrdit. Furt se mluvilo o redaktorovi. To je obvykle funkce o stupeň a dva ní. Tiskový mluvčí toti spolupracuje na koncepci firmy, na jejím mediálním obrazu, bývá podřízený jenom nejuímu vedení, můe vyadovat spousta informací od lidí z celé firmy atd. Mám pocit, e tohle prostě vedení ČHS nechce - bojí se toho, nechce aby někdo koukal pod prsty, odmítá popularitu, nezná důvody proč by se měl ČHS zviditelňovat. Proto redaktůrek - člověk kterého zaúkolujou a on to napíe.
Je mi vcelku jedno, jak se funkce bude jmenovat a kam byva formalne zarazena. Dulezite je, co bude (jestli bude) neco delat. Byt podrizeny nejuzsimu vedeni znamena byt podrizeny vykonnemu vyboru - 6 lidi. Vyzadovat spoustu informaci ode vsech ve firme znamena prakticky bavit se s vykonnym vyborem a deseti(?) dalsima lidma. Na koncepci a medialnim obrazu se neda spolupracovat, kdyz zadna koncepce neni.
ivotnost mluvčího ČHS bych acoval na pár hodin. Mluvčí musí být schopný mluvit tak, jak by mluvil zastupovaný, ale líp.
Vcítit se do mylení... v naem případě Aleny, Petra, Jirků (B. V.), Radka, Václava... a mluvit za vechny najednou... týýýwoe! To by byla schízááááá!
Renčo, ani bych Ti chtěl brát iluze, tak ti řeknu jen tolik:
V CVK jsme měli donedávna placeného předsedu na vedlejí pracovní poměr (ročně stál svaz cca 165 000,- Kč). Mněl ve svých povinnostech kromě poskytování servisu a koordinace činností OVK také povinnost zajiovat příjmy z vnějku (sponzoři, granty apod.) Kolik myslí, e zajistil pro svaz peněz? NIC (!) ani korunu nezajistil. A to u ani nemluvím o tom, e letos do konce dubna, ne odeel, vyinkasoval cca 30 tis. (nezapomněl ani na proplacení činnosti v komisi anti MG), ale přitom ani neobjednal materiál na přejiování skal! Proto věř tomu, e má nedůvěra v takto pochybné a utajené projekty je veliká a odůvodněná!
Chápu tvůj postoj z pozice této zkuenosti. Ale jedna věc je, e to byl vedlejí poměr, take ten člověk si musel zajistit i dalí příjmy pro sebe, take asi na nějaké shánění peněz neměl čas. Ona je to toti práce na plný úvazek a není to vůbec ádná selanka. Druhá věc je, e pokud neplnil svoje povinnosti, tak jednak byla chyba samozřejmě v něm, ale taky zcela určitě v nastavení jeho ohodnocení. Prostě nebyl volán k odpovědnosti, i kdy zcela určitě být mohl, protoe za to bral peníze. Nedělám si iluze, to rozhodně ne. Určitě není zárukou, e kdy někoho dobře zaplatí, tak bude dělat dobře svoji práci. Ale stejně tak si nedělám iluze o tom, e někdo, kdo dělá nějakou práci ve svém volném čase, skoro zadarmo, e to bude dělat dobře, i kdyby sebevíc chtěl.
Renčo, to co píe má jistou logiku jene:
Tatá paní je jej dosadila do funkce tehdejího předsedy CVK, dnes dosadila redaktora do nově placené funkce (tentokráte ve spolupráci s P. Jandíkem) ovem podobným způsobem !!! Jaký je předpoklad, e to bude tentokráte lepí?!?!?!
A to u vůbec nemluvím o tom, e jsme se v CVK dohodli na tom, e předseda CVK bude jen koordinovat činnost CVK a zajiovat materiál zatímco distribuci bude mít na starosti stávající osazenstvo sekretariátu. Z toho plyne, e jsme zracionalizovali činnost CVK o 165 000,- za rok. Nově zřízená funkce redaktora tyto peníze projí v celé výi a dokonce jetě více!!! A tak by se dalo pokračovat
Milý Jiří. Na rozdíl od tebe nejsem schopná diskutovat na tomto webu a přitom jetě uspokojivě pracovat a ít. Čtení, přemýlení a psaní mi toti zabírá značnou dobu. Take já se s tebou tímto loučím. Na závěr ti nabídnu pár mylenek. 1. Nemyslím si, e práce ve VV a vůbec pro svaz je něco, kam se vichni hrnou. Naopak, myslím, e nadení a snaha s postupem času klesá. A to i u lidí, které pranýřuje. 2. Vidí jen věci patné. Moná by ses měl podívat i po tom dobrém, abys měl komplexní pohled. 3. I u patných rozhodnutí si obvykle jejich autor myslí, e jsou dobrá. Časem můe zjistit, e tomu tak není. Tomu se říká vývoj.
Ahoj.
Renčo, neberu Ti právo na to mít svůj vlastní názor, jen si dovolím tvrdit, e se celkem aktivně zapojuji do práce v rámci ČHS a na rozdíl od Tebe jsem v celku intenzivně konfrontován s lidmi o nich si tady občas dovolím něco napsat. Proto by myslím bylo z Tvé strany korektní mi nebrat právo na to sdělit své zkuenosti a svůj názor. Já jej také jiným neupírám.
Nevím, jak jsi doel k přesvědčení, e ti beru jakékoliv právo na cokoliv. Tím méně, e bych mohla mít dojem, e se snaí o toté. Snaila jsem se pouze seriózně diskutovat, co by snad měla být výměna názorů. Pokud vak za výměnou názorů vidí jejich odebírání druhou stranou, nikoli jako podnět k rozvíjení diskuse, tak mohu jen konstatovat, e nae diskuse byla naprosto zbytečná. Howg.
A jinak, jak u bylo řečeno jinde. VH 2009 je volební. Kdy se ti práce vedení svazu nelíbí, kandiduj, nebo navrhni někoho, o kom si myslí, e to bude dělat líp.
To je úplně jasný, u i do ČHS pronikla idobolevická zednářská lóe. Tuhle jsem o tom mluvil s Karlem Gottem, ten mi to potvrdil a on v tom má opravdu jasno. A kdy něco řekne Karel, tak se s prominutím Babačo jdi vycpat. Na tuhle idobolevickou zednářskou lói prostě Jandík nemá, ta u toho dokázala opravdu hodně;- ví vůbec, kdo zabil Kennedyho - voptej se na to Karla, ten ti to vysvětlí.
Je zajímavé, e kdy někdo něco kritizuje, vichni automaticky berou, e má pravdu a ti co něco (na rozdíl od kritiků) dělají jsou samozřejmě podvodníci (kdy někdo něco dělá je to samozřejmě podezřelé, e). A napadlo někoho, e by to mohlo být třeba naopak? Navíc jen málo lidí co se k tomu tady vyjadřují o tom opravdu něco ví. Pokud by lo o fakta a ne jen o osobní napadání a diskuzi ála idnes, tak by ty příspěvky vzpadaly trochu jinak.
Jiří R. předloil jsem jasná fakta, která si můe kadý ověřit. To o co se snaí, je jen odvracení pozornosti jinam. Před půl rokem jsem zveřejnil svá podezření a kamenovali jste mě. Dnes jsem předloil relevantní ověřitelná fakta a teď se to pro změnu pokouí převrátit na ruby.
Jiří R. asi jsi si neviml, e jsem předloil jasné důkazy, přesto stále mlí. Viml jsi alespoň toho, e já jsem schopen se pod svá tvrzení na rozdíl od Tebe podepsat celým jménem?
Jene před půl rokem jsem napsal navíc se nemohu zbavit dojmu, e projekt svazový redaktor je svým zadáním napsán někomu takříkajíc na míru citace z mého článku. Jandíka jsi si tam ji dosadil sám.
Je zajímavé, e se nikdo nepozastavuje nad funkcí redaktora svazu Aleny Čepelkové, kterou jak na bolevickém federálním shromáděním, odhlasovala valná hromada. Horolezci tím dali své předsedkyni pěknou trafiku za 200.000,-, ani by někdo viděl výsledky práce, nato její transparentní zadání. Kamarád kamarádovi, e?
Být řadovým členem, musela by mi sakra vysvětlovat, proč se vekeré informace a diskuze horotématiky vyskytují na severu lezec a ne na oficiálních stránkách svazu. Dejte těch 200.000 raději na podporu adminům Lezce, kteří svou práci u pomalu 10 let dělají zadarmo a mnohem lépe ne Alena. Navíc je tato platforma nezávislá, objektivní a komplexní a hájí zájmy vech lezců, nejen těch v kostkovaných koilích.
No - myslím, e není nic jednoduího, me na valné hromadě jetě před volbou funkcionářů valnou hromadou odsouhlasit jejich příjmy - ergo platy. Moná, e by někteří stáhli kandidaturu - ale to je u o něčem jiném...
Některé z reklam jsou nae např. U jsi zapsal cestu? Některé jsou výměnné např. na spřátelený web Rockstars. Některé, kdy se nám z inzerenta podaří získat peníze, a to je velký boj, jsou skutečně placené.
Moná se to neví, ale provoz serveru (ten musí být pro Lezce u sakra kvalitní - hodně návtevníků, hodně dat) stojí opravdu nemalé peníze!
A ani se neví, e ho musíme dotovat ze svého.
Asi o danem problemu vim vic nez vetsina zucastnenych. Nicmene byl bych nerad, pokud by se zde rec stocila na penize, problem spis vidim uplne jinde.
a) Ma predseda svazu vymezeny pracovne pravni vztah smlouvou a urcenou odpovednost za svou cinnost?
b) Maji clenove VV vymezeny pracovne pravni vztahy k organizaci v niz pracuji?
c) Maji sefove komisi a pracujici clenove komisi vymezeny smlouvou pracovne pravni vztahy a odpovednost za svou cinnost?
Za a) i b) zni odpoved nikoli, pouze je stanovena vyse cestovnich nahrad. Za c) nikoli u vetsiny komisi (pouze cestovni nahrady), pouze MK ma urcen plat lektora ,ale lektori nemaji se svazem smlouvu. Jedina komise, ktera ma toto relativne v poradku je vrcholova, kde vsichni kdo se staraji o vymenu jisteni ve skalach maji alespon smlouvy o provedeni prace. Vzhledem k odmitnutym standartum CVK a OVK jsou i tak stale nektere veci ne zcela jasne.
Takze problem neni jestli nekdo bere plat nebo ne, ale predevsim co dela. Na to aby se dneska nekdo mohl praci pro svaz naplno venovat skutecne budeme potrebovat lidi, ktere budeme muset zaplatit odpovidajici mzdou. Soucasne vsak po nich plnym pravem budeme pozadovat jasne odvedenou a transparentni praci.
Jsou to sice u nějaké 4 roky co ve VV nezasedám, ale myslím si, e se poměry zase tak moc nezměnily.
V PRACOVNĚ PRÁVNÍM VZTAHU bývala vdy sekretářka, tajemník (Jindra Praák) a Hejtmo jako předseda komise vrcholové a ochrany přírody. Vichni ostatní dělali své funkce zdarma maximálně nějaké smlouvy o dílo (nebo jak se to správně jmenuje). Mluvím o lektorech či přejiovačích.
Kdy Alena kandidovala na předsedkyni a uvědomila si není schopna dělat naplno své zaměstnání a tuto funkci, domluvila si jakýsi "částečný úvazek" a kandidovala s tím, e ČHS bude nějak refundovat tento zbytek. Ale pochybuji, e by se dalo mluvit o pracovním vztahu. Je to volený předseda. Členové VV tím spíe a pokud snad dostávají za svou činnost nějaké peníze, je to pro mne velké překvapení.
Ale jo, poleme je do háje. To ovem nejde bez náhrady. Tedy jde, ale jen pokud by VH provedla autodestrukci. Tzn. zruení ČHS bez náhrady.
Pokud pomineme tuto extrémní variantu, pak vidím jen dvě varianty:
a) Děkujeme odejděte - střídání
Tady ale musí být ten (zde někým zmiňovaný) konkurenční tým (lépe dva nebo tři), kteří budou kandidovat a pokud to nebudou úplní magoři, tak mají velkou anci na zvolení u jen z titulu "nové kotě dobře mete".
b) Postavit do čela plně profesionální tým, který bude odpovědný mimo jiné i svým platem. To má ovem dva zádrhely. Z čeho je budeme platit? A kdo jim vlastně stanoví mantinely, sestaví pracovní povinnosti (smlouvy) a rozdá úkoly?
Více ne 100hlavá VH (řekněme obdoba VH firmy) to asi nebude. Na to by musel být zase nějaký VV (obdoba představenstva či nějaké správní rady), který by byl volený... A jsme na začátku. Současný (ani ty minulé) volený VV není schopen dát dohromady ani koncepci, take stanovit jasné a kontrolovatelné úkoly nějakým manaerům asi nehrozí.
Pořád tedy jako nejlepí vychází ta varianta a)
ALE MUSÍ BÝT Z ČEHO VYBÍRAT!!!
Celou kauzu jsem příli nesledoval, ale zřejmě skutečně nebyl výběr redaktora zcela transparentní. Mrzí mě to, protoe věřím ve změny na Svazu, co u jsem mnohokrát psal.
Nad nutností redaktora, nad jeho platem apod. je vak u pozdě se pozastavovat, protoe jeho funkci i odměnu odhlasovala VH. Neumím si představit, e by byla překročena nějak zásadně částka oněch 200.000 Kč, kterou VH odhlasovala a proto mě ani nezaráí plat - je to prostě účelová odměna za zadaný úkol a tak to chápu. Jestli to vychází tolik a tolik na měsíc neřeím. Na VH zazněla celá řada protinávrhů proti onomu od stolu VV. Praxe je taková, e v naprosté větině se odhlasují návrhy VV, protoe větina členů je zřejmě povauje za promylené a koncepční. Moná koda, e ostatní návrhy zaznívají často velmi kontroverzně nebo od osob, které působí dlouhodobě kontroverzně a tím si podráí nohy a stejně tak nohy svých často dobře míněných a rozumných návrhů. Je to o komunikaci a vichni víme, e pokud chceme změnit tvář organizace s desítkou tisíc členů, která má velmi silného konzervativního ducha, musíme postupovat opatrně a nikoli právě s přehnanou kontroverzí. Na nejblií VH se bude volit nový VV, nejlepí cesta je, Jirko, změnit VV, ale při vědomí, e to prostě nejde hrnout, vechno převrtat a kdy to nevyjde, tak odstoupit jako Zoban. Pojďme do toho Jirko, Vlku, Viléme, Jarmilo!!!
Celý tento příspěvek i reakce na něj jsou jen dalím kamínkem do mosaiky celkového pohledu na činnost nyní u téměř rozpadlého a nefunkčního VV ČHS. Alena Čepelková u v létě oznámila, e u toho má dost a do konce roku končí. Zoban z VV odeel před dvěma týdny, J.Čermák, J.Uherka, stejně jako Zoban, otrávení a pasivní. Standa ilhán by chtěl řadu věcí jinak, ale do ostrého střetu nejde. Na jaře kooptovaný 1.místopředseda Václav irl, je sice vtipný glosátor, ale to je tak asi vechno. Zbývá tedy Petr Jandík, který, jak se zdá, vzal otěe do rukou a začíná točit kormidlem.
A e příď lodi otáčí do svých vod je zřejmé hned na první pohled. Okamitě se objevuje otázka, zda jsou to vody správné. A kdy vezmeme v úvahu, e to není v souladu se ádnou dlouhodobou koncepcí ČHS (ona toti vůbec ádná
neexistuje!), tak se nemůe divit, e to, "a priori", vzbuzuje velkou nedůvěru.
Vůbec toti není jasné, jaké má redaktor úkoly a povinnosti, kdo ho bude řídit, z jakých pěnez bude placen, kdo jeho a jeho vedoucího bude
kontrolovat? A hlavně, co z jeho práce bude mít prostý člen ČHS, za jeho peníze tato sranda bude?
Nebo je to tak, e redaktor a majitel hory-info, shodou okolností jakýsi Petr Jandík, potřebuje posílit svůj team o dalího redaktora? Nic proti
tomu, hory-info je velmi kvalitní server, ale nemá nic společného s ČHS. Jen onen Petr Jandík sedí na dvou idlích a jak to vypadá, tak neodolal pokuení.
Osobně jsem přesvědčen, e to jsou to dalí naprosto vyhozené peníze vybrané z navýených(!) členských příspěvků. Osobně jsem byl u toho, kdy Petr Jandík chtěl od VH nejprve schválit dokonce celých 500 tisíc (slovy pětsettisíckorunčeských). A kdy se někdo z pléna zeptal, co vlastně bude dělat, tak mu předsedkyně ČHS řekla, e to se jetě neví a bude se to formulovat dodatečně! Obávám se, e to neví ani dnes.
Pozitivní na celé věci je, e na pozadí se u začíná formovat zcela nový team lidí, kteří budou schopni(!) a ochotni(!) předstoupit před voliče na VH ČHS s jinou variantou vedení ČHS, přesvědčit je o své pravdě a pak celé ČSH
"od hlavy" předělat. Ale to u je na dalí diskusi ..
Ale no tak, vyvazene Zdenku, vyvazene! Prekladam pro priznivce socdem: merunky jeste nedozraly, ale uz zacinaji oranzovet. Tresne jeste nedozraly, ale uz zacinaji rudnout. Priznivci jineho ovoce si laskave prelozi dle sveho. Napriklad: kokosy jeste nespadly, ale uz jsou natvrdly. Ale nesmite to splest! Kdo napriklad napise, ze merunky jeste nedozraly, ale uz zacinaji rudnout, at se pak nedivi >-)
Jenom aby to modrání nemělo docela jinej nádech (myslím politickej). To by se nám z CHS stal soukromej podnik tvrdě dotovanej členskou základnou a tím pádem jistými a bezbolestnými přijmy, které můou jít a do nadoblačných výin.
Take pozor i na to modrání....
Rozhodně si nenechat vzít z rukou rozhodování valnou hromadou a hlavně zavčas oetřit stanovami majetek (ve schvalovat aklamací - referendem). Jinak ta vytunelovaná chata nemusí bejt to poslední....
Opravdu nemán pocit ,e by se vykonalo tak málo práce. Tak trochu ve VV má kadý na starosti něco a není toho málo.VV není jednotný co já povauji za správné.Naopak za správné nepovauji tady uveřejňované bláboly větinou vytrené z kontextu.Pokuď to od těch pár stále se opakujících pisálků je předvolební kampaň,chybí jenom gulá.Za dobu co jsem ve VV na sezení VV nepřiel nikdo aby nás tam sprdnul.
Pořád někde čtu, jak nemá svaz placené funkce tak aby na to měli dotyční čas a taky o tom jak je o lezcích na veřejnosti málo slyet. Třeba to půjde, počkáme na výsledek práce redaktora.
Kadopádně je dobrá zpráva to co psal Zdeněk.
U jsem psal o tom, e bych chtěl vidět platové směrnice svazu !! a stále nic. O rozpočtu by bylo zajímavé mluvit, protoe by mě zajímalo kolik stojí svaz procenticky z celého rozpočtu placené funkce ? No dobrá , ale povauji za vyjímečnou pitomost, ne-li velkou mazanost zřízení fce tiskového mluvčího.
Máme doma psa a já se přihlauji jako jeho tiskový mluvčí. Prosím neberte mě tuto malo placenou funkci stačí mě fakt málo.
U tady někdo jiný vznesl podobný dotaz. Z rozpočtu se samozřejmě dají tyto peníze odečíst. Obecně lze říci, e lidé na volených funkcích z toho mají prd. Členové VV si donedávna platili dokonce i cesty na jednání, teď se jim proplácí alespoň cestovné. Stejně tak předsedové komisí a jejich členové. Předseda Svazu má tuím pouze poslední rok asi pět tisíc. Jedinými profesionály ve Svazu tak vdy byl tajemník (donedávna Jindra Praák) a na zkrácený úvazek ekonom. U jsem to psal výe, novou pozici nepovauji za placeného zaměstnance, ale za člověka, který dostal jednorázový úkol k němu ho zavázala VH a za ten dostane jednorázově zaplaceno. To samozřejmě neznamená, e se mi líbí styl, jakým byla ta osoba vybrána a stejně tak vůbec existence podobné funkce.
Narozdíl od předsedy jsou ty peníze za výměnu tvrdě vydřené, kdy se mnou dělá občas kamarád, tak toho udělá o polovic méně a jetě dva dny je pěkně rozbitý. Navíc dost lidí si nebere peníze, ale za práci dalí materiál, který stejně dají do skal.Proto bych sem správce resp. ty co vyměňují jitění moc netahal, to lze opravdu dělat jen z čirého nadení a bláznovství.
Tady je debata o tom, které funkce a práce jsou placené a které ne. Nikoliv zda jsou placené uměrně, málo, hodně, symbolicky... To u je zase jiná debata.
Statečný anonyme, doporučuji Ti podívat se na: http://skaly.horosvaz.cz/ , kde najde ve od toho kolik je za borák, kruh, slaňák, atd. Stejně jako kdo kdy kolik čeho vyměnil.
Čili dovolím si tvrdit, e CVK v současné chvíli nejene se snaí optimalizovat procesy k vyí efektivitě (úspora za plat pro předsedu CVK 165 tis./za rok a pod.), ale také jako jedna z mála podrobně do nejmeních detailů online informuje o své činnosti a nad to vechno jetě buduje nejkomplexnějí a pokud mono nejpřesnějí databázi cest včetně popisu jejich historie a to někde jako třebas průběně u nás i včetně nákresů! Při tom vem se nebrání spolupráci s ostatními lezeckými weby. Myslím, e CVK je z hlediska servisu a transparentnosti v ČHS nejdál!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Co se třebas nedá říct o práci části VV!
A jak (kdy, jak se hlásí, kdo je v komisi která vybírá, kdo ustanovil onu komisi...) vlastně probíhá výběrové řízení na obsazení jednotlivých funkcí v CVK???
Vtipalku.... kdo je ochoten se obetovat, tak spravcuje. Pred par lety jsem byl dokonce i ja dotazan, jestli bych se nahodou nechtel ujmout jedne pidioblasti u Prahy, nebo i nekde uplne jinde, nebot skal bylo hodne, akorat chybeli lidi. Nemyslim, ze by se za par roku neco zmenilo.
Jak, vyberove rizeni?????? Kurnik z ceho chces vybirat, kdyz to nikdo nechce delat? Mozna az na vyjimky v nekterych oblastech, kde se najdou dva (mozna i tri!) kandidati na nejakou funkci. Predstavujes si snad zastupy zajemcu o spravcovstvi Cernolic, Hlubocep a jinejch quaku?
Třeba jsou? Třeba na redaktora se také nikdo nehlásil?
Asi nejsou. Ale pokud to má být otevřené, transparentní, tak je třeba říct: sháníme správce pro oblast malý kvak. Kdy se přihlásí jen jeden, no, tak je jasno. Pokud ádný, také jasno.
Omlouvám se Borii, zapomněl jsem opět vepsat. Jak se jmenuje křestním ty, chlapče?
Pitíte tady, e o to nikdo nestojí a nestojí. Nevím co komu stojí a nestojí, ale proč se tedy nejde zeptat? Veřejně.
Kolik nadsenych zajemci stepuje za dvermi CVK/OVK nam muze osvetlit treba Vlk, kdyz tomu sefuje. Muj odhad: nula. Tve prirovnani navic kulha: o funkci redaktora se dopredu tvrdilo, ze konkurz bude, ale nakonec nebyl. O poznani jina situace, nez u spravcovani skal.
Jsem správce jedné pidioblasti jménem Děvínské polesí a druhé jetě mení a jetě bezvýznamnějí jménem Údolí Zábrdky. Rád to přenechám někomu jinému. Veřejně. Nechce se toho ujmout?
A ty můe podle své úvahy tu funkci jen tak někomu předat?
Tady se stále mluví o transparentnosti. Ta nesouvisí s tím, e to nikdo nechce dělat.
Buď jsou funkce jmenované, volené, nebo je na ně konkurz. I na funkce o které málokdo stojí.
Pak jsou funkce, které se předávají kámoům, někdo se na ně ukecá, tomu se to nenabídne protoe je přeci blbej... To ovem transparentní není.
Svoji pidifunkcičku jsem převzal tak, e mě ukecal Radek Mikulá. Důvodem bylo, e měl na starosti velkou rozlohu a v ní se objevovaly dalí a dalí skály, co u nezvládal. POnechal si tedy správcovství části Dubských skal. Předpokládám, e nějak takhle podobně to funguje skoro vude. Třeba Honza Pu (Dag) si o Černolice řekl sám, protoe se u nemohl dívat, jak tam do skal betonuje nějaký neznámý hňup kusy armovacího eleza. V malých oblastech si správce občas řekne o nějaké slaňáky a případně kruhy nebo borháky na výměnu (ne na svoje prvovýstupy!) a kde je to potřeba, můe si půjčit z ČHS vrtačku a pistoli s lepidlem. Má z toho jediné: pocit, e neco udělal pro skály a pro ostatní horolezce. Jak je to ve velkých frekventovaných oblastech mi není známo.
Tak celkově, si to neberte osobně nikdo:
Cikán x Bruckner, Resch x Sulke, Vlk x Petr, Bělina x mnoho, mnoho x mnoho v Jizerkách, zoban x mnoho ve ďárských, mnoho x mnoho na Helftýně, ...
Vzpomínáte? Co se tady poslední léta i nedávno dělo?
Jak to e někdo má právo být ve vrcholové komisi?
Kdo má právo mít peníze ČHS při vytváření charakteru oblasti?
Nehrajte si tady do háje na svatouky. Sou oblasti, kde to táhne jeden osamocený dříč. Ale jsou tak drsné rvačky o "vládu" v oblastech.
Tohle jsem nepsal já. Pro změnu. Ale není to pravda? Skutečně nikdo nechce?
No Kubo, tak dej nabídku na správcování té pidioblastky někam na web? Ty můe? nebo ne? Ty sám jí sní předat podle své úvahy?
Ale jak to pak probíhá? Tak, e na obsazení jedné z důleitých funkcí pro obyčejného lezce není vidět vůbec, nemá do toho co mluvit nikdo z vně.
O funkce v čhs není zájem, je na ně často sotva jeden kandidát. A stejně se volí a veřejně.
A tady se píe o transparentnosti CVK, která je přitom nejuzavřenějí ze veho.
Jednání tajné, volba není, jen "se to dohodne". Kolem vytvořená svatozář a nedotknutelnost.
Nabídka leí teď tady. Znamená to jediné - předám ti poslední slaňák od ČHS, který mi leí ve skříni, a napíeme Vladimíru Jankovi z vrcholové komise pro Jizerské a Luické hory. To je vechno - stane se správcem Děvínského polesí nebo Údolí Zábrdky nebo obojího. (Pokud chce znát dalí volné oblasti, koukni se na skaly.horosvaz.cz).
Jandíku, Jandíku, ty jeden anonymní belzebube. Kdybys byl alespoň trochu chlap, tak by jsi byl schopen alespoň se podepsat. (Celým jménem). Takhle jen ukazuje, jaký jsi liák zákeřný a mstivý, který se jen snaí odpoutat pozornost od vlastních problémů se svévolným hospodařením se svazovými prostředky ve výi stovek tisíc korun za rok!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ohání se tady obsazováním funkcí správců skal, kde nejsou lidi a nikdo to nechce dělat a kde naopak je třeba lidi prosit, aby se tomu věnovali apod. , přičem sám zapomíná na to, jak sám dává přednost násilné kooptaci před řádnou volbou!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Také zapomíná na to, e manipulací a zákeřnými rádoby oponenturami ovlivňuje a deformuje rozhodnutí VV apod.!!!
Ohání se stanovami a platnými směrnicemi, ale přitom jeporuuje kde můe.
Jsi prostě normálně zbabělý uboák! Je mi Tě líto.
Ahoj Jiří, také by mě docela zajímalo jak jsi přiel na to, e komentář psal zrovna on, protoe pokud to neví jistě tak je tvá reakce velice (mírně řečeno) neúměrná situaci. K tomu článečku se opravdu vyjadřovat nechci ale dám ti po druhé stejnou radu. Pokud má dojem, e se děje ve svazu něco netransparentního, nekalého nebo něco proti stanovám či jiným vnitřním předpisům, pak oslov revizní komisi a ohlídej si aby věc posoudila a své závěry zdůvodnila. Takhle je to jen dalí výkřik do tmy.
A se anonymek naučí podepsat, tak mu to klidně vysvětlím a nebo mi můe napsat na mail, kdy se bojí otevřeně přiznat, kdo je a stát si za svými názory a právě zrovna takovýto člověk nemůe být ani v OVK ani správce skal, bohuel na to nemá, protoe musí umět ustát spoustu tlaků od různých zájmových lezeckých skupin a je mezi mlýnskými kameny zvanými lezci a ochrana přírody.
Honza Pu (Dag) si o nic neřekl sám, byl dotázán. Ke vemu někým, e se v souvislostech s tímhle tady chechtám jako cvok.
Nikdo to nechtěl, nikoho se ovem taky nikdo neptal. Vlastně chtěl, ale ten neznal rozdíl mezi skobou a borhákem.
Ale vracím svatozář, díky nechci. :-) Dělám to proto, e chci aby ta oblast vypadala tak, jak chci já. Jasně e. Jinak se na to dávno vybodnu. Tím ovem stralivě vybočuji z té armády "dělníků skal" co to vechno dělají jen z lásky k lidstvu, jak tak čtu, kapou z toho slzu sebedojetí nad vlastní ulechtilostí. :-) :-) :-) Někdy.
To neznamená e to není velká, nevděčná a málo (nebo i vůbec) placená práce. Ale to je i ten úřad na Strahově a taky zdaleka nikdo před nimi neklečí. :-) :-)
Nojo, já jsem trénovaný na sebeupřímnost. A člověku se tak uleví, kdy zjistí e není a nemusí být svatý. :-)
Nóóó, ač popíráno, člen můe mluvit, ba rozhoduje o tom kdo bude bafuňářem svazu. I o tom zda mg ano či ne. Jak vidno, nemá moc co mluvit do obsazení místa redaktora.
Do toho, kdo bude za čhs éfem (jen za čhs, jinak ničemu neéfuje) skalní oblasti a bude významným způsobem určovat jak to v oblasti bude vypadat, co kde jak, moná časem i víc. tak do toho u nemá co vůbec. Jen si můe přečíst na webu kdo je momentálně správcem.
Nutno říct, e tahle metoda dobře funguje a na místa se dostávají překvapivě často ti praví, nebo alespoň ne ti leví. U proto, e to moc lidí dělat opravdu nechce. Ale do demokracie a transparentnosti to má opravdu velmi, ale velmi daleko. :-))))
Na rozdíl od buiče nejtů je na vrchního bafuňáře potřeba podstatně vyí inteligence, organizační schopnosti, jazykové vybavení a podobně, take je hodnocen podstatně hůř, nehledě na to, e ho kdejaký hejhula nebo sup v roue zpěvného ptactva pomlouvá a zostuzuje.
Jo, dělnický ředitele jsme tady u měli po velkým únoru a asi u nepamatuje, jak to dopadlo?
Mimochodem, jak v CVK kontrolujete kvalitu práce těch, které platíte? Třeba za některý nejty na Svatokách by měl autor zaplatit svazu a ne něco dostat.
Ani ve snu by mě nenapadlo, e tu bude někdo zpochybňovat výi odměny pro předsedu. Vzhledem k nutné kvalifikaci a mnoství odvedené práce ji povauji za symbolickou, stejně jako za symbolickou povauji odměnu správcům skal.
Pardón, já jsem pes z vesnice a nechápu.
Co má vlastně P.J. z toho, e v ČHS bude tahle funkce a v ní tenhle člověk? Jsou příbuzní? Nebo co?
Proč by měla být kadá změna dobrá? A k lepímu? Cokoliv jiného, ne tohle, volal jeden literát v meziválečném Německu. jetě ke vemu id, natěsztí včas zemřel. Tohle je zcela jinde co do vánosti a osob, ale to "cokoliv" je stejně poetilé.
Základní atribuční chyba. Základní atribuční chyba. A jetě jednou, ta je tady taky furt. Zák... né, to u stačilo. :-)
Jene, myslím, e na řadu tvých otázek najde odpověď výe, bude-li pečlivě číst. Ale aby nezahálely Tvé edé buňky mozkové se tě zeptám, zda Ti přijde zcela normální a správné vechno to tajnustkaření a utajená výběrová řízení a podobně kolem funkce svazový redaktor?
U jen to jakým způsobem byl projekt sepsán a jak vněm byla pečlivě schována celková výe, jaké tajemné ticho (!) bylo kolem celého projektu . . . dokonce i před samotnými členy VV!!! AČ a spol se rádi ohání tím jak je to nejvyí orgán svazu mezi VH a ani ti nebyli průběně informováni!!! Jak je to moné ?!?!?!
Není to ani týden co jsem se tady na lezci ptal Sysla (Jandíkuv úzký spolupracovník), jak to vypadá s projektem svazový redaktor a ádné odpovědi jsem se nedočkal! ! ! Připomínal jsem jak mi to nápadně připomíná ticho před Podivnou kooptací a je to tady!!!
Dokonce ani dnes se nikde na oficiálním webu pořádně nedozví víc ne to e někde v zastrčeném zápise z VV na jednom řádku, e byl členům VV představen nový zaměstnanec, je nastoupí na nově zřízenou pozici!!!
To ti fakt přijde normální?!?!?!
Mě teda ani trochu!
To je ale zase trochu jinde. A je dlouholetá bolest nejen ČHS ale snad vech podobných organizací -- neprůhlednost vedení. Mám pocit, e jsem se do tohodle navandroval v minulých letech a dost.
Ale to je zatím vechno.
Zbytek, viz výe mi uniká stále.
Tebe nic nenapada, protoze jsi dobra duse a soudis podle sebe, ne tak ja! proto Ti nastinim moznou variantu:
S redaktorem se rozdeli na pul (to za to dosazeni a prosazeni) a aby se nereklo ze redaktor nic nedela, tak s casti penez bude redaktor pod dablovym vedenim DJ PJ medialne bojovat proti MG. Nic s tim uz nenadelate! Vsadim rohy
Já myslel e nasazený redaktor by dodával senzační zprávy ze zákulisí přímo do HI, které by takto porazili HD na půdě bulváru. Pokořený KT by se pomstil popularizací a prosazením Mg, čím by Lezec přiel o téma a potratil by se sám.
Takto by ovládl démon český virtuální prostor lezecký.
Lezec by nadále věnoval religionostice. HD problematice ČD a naeho soudnictví.
Jsi, Jene, přeftipný :-)
Nasmál jsem se tady a dost, ale poznámka o novém (religionostickém) zaměření této stránky mě ouplně dorazila.
Opravdu, stále mám proč sem chodit!
Papou dělá sekreářku Mikimu v ledový jeskyni na garáovym EC (místo sekretářky bylo vytvořeno z dotace, kterou poskytla sama sekretářka). A se naplní Dagovy teorie, EC třeba vyjede z garáe. Jinak na toho redaktorskýho sem zvědavej - co se pro něj vymyslí za keft a jak se ho zhostí... Kde redaktořil před ČHS?
To ozývám se já úzký spolupracovník temného onoho mocipána jeho jméno neradno bráti v ústa. Omlouvám se Ti, Jiří, jestli se Tě dotkla má neodpověď. Tvoji otázku jsem povaoval toliko za řečnickou (vak sis na ni sám odpověděl). Nicméně k věci: O funkci "svazového redaktora" vim úplný prd, anto jsem hrdý nečlen. Vím jenom tolik:jde o projekt demokraticky schválený Valnou Hromadou. Na VH byly protinávrhy, které neuspěly a jestli se nepletu, ádný z nich jsi nepodal Ty. Také chápu, e Ti vadí, e peníze nejdou na činnost CVK, její jsi členem (viz výe). Rozhodně se ale musím ohradit proti způsobu, kterým prezentuje svoje názory. Smylené fabulace, za kterými lze tuit prach a síru, které označuje za důkazy čehosi, mě opravdu nepřesvědčují o Tvé pravdě. Závěrem si dovolím připomenout, e jsem odpůrcem toho, aby ČHS měl a rozděloval tolik peněz, kolik jich teď má. To je toti zdrojem rozporů u od dob dřevních (příkladem budi třeba kauza Ostrov). Kdyby bylo peněz málo, daly by se jen na to nejpodstatnějí.
Sysle děkuji Ti za odpověď a za ujitění, e ve kolem svazového redaktora je tak křiálově čisté, e u to křiálově čistějí být nemůe
V jaké souvislosti jsem takovéto tvrzení vlastně slyel ?
Jetě e to ten Jandík myslel alespoň upřímně.
Můj ty boe, to vypadá jak kecy komouů, kteří se oklepali a začali nám dávat lekce z demokracie a dobrých mravů a já nevím čeho jetě. Horosvazu rád a bez keců přispěju pár stovkama na servis kterej mi přijde dostatečnej a rozhodně nemám pocit, e se na mně někdo obohacuje.
Nae generace sice chodila na Vander (místo na trekinga, norfvolkinka...), ale ďábel se jmenoval jinak. Například Mefistofeles. Ten se ovem charakterizovat nějak takto: Já díl moci jsem ten, co chtíc zlo, vdy dobro vykoná. Znepokojivé na tom je, co tedy vykoná Ten, Který Chce páchat Dobro.
Kdepak, bez znalosti Fausta se v kause "Svazový redaktor a P.J." nevyznáte, neneneneneeee!
Naopak, ten kdo nezaklapne knihy této na konci prvního dílu, ten se v kapitole o Matkách dozví jak je to s předsedkyní čhs. Pak se ovem teprve dostaví pravé zděení. Je to horí, mnohem horí!!! Jen si toho Fausta přečtěte!!!
A o mg je tam taky.
Nevím nevím. Včera v noci jsem posílal pár otázek Petru Jandíkovi (protoe jsme předpokládal, e redaktůrek patří do jeho gesce), ale ten přeposlal mé dotazy Aleně Čepelkové (která je prý jediná tisková mluvčí ČHS). Zatím jsem odpovědi nedostal. Je to prostě jako obvykle. ČHS prostě nedochází, e v téhle brani je "pozdě" větinou to samé jako "vůbec." Viz tato diskuse. Já zase zítra uveřejním ty jednoduché otázky s tím, e jsem na ně nedostal odpovědi. Jak si to přeberou čtenáři, je na jejich uváení.
Presumpce neviny. Hele, taky nemusí být předsedkyně doma a na mailu. Ani na mnohem placenějích funkcích nemusí být stále přítomný.
Dokonce si myslím, e ani v HD by mi vdy neodpověděli do několika hodin. A to u je nějaká are! :-)
Na tohle by zase musel být placený tiskový mluvčí, který by měl v náplni práce... co? Brousit po webech, sjídět Google a odpovídat na přilé dotazy, být stále ne příjmu. Ten by ale chtěl asi větí plat. Asi by to měl být opět čert, ten totí nikdy nespí.
Jinak je na tohle na webu čhs sekce Forum. Co mi přijde jako úměrná sluba členům zvědavcům. Pokud ovem tady by na dotaz nebyl odpověď, jóó, tak to by bylo na pováenou vskutku.
V téhle "brani". V jaké zase? ČHS zatím na komunikaci s veřejností nikoho nemá.
Sqělá logika. ČHS nemá nikoho na komunikaci... Tudí ČHS na členy sýří :-))))
Nádhera.
A kdy se ČHS snaí mít někoho, kdo by se alespoň (obsahově) staral o webovky, je tady za pár hodin bezmála stovka zátipných komentářů.
btw: já si také četl zápis z VV. Jen jsem z něj opavdu nedokázal vyvodit, e by se jednalo o úvazek, e by to mělo stát 200 tis., a u vůbec z uvedeného neplyne nic o 30ti litrech měsíčně (a u čistejch, hrubejch nebo "superhrubejch"). Jediné co z toho plyne, e se konkrétní člověk bude starat (snad) o webovky.
Jsem doopravy celej zvědavej, co dalího mi v dohledné době pro pobavení vymysíte ;-)
Já (teď mluvím jako novinář) nechci mluvit s Alenou. Já dokonce nechci mluvit s nikým. Já chci jenom nějakou informaci. A kdy ji ČHS neposkytne, musím dát svým čtenářům vědět, e ji neposkytl, a pokusit se shromádit aspoň nějaké podpůrné skutečnosti. (Tohle s redaktorem je samozřejmě sranda, ale tak to chodí velmi často. V nějakých předchozích diskusích jsem uváděl příklad: místo na ČHS se novináři z velkých médií obraceli na Hory doly v případě Béma a Poláčkové na Everestu. Chtěli nějaký komentář, případně vysvětlení, co to horolezectví vůbec je. Volali mi, protoe na ČHS se s nimi nikdo nechtěl bavit. Nelo jenom o HN a MF Dnes, ale taky třeba Deutsche Welle a Interfax.)
Co trochu té oné investigativnosti (jestli jsem to slovo teda dobře vyklofal na klávesnici, třeba v posledním Zápise VV na horosvazu.cz o tom redaktorovi je celý odstavec.
Asi bude potřeba investigace o něco více, ne by bylo normální. Kde ten utajený zápis najdu? Nedaří se mi na něj dostat. Ani přes menu ani přes vyhledávač.
Tome, i mě mnohé Honzové glosy pobavily, co o to (;-).
Ovem k věci. Kdy jsi si tak pozorně pročítal přísluný zápis, viml jsi si, e se v průběhu času v předmětném bodě vyvíjí? A to tak, e Jandíkovi dává více času na zametání stop!?!?!? Jako pozorný čtenář jsi to jistě zaznamenal. Stejně jsi jistě zaznamenal kvanta informací jimi nás a VV Jandík průběně informoval o stavu projektu Svazový redaktor, mnoství výzev k přihláení do konkurzu a podobně.
Pokud něco mizí z netu, je čas jednat. Vyhledavače ti najdou starou verzi stránky, opravy... jsou to bestie. :-)
Take můe shromádit jak probíha ono zametání stop. Pak utře huby nevymáchaný leckomu, třeba i mně, který sice o netransprentnosti ČHS je léta letoucí hluboce přesvědčen, ale tady se mi zdá e maluje Jandíka na zeď. Ěéééé, vlastně čerta na zeď.
Jinak je zajímavé, e se tu objevilo jen jednou základní zaklínadlo. Totí závist. Jakmile se, a nejen tady, začne rozebírat e někdo získal nějaké peníze ne rovna koér způsobem, začne dav volat "závidíte, jenom závidíte!"
Já tenhle styl argumentace opravdu hodně nemám rád, tedy se mi po něm nestýská, ale stejně to je zajímavé.
Já jsem kdysi hulákal, e na vechno rozdělování peněz v ČHS by měl být průhledný konkurz. Ale to jsem to tenkrát schytal! O od koho veho. :-)
Mé obavy se naplnily: "VV se představil Jiří Reiner, který bude pracovat ve zkuební době jako tzv. redaktor a archivář (popis pracovní náplně byl rozeslán VV korespondenčně). Forma jeho pracovního poměru bude stanovena dohodou smluvních stran v měsíci září. V současné době přebírá pod dohledem P. Jandíka péči o webové stánky."
Mé obavy se naplnily: "VV se představil Jiří Reiner, který bude pracovat ve zkuební době jako tzv. redaktor a archivář (popis pracovní náplně byl rozeslán VV korespondenčně). Forma jeho pracovního poměru bude stanovena dohodou smluvních stran v měsíci září. V současné době přebírá pod dohledem P. Jandíka péči o webové stánky."
Někoho kdo bude krmit novináře materiálem a pěstovat imid? Tak ten asi právě přichází, tradičně zadním vchodem, ale to u jste si zvykli ne?
Nebo horolezecký svaz není výkladní skříň a výrobna tlachů a peníze dáme raději na lezení? Pak ale nebudou čerstvé, voňavé informace.
Nebo obsadíme do VV někoho, kdo je v oboru novinářském a ten to bude jaksi mimoďěk hrnout. Ten tam je, jene ten se dostává automaticky do střetu zájmů.
Pěstitel imidů a krmič informací by byl fajn, na rozdil od archivniho vrtaka. Jo, CHS ma taky novou tajemnici: Bozenu Valentovou. Jindra Prazak odesel, definitivne. Ctene clenstvo se o tom dozvida pri cetbe zapisu z VV, o ktery se zajima zase az po mirne paranoidnim clanku Jirky Babaci. Na strankach CHS mezitim pribylo dulezite info o vydavani odznaku ke 111. vyroci svazu.
Také by Kubo chtělo říci, pro neznalé, e Tvé vztahy s čhs nejsou růové a po tom, co jsi z odposlechnutých informací úspěně vytvořil průser, nejsi zván na akce, tiskovky... a nejsi povaovaný za novináře.
Take bych se snad ani nedivil, oni ti odpovídat takhle nemusí. A jestli jsi novináře a nebo ne, to na věci nic nemění.
Veřejný závazek odpovídat dalo sdruení právě jen do sekce forum na stránkách čhs.
Hele mě je jedno za koho mne kdo povauje s výjimkou "mých" čtenářů. Já to uváděl jako příklad, jak ČHS nekomunikuje s médii (nejen se mnou, ale také s velkými novinami a agenturami), co je důleitá práce. Kadá normální firma, kdy najme nového důleitého člověka, dá o tom sama od sebe vědět. Jestli nemá ráda nějakého éfredaktora, nebo si nerozumí s nějakým redaktůrkem, případně se jí nelíbí zaměření média, není rozhodující. (Ad můj údajný odposlech: bylo to na normální tiskové konferenci, na kterou jsem byl s dalími dvěma redaktory pozván. Tomá Frank později svém citace potvrdil. Ale ČHS se nelíbilo, do jaké souvislosti jsem je dosadil. Teď o to probíhá soud, protoe po mnoha měsících se ozvala slovenská horská sluba.)
Sorry, odposlech jsem nemyslel hanlivě.
e já Tě za novináře povauji netajím, e za novináře nic moc, to také netajím. :-)
V naí zemi si i politici diktují s jakým novinářem se chtějí bavit a s jakým se bavit nebudou. No a tady s někým nechtějí a na někoho nemají čas.
Vlastně, nebyla nějaká kauza s tím, e jsi poslouchal soukromý hovor dvou lidí a z něj pak těil zaručené informace? :-)
Tuím, e v tom byla matka jednoho velmi dobrého lezce, jestli si vzpomínám. Tady by slovo odposlech bylo asi namístě, ne? :-)
I tato kauzička se odehrála na tiskové konferenci. Jednalo se Ondrovou, manaerku mládenické repre a nejlepího českého reprezentanta - tedy eny, která rozhoduje o penězích členů ČHS. (Myslím, e oba příklady jsou dalími ukázkami neprofesionality jednání ČHS s médii. Mohli bychom takto vrit dalí a dalí.)
Nojo, ale teď to vypadá, e ta neprofesionalita byla v tom, e Tě tam pustili. (já pro vykazování nejsem, na jedné VH, kde Ti hrozilo vyvedení ze sálu jsem sděl vedle tebe a těil se, jak Tě budu bránit vlastném tělem :-)) :-)
Hele, ten profesionální novinář čhs by měl teda dělat to co ty, profík? Jako občas soud s HS, občas něco vyslechnout o čem se kdo baví? Já s jen ptám.
Nikdy jsme nemluvil o profesionálním novináři v ČHS, ale o profesionálním tiskovém mluvčí (abychom si rozuměli - to je ten, který stojí na druhé straně barikády, ne seriózní média).
Rozhodně nejsem ta, která rozhoduje o penězích členů ČHS. Rozpočet naí komise je vdy tvořen na základě reálných výdajů v daném roce, a je schvalován VV a posléze VH . Vekeré výdaje KM jsou podloené a odpovídají nominačním kriteriím. Ty schvaluje celá komise a jsou poměrně přísná. Na provoz komise nejde z rozpočtu ani koruna.
To asi ne, ale o pár řádků výe jsi řekl: "...tedy eny, která rozhoduje o penězích členů ČHS", co je poněkud mystifikující a je vidět, e ti hraní se slovíčky jde. A o tom, e je nesluné poslouchat rozhovor dvou lidí, který není určen tobě ani nikomu jinému a pak z něj vynáet závěry, tak za to by tě Guth-Jarkovský asi nepochválil. A pokud je člověk zaloením technik jako já,to znamená, e má rád přesnost a jednoznačnost ve vyjadřování, pak se ani nemůe divit, e jsi mu, sluně řečeno, poněkud nesympatický svým jednáním a vyjadřováním.
Milý techniku, 1) rozhodovat o penězích se nerovná dělat nějaké machinace. 2) mluvit jinak za předsednickým stolem a jinak v plénu je dost divné - odhalovat tyto rozpory je mimo jiné novinářská práce. Myslím, e se bavíme o tomhle článečku (vyma mezery): www.hor ydoly. cz/vypsat.php?id=1168
Ty mě určitě nepřesvědčí, svůj názor na tebe mám ji delí dobu a ten je celkem konzistentní.
Co takhle místo rozhoduje napsat spolurozhoduje:-)), nebyl by to přesnějí? Bylo,viď? Ale nevyvolávalo by to ten dojem, e pouze ona jediná je ta vyvolená, která rozhoduje...a nebylo by to tak zajímavé:-)).Tím s komunikací s tebou opět končím, protoe je to zbytečná ztráta času, nebo liky mění svoji srst ale ne své zvyky...
Myslel jsem si, e internetová diskuse je rychlé sdělování názorů a nehrají v ní roli detaily (kdybychom měli opravit vechny nepřesnosti v této diskusi, měli bychom práci nejméně na den.)
Dobře ale, a je po Tvém: "Eva Ondrová v době konání předmětné tiskové konference (viz výe), které se zúčastnila jako jedna z přednáejících osob Českého horolezeckého svazu ve funkci manaerky reprezentace mládee Českého horolezeckého svazu, spolurozhodovala o vyuití části peněz členů Českého horolezeckého svazu. V té době nebylo známo, e by se dopustila nějakého přestupku proti finanční disciplíně podle vnitřních předpisů Českého horolezeckého svazu ani podle zákonů a vyhláek platných v té době."
"Kuba Turek, casty prispevovatel v internetovych diskuzich na lezeckych i nelezeckych servrech, se nestal redaktorem ani tiskovym mluvcim CHS. V te dobe nebyly znamy zadne dusevni choroby, kterymi by pan Turek trpel, take v te dobe jeste nepobiral castecny invalidni duchod." taky pravda, ze ano.
Nemá dobrou reeri. Jenom tady na Lezci mi byla přisuzována debilita, senilita, idiotismus, kretenismus, neschopnost logického úsudku, narcismus, neurčené psychické onemocnění a já nevíc co jetě.
promin Kubo, verejni se ti omlouvam a jakozto novinar ctici etiku prikladam tiskovou opravu:
"Debil, senil, idiot, kreten, narcis a nositel neurčeného psychického onemocnění Kuba Turek, casto neschopny logického úsudku v internetovych diskuzich na lezeckych i nelezeckych servrech, se nestal redaktorem ani tiskovym mluvcim CHS. V te dobe nebyly pravne prokazany zadne dusevni choroby, kterymi by pan Turek trpel, take v te dobe jeste nepobiral castecny invalidni duchod." doufam ze uz si nikdo nebude ted stezovat
Furt patně. Musí dobře postavit sdělení, kdo to vlastě říká a jaká je skutečnost. Jinak naplňuje paragrafy trestného činu pomluvy, nemluví pravdu a jetě jse v rozporu s vobecně uznávaným Kodexem Syndikátu novinářů. Take třeba takhle: "Kuba Turek, který podle některých anonymních diskutérů na Lezci trpí debilitou, idotismem....atd."
(Budu se opakovat, ale momentalne me to nevadi.) Ze Turkovi nidko z CHS nechce odpovedet, to me prilis neprekvapuje. Naopak jsem byl fakt prekvapen, kdyz jsem Turka slysel i na Radiu Beat. Nejdriv jsem se lekl, ale pak jsem nateseny jak male dite cekal, co z Turka vypadne za perly. Bohuzel to ale asi redaktori Beatu nejak sestrihali, protoze to docela melo i hlavu a patu.
Jestli Tě to opravdu zajímá, poli mi svůj mail, připi do něj téma, které jsi slyel, a já Ti polu nesestříhanou verzi toho, co jsem říkal já. Můe si to srovnat s tím, jak to bylo sestříhané. (Přijde mi vtipné, e na Lezci se diskuse o neprůhlednosti ČHS zvrhává na povídání o Hory doly :-)
V tamté brani je určitě důleité, aby Blesk měl fotku slavné nahotinky dřív, ne Mladá Fronta. Proč je podobný spěch nutný u pidiproblémku ČHS, mi není jasné. Ale já su z dědiny a okno mám do dvora, take starost o sřelhbité ynformování ctěného čtenářstva nechám na KT.
Něco tak. Jeden novinář mi povídal, jak si krátili čas před tím, ne politici vylezou ze zasedání a předhodí jim nějaký závěr.
Jeden si stoupl před ty dveře a superdramatickou dikcí reportérů Nova řval "A Zde, Za Těmito Dveřmi se Dnes Stalo Úplný Hovno!!!
A takovýho člověka by čhs mělo mít, protoe jinak nevím vočem to vlastně jako bude. :-)
Jeste bych to upresnil: je smula, ze CHS neinformovalo sve cleny drive o tom, ze mame redaktora a novou tajemnici. To je nestastne prodleni. Proc ale zrovna v tomhle pripade by zrovna Kubovi meli pres noc odpovedet na Bleskovy dotaz, to mi jasne neni.
To s tím souvisí. Hory doly jsou jenom příklad, který vichni známe, proto si je vichni bereme do úst. Normální by bylo, e by ČHS vypsal výběrové řízení a dal o něm vědět aspoň na svůj web (ale raději také do oborových periodik na papíře i na webu), poté informoval jak dopadlo (zase aspoň na webu) a poté by poslal ivotopis, fotku a popis funkce vítěze do médií. Tak by byli informováni členové i veřejnost. Vyla by z toho někde noticka, někde moná malý rozhovor. Nikdo by nemusel vymýlet sloité konstrukce tady na Lezci.
Jestli ono to nebude tím, e tyhlety věci (tedy informování veřejnosti) by měl mít na starosti právě ten redaktor. Jeliko jetě v té době nebyl, tak to nemohl udělat. A zřejmě by to musel udělat někdo jinej. Předpokládám, e kdokoliv jinej na to buď neměl čas, nebo se na to vys..., protoe na to neměl čas. Třeba se to s redaktorem zlepí, jestli ho ovem nevyhoděj dřív, ne stihne něco dokázat, protoe se členům nebude líbit, e se nestihl za 2 měsíce zapracovat a e byl přijat netransparentně.
Take kdy to shrnu - redaktor na zkuební dobu, má na starost webovky, peníze zatím v září ádný, zaplaceno, a něco udělá.
íimárjáá, za co se Jiří Babačo mstí tomu Jandíkovi, to u je několikátej blábol proti němu? To jsou tak vycucaný a přehnaný konstrukce, já ti u vůbec neveřím.
25.3.2008 jsem na závěr svého článku napsal: Tím vak nikterak nezpochybňuji dosavadní činnost dotyčného při propagaci ČHS. Jen se neztotoňuji s projektem, je předloil VH ke schválení, a roční částku na tento projekt ve výi 200 000 Kč (500 000 Kč) povauji za neodůvodněnou. S otevřenými dopisy to rozjel PJ a ne já!
To vak nic nemění na tom, e z výe a níe uvedených skutečností vyplývá, e má podezření se podle veho potvrdila. ( se nemohu zbavit dojmu, e projekt svazový redaktor je svým zadáním napsán někomu takříkajíc na míru. 25.3.2008)
Tak si tak čtu odpovědi a ta na otázku "komu podléhá" je zcela jistě vhodná jako oficiální odpověď na oficiálním webu nějaké organizace... Myslím, e člověk nepotřebuje být profík, z oboru nebo brát velký prachy, aby věděl, e nějak se vyjadřuju, kdy mluvím v hospě s kámoema a jinak kdy odpovídám novináři. Na to stačí mít selskej rozum a nějakou soudnost.
Vůbec některý články na svazovejch stránkách jsou občas zajímavý, třeba v tom o dětském táboře v Tatrách je ne zrovna politicky korektní poznámka o členovi TANAPu (pokud jím byl míněn onen pán s plackou), co opět na stránkách ČHS působí nepatřičně.
Jasně e to s tím nepadá a nestojí, jiný problémy sou důleitějí, vo tom ádná :-) Ale myslím, e právě takovýhle maličkosti vytváří ten mediální obraz...
Za povimnutí v této temné hysteriri, ech hystorii stojí tento NEZPOCHYBNITELNÝ FAKT, který jsem vyabstrahoval, defragmentoval a zkomponoval.
Povimněte si kdy Jiří B. vloil svůj příspěvek.
Ano! Je to tak!!! 20:04 15.09. Sečtete ji hodiny a minuty, je to 24 sečtete-li dataum, opět 24! U je to jasné? Boínku, no přeci opět sčítáme a máme 6 a 6, 66!!!!! Kde je třetí estka? Hééé???? Je jí P.J.? Nebo J.B. (jména si netroufám říct, mám se rád). Viměte si, e P.J. je obrácený monogram jistého J.P. a J.B. obrácený monogram Boeny Jiskoreckové, co je ena, kterou nikdo, NIKDO! ani já neznám!!!
Jiří B. z pravdou ven, ty něco podstatného tají!!!!
Teď kluu do háku, ale večer se vracím na lítacím kotěti a určitě něco odhalím. Začíná mi svítat jak to je!
Teda temnat...
Zatim papapa, pozdravujte v pekle!
odecti hodiny a dny a odecti minuty a mesice, to secti. A neni.. vlastne je tu NIC. UPLNY PRAZDNO je mnohem horsi nez dabel sam!
Na tuhle stranku raci nechodit! Du na kafe a uz neprijdu!
1)
Babača 25.3.2008: Nehledě na to se domnívám, e úkoly, je by měl takovýto redaktor na starosti, by dosavadní zaměstnanci sekretariátu hravě zvládli, POKUD BY MNĚLI JASNÉ ZADÁNÍ!
Jandík 26.3.2008: Pokud si myslí, e by zaměstnanci sekretariátu tuto práci uměli, pak jsi na hlubokém omylu a dokazuje jen to, e neví v čem práce redaktora spočívá.
Čepelková 17.9.2008: Původně přihláený kandidát NA MÍSTO TAJEMNÍKA ČHS přiměřeně naplnil nae představy o člověku, který by se mohl v ČHS starat celkově o komunikaci. Nakonec jsme se rozhodli pro řeení, které, jak doufáme, vhodným způsobem uplatní pro potřeby ČHS přednosti obou NEJLEPÍCH KANDIDÁTŮ z výběrového řízení NA TAJEMNÍKA.
Z toho plyne, e byla monost vyuít jedinečné příleitosti mít na postu tajemníka člověka, který by dle AČ byl schopen také práce, je by mněl vykonávat redaktor ! ! ! Čili nebyla ádná snaha hledat nejúspornějí řeení pro svaz a Alenino vyjádření je jen narychlo uvařená omáčka pro zalepení úst kritikům, která je na hony vzdálená od skutečnosti!
2)
Babača 25.3.2008: se nemohu zbavit dojmu, e projekt svazový redaktor je svým zadáním napsán někomu takříkajíc na míru.
Jandík 26.3.2008: Redaktor by se podle návrhu měl vybrat výběrovým řízením, pokud by VH schválila tento způsob vyuití peněz ze zvýených příspěvků a kandidáta by na základě výsledků vybral opět výkonný výbor.
Čepelková 17.9.2008: jsem navrhla výkonnému výboru, abychom nelehkou personální situaci vyřeili tímto způsobem, tedy bez dalího výběrového řízení na místo redaktora.
Z toho co vím, tak na VV 29.8.2008 se vůbec neřeilo, jestli redaktora přijmout bez výběrového řízení, ale jen bylo oznámeno členům VV, e redaktor byl ji vybrán a byl představen. To opět potvrzuje e odpovědi AČ jsou jen taková umlčovací omáčka. Někdy se pouívá také výraz mlha.
Z citací také plyne, e P. Jandík ve svém otevřeném dopise, v něm mě tak usilovně kamenoval, ve skutečnosti nemluvil pravdu! ádné výběrové řízení na post svazového redaktora neproběhlo a zjevně ani nemělo proběhnout. Podotýkám, e se zde bavíme o rozhodování o penězích, je AČ ani PJ nepatří!!!
Dík za návrh, ale měl jsem tu čest ji někdy před patnácti léty. Pravda tenkráte vypadal trochu jinak a měl trochu jiné zájmy.
Jinak on je schopen se pod svůj názor alespoň podepsat plným jménem na rozdíl od Tebe!
Jste ve patné finanční situaci? Potřebujete půjčku? Potřebujete financování pro vae podnikání? Nae sluby jsou rychlé a velmi spolehlivé, jeliko máte záruku na získání půjčky, jakmile přihláíte, půjčky jsou schváleny do 30 minut od jejich uplatnění. Kontaktujte nás nyní (Freemanloanfinance@gmail.com) a získejte své půjčky dnes.
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
1000 Miles Adventure 2024