si to nejdřív přečti, a pak něco pi. Hnizdění se zpozdilo, sokoli budou vyvádět mladý někdy začátkem července a potřebujou na to jetě pár dní klidu navíc.
"Toto území je označeno cedulkami zákaz vstupu na přístupových stezkách, na místě je také strá přírody, která upozorňuje lezce nebo turisty, kteří vstupují mimo značené stezky prohlídkového okruhu."
si to nejdřív přečti, a pak něco pi. Hnizdění se zpozdilo, sokoli budou vyvádět mladý někdy začátkem července a potřebujou na to jetě pár dní klidu navíc.
"Toto území je označeno cedulkami zákaz vstupu na přístupových stezkách, na místě je také strá přírody, která upozorňuje lezce nebo turisty, kteří vstupují mimo značené stezky prohlídkového okruhu."
Prvně sem si přečtl jen to, co je tady. Stačilo napsat třeba jenom e: "uzavírka těchto obvodů je prodlouena z toho a toho důvodu" a byl by klid. e "na začátku července budou uzavřeny nějaké obvody", tomu člověk na první pohled můe rozumět i jinak, e jo...
Dobrá hlásková instrumentace. Úvodní radostná samohláska E přechází v temné O, které monotónnně anticipuje tragický závěr celého baladického příběhu. Do toho neoblomný klapot souhlásek K a L.
Sémantický vrchol celé básmě je odváně podtren pocitově ambivalentním vyuitím vulgarismu v posledním veri, kterým zároveň klasik slovenské poezie, známý mj. svým později zlidovělým výrokem "Jebem tvoju ma", demonstruje svou blízkost lidovým vrstvám a odpor vůči sterilní parnasistní poetice.
Milí přátelé lanoví a skal. Taky jsem jako zarytý lezec druhdy jako někteří z Vás nerozuměl, proč je třeba chránit přírodu či její vlajkové druhy. Dnes jsem moc rád, e jsem se probral z toho stavu tuposti, kdy si lidé neuvědomují, e závisí bytostně na tom, zda příroda bude či nebude prosperovat, bez ohledu na to, kde. A ono na vztahu k přírodě je jasně poznat, jaký člověk je. Dnes jsem dokonce chlápkem, co má jejich ostrahu na starosti. Sokoli to s náma lezcema a turistama, co běhají vude, maj zatra těký - a jejich ostraha je někdy ílená práce - zejména, kdy se střetneme s lidmi, kteří se zajímají jen o sebe a své koníčky. Je těké pochopit, e v zemi je vude mumraj a hluk, a e na pár týdnu se musíme omezit? Skály jsou jejich posledním útočitěm. Moc děkuju vem, kteří i letos ochotně zavěsili svá těla do stěn povolených. Myslím, e i s omezeními se ochrana přírody snaí ponechat jich pro nás lezce dostatečně. Zdraví Vás dvě úspěně poletující mláďata :-)
Jakmile buda Adr zcela free bez zákazů, co odhaduji na 8.7., dám sem hned vědět.
Vyruení prvního hnízdění bylo zcela jistě způsobeno přes zajitěnou ostrahu lidmi, take náhradní snůka se proti normálu protáhla.
Tyhle "zcela jistě" domněnky moc nemusim... Ale jinak se mi postup ochranaru v Adru zamlouva. Sokol je tady, nelez na 3 věe, oka. ádný zákaz v celý oblasti i kdy nezahnízdí nic, jako jinde... Palec nahoru!
Ostatní Zelení muíčkové, třeba z KRNAPu, a jim podobní, by si zde měli vzít určitý ponaučení...
Ahoj Jirko!
Ně,napie úvahu, e vyruení hnízdění sokola bylo způsobeno, ně byla od vás zajitěna ostraha vzal jsi vůbec potaz, e sokol mohl prostě jen přelítnout, taky zdůvodu třeba krkavce nebo výra nebo i s jiných důvodů? Příjdeme o vás, e jste hned se vím hotovy, e to byli lezci.Moná by nekodilo, kdyby CHKO a lezci začali lépe spolu komunikovat a hlavně spolupracovat, tak jak je to u nás Labských oblastí, kde sokol uspěně hnízdí a lezci bezproblému dodrují rozumné uzavírky a dokonce jsme ochotni hnízdění ohroeních dravců samy nahlaovat a označovat dočasné omezení k lezení, kdy tam prokazatelně dravec hnízdí a svým způsobem i hlídat dodrování dočasného omezení lezení.
Jeníku, neplácej nesmysly. Jirka Malík psal Vyruení prvního hnízdění bylo zcela jistě způsobeno, přes zajitěnou ostrahu, LIDMI. Lezce sis tam dosadil sám.
Soudě dle četnosti hrubek, Tě přípisek Jirky Malíka rozruil na tolik, e jsi pozbyl schopnosti soudného uvaování. Orgány OP se v Adru chovají k lezcům, jak ji přede mnou poznamenal Benny, více ne korektně.
Prostě v tomto případě bylo dobré postupovat oznámit konkretně, kdo vyruil sokola e přelítl a uspěne zahnízdil jinde to je můj názor.A těd můj soukromý názor( ne OVK LP)do Ádru jsem jezdil, take nezlob, e mám troku pochybnosti o koretnosti uzavírek zdůvodu hnízdění dravců.koda, e nevím kdo jsi mohli bysme na festáku pokecat třeba i Heřmanem, ale kdy nevím kdo jsi, tak to asi nepůjde.Nemá cenu debatovat na lezci a jestli jsi si vimnul, tak jsem přímo oslovil Jirku a podepsal se celým jménem, aby kdy bych se s Jirkou potkal, tak jsi můeme vklidu popovídat a na tom nic nevidím, e bych plácal nesmysli.Je to prostě můj názor a u se do debata nezapojím je to pro mě ztráta času.
Skutečně byli sokolíci v hnízdění vyrueni přes to, e ji byla zajiována ostraha. Kým, zatím nevíme. Ptáci ji hnídili v poměrně malé díře. Pravděpodobnost vyruení výrem či jiným dravcem na vejcích se rovná nule. Oblasti hnízdění jsou vymezovány pečlivě a vdy jen nutný region. Situace v Labáku je podobná ale nikoli totoná. Labák je převáně souvislý okraj by s věemi, take stačí zavřít určitý úsek. Skalák v Ádru, pokud se sokol plaí zhruba na 250 m, zahrne pak v onom radiusu desítky věí, take celé oblasti. Přesídlení sokola o 200 m, jak se stalo, zamíchalo se vím a doznačit v tom labyrintu tak, aby bylo vem jasné, kam ano a kam u ne je téměř nad lidské síly, jde-li o souběh hlídání a přeznačení oblastí v řádech stovek metrů v těko přístupném terénu i pro lezce :-) PS: S výjimkou letoka vak právě i Labák asi bude mít problém s úspěností vyhnízďování. Je sice dost hnízd, ale úspěný výlet mláďat je bohuel dost nízký. Díky za Vá čas a přínos do diskuse.
Samozřejmě, e podmínky hnízdění sokola v Labských oblastí je odliní, ale né zas tak velký od Ádru a okolí, ale to by bylo na delí debatu.Nevím, jaký má informace o úspěnosti hnízdění sokolů v Labských oblastí Jirko, ale jeliko spolupracujeme s ornitologi z NPČ a CHKO LP, tak mám jiné informace, e letos hnízdění sokola v Labských oblastí byla velice dobrá a dokonce sokol úspěně vyhnízdil v oblasti, kde zahnízdil po 50 letech.Take problémy s populací sokola nejsou problémy, jak uvádí.
Pokud, sokol nejdříve hnízdil malý díře, lze vyloučit Výra, ale monost Krkavce bych nevylučoval dostane stejně dobře tam co sokol.Mohlo přelítnutí sokola i jiných důvodů, ale hlavní je e zase zahnízdil prostě je to sokol stěhovavý a někdy zahnízdi jinde, ně stále lokalitě.
podmínky hnízdění sokola v Labských pískovcích i Ádru jsou naopak velmi podobné. V obou se najde vdy pár vořechů, kteří si mezi tisíci cest musí vylézt právě tu v omezené oblasti. Se podívejte kolik je v deníčcích výstupů v Království za červen. Lenost sportovních lezců je nebetyčná. Popojít 200 metrů do města je výkon zřejmě neskutečný a tak oblézají nad Stránskýma, kde to je z auta doslova pár kroků. Stejně si nejspí na těch 50 metrech jetě museli odpočinout - jó kdyby tak lo jistit na Páeti rovnou z auta, to by byla paráda, co?
...no a co?
Mne denně vyruí spousta debilů z úřadů a zástupů lidí, nemám klidného místa k spočinutí po těkém dni, nemám čas na klidnou soulo s drukou....
Kde jste vy ochranáři??? Je pták víc ne člověk?
Je! Tady v Čechách ano! Chudák malá opeřená...
Byl jsem zelenej, ale včeho moc kodí.
Na brouka nelápnu, ale klidně ho sním.
ába dostala přednost před obyvatelem obce,
chrání se co se dá, nějak si ty peníze vydělat musí...
Jasně, jsem debil, divně, blbě vychovanej, ale...
...horolezec není nepřítel fóglů,,,,
Jen na vysvětlenou, kdy má sokolka vejce, opustí hnízdo jen kdy ruení je opravdu pro ni ji neúnosné. Jinak CHKO Broumovsko a lezci spolupracují dost dobře. V minulosti to bylo sice lepí, kdy byl správce Vaek Bruckner, ale Heřman a dalí místní jemu podobní jsou dobří a uznalí chlapi, co mají rádi přírodu (výjimky jsou i tady, je to asi dva, tři roky roky co jistí mítsní borci hodlali na sokola s flobertkouú). Důkazem spolupráce je i to, e jsem jako lezec dlouhé roky na Správě pracoval a uváděl jsem tak na pravou míru omyly obou táborů a nyní, i kdy tam ji nepracuji a stále aktivně lezu, jsem jako jako lezec vedl ostrahu sokolů i Ádru. velký dík zde patří práci Východočeské pobočce ornitologické, která se snaí co nejdříve odhalovat hnízdění, aby byly oblasti co nejdříve a co nejmíň bolestně pro lezce vymezeny a nemusel se pouívat pauální zákaz. I kdy ani tomu se nelze vyhnout - to je případ Chrámových stěn, co je historické hnízditě sokolů, potolek i krkavců. Zde dolo nakonec, neb to je jedna z nejlepích lezeckých oblastí na písku u nás, k uvolnění lezení od 1.7. (Podotýkám jen, e lezení je v NPR ze zákona zcela zakázáno.) Horám, skalám, lezcům i sokolům zdar
Kdy se uzavře jen pár nutných věí, asi to je kosher. Kdy se uzavře celá oblast o rozloze několika kilometrů (např. celý Planý důl na Kokořínsku) je to dost úchylné. Kdy jsou uzavřené Chrámovky, přestoe tam u dávno ádný sokol není, těko se to chápe...
Nakonec z hlediska evoluce - kdy se nějaký druh nedokáe rozumně přizpůsobit a musí se kvůli němu uzavírat kde co - asi je neschopný normální existence a stejně časem vychcípe. Kdy bych já nezaplatil sociální pojitění, bude se se mnou někdo párat? Nebude. Buďto se přizpůsobím, nebo mě společnost surově zlividuje. Tak proč se dělá takový humbuk kolem sokola? Buďto si zvykne na to, e se u nás v krajině pohybují lidi, nebo vychcípe a přijdou po něm jiné, působivějí druhy. To je přece normální ne?
Kdy se zavírá oblast preventivně, přestoe tam ádný fógl není, jako zřeba na Chrámovkách, asi to příli lásky k sokolovi u lezců nevyvolá. Pokud nemají ochranáři zdravý rozum, bude nejlepí ty fógly vyhnat nebo zlikvidovat dřív, ne kvůli nim zakáou úplne fecko :-)
jo. a kdyz chodec na prechodu dost rychle neuskoci, tak ma proste smulu.. a duchodci si meli ukladat usporeny peniz do svycarske banky takze ted prudej se stiznostma kolem nizkejch duchodu zbytecne. Svet patri mladejm, silnejm, dynamickejm. Prizpusobte se nebo zhynte!
Zajímavá představa. Měli by v kebuli takovej jako radar chytající wifi vlny, a jak by zachytili příspěvek do diskuse, li by po tom. Zadebatovat si na netu by byl těkej akční underground, jak v Matrixu.
Pane Malík Vae názory jsou skvostné ! Stejně jako Vá projekt v Teplických skalách. Kdy jste byl na vyím vedení u zelených muíčků tak to stálo taky za to .. Nikdo se Vás o tyto informace a rady s názory neptal.. Raději jděte učit mladé lidi e písek bez magnezia není to pravé ;) Jak je ve Vaem dobrém zvyku e ..
Ad rem, a ad hominem. Myslím, e přinejmením to, co tu zaznělo v příspěvku JM z 15:42:41, pomohlo objasnit situaci. Jiné osobní věci bych nechal na jinou příleitost, třeba do hospody.
Kdy Malík pracoval na CHKOB, tak se jeho činnost dotýkala vech, a tím pádem názor na jeho práci není "jen osobní" a nevidím důvod, proč by neměl být veřejně diskutuvaný. A to i nyní, kdy tam u nepracuje, protoe ho konečně vyhodili. Napáchal dost prasáren, které ublíily lidem, a lezce nevyjímaje, i přírodě.
Pane Pikote, věřím, "e na kadou svini se vaří voda", tak proč si před zabíjačkou trochu nepokecat, třeba tady?
Kolega Piskot ten duvod jasne specifikoval - je vhodne rozlisovat argumenty ad rem, ktere jsou ozdobou kazde diskuse, a argumenty ad hominem, ktere libovolnou diskusi posouvaji do ekvivalentu hospodske diskuse v pokrocilych cenovych skupinach. Citis-li potrebu dotycneho verejne proprat a potopit, zkus jina media.. jest pravdou ze na zdejsim serveru se odehrava ledacos, ale to neni duvod k tomu aby se zcela upustilo od snahy o napravu.
Bohuel v tomto případě se velmi těko oddělují argumenty ad rem od skutečně nedomnělých ad homimem vlastností a projevů pana Malíka. Prostě mnohé spolu souvisí a jedno bez druhého je zavádějící a s tendencí zkreslování skutečného stavu. A rozmazávat ho tady nebudu, protoe za to mně ten čas nestojí.
Jen se přimlouvám za svobodu slova. Pokud se někdo vyjádřit chce, proč mu to zakazovat s předsudkem, e jeho argument je hodný do hospodské diskuze?
Nikdo ti nic nezakazuje, a mají pravdu, e píe mimo téma. A z toho, e se jen něco domnívá a z toho, e se bojí se podepsat, mám pocit právě nějakýho výkřiku v hospodě.
A jakou má spojitost Jirkova cesta s Sokolem ?
Já určitě neznám vechno co je v pozadí, ale příjde mi, e je teďka nějaká móda házet na Malíka pínu a dělá to kde kdo, i lidi co ho ani pořádne neznaj.
No jo, má pravdu, teď teprve jsem si viml, e jsem psal o "nějaké" cestě,o sokolovi a hulákám jak v hospodě a vlastně mě tady nikdo nenaznačuje, e mám být zticha .... omlouvám se, e jsem si myslel, e mluvím o něčem úplně jiném a jsem rád, e jsi mě na to upozornil.
Pravomocne neco zakazat tady muze jen admin (tak, ze to vymaze). Ostatni mohou v podstate jen navrhovat. Co se dotejce oddeleni druhu argumentu.. jo, nekdy to muze byt narocne, ale co to pojmout jako cviceni v logice.
Takovej ja treba dotycnyho JM vubec neznam ..a jeho argumenty podany v prvnim prispevku mi neprisly tak strasne ujety, i kdyz teda podany rekneme trochu nemotorne.
(podotykam ze nejsem ochranar.. ba ani s ochranarema nijak nesouvisim.)
Pokud kolega Malik hlasa vodu a pije vino nebo se jinak provinuje proti dobrym mravum a slusnemu chovani, pak je asi ok mu v tom vymachat cenich.. uvedenim konkretnich pripadu.
i kdyz teda striktne vzato osobni kvality a obecne pusobeni pana JM nejsou v primem vztahu k diskutovanemu tematu hnizdeni sokola a ochrany hnizd.
(tvrdi-li neco a neni to pravda, pak je vice nez zadouci argument vyvratit.. ale ne nabadanim aby drzel zobak protoze spoustu lidi oprasil a napachal skody.)
Tak jsme dneska ráno chtěli naklusat na Pyramidu, ale u Hromového kamene cedule, achtung Vogel, pokuta 10^4 Kč. Protoe jsme s sebou tolik neměli, otočili jsme se na podpatku a ili. Nevěděl jsem, e věta: "Jedná se zejména o atraktivní věe Krakonoův Zub, Čertův Most či Zrzek.." se dá vyloit jako zavření půlky Jezerky, ale budi. Taxi dejte pozor.
Sláva zpěvu, zejména krkavčímu (ten mám rád).
Op
Pokud čerpá z Pískařů, tak tam se píe ZEJMÉNA Krakonoův zub, Čertův most, Zrzek A JINÉ. pro vysvětlení jetě citace z komentáře Jirky malíka výe "Skalák v Ádru, pokud se sokol plaí zhruba na 250 m, zahrne pak v onom radiusu desítky věí, take celé oblasti."
To straný příkoří nicméně nebude trvat dlouho, protoe mláďata určitě za chvíli vzlítnou.
Co to tady resite?Preci neni zadny problem par tydnu nekde nelezt!!!!!!A jestli to pro nekoho je problem tak neni hoden hlasit se mezi lezce,kteri od jakteziva prirodu preci radi maji! :-)
Moc nerozumím tomu, proč je pro někoho tak straně těký pochopit, e skály tu nejsou jenom pro lezce. A co u vůbec nechápu, proč vám trhá íly několik uzavřených věí ve srovnání s celym Ádrem a ke vemu na relativně krátkou dobu.
A co, kdyby jste začali v Ádru a Teplickej lézt Michale a Holásku.Moná byste, pak více pochopili o co vlastně jde, kdy se dá po dlouhý zimě lézt, aby to bylo suchý a moná budete překvapeni, jak brzo začínají podzimní Ádrovský detivý monzuny.A pak zjistíte, jaký čas zbývá na lezení, kdy je dobré počasí v létě.Sokol potřebuje klid na hnízdění to bez debat, ale kdy tam nehnízdí, tak by neměl být problém to otevřít na lezení.PS:Potolka nepotřebuje uzavřít celou oblast a Krkavec je dost a pí určitých lokalitách je, u kodná.
Nejsem si úplně jistej, jestli z komentářů Tebou oslovených hochů vyplývá, ve které oblasti rádi lezou, kadopádně je to úplně jedno. S jejich názorem souhlasím, moná a na tu pasá o lásce lezců k přírodě - po přečtení některých zdejích příspěvků tenhle dojem bohuel nesdílím. Mám hezkej záitek z Hrubice, kdy byl v Normálce na Kapelníka vidět hrozen lezců u kadýho kruhu a kolem dvě hodiny poletoval vyplaenej krkavec a skřehotal na celý údolí. Nikomu to nevadilo. Ale co, vdy ona je to vlastně "kodná" :-) Tak jděte na jinou vě, Sokolíci, kdy je na tý "Vaí" u obsazeno, ona tam ta skála jetě pár let bude, ne se změní v hromadu zrníček, co nám tak krásně klouou pod lepičkou v rajbáscích. Já bych asi taky nebyl rád, kdyby mi lez někdo oknem do bejváku během páření...
S tím, e Krkavec je kodná jsem se patně vyjádřil měl jsem napsat, e je větí populace určitých lokalitách.Samořejmě, kterýkoliv pták zahnízdí na skalním masívu nebo věi by rozumně a hlavně potřebně pro klidné vyhnízdění dočasně uzavřeno pro lezení, ale kde nic nehnízdí by neměl být problém lézt to je celý o co tu jde o nic více.
Jirka Malík je, při vem obdivu k jeho lezeckým výkonům, udavač, hajzl a ekologický terorista, který sám poruoval pravidla lezení na písku i kdy byl zaměstnanec SCHKO. Zkuste na jeho "osvětovou a odbornou" činnost pozeptat lidí ve vesnicích u nás v okolí... Natěstí u vyletěl a nemůe vyuívat své "moci" a poívat ochranu jako veřejný činitel. Třikrát HURÁ!!!
Není nad to vykázat nějakou činnost.No a kdy není nic po ruce tak se objeví fogl.Zelení nastoupí v plném počtu a u mají práci na léto, vyplní papíry jak si mákli.Dostanou pochvalu peníze a pokračují vesele dál.
Jediné co můu napsat na marasův příspěvěk e plně souhlasím. Pan Malík prováděl veliké patnosti ve vech vesnicích broumovska a těce vydělávajícím lidem působil veliké problémy, které vůbec nebyly na místě. Sám jsem jeho "řádění" zail. Poslední dobou u si libuje pouze ve vytváření nesmyslných cest, a poté pomlouvání a nazývání OVK "dutými hlavami" kdy mu nařídí aby z cesty vytloukl kruhy. Kdy po něm chtějí vysvětlení ani se nedostaví na schůzi. Takový je pan Malík.
Kterou z mých posledních cest povauje za nesmyslnou? Rodeo (IXb,c)?, Tornádo (Xb, otevřeno mnou RP)?, Mistral (IXb)?, Katův leh (Xc - dosud bez přelezu RP)?
Co se týče VK. O vytlučení jsem se dozvěděl, e mi Prka řekl, kdy mne náhodou potkal na jaře na stěně, e to (on) hodlá vytlouct. Tak jsem se já objednal na VK. První termín mi vak nevyhovoval, tak jsem se Heřmanovi omluvil. Na druhý navrený jsem se v červnu dostavil, narozdíl od větiny členů VK, která tak (pro cestu natěstí) nebyla usnáeníschopná. Přítě si lépe zjiuj info, ne něco někde veřejně napíe, ju? Díky
PS pro přesnost: Nikdo mi kruhy vytlouct nenařídil - rozhodnutí z výe uvedených důvodů ani nemohlo padnout. Dalí jednání o H bude na FHF. Krom třetího K se jedná o prvovýstupecké kruhy, co stále nikdo nebere na zřetel!
PS pro přesnost: Nikdo mi kruhy vytlouct nenařídil - rozhodnutí z výe uvedených důvodů ani nemohlo padnout. Dalí jednání o H bude na FHF. Krom třetího K se jedná o prvovýstupecké kruhy, co stále nikdo nebere na zřetel!
Nemyslím si,e k tomuto sdělení patří rozebírat osobu Jirky Malíka, ale kdy u se tak stalo, povauji za svou povinnost také něco málo napsat. Jirka je člověk s obrovským nadením pro lezení, díky jeho zarputilosti a mono říct tvrdohlavosti (myleno v dobrém smyslu slova) vzniklo a stále vzniká mnoho překrásných cest. Samozřejmě nejen díky němu, ale i díky tomuto člověku vznikají cesty, které posouvají u mnoho let hranice lezení na písku. Jeho schopnost najít těkou linii, zakousnout se do problému a třeba rok nacvičovat jednotlivé kroky, jen aby bylo moné nakonec výstup dokončit je obdivuhodný! Větina by dávno nad problémem mávla rukou, ale to by Jirka snad nikdy neudělal Byl jsem u toho, kdy vznikal jeho zřejmě nejlepí projekt Hlaďas. Přál bych Vám zaít tu atmosféru, kterou bylo moné cítit z tohoto chlápka, kdy zjioval, e to půjde dál a e projekt nezůstane projektem a vznikne cesta, která bude patřit mezi naprosté TOP Tahanice kolem kruhů, jejich blízkosti atd. mě jsou známé, ale Jirka toto ve jistě ozřejmí a sám uzná za vhodné
Jaký byl Jirka Malík zaměstnanec SCHKO atd. nemohu soudit Mohu jen posoudit, jaký je člověk, lezec Nepotkal jsem moc lidí, tak charismatických, srdečných a nadených proto co právě dělají a u je to posouvání limitů českého lezení na písku a nebo naprostá banalita Tímto si mě Jirka Malík získal, mam ho rád jako člověka a má můj velký obdiv.
Hoi, hoi, hoi, to by snad stačilo.Pokud vím, tak to kluci z vrcholovky Jirkovi vysvětlili,e se nemají dělat takové pičoviny při prvovýstupech. Nazývat někoho ekoteroristou je silná káva. Myslím, e na CHKO byl jinej vostrej týpek. Čágo Broněk
Bejt holka, tak fakt Davida beru. Je to fajn chlap a narozdíl od větiny přispěvatelů, kteří plivají jedovatou slinu (bůh ví proč?) a nedrí se tématu, má dar vidět realitu. To, e si někdo ve veřejné diskusi dovolí pouívat umpu, aby ranil či urazil člověka, který se otevřeně přihlásí a stojí si za názorem a podepíe se, je ubohost a zbabělost. e se mne David zastal, je logické. Narozdíl od Vás, byl při tom (s dalími asi 12 jističi, kteří se tam po dva podzimy chudáci vystřídali - moc, moc vem děkuju, a kteří vědí, jak jsem to dělal)a řekl, co viděl a taky u ví, jak vypadá těká cesta, protoe sám ji leze dost těké věci.
K mé 20 leté činnosti na CHKO (i kdy to s tím fakt nesouvisí)Vám mohu jen sdělit to, e se nemusím za nic stydět (spí naopak:-). Jedna z mnoha věcí, kterou jsem zařídil, je třeba likvidace jedovatin na skládce Pasa odvozem a kdybychom se do toho s Piňosem nevloili, zůstalo by to tam a dnes by nám tady tekly z kohoutku chemikálie. Krom toho jsme tak přivedli do regionu investice za 70 milionů Kč. (A to je jen kapka v moři dle mně dobrého - jistě, e jsem dost věcí i zvojtil. Rád se dozvím, které - mail vidíte). Jestli je toto ekoterorismus, hrdě se k němu hlásím. e jsem za ta léta jistě někomu lápl na kuří oko? No moná si to zaslouil, a proto ječí. A větinou jen Ti jsou slyet. Spokojení slyet nejsou. Dosud nikdo nepřiel a neřekl mi do očí - to a to je hovadina a tady jsou mé argumenty. Vdy jen pomluvy, telefonáty, e to mám spočítané, anonymní dopisy umpovní, ádrovské petice kopající do mrtvol. Tato místy stoka není výjimkou. Je zajímavé, e za minulého reimu jsem bojoval s komunisty, kteří mě chtěli za mé ekologické názory zavřít. e bych dnes musel bojovat s kapitalisty? O ne. To jen hloupost překonává zdravý rozum, bez ohledu na reim a realitu. Pánům (?) anonymům vzkazuji. A uděláte tolik desítek co já, a budete mít přelezeno to, co já a a bude za Vámi tolik práce, co jsem odvedl pro druhé, pak zkuste kritizovat, protoe budete vědět, o čem hovoříte. Zatím nevíte nic moc. Moná ani ádný prvovýstup v X. stupni? e by proto mlátíte ve zlosti do klávesnice, e nějaké staré rakvi se to zase povedlo? No a údery do klávesnic a pod pás jsou jistě o mnoho snaí, ne dělat prváče. Moná vak také, slyíce po hodpodách Vae idoly, kterak hovoří, e Malík je idiot a zelený mozek, tak přece nemůe udělat nějakou rozumnou cestu, a e je třeba mu to spočítat za to jeho nesmyslné ptákaření? A Vy to jen moná slepě tlučete po nich, abyste se jim zavděčili v onom prastarém umění prdelolezectví a raději dret partu, ne se odváit vyslovit a hledat vlastní názor a cestu? Proto asi tedy nemluvíte o cestě (Hlaďáku), ale o tom, jaký jsem. Vrame se tedy k meritu věci. V roce 1987 jsem dělal jedno z prvních Xb v Teplicích (Inkvizice). Znalec německých písků (dělal průvopdce na Pfalz a měl i přelezy v Sasku) řekl, e to je nejkrásnějí cesta na písku, kterou v ivotě lezl. Je moné, e jsem se zbláznil na stará kolena a jak vtipně glosoval tu cestu Smolo, e jsem udělal feratu a odklonil se od pískařských ideálů. Tvrdím, e nikoli a e Smolo a dalí nechápou, e lezení má své hranice fyzikální a hranice nutnosti zajistit cestu, kdy se cesta jetě poleze a kdy ne - proč nelezete, vy vichni hrdinové, hranu Ferdy Mravence (mj. já ji lezl několikrát), přestoe to je choďák? No protoe voni tam jaksi skoro nejsou kruhy a hrozí drka 15 m pod zem. To je skutečný cíl pískařiny? Hoi. Nezlobím se na Vás za Vá názor, ale za zbytečnou a neopodstatněnou neobjektivitu a jedovatost a neznalost věcí a historie. První přelezy ukáou, zda je to blbost (budu rád, pokud to někdo z Vás dá RP, já na to u nemám. Af to bylo zcela na mých hranicích). Celou svou ivotní zkueností si stojím za tím, e jde o nejkrásnějí a nejtěí věc, kterou jsem udělal či se na ní podílel (je to těí ne Bod zlomu, Dark Side na cokoli vzpomenu). Ta stěna je úasná, a e to jde lézt, je zázrak! K dálkám mezi kruhy mohu jen říct, e K jsou přesně tam, kde mají být, co se týče výky nad viklavým kamenem. Prostě těké cesty bez přirozeného jitění, které jsou vlastně otevřeny RP přelezem (a o to tu jde hlavně) se nemohou dělat tak, e je zkusíte jednou, protoe pak skončíte se zlámanými hnáty nebo páteří, by v dobře vzdálených kruzích dle pravidel (často uleno stavěním, tak si to vichni prvovýstupci na pici přiznejte). Těké cesty se musí dělat tak, abyste s výjimkou prvního nespadli na zem. Pochopila to větina světa. (Výjimky mohou být a jsou hrdinské. Nesniuji to. Na druhou stranu: nikdo Vás opravdu nenutí cvaknout kruh, který se Vám zdá, e je navíc. Jene ono větina z Vás na to nikdy nembude mít! není v tom ten problém? dokonce můete jít tak daleko, e to můete zkusit nazí a bez lana, tak jak to hoi před více jak 100 lety ze Schwarze kamin původně v Sasku chtěli.) To pravidla prostě v takové kompatkní stěně neumoňují a je zde jejich mezera (cesta jde lézt, ale nejde udělat podle pravidel). Upozorňuji na toto ji cca 15 let. Jinak bych byl moc rád, aby vichni, kdo tak vehementně kritizují Hlaďák, si áhli do svědomí a sdělili nám, zda aspoň jednou v ivotě lezli X, nato zda takový výstup někdy dělali jako prváč a to včetně členů VK, krom notoricky známých desítkářů Prky a Alberta. e Hlaďák bude RP min. XI si zkusím typnout ji teď. Argumety lidí, co dělají pětky či devítky na písku, a kteří mi např. na jednání VK vysvětlovali, jak se dělají prvovýstupy (no prostě se drí a naklofe :-), prostě u takových stupňů neobstojí. V Hlaďáku a dalích je to jiný level. Zde se dělají celé série dynamických kroků, a kdyby se nezlehčila pravidla (jako u tolikrát) o dříve zakázaný skyhook, ani toto by nelo u udělat odspoda!!U těkých cest pro RP přelez paradoxně rozhoduje, zda jste schopni cvakat jitění. Přesto, e razím dávat kruhy u těkých cest shora, jsem na písku a ctím to (proto jsem cestu zkusil striktně a cíleně bez stavění - to vak kupodovu nikdo neocení - jen se vezme metr a měří se...) Drel striktně dát to odspodu i proto neb jsem přesně očekával tento typ průjmu :-) Do místa kruhu jsem vdy na lehko bez kovárny dolezl a plácl, kde chci K mít a pak jsem tam dalí týdny zkouel dolézt s kovárnou a zavrtat a pouil ve dostupné odspodu pro prváče, aby to dopadlo - míním právě skyhook (který je stejnou revolucí jako kdysi pro prváče předtím zakázaná fichtle na písku!!).
To je ve. Závěrem bych byl moc rád, kdybychom zanechali zbytečných arvátek, přestali se hloupě pomlouvat a závidět, e se někomu něco pěkného povede. Hlaďák je linie, která se hledá třeba jednu či dvě generace, ne se najde. Podobně jako jsme chodili pod hranou Tsunami, e to víme jistě, e se to nepoleze, jedině s hajzl zvonama. Od 10 let později v tom měl Lubo Bene 4 kruhy a přizval mne k dokončení projektu. Tehdy nám neuznali autorství, protoe jsme tuím pro 6 k pouili schwebe z Klekání. Nikoho to vak při přelezu dnes nezajímá. Zajímá je, zda jsou kruhy dobře a max. kdo to vylezl první RP. Na Hlaďáku při RP případně drím vem pěsti. Zatím to ale nezkouejte prosím, kruhy jsou krom 3 prvovýstupecké a mohly by s Vámi vypadnout. Uvidíme, jak rozhodne VK. Dám vědět, a to bude otevřené, bude-li někdy vůbec...
Obyčejně to nedělám ale tady se docela rád se podělím o svůj názor.
S Jirkou jsem byl na Hlaďáku tuím 2x (moná 3x u si to úplně nepamatuju).
Co se týče vzdálenosti kruhů je adekvátní tomu, z čeho se nastupuje, zvlátě v prvních metrech cesty. To znamená z pravýho píliře, kde je na vrku obrovskej viklavej balvan, na který jsem se bál eredně podívat aby neupad. Ani pro jističe to není úplně příjemny, kdy tam vedle toho stojí a hrozí, e tam do toho bude při pádu mlátit nohama. Kdo tam nebyl, nepochopí.
Co se týče jetě té vzdálenosti, kdy 5 metrů mezi kruhy tak pro vechny, poslední dobou jsem viděl kruhy blízko i v jiných cestách a od jiných autorů.
Dál nevím, proč VK řeí tuhle "malichernost" kdy na třeba na Křiáku poslední dobou přibývá nelogických a vynucených směrů. Za příklad uvedu třeba cest/variantu vpravo od cesty Pesimismus na Ovčáka. To nemá ani hlavu ani patu ani smer. Kdeto tohle je cesta, která tohle má, akorát je troku teí.
Co se týče vytloukání tak jsem proti, jen se bude ničit skála. Pokud si chcete Jirku dostatecne potrestat, tak mu zruste autorstvi ale cestu nechte. Mohlo by se taky stat, ze az se do toho smeru bude chtit nekdo pustit (jako se uz mnohokrat stalo a proslo to viz. tusim treba Napeti, nebo udajne Stezka pro cyklisty) tak by to taky nemuselo diky tomuto zakazu jit a je to skoda. Treba se casem ukaze, ze to byl krok spravnym smerem a nebo taky ne. Pokud jde o čistotu přelezu apod. podívejte se na starý znamý a vsude obdivovany klasicky autory. Zajimavy, ze tam to prochazi a dokonce OBDIVUJE.
Preju Jirkovi, aby mu to vyslo.
Pokud jde o první kruhy nad balkónem, je vzdálenost pochopitelná a nic bych nenamítal. Ale myslím, e vzdálenosti jitění se nezvětují ani tam, kde u o nohy nejde. Spí to působí tak, e si Jirka Malík ukrojil větí krajíc, ne na jakej stačil. Nechci mu křivdit, ale řekl bych, e lidi jako třeba Tomajda, Majzlík či Alberto (apod.) by tu cestu zvládli důstojnějc.
(Sám jsem v tom pochopitelně nebyl, ale pozoroval jsem vznik během podzimu průběně, chvílema i z bezprostřední blízkosti. Myslel jsem si, e snad aspoň v horní části se autor trochu odváe - a pak se tam tam objevilo taky tak o 2 kruhy víc, ne bych čekal...)
Díky Pikote za uití rozumu pro hodnocení dolní partie (výstupu :-). Avak právě ta leí VK v aludku. K vrku jen dodávám, e vyhovuje pravidlům. Lety tam byly sluný a v rovným je mi fuk, kolik lítám, jen kdy to je do vzduchu. Jen myslím, e to je zbytečný a nějak mne to lítání přestává bavit. Ve Vysokém napětí, Bumerangu atd. se taky odvázali, a pak tam visí smyce, protoe při RP se to nedá cvakat nebo blbě a ničí to estetiku víc ne kruh a plynulost průstupu nutnou pro RP. V Klekání aj. se taky Hudy "odvázal" (kdy mu spadl vrták), a tak se to skoro neleze a je to zelený - ale hlavně, e to je důstojné (ale o to jde klasikům). Jinak od prvního chytu cca ve 12 m (odtud to povauju za vrek cesty) je jetě cca 10 m Xb-c? lezení - nevím, těko odhadnout v af, v jednom místě jsem musel přestat dýchat (asi 20? m nad utrem), abych mohl přejít do dalího dynama a nepadal. To jsem zatím v ivotě dělat nemusel. A poslední věc. Posledních 10 - 15 m bylo čím dál více k vrchu zelenejch, take jsem to lezl docela nadoraz a kruhy dal odpovídajíc tomu, neb jsem to čistil odspodu za pochodu. Po vyčitění to je samo lehčí. Take pokud bych ubral na kruhu, tak poslední tam nemusí pro mne za mne být (ale to je to, jak se prváč, kdy to chcete furt odspodu, lií od toho, jak by se to dalo udělat z vrchu :-)). Zda by to někdo jiný udělal důstojněni je ryze hypotetické a vichni zmínění i nezmínění pánové tu linku vídali stejně jako já a měli monost. Jeliko jsem to vylez, tak krajíc byl sice vrchovatý, ale naknop akorát. Byl bych moc rád, aby důstojnost nikdo neposuzoval od zeleného stolu, ale přelezl to a pak se ji podle mne můe zcela kompetentně vyjadřovat (zeleninu mu tam ani vracet nebudu, takový jsem dobrák:-). Take kdybych to dělal shora, tak by tam poslední kruh nebyl. A jen podotýkám, e jsem to ani neproslanil!! S ohledem na obtíe v cestě a její kompaktnost dle mého soudu je jitění v cestě vyváené. Znovu upozorňuji, e ani Ty, Pikote, si nemusí cvaknout ani jeden nedůstojný kruh. Důstojnosti nazdar. PS: Při podrobném zkoumání pravidel vyplynulo, e kruhy sousedních cest nesmí být od sebe dál, ne 3 metry - sbohem Cvičení s kuely na Kuel (jinak krásná cesta a mně to neva, kterou jsem lezl TR cca 10 let před zhotovením a právě pro tu blízkost bylo jasné, proč do toho nejít a proč do toho a kdo nakonec bez strachu o vytlučení el?), sbohem Hrano na ezlo, rozdělaný projekte diretky Bumerangu a desítky(?)dalích. A jistě vytlučeme i Komáří na Papriku, kde jsem v neděli objevil navrtání (s nezamazanou dáírkou po vrtáku po vrtáku - dalí rozpor s pravidly)skoro 1 m od kruhu. Nebo raději změníme Pravidla a cesty zůstanou, prosím. Jsou tu Pravidla pro lezce nebo sama pro sebe? Kdo tvoří pravidla. Jsou Pravidla pro prvovýstupy přínosem nebo přítěí? Atd. Pokud si je přečtu, tak mohu prohlásit, e jen mizivé procento etrémních výstupů je v souladu s pravidly (přeruení cesty a znovu prosotupenní cesty k poslednímu jitění lezením odspoda atd.). Pro těké cesty jsou pravidla zastaralá a neodpovídají zcela potřebám sportovního lezení, které mají hrdě ve vínku. Nebo rozdělme pravidla na dva druhy lezení, které tu ji spolu 20 let jsou. Stále se to vechno míchá do kupy a vychází z toho paskvil. Nebo realita je taková, e tady je (úasné) klasické lezení (méně sportu a více odvahy) a (úasné) moderní lezení (méně odvahy a více sportu). Co tedy s tím?
Příjde mi to sice celkem zbytečné, psát něco na tenhle "bulvární" server ale třeba to snad smysl má. Zbytečné mi to příjde proto, e to v 90% případů čtou a hodnotěj lidi co s daným problémem nemají co dočinění. Ale budi. Cestu jsem nelezl ale aspoň jsem si dal tu práci a dolezl si podívat se na Přílepek. Kruhy jsou opravdu blí ne je na písku zvykem ale opravdu v dolní partii to podle mého má svůj význam. Od pohledu určitě těké lezení za X hned od nástupu a jsem si jist e by si v tom ádný případný zájemce nohy lámat neel a prostě by to naáhloval. Pokud by to bylo uplně podle pravidel samozřejmě... Kdoví jestli by si tam někdo vytáhl bouldrmatku :-) Co se horní části cesty týče tak nemohu soudit.. pohled je pohled a dokud si to člověk neproleze aspoň AF můe tak jedině planě kecat. Co se Jirky týče tak tu bylo řečeno víc ne dosti na můj vkus.. zabývejte se cestou kdy to chcete řeit a neslučujte si to autorem.. vae případná msta a "zadostiučinění" toti nepokodí ani tak autora jako skálu. Já sám se nebojím e pokud by tento případ proel (i za cenu případné ztráty autorství) by se strhla lavina podobných prvovýstupů.. Podle mého názoru je to cesta svým způsobem unikátní a zaslouila by si tam zůstat. Je spousty cest co vyhovují pravidlům a jsou zkaený tak proč by nemohla bejt jedna co trochu nevyhovuje ale stojí za to ? Myslím e linka je to perfektní a věděli o ní vichni.. moh to dávno někdo udělat. Ale to vizionářství který Jirka projevil i za cenu toho e cesta není uplně koer je podle mě úctyhodný. Tak se prosím Vás zamyslete jestli je skutečně nutný výstup zruit a vytlouct kdy u se ví e to jde a je jen otázkou času kdy to tam kdo pujde natlouct znovu (v případě vytlučení).
Vyjadřovat se cestě od J.Malíka nebudu, protoe jsem ji neviděl a nemůu soudit na dálku počkám jsi na rozhodnutí vrcholový komise, která tento problém řeí a to by měl i J.Malík dohadovat se vrcholovkou a né psát na lezce.cz jednostraně.Jen chci podoknout dost lezců tvrdí co cestu vidělo, e není koer, ale e by se měla nechat?A jak tomu příjdou prvovýstupci co jim minulosti byli cesty zrueny třeba Sedláček,Arnold,Gunter, Tomajda a dalím mám to pochopit, tak e přespolním se cesty zruí, kdy poruí místní lezecká pravidla a mistním to prostě projde?Zkus se Malej Bejku podívat i ztoho pohledu.A pokud J.Malík poukazuje na prohřeky jiných prvovýstupců má monost podat protest na vrcholovou komisy a nebo nejlépe nenaznačovat a přímo to říct do očí prvovýstupcům u těch cest co uvedl, vdyt se tam vichni dobře znáte a víte kam do chodí do hospody.Já jsi počkám na konečné rozhodnutí vrcholový komise.
V podstatě má Jeníku pravdu.. vem stejným metrem.. zastával jsem se Tomajdových cest a zastávám se i tady.. taky se mi nelíbí kdy někdo pouívá vytloukání cest jako řeení nějakýho osobního sporu. Mě se toti vytloukání nelíbí vůbec. Kadej bulí kvůli kdejaký ptákovině jak se ničej skály ale to e se někde vytluče celá cesta, díry se zadělaj a pak se zase natluče to je v pohodě.. A takovejch cest je... Vzkříení, Cikánskej gulá, Napětí atd.. A proč by měl Jirka podávat protesty na dalí autory a cesty ? Čemu by tím pomohl ? To by byla v mých očích ubohost nejvyího stupně.. Jakoe "kdy mě vytlučete, tak i tomuhle vytlučte!" ? Prostě co sem chtěl říct předevím ? Vytloukat co nejmíň, u kvuli tý skále no. Kadopádně nae výmysly a debaty zde mají a budou mít v tomhle problému nulovou hodnotu tak můem bejt v klidu e ? :-)
Malý Bejku, kdy se setkáme, tak vím určitě, e jse debatě dobereme na pohodu ke stejnému názoru.Samozřejmě, kdy to jde, tak je lepí nic nevytloukat, kvůli skále, ale někdy bohuel není zbytí od toho je vrcholová komise, aby dostatečně komunikovala s prvovýstupci a nemůselo se problém řeit, tak razatně.J.Malík není vůbec začatečník a velice dobře zná poměry, jak to chodí, take, kdy zjistil, e směr, který jsi vyhlídl se bude muset odjistit, tak jak to udělal mohl začít komunikovat se správcem a poádat o vyjimku nebo se prostě dohodnout jetě předem ne cestu dokončil.A vichni by jsi uetřili dohadování.Jetě chci dodat pro couka co se nepodepsal správci a OVK nejsou jen soumaři pro výměnu jistění a pitomečkové co věnují čas s jednáním s OP, aby bylo povoleno lezení v oblastech, ale někdy můsí řeit i věci, které nejsou zrovna moc přijemné a dret i za cenu někdy neoblíbenosti místní pravidla lezení v dané oblasti jinak by vznikl totální bordel a veřmi to by se nejvíce nelíbilo místním lezcům a vím o čem píu s lezci komunikuju hodně, take mám přehled co by jim dost vadilo.
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
1000 Miles Adventure 2024