Doplněno stanovisko Jirky Malíka pro lezce
Z Facebooku Lezce přenáíme i sem info, e kolem Adrpachu a Teplic nad Metují se lidé bojí hrozící těby plynu, která můe zničit vodu a krajinu. Lezec a aktivista Jirka Malík varuje, e u chystaný průzkum vyvolá malé lokální zemětřesení a "můe vést i ke zřícení některých skalních formací" ...
Jirka Malík nám k záleitosti poslal stanovisko na Lezce a přílohu pro ministra
"Ahoj lezecký národe.
Přestaňte prosím pekulovat nad tím, zda mi lze věřit z 20% nebo z 21%. Buďte ujitěni, e mám dobré info, konzultoval jsem to s odborníky a řadu věcí jsem jako vodař a z donucení hydrogelog schopen posoudit. Dvacet let jsem se tím vím zabýval. Co se týče zemětřesení, tak se, ne začnete mudrovat, e 2D průzkum nemůe nic udělat, podívejte na průzkum hledání lubkového plynu v Rogowě v Polsku.
http://www.youtube.com/watch?v=pg1gwNU1a0g&feature=related
Navíc jsem v kontaktu s geologem, který potvrdil, e se u vrtů nemusí pouze jednat o vodu hnanou pod tlakem do podzemí, kde roztrhá horniny a způsobí zemětřesné otřesy, ale nědky se pouívají i výbuniny. Co to udělá, neví nikdo, ale to, co jsem naznačil, e se mohou některé skalní útvary zřítit, vyloučit nikdo nemůe. Hlavní problém vak je kontaminace podzemních vod či úniky radiace spojené s těbou.
Jinak a ignorujete cokoli, tohle byste za domem asi nikdo chtít neměl
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=js5vVSpWwEw&NR=1
PS: Moná jsem mizernej lezec, ale nejsem mizernej ekolog :-) Tak neleňte a prosím podpořte nás. Pokud nyní nepodpoříte nás, je moný, e za nějaký čas budete na řadě u Vás doma. Jirka Malík, o.s. ivá voda"
... tak tohle je opravdu smutný příběh, jedno z mála míst v této zemi kam se dá "utéct" před tím vím blázincem a teď to mají naruit ne-li přímo zničit peníze a byznys! Jsem znechucen!
Průzkum se zahájil i v česlém Krasu. Mimochodem. Srbsko nevyjímaje. Kvůli těbě plynu z břidlic (asi půjde o tuté akci jako v Ádru). Pěkný sajrajt. Způsob těby doslova připoutí kontaminaci podzemních vod atd.
V úterý jsem byl pod títkem a fakt tam je jakási nová kruhová budka. nevěnoval jsem jí moc pozornost. títek i vlastina jsou od ní dost daleko, e nepřekáí.. ale rozhodně hyzdí..
Hlavně, e tam vybudovali cyklostezku a teď je to tam rozrytý od techniky, která stavěla to něco, co tam teď je. Take cyklostezka je spí pro bagr..
To je super, smaky co choděj smait do Alkazaru budou mít kromě u hotového a řádně obohrhákovaného Klettergartenhřitě co sprejovat. A turisti a cyklisti zas budou mít za čím srát. Tak snad nebudou dělat hovna pod Stěnou kotlů a u Bláiny. títek a Vlastina je sice v hovnivém ohroení stále, já ale stále doufám e lidi dostanou rozum. Někdy.Třeba.
proč nechat přírodní bohatství budoucím generacím které to třeba budou umět vytěit etrně a vyuít líp ne dnes kdy si na tom teď můe pár jedinců nahrabat
Zahranicni firma plundrujici ceskou krajinu... Bajecne cteni. A pro jistotu,kdyz se neco pokazi tak nebude ani od koho vymoci odskodneni. Za hranicema nic a u nas nepostihnutelny urednicky siml....
A se tam bude za lezení platit, rozmlátí to sami místní, aby přilákali co nejvíce Praáků. Do regionu přinesou peníze za ubytování, za stravu, za lezení zaplatí ... Koho budou zajímat socky, co si vozí vlastní jídlo a spí pod stanem? Věřím, e se platících najde dost. Já bych třeba jen hned, klidně si za to zaplatím, kdybych měl poadovaný servis a jistotu, e tam bude podobná sorta lidí a nějací prudiči :-) Moná, e bych tam mohl začít pořádat teambuildingové akce a vozit zájezdy :-)
Nevím moc o tom, jak má průzkum probíhat, ale Jirka Malík asi taky ne, tak trochu plácá v rozhovoru nesmysly a straí.
Zásoby plynu jsou hluboko pod podzemníma vodama a pokud není poruený podloí, mezi vodou a břidlicí, kontaminace vod nehrozí (to se dá zjistit vrtem)
Toxické karcinogenní látky jsou v podstatě mýdlová voda; z víc ne 750 pouívaných látek jich je toxických asi 25.
Hydraulické naruování (to je to pumpování vody pod zem) se větinou při průzkumu nedělá, pouívá se a při zahájení těby.
Zemětřesení je dalí nesmysl. Otřesy (o síle asi 1,5 - 2 stupně; pro srovnání na Mostecku se důledku těby vyskytujou zemeřesení 100x silnějí) se objevujou právě při hydraulickém naruování, ne při tom "naklepávání"
Dalí věc je, e svítit a topit prostě musíme a ne kadej si můe zajít do lesa pro dříví, jako místňáci z Ádru. Nejsem fanda těby plynu v Ádru, ale pouívání neférových argumentů a polopravd dobrý (moná) věci nepomůe.
Cit.: Otřesy (o síle asi 1,5 - 2 stupně; pro srovnání na Mostecku se důledku těby vyskytujou zemeřesení 100x silnějí)... 150 - 200 dle Richtra by bylo jak z Koupáku nebo odjinud k ránu... Ubral bych, ale jinak argumenty vcelku dobrý...;)
Straení? Naivkové. Myslíte, e bych ztrácel čas jalovinami? Hydrofracking (HF) je největí a zcela reálné ohroení Broumovska, co pamatuju(je mi pade). HF neváhám dokonce označit za ohroení národního charakteru, protoe pokud by se tu rozjela těba současným způsobem, jakým se dělá, tak je reálné, e přijdeme o kvalitu větiny podzemních vod v zemi. Neířím bludy. Jen se Vám některým nehodí tento obraz do krámu (stejně jako Hlaďák) a dát někomu tuto nálepku - jak snadné dnes diskreditovat - pár úhozů a je to. A jetě ukáe, jak tomu hoví a jsi nad věcí. Bohuel to je jinak a realita se blíí mnou líčenému obrazu: vychází ze stanovisek pokozených HF metodou v USA a jinde, ale i z ofiko materiálů HF firem, stanovisek nejrůznějích expertů, z desítek odkazů, konzultací. Je jasné, e část expertů (zaplacených ropnou lobby nebo ve slepou víru techniky, e se nic nestane) budou tvrdit a na net dodají tuny pěkně zabalených etrných info, e o nic nejde, a e tam cpou jen mydlinky (ani tisková mluvčí Hutton E tento rámce nepřekročila. Proč asi le? A proč máte tendenci věřit takovým zdrojům? e byste chtěli vytěsnit realitu, protoe by Vám muselo být nevolno z toho, v jakém světě to jsme nebo e byste se opravdu u museli probudit a vylézt ze svých ulit, ve kterých kotvíte a říkáte si: já hci jen lozit a uít si, já si nechci dělat těkou hlavu?). Pokud v mydlinkách bude benzen a toluen a dalí toxické či kancerogenní a hořlavé látky, a jsou tam - a nikdo netvrdí, e vdy vechny (a videa z USA opakovaně ukazují, jak hoří voda z vodovodních kouhoutků), jsem proti. Pokud někdo propojí zvodně podzemní vody, kterou piju, 2 km hlubokým vrtem a pak bude dělat dole zemětřesení (i kdyby dole chemie nebyla), kdy vím, e nadloí je jak cedník, jsem proti, i kdy mi bude na dokonalé 3D www prezentaci ukazovat (firma Chesapeake Energy - "zelený" lídr HF), jak nekodně a s dokonalou ochranou defloruje geologický vrstvy s mou pitnou vodou a příjemný hlas mi bude tvrdit, e se jí (té počítačové vodě) nemůe nic stát, kdy dole bude ourat a trhat skálu pod 100 MP tlakem a snait se z ní pod tímto tlakem vyhnat plyn a věřit tomu, e půjde zas jen tou dírou po vrtu (jistě dokonale těsnou při těch zemětřeseních) nahoru! Jsem si jist, e mi ten uklidňující hlas na www kecá. Proč? Protoe do toho dokonalého virtuálně stvořeného 3D světa se ty tektonický poruchy nevely! Toto jsou skutečné bludy a li! A já Vás chápu, e je těký nevěřit načinčaný virtualitě, kdy to vypadá tak pěkně, namísto toho, abyste věřili nějakýmu místnímu fandovi přírody :-) Místní fanda tady nehodní ádný body, krom těch, aby mu lidi okolo, co nejvíce lidí, pomohlo zachránit vodu, kterou pije. Jak vední, e jo. Zdánlivě. Asi nám nějak stále nedochází, při snadnosti dosaení pitné vody jedním otočením kohoutku, e toto je to zlato a diamanty, které máme, ná největí poklad, který nám chce někdo ohrozit či zničit. Toto je tekutina, o kterou se povedou války a bude draí ne ropa a plyn. Jsem proti HF, protoe chci, aby voda zůstala čistá (proto jsem zdůraznil, e se 20 let snaím chránit vodu, protoe jsem to jak vodař dělal, proč má někdo snabhu tuto info zneuít, jak tady děl?). ádný jiný zájem nemám a ádný jiný zájem (a u vůbec těba čehokoli) mi nesmí tuto vodu vzít, protoe voda je nevyí veřejný zájem. Co pak budu pít, kdy nebudu mít co pít? Metanovou vodu? Zaručeně nekodné mydlinky? Vodu s radonem? (I tak jí tam jě někde u dost). Pokud mi někdo chce nechat odpařovat toxickou a moná radioaktivní vodu kus za domem, jsem proti. Pokud mi chce někdo postavit za domem desítky diesel agregátů, stavět věe a toxický laguny, roky rachotit a smrdět, říkám ne!!! Pánové, bagatelní tón některých z Vás a pohodička nejsou na místě. Neukazují, jací jste frajeři. Jen lenost myslet. Kdo zpochybňuje info o zemětřesení - v GB pozastavili HF právě proto. HF stopla Francie, Bulharsko, Qubec a dalí. Myslíte, e jim vadí mydlinky ve vodě? Causa začíná hýbat celým světem, dělí parlamenty, ukazuje na zásadní slabiny spotřební společnosti, chybný směr vyzdviení peněz na první místo, na neudritelnost takového systému. I to je důvod, proč část z nás stále nechce vidět realitu (a třeba HF tak, jak je ve skutečnosti). Moná i proto to někteří z Vás, z hlubokých psycholiogických příčin zlehčují. Ani chápete, e tak házíte klacky pod nohy lidem, kteří se u dávno probudili, bojují za přírodu (i za Vás, spící), protoe doufají, e se jdnou probudíte. To i vysvětluje, tak ohromná absence ochoty rozumět, přesto, e stejně snadno, jak otočíte kohooutkem na vody, je snadné získat pdostatné info, z nich si sloíte pravdivý obraz světa. A nakonec ad nevládky a obce. e začaly první boj obce je pravda a je too skvělá zpráva. Obce toti byly účastníky řízení a včas odhalily nebezpečí a stačily říci ne. Klobouk dolů, protoe povolující úřad - MP HK provedl rychlé řízení (během vánoc navíc s nedostatečným info, my zjistíme proč) a nevládky ani některé obce nestačily reagovat nebo si neuvědomily nebezpečí. Díky moc obcím a starostům, e se nebojí mluvit(i státní správě prvního stupně - Správě CHKO Broumovsko, odborům P Broumov, Náchod, Trutnov e, e také včas odhalili nebezpečí a řekli MP HK ne). Nevládky se přidaly (v jiných causách začaly nevládky a přidaly se třeba obce, není to fuk, kdo a kdy, ale proč a co?) Ekonevládky nehoní politické body, jsou nepolitické. Snaí se desítky let zachránit ty poslední zbytky přírody a to i pro takové kutily, kteří si myslí, e příroda snese ve, ani se to jich jakkoli dotkne. Pro Vás jedna rada. Zkuste týden nepít. Hezký týden! PS: Nevládky se doufám teď pokusí starostům pomoci HF zastavit. Doufám, e konečně začneme aspoň v této (tak jasné věci) táhnout za jeden provaz a HF zastavíme po celé ČR. Jo a nedívejte se prosím na to, kdo cosi říká, ale zda má či nemá pravdu. Vem, co to dělají a pochopili nebezpečí, moc děkuji. Vzniká www prezentace NEPLYNU na adrese
http://www.ne-plyn.hys.cz/ Budeme se zde snait umístit v přítích dnech znění petice na záchranu naeho regionu před průzkumem i těbou a bude mít i celostátní přesah s výzvou zastavit HF v ČR. Bude zde zveřejněny vechny info o HF, které se nám podaří sehnat, a bude koordinovat odpor vůči průzkumu a těbě pomocí HF. Promiňtě dlouhý příspěvek, ale ten čas, co jsem do toho vloil a i Vy čtením doufám bude v budoucnu zhodnocen, e nám zůstane čistá voda aspoň tak, jako dosud. A to nám za to snad stojí, ne? A prosím moc, jakmile bude petice, pomozte ji prosím ířit...
Realita je taková, je v Británii zaznamenali dva otřesy během pokusného vrtu firmy Cuadrilla Resources, přičem ten silnějí měl sílu 2,3 Richterovy stupnice (pocitově to je něco, jako kdy kolem projede náklaďák) a sama Britká geologická sluba (BGS), která otřesy změřila přiznává, e není jisté, e otřesy byly způsobeny pokusnou těbou. Z takových otřesů věe nepadaj. Přesto Cuadrilla zastavila pokusy, dokud se situace nevyjasní.
V zápalu boje za to, co asi povauje za dobrou věc, kecá a straí.
No nevím, momentálně na to tlačej hodně poláci, který tam mají docela velký nalezitě. Jene ti se chtějí zbavit závislosti na ruském plynu. Stejně tak nadnárodní společnosti jako BP, Shell atd si myslí, e v Evropě mohou z pravěkých břidlic těit plyn a proto skupují malé společnosti, které se tím zabývají. Chtějí si tím hlavně kompenzovat ztracené zisky za zaspání v Americe. Bohuel, jak to vypadá tak se i plyn nachází v pískovcových horninách...Bohuel ta těba působí značně devastujícím vlivem. Je otázkou, jestli se takového přetahování mezi koncerny jako BP, Shell, poláci PGNiG.... chceme účastnit. Co si budeme povídat plyn si můe koupit od gazpromu, rwe atd. a třeba bude troku draí, na druhý straně je lepí si připlatit, ne si to tady pravděpodobně nenávratným způsobem zničit. A jeliko to pravděpodobně skončí pouze u toho vrtu, tak to snad nemá ani cenu zkouet. KAdopádně se jedná o globální vlnu a není to pouze otázka Adrpachu a okolí. Jsou ji vytipované nalezitě ve vedsku, franci, Madarsku, Rakousku.... A pokud se zamyslím nad přínosem lezecké organizace společnosti, tak to můe být právě aktivní participace na zabránění těby, a tím získat silnějí podporu pro lezení v daných oblastech od místních...anebo, e bych si koupil akcie BP?
Krom zemětřesení na Mostecku o síle dvatkrát přesahující nejničivějí známé, čeho si vimli i jiní. Dalí poněkud zneklidňující na uklidňování. Jen 25 látek je toxických. No to je panečku klídek! Něco jako: Z hub které jste snědl je jedna smrtelně jedovatá, ale zachovejte klid, zbylé jsou naoprsoti nekodné. I uklidnění e ty látky se tam budou cpát a při těbě je spí výhruné.
jestli to mělo být vysvětlení, e je vchno v pořádku, doporučil bych přepracovat.
K síle zemětřesení viz výe..
Pod zem se nepumpuje vech 750 látek ale nějaká směska, která můe být s obsahem toxických látek, nebo bez nich. Počítám, e sloení směsi bude hlídáno příslunými úřady.
Vydaný povolení je obecný, na kadej případnej vrt se budou muset sjednávat povolení zvlá, jednat s majitelema pozemků, obcema a bůhví kým jetě, take bych se rozhodně nebál, e v létě budou mezi pískovcovejma věema čouhat věe vrtný. To spí prvnímu autu Hutton Energy někdo propíchá gumy na první vrtnou soupravu se přijede přivázat třista profesionálních zachránců čehokoliv z celý evropy.
Tak napíu stupeň tři a neskáču ze soustavy do soustavy, soustaví a oustavý, né? :-)
Nojo,to je hezký a asi to nebude a nejpí v té vodě nebude, ale ví jak to tady chodí...
Technická: Topit a svítit, přesně řečeno, nemusíme. Jen chceme!
Myslim, e ta technologie rozruuje ten utr a v podstatě zmenuje jeho hustotu tím "vytěením". Tuím, e v USA lidem ze studny (kohoutku) hořela voda, nebo borci doma pili vodu s tim plynem. Ádr neádr... stejně tak ropa lybie nelybie...
Je bunda... nebo spí byla by, kdyby nelo o něco tak důleitýho jako je ochrana přírody, jak JM pouívá stejnou dikci, jako v případě Hlaďákobrany. Je to taková kombinace naléhavosti, snaha o argumentaci smrtí polopravd, machrování tím, kolik let se čemu věnuje... jde z toho strach.
Nejsem ádným příznivcem těby, zrovna na Broumovsku, s jeho kvalitní pitnou vodou, ale bojim se, aby tomu JM neprokázal medvědí slubu.
Měl by jsi být rád, e se toho Jirka ujal a bojuje za dobrou věc. Nebýt jeho, tak tady ten článek nebyl a rozvrtali by to tam ani bychom se to dozvěděli. Take místo keců o Hlaďáku by se sluelo moná udělat si vlastní názor a říci: Díky Jirko, za otevření otázky...
Jo, pokud by Malíkovo "volání" a "zasvěcený" rozhovor nepřiel a po tom, co vechny obce daly jasně najevo, e tady nic takového něchtějí. Takto je to tak trochu plácání vody, moná pokus o zviditelnění, a taky je fakt, e jeho informace k tomu podávané jsou někdy trochu zmatené. Prostě opět nepřekvapil.
Usnesení zastupitelstva obce Adrpach č. 10/2011 ze zasedání ze dne 8.11.2011
2. Zastupitelstvo obce zamítá:
2.1 8 Ministerstvo ivotního prostředí, Praha průzkumné území Trutnovsko pro vyhledávání
vyhrazeného nerostu ropy a zemního plynu cílem je vyhodnocení perspektivních
sedimentárních hornin části vnitrosudetské pánve, upřesnění jejich vlastností a eventuelní
výpočet zásob a prognózních zdrojů ropy a zemního plynu
Tak konečně skončí jedna éra. Mágovat a nebo ne hmmm, jak daleko dát kruh, aby mě to někdo dalí nevytloukl(organizace lezců???)...viděl jsem "ptáka" a tak zakáeme lezení(organizace zelení)...Udělají nám z toho pěkný bouldřitě.Jsem pro těbu.
Jediné, co mi připadá na tomhle zajímavé, je, jak se lezci u hromadu let perou s ochránci přírody, kde se v Ádru, Teplicích a Broumovkách bude moct lézt. Lezení se zakazuje kvůli pár ptákům, kterým ten hluk co vytváří 99% turistů a 1% lezců zřejmě hrozně vadí. Ale najednou kdy se má vrtat a má někdo prachy, aby si zařídil povolení, tak to jde. Vlastně mě teď napadlo, e se ptákům na vrtných věích můe asi docela dobře hnízdit a pokud se to tam vytěí, tak budou mít klid i od turistů.
Jak mám podpořit p.Malíka, kdy "nesnáím" Zelený.Teplice jsou na jaře zavřený jenom kvůli nim a důvod pták...take si opravdu nemohu vybrat mezi větím zlem.
Alei, nezlob se na mě, ale jalovej jsi tady ty. Existuje spoustu moností jak získat plyn. Je to stejné jako u ostatních zdrojů(třeba ropa). A můeme říci, e plynu je spousty, otázkou jsou dnes dostupné kapacity, které jak se zdá jsou dostatečné v normálním provozu a v případě zvýené poptávky(zima) se to řeí zásobníky. Tudí neexistuje ivotně důleitá nutnost těit plyn, způsobem tak jak o tom tady povídá pan Malík. Take, kdy to shrneme, bez potřeby argumentace ochrany prostředí, jedná se pouze o to jestli lidi, který z toho něco mají budou silnějí ne okolí, které se vyjadřuje proti. A vypadá, e loby je opravdu silná($). Jediné těstí je, e tyto pozemky patří státu, protoe pokud by byly soukromé, tak je to pro těaře mnohem jednoduí. Znovu opakuji, to e některé ropné společnosti(exxon, BP, Shell..) chtějí rozířit své portfolio, neznamená, e se toho místnaci chtějí účastnit. Pana Malíka neznám, ochranáře nemám rád, ale v této věci by měli mít plnou podporu od lezců, bez ohledu na to jestli má akcie výe zmíněných společností...A nemysleme si, e tyhle firmy udělají něco navíc. Viz Nigerie a Shell.....
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Dopis ministrovi
1000 Miles Adventure 2024