V Doksech u Kladna někdo narafičil do chytů skleněné střepy
Kdokoliv, kdo jste z Kladenska a lezete, mám pro vás varování, který vám můe zachránit prsty...
Právě jsme se s přítelkyní vrátili otřesení z Doks u Kladna - na Lezci je průvodce... Měli jsme jen 2 hoďky času, svítilo slunko a tohle je pro nás nejblií monost venkovního mini-polezeníčka. Je to sice taková kvakerská oblast, kde je pár cest s dvěma nejtama a slaňák, ve do osmi metrů, a protoe je to starý lom, tak jsou tam cesty s vysekanýma chytama na hladký stěně - take pro spoustu lezců to téměř nestojí za řeč, ale to, co jsme tam zjistili, mě tak vyděsilo. e jsem se rozhodl sepsat tohle a pokusit se tak varovat ostatní.
Co se stalo?
Nějakej čů.... v Sovím lomu do uměle vysekaných chytů nastrail skleněný střepy!!!!
Přítelkyně se napíchla prostředníčkem na střep a řízla se. :(
U kdy jsme tam přili, bylo dost střepů na zemi pod nástupem - to jsem jetě nějak skousnul - je to kousek od vesnice a pár odpadků typu pneumatika, kočárek, tam v lesíku je... Vytáhl jsem třínejtovou cestu v levé části největí stěny, co tam je (bohuel ani zpětně jí teď neumím v průvodci identifikovat), a měl jsem těstí - v jedné spáře sice kus rozbité bílé flaky byl, ale to mi v tu chvíli nepřilo jako, e je tam naschvál nastraené. Přítelkyně po mně nezvládla nástup, a tak s horním chtěla zkusit vedlejí cestu, kde jsou vysekaný větí madla - udělala krok v nástupu a řízla se :( Chyt byl plný malých čistých ostrých střepů!!!!! (posílám fotku) Pak jsem si viml dalích střepů v jiném chytu (druhé foto)
Toho kreténa, co to udělal, bych nejradi zlynčoval expreskama. Myslím, e kdyby to nebyla tak nevýznamná kvakerská pidi-oblast, tak je to zralý na trestní oznámení z obecného ohroení!!! Vztek a zoufalost najednou. Po oetření prstu jsme hodili kletr na záda a li to vydejchat do lesa. Jak je moný, e je někdo takový hovado???
Na modrý knize ksichtů nejsem, take tam ádné haló neudělám. Napadlo mě aspoň napsat na Lezce varování.
Jetě teď doma mě napadlo, nastříkat tam sprejem "bacha střepy v chytech", ale to bych byl vandal i já...
Kdyby toto zachránilo prsty jen jednomu lezci, budu spokojenej, e sem to sepsal...
A nemel tam nekdo nahodou nejaky vecirek, kde pak mrdnul prazdnou flaskou o skalu a par strepu zustalo i v chytech? Nevim teda jak jsou ty chyty vysoko od zeme, ale naraficeni by asi vyzadovalo aspon trochu lezce, coz nedava smysl (teda jsestli to nejsou nejaky petky, co se daji vybehnout v botech).
Btw vycistil si ty cesty, kdyz uz si tam byl a ty strepy nasel?
Take me to napadlo. Nejaka particka se tam vecer mohla striskat a jako opileckou zabavu zvolit vrháni lahvi do steny. Tomu by odpovidaly i ty strepy na zemi.
Tohle není od nahození flaky ale úmyslně naskládaný. Podobnej "vtípek" jako hřebíky na cyklostezce, utry na kolejích apod. Určitě oznámit policajtům, nejen říct ale sepsat to.. Obecné ohroení. Nejlíp dát jim gumoléčbu, dnes bohuel zakázané :(
Úplně ten stejnej případ. pan detektiv "Tomu by odpovidaly i ty strepy na zemi" Jako by střepy na zemi nemohly být, pokud by někdo ty střepy dal do chytů záměrně. To jsem se zasmál :-)
Je fuk kde jsou strepy skleneny, venku v prirode nemaj co delat a dementi taci by meli dostat drzkovou! Nejen lidi se muzou porezat jet s coklem na veterinu taky neni nic fajn
Dobrý, e jsi vyroval. Mohl to udělat někdo nemocnej.
klasická diskuze na lezci. To je fakt neuvěřitelný. První reakce, od člověka (kterej tam, nebyl a neviděl to, na rozdíl od pisatele), nedůvěra: "a nemohl někdo mrdnou prázdnou flaku o skálu?" Jako by i ne moc chytrej člověk nepoznal, jestli tam ty střepy někdo dal schválně, nebo ne.
Kamo klid. Jsem se jen zeptal a nadhodil moznou variantu. Cekal jsem, ze autor napise bud "jo, to je taky mozny", nebo "ne, ty strepy tam nekdo musel dat schvalne, protoze jsou tak naraficeny".
Proč mě klidní? Ty vidí, jestli jsem rozčilenej, nebo klidnej? Nevidí nic? Takový kecy si nech do hospody pro kámoe. To chápe kadej, cos jsi chtěl. Zato ty si slez z vedení. Autor jasně napsal, e tam ty střepy někdo dal schválně, co se poznat určitě dá a tvoje první věta je, e to zpochybní. To neni v pořádku. prostě diskuze na lezci. Bohuel ani nechápe, co je s tvou reakcí patně. Smutný.
Tak sorry kamo, muzem o tom v ty hospode nekdy pokecat. Reakce nemela bejt utocna ani zpochybnujici. Jen jsem se ptal na moznou variantu. Ja to proste z ty fotky nepoznam, jestli je to naraficeny, nebo umyslne poskladany. Obe varianty mi prijdou podle fotky stejne mozny, jen ta s raficenim min pravdepodobna, protoze nechapu, proc by to nekdo delal...asi mam moc ruzovy brejle. Kazdopadne bud se neumim vyjadrovat, aby z toho byl citit jasnej zamer, nebo ses zbytecne prednasranej. Peace...
Není třeba opakovat znova to samé./ Reakce rozhodně zpochybňující je a to dost: "A nemel tam nekdo nahodou nejaky vecirek, kde pak mrdnul prazdnou flaskou o skalu a par strepu zustalo i v chytech? Nevim teda jak jsou ty chyty vysoko od zeme, ale naraficeni by asi vyzadovalo aspon trochu lezce, coz nedava smysl (teda jestli to nejsou nejaky petky, co se daji vybehnout v botech)."
Jo, ty to z tý fotky nepozná, ale ten, co to psal, byl na místě, viděl to na vlastní oči a poznal to. Jak myslí, e je pravděpodobný, e autora nenapadlo, e to tam nemusel dát někdo záměrně? Bohuel je tohle na tebe moc sloitý. Dítko dnení doby - vichni jsou hrozně chytří, jen ten, co byl na místě a viděl, ten asi pravdu mít nebude.
Proč by to někdo dělal? Čertví. Lidi dělaj spoustu podivnejch věcí. Jo, neumí se vyjadřovat. Vdy nechápe ani prost fakt, e zpochybňuje autora (a to je fakt co říct) a ani nechápe, e kdy u bys chtěl vyhádřit jinou monou vyriantu, mělo by to vypadat jinak.
Tak jen heslovite, evidentne ti moje prispevky delaji spatne na dusi.
1) Z fotky to fakt poznat neni, minimalne ne bez fotky celeho okoli nebo jineho kontextu. Mozna jsem jen natrvdlej...
2) Autora neznam, znel dost nasrane (chapu) a za svuj zivot jsem potkal uz dost lidi, kteri udelali rychly spatny zaver (treba pod vlivem emoci) a nepripustili si jinou logickou variantu, ktera se nakonec ukazala spravna. Se stava i mne.
3) Od kdy je vrchol neslusnosti zpochybnovat autora cehokoliv? Nastesti v mem svete je zpochybnovani predkladanych faktu a snaha o vlastni pohled na vec na dennim poradku. Vetsina autoru myslenek pak nema problem argumentovat a moji pochybnost vyvratit (jako se stalo zde o par prispevku nize, kdy autor reagoval). Teda pokud se nebavim s nekym typu fanaticky volic Sladka nebo SPD....to jsem pak s argumentama v prdeli.
Borci, fakt klasická "lezcovská" diskuse... Právo navrhnout jiné vysvětlení nikomu neubírám, a neberu si osobně e mi někdo nevěří e jsem schopen promyslet "dvakrát měř" ne vyřknu narafičený. Hele fakt ne. To je asi jako kdy bys dal vedle sebe na strom do výky 2m třeba 3x3 ptačí budky s s otvorem průměru 4cm a pak do nich s odstupem mrdnul flakou nebo dvěma (víc střepů pod tím nebylo) a povedlo se ti těma hodama to e by se střepy dostaly do čtyřech budek dovnitř. Neboli vyfotil sem dva chyty ale po ohledání to prokazatelně bylo jetě v dalích dvou. Pro Sherloky Holmese ve ve výce cca 180 - 250cm neboli první nebo druhej krok po nástupu - pěkně vyčůraný - to lze umístit z opřený klády, pneumatiky, nebo i jeden druhýmu na koni, co u je bujná fantazie, uznávám. Jestli to bylo i v chytech vý nevím, nezkoumal sem, neproslanil, znechuceně jsme odeli... Na výzvu jestli jsem to vyčistil: Úplně narovinu říkám, e ani teď doma mě nenapadá technologie jak a hlavně čím to udělat - co si na to vzít za pomůcku? Leda nějakej velkej zahradní fukar a pracovní brýle - ten nemám... Ty madla nejsou poličky ze kterých by to lo vymést, jsou to madla zaplouvací dolů , jako kamenná kapsa u kalhot a v ní střepy. Nebo jinak, představte si dvoudecku na víno, která je ale přilepená na bar - v ní jsou různě velký střepy. Jak je dostanete ven? Kdy mi tu nějakej koumák poradí jednoduchou technologii know how, tak nemám problém se tam vrátit a pokusit se o uitečnějí čin ne pouhé varování. Cajk? ;)
No vida, dik za dovysvetleni. Ad cisteni...Me z fotek napadlo, ze jsou to docela velky kusy, a ze bych to normalne vyndal rukou, proto jsem se ptal. Ale tak asi to tak snadno nejde...
Pinzetou na vokurky a ty malý třeba slizem přidělaným na tyčku (půjčit od děcek). V nouzi jemně přiváe slimáka na klacík.
Vokartáčovaný to u je víc ne dost...
Asi by bylo dobré začít dohledáním majitele (v katastru třeba). Pokud jde o fyzickou osobu měl by nějaký místní správce (člen OVK), pod kterou to spadá diplomaticky osondovat co si majitel o lezení v lomu myslí. Pokud není vyloený tydýt pomůe větinou prolomit ledy nějaká nabídka úklidu a následného patronátu ze strany místního horolezeckého oddílu. U nás tohle větinou funguje. Jasně, e střepy v chytech jsou asi na stejné úrovni jako dráty nataené po lese "proti motorkářům". Větinou je to ale akt zoufalství omezeně příčetného člověka, často po několika "patných zkuenostech" s neustávající devastací jeho majetku. Viděl jsem u i střepy pod převisem v NPR. Furt tam spali "horolezci" a "čundráci" , srali po lese, dělali binec tak to nějaký místní mudrlant "vyřeil" po svém.
Vzhledem k tomu, kolik lezců je, se dá říci, e představují u celkem sluný reprezentativní vzorek společnosti. A protoe větina lidí jsou kreténi a debilové s průměrným a podprůměrným IQ, odpovídá tomu i tato diskuze. Tak co se diví? :-)
já bych se lezce.cz a diskusí na něm přece jenom zastal - v kontextu "sportovně zájmových" diskusí bez moderátora je to jetě zatraceně dobrý průměr, a málo platný, lezení a horské sporty obecně byly historicky spí intosko-vysokokolácký sport, mezi kterým a (dejmetomu) fotbalem vdy zela hluboká intelektuální propast.
ne, nedělám si iluze, e kadý kdo leze, je vejlupkem vech ctností, ostatně, diskuse na lezci včetně této jest důkazem více ne drtivým, blbouny a hovada jako by shazovali. ale dovoluji si podotknout, e ve srovnání se spoustou jiných sportů je na tom lezení jetě docela solidně. samozřejmě existuje spousta sportů a zájmových aktivit, kde intelektuální výbava komunity se sportem spojená strčí lezení do kapsy - namátkou třeba achy nebo orientační běh, ze zájmových aktivit třeba filatelie či kaktusářina. právem kritizované elitářství (v lezení zhusta neskrytě přítomné) pak bledne ve srovnáním s nafoukaným kokotstvím okolo golfu či plachtění, o motoristických sportech nemluvě.
poznámka: mluvím-li o lezení, potom o (horo)lezení venku a tuzemském, a spíe pak o povlu ne sportovkách, čili o trempském softmouvření.
Ale nebejt nás kreténů a debilů, tak byste se vy Ajntajni na Gaussovce posunuli doleva,blí k průměru. Take buďte rádi, e mezi náma ty blbci jsou, pač díky nim vy jste tak chytrý.
No, já se povauju taky za debila.
A na 100 % mě za něj povaujou aspoň i některý jiný lidi :)
(Pokud to byla reakce na mě, se svojí omezenou kapacitou to bez pravítka přiloenýho na monitor nepoznám.)
ehm, kdy vezme populaci od průměru čehokoli (nejen IQ) na kteroukoli stranu, je to vdycky půlka. Nicméně to e se někdo chová na skalách, tady v diskuzi nebo kdekoli jinde (hrad, konference, obchoďák...) nesouvisí toliko s inteligencí jako spí s charakterem lidským.
nepletu, kdy vezme dostatečně velkou populaci a měří IQ, průměr je vdycky 100 a v tomto případě je průměr zároveň medián, čili půlka populace nad, půlka pod.
upřesňuji: platí to, kdy v populaci měří nějakou vlastnost. Netýká se to veličin daných zvenku, jako např. výe platu, tam se průměr a medián můou liit a měl bys pravdu.
Nemyslím, e bys měl pravdu. Průměrné číslo ti opravdu asi bude sedět, ale tak, jak jsem to formuloval, bude dost záleet na rozloení. Jestlie bude mít skupinu deseti lidí, kde dva lidi budou mít 180 a osm lidí bude mít 80, tak průměrné IQ skupiny je 100, ale větina lidí, tedy 8, je ve skupině podprůměr a průměr, kdeto menina, pouze dva, jsou průměr a nadprůměr. Samostatnou kapitolou je pak rozloení. A navíc se zatím jednalo čistě jen o matematiku, ale Průměrem se označuje ne jedno číslo, ale rozpětí. Podle Mensy se za průměrné IQ povauje hodnota 90-110. To má cca 50 procent populace (percentil 25 - 75). IQ 89 a méně je podprůměr a to je 25 procent populace. Tedy podprůměr a průměr ti dělá 75 procent.
Podivej se na rozlozeni IQ v populaci. Pro ruzne skupiny lidi teda bude to rozlozeni vypadat jinak...zalezi na tom, jak velka skupina bude a kde ji seberes :)
Ano, to je pravda. Mensa má informace zpracované na celkovou populaci a řekl bych, e vzorek lezců je u dosti velký na to, aby se dal povaovat za reprezentativní vzorek právě celé populace. Mezi lezci jsou jak lidé z měst, tak z vesnic, jsou zde dělníci, nezaměstnaní i manaeři nebo IT, jsou zde děti i důchodci, eny i mui, má zde buiče, stejně tak večné čtyřkaře a pětkaře.
Naprostá pravda o skupině lidí a vzorek mimo populaci jsou lezci, kteří přispívají sem na Lezce. To bych u za rezprezenativní vzorek populace (a asi na lezců jako takových) neoznačil :-) Ale Luká psal o lezcích obecně, take si myslím, e průřez mezi lezci bude plus mínus odpovídat dělení Mensy.
Tak to se fakt pletes. A lepe mlceti zlato v situaci, kdy necomu nerozumim. Obecne to co pises neplati. Zrejme si do toho zakomponoval centralni limitni vetu, ktera ale popisuje rozdeleni souctu velicin nikoliv rozdeleni veliciny v populaci z ktere sampluju.
To, ze rozdeleni IQ v populaci je priblizne symetricke neni dano velikosti vzorku nebo populace.
1. zjistěte si něco o tom, jak se vytváří standardizované psychodiagnostické testy...
2. Diskuze byla primárně o větě "větina lidí jsou kreténi a debilové s průměrným a podprůměrným IQ", kterou psal anonym pod Lukáem. A ta věta je prostě mimo mísu, ale aby to někdo pochopil, musí pochopit něco o tom, co je v populaci větina a kde začínají sníené stupně inteligence a co se povauje za průměr či podprůměr a jak velkou část populace lidé s těmito hodnotami představují. Jinak to bude diskuze po této stránce nevzdělaných dutohlavů.
Zatím se tak prezentuje jen ty. Na mé větě trvám. Podívej se, jaké jsou percentily jednotlivých hodnot, pak to moná pochopí. Jestlie IQ označované jako Průměr má percentil 25 a 75 a Podprůměr percentil 24 a méně, tak jestlie Průměr a Podprůměr tvoří 0-75, tak prostě a chce nebo ne, 3/4 populace mají IQ mezi 0 a 110. Zjednodueně řečeno, pokud budeme počítat, e ČR má 10 milionů obyvatel, tak IQ 111 a vyí má pouze zhruba 2 316 000 lidí. Zbytek se pohybuje zhruba mezi 40 a 110. Je to plus mínus, výpočet je statistika, pokud se nepletu, při výpočtu je počítána Směrodatná odchylka 15.
hele, zjevně má znalosti ze statistiky, ale znalosti s psychometrie a příbuzných oborů u nikoli.
Ne, větina lidí z jakékoli větí populace opravdu nejsou kreténi a debilové s průměrným a podprůměrným IQ. Věta je nesmysl sama o sobě, jako říct, e větina lidí jsou stokiloví tloutíci s váhou dvě stě a víc. Nonsense. Debil (dnes se toto označení nepouívá) má IQ 50-69, kretén jetě míň. Zatímco průměrné a podprůměrné IQ...někde si to přečti, nebudu tu ztrácet čas.
Hele, ty trpí nějakou psychickou poruchou, e tu nejsi schopen rozeznat hovorové pouití slova debil a kretén od lékařské diagnozy? No a k tomu zbytku - bohuel se plete, vypadá to, jak kdy jsi si poplet procento a prercentil. Ví vůbec, co to percentil je? Tohle neokecá ani nenajde kličku. Jestlie IQ 110 je percentil zhruba 75, take prostě 3/4 vech ostatních jsou pod tebou. A je jedno, co na to psychometrie nebo nějaké dalí obory. Pokud bude mít IQ 131, je to percentil cca 98, v české populaci je tak cca 195 000 s IQ vyím a cca 9 805 000 s IQ niím. Má-li IQ 110, je to jetě hodnota řazená do průměru, a lidí s IQ 0-110 je prostě cca 7 500 000, to jsou 3/4 populace.
hm, u bych se opakoval, a zdá se, e kdy tu někdo potřebuje argumentovat ad hominem, asi by to stejně k ničemu nevedlo :-D
Opakuji: neupírám ti znalost statistiky, je znát, e ví o čem mluví. Ale jinak...a to jsme jetě nenaukli rozdíl mezi průměrem a pásmem průměru, to by byla teprve sranda...
Jene tady nejde o to, e bych s tebou nesouhlasil nebo se přel. Má pravdu, u bych nepsal, kdyby to mělo vliv. Ale ono nemá. Opět jsi sklouzl k exaktním výrazům jako se svojí lékařskou diagnózou :-) Mluvíme-li v této souvislosti o průměru, jedná se o předem dané a odborníky v problematice odsouhlasené pásmo. U jen z tohoto důvodu, pokud rozsah průměru přesahuje na obě dvě strany, bude průměr plus jedna strana větinová (tedy za předpokladu, e rozloení krajních poloh je zhruba stejné, ale to zrovna zde je, lidí s podprůměrným IQ je zhruba stejně, jako s nadprůměrným). Ostatně počet lidí (bavíme se o místní populaci v ČR) s konkrétní hodnotou IQ si lze snadno dohledat. Tedy pokud nechce Mensu obvinit z toho, e to počítá a dělá patně :-)
no jo, bude se teda muset rozhodnout, jestli to chce brát jako hovorové označení nebo tu bude ermovat statistickým p*rem.
Jde tu toti o to, e kreténi a debilové v hovorovým slova smyslu jsou často i mezi nadprůměrně inteligentními, kde pámbíček přidal v IQ a ubral jinde.
A abysme to vrátili jetě víc k tématu: tahle diskuze zdaleka nepatřila a nepatří k těm ubohým.
Dobrá, zeptám se tedy jinak. Třeba se opravdu pletu. Jako výchozí bych rád ujasnil terminologii. Můeme se shodnout na tom, e z hlediska IQ se za pásmo označované jako Průměr bere (dle označení Mensy) IQ v rozmezí 90-110? Souhlasí s tím? Co tedy potom přesně znamená, kdy IQ 110 je percentil 75?
Čekal jsem, kdo a kdy s tím přijde :-) Dost mne překvapuje, e to někoho napadlo a teď. Ano. Podle toho, jak jsou nastavené definice, platí obě tvrzení. 3/4 populace jsou průměrné a podrůměrné IQ, stejně tak ale platí, e 3/4 populace jsou IQ průměrné a nadprůměrné :-)
ano, přesně tak, Honza to trefil. Nicméně z příspěvku snaícího se vysvětlit úpadek zdejí diskuze se nám tu udělal statistickej debatní krouek, co je trochu nuda.
Trefil pouze tu monost výroku :-) Zásadní problém toti je, e z hlediska odbornosti, komplexního pohledu na věc a dlouhodobých plánů jsou přijatelná řeení problémů vyhovující spíe průměrné a podprůměrné části, ne průměrné a nadprůměrné. Proto také v politice tak často nevítězí odborníci, ale populisté.
Odbornost, komplexni pohled na vec a dlouhodobe plany? Pls jak libovolnej z uvedenejch bodu souvisi s politikou? Pokud tedy pomineme, ze nejak souvisi cokoliv s cimkoliv.
Radost by mi spí přineslo, kdybys mě přesvědčil o tom, e jsem kokot něco takovýho si myslet. Co jsem v diskusi na lezci i několikrát - u jinejch témat - přiznal (by to bylo bolestivý).
Nicméně celá tahle odbočka u je asi trochu mimo téma vlákna.
No jo no, ale já nemám potřebu někoho přesvědčovat. A třeba se pletu já, to je také moné. Prostě jsem jen vypsal mé názory a důvody, které mne k nim vedou, a to je ve. Pokud o nich zapřemýlí a bude s tím souhlasit, je to dobře. A pokud o nich zapřemýlí a řekne si, e je to blbost, a zůstane u svého dosavadního názoru, je to dobře také. Univerzální pravda neexistuje, pokud jsi spokojený a ije spokojený ivot, opravdu mi nevadí, e má jiné názory, ne já.
S těmi počty obyvateĺ údajně odpovídajícím jednotlivým rozmezí IQ, bych byl opatrnej. Jaký IQ testy se pouívají pro děti narozené a věku, kdy jsou schopny testy vůbec řeit? Take těch měřitelnejch lidí bude adi míň ne 10 M. Navíc rozumový schopnosti se vyvýjejí s věkem, nejdříve IQ roste a od určitého věku začne klesat, co potvrzuje i tato diskuze.
sekání je zrůdnost
střepy se dají uklidit a okolí navrátit do původního stavu. nakopat by ale potřebovat výrobce těch chytů - to ale platí stejně tak o Adrpachu, Prosečnici, Babylonu, Krasu atd.
Hele kouřo , ví co ? Jdi do prdele s tím svým remcáním , zava si prstíček sobě i svý buchtě a prostě si vyser , co má co lézt po vysekaných chytech někde na skále ??
Za mě jednoduchá logika ty jsi udělal (to je jedno kdo) díry do skály, střepy je udělaly do tvých prstů , ty bude nějaká pěkně ufňukaná buznička co???
Za mě 1 pro " střepáka" 0 pro "kouřu" (navíc pěkně blbá přezdívka )
Kdyz uz trolis tak by neskodilo trochu inteligence, na takhle primitivni provokaci ti nalitne jen mizivy procento populace (viz diskuse vyse, iq lezcu).
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Kdokoliv, kdo jste z Kladenska a lezete, mám pro vás varování, který vám můe zachránit prsty...
1000 Miles Adventure 2024