Otestoval jsem nevední expresky Ange od firmy Petzl a zde přináím některé poznatky.
Karabiny se mi líbily ihned, jak jsem je zaregistroval, staré u dosluhovaly a tak jsem si říkal, e by to chtělo je vyzkouet.
Na to abych koupil hned celou sadu, jsem si vak hlavně kvůli ceně netroufal, a tak jsem koupil nejdříve jen dvě, a to po jedné od kadé velikosti ANGE S a ANGE L. Karabiny jsem na čas vyměnil v mých starých expreskách.
Porovnání karabin - velká malá a krátká expreska
foto by Š JirkaS
A jal jsem se je pořádně prozkouet. Brzy jsem zjistil, e moje humpolácké prsty si s malými karabinami Ange S nebudou příli rozumět. Přestoe je otevření dostatečné pro vloení lana, občas se mi lano při průchodu zároveň s prsty zaseklo v otevřené karabině.
To u se mi nestávalo u větí varianty ANGE L . Ta u se cvakala perfektně a taky karabina samotná do ruky padla, jak ulitá. Vechno ostatní se mi zdálo dobrý, chod otvírání byl naprosto přesný s ideálním odporem, lano vdy vklouzlo do karabiny jako po másle. A váha? 63 gramů celá expreska mluví samo za sebe.
Bylo rozhodnuto, letos se Jeíek pořádně prohne, ponese toti celou sadu.
Karabiny v detailu, edá je sotva postřehnutelně větí Ange L,
foto by Š JirkaS
Prodávají se ve dvou velikostech a to nejen karabin, ale i smyček. Tak vám mohou vyjít znázorněné kombinace. Mě nejvíce "seděla" ta zakroukovaná. Naopak ta s velkou karáblí nahoře a malou dole nedává moc smysl, tak jsem ji ani neuvedl.
foto by Š JirkaS
Ange Finesse S
foto by Š JirkaS
Občas se horní karabina otočí, ale mělo by to být díky tvaru karabiny, jen do podélné polohy.
foto by Š JirkaS
U pasu, je na rozdíl od klasických expresek, ani necítíte
foto by Š JirkaS
Snad někomu tento malý průzkum bojem pomůe v rozhodování.
No, nevypadají patně i kdy tyhle karabiny přímo neznám, mám DMM Spectre, ale jednou jsem si byl nucen půjčit sadu středně dlouhých expresek s Petzl irokejma expreskama s botičkama a karabinama Petzl Spirit. Měl jsem jich asi 14 na úvazu a myslel jsem, e mi ho to vysleče. Dole boulder ,no váha expresky je fakt znát.
Varianta s horní karabinou velkou a spodní malou dává smysl, kdy cvaká třeba velké kruhy na pískách. Viděl jsem jednoho poláka, jak nastoupil do cesty v Ádru, u pasu asi dvacet těchle expresek v malé variantě, dolezl k prvnímu a zjistil, e tam ten velký kruh neprocvakne:-) Velikost L tenhle problém nemám, mám to ozkouené.
Rád bych okomentoval minus: "volné oko pro horní karabinu expresky"... Letos jsme měli monost na vlastní oči vidět samovolné vycvaknutí expresky z jurského borháku (tenký borhák s poměrně velkým okem), a to konkrétně proto, protoe horní karabina byla ke smyci připevněna (lo o opačně cvaklou expresku - dolní karabina nahoře a i smyce byla v místě připevnění pevná). Tedy, řekl bych, e je to takto provedné z bezpečnostních důvodů, aby právě k tomuhle případu nemohlo dojít...
neobjevujte ameriku, toto se dozví, alespoň doufám kadý frekventant horokoly (alespoň těch lepích)
krom vycvaknutí můe dojít k spříčení a zlomení karabiny
:) Tohle je téma, které mě zajímá. U jsem párkrát viděl vycvaklé preso, ale vdy to bylo proto, e nastala kombinace patně(patným směrem) procvaklého nýtu a specifického tvaru oka. Myslím, e jsem správným cvakáním schopen tomu v klidu předejít. A po pravdě raději podstoupím tohle riziko, kterého jsm si vědom, ne sledovat jak pode mnou preso visí za zámek..
Jsem ve větině případů pro zafixování nahoře i dole a i to doporučuji kdy někoho učím, samo s poukázáním na moná rizika, a si kadý vyzkouí a následně rozhodne sám.
Samostatnou kapitolou je dynema na expreskách, nemám jí rád, neb se to otáčí, blbě cvaká a nejde se za to chytit. Rozumím, e s ohledem na bezpečnost je v karabině lepí co nejtenčí hadr a tak u mě vedou staré PETZLovky.. Samo s přidanou gumičkou nahoru:)
Karabiny Ange jsou moc pěkné, ale parametr s otevřeným zámkem 7kN mi přijde zbytečně málo, neb standardem jsou dnes 10.
Jediný parametr ze kterého jsem padl na zadek je ta váha to je opravdu bombice. Ale osobně si nejsem jist, jestli bych to poznal:)
Rozhodování je tady asi dost sloité - v příbalovém letáku u karabin Ange před fixováním horní presky gumou varují. Právě kvůli zmíněnému ohroení vycvaknutím. Co je přesně případ, který se mi stal s jinou expreskou od Fixe (s hodně tvrdou smyčkou). Na druhou stranu je pro mě psychicky snesitelnějí, kdy jsou obě karabiny zafixované a nemusím se bát, e se otočí.
Volím tedy větinou kompromis - vybírám si expresky s měkkou smyčkou, aby se mohla spodní část hýbat, ale neotáčela horní, přičem mám karabiny fixované obě.
Souhlasím, a si kadý rozhodne. Zail jsem jak nelehnutí na bh u fixované karabiny, tak i přetočení horní karabiny do příčné polohy u volného oka presky. Osobně nefixuji horní, bojím se nalehnutí a také chci mít monost rozebrání presa.
Veobecně se mi u expresních setů nelíbí kompletně proité smyce. Jejich malá oka jednak částečně fixují a za druhé jejich proití je dělá tvrdými. Take takový komplet zvyuje anci jak na nalehnutí, tak i nechtěného přetočení napříč. Musím si pak kupovat smyčky zvlá, resp. ty krátké se dělají snad jen kompletně proité :- (
Negativum u Ange spatřuji v tenkém zámku, který bude působit jak ostrá hrana na smyčku presa, tak hlavně při jejím samostatném pouití na lano.
Údaje nosnosti napříč a s otevřeným zámkem x napříč tady v shopu na lezci i na dalích českých shopech nesedí s údaji na stránkách výrobce 1url.cz/cQKS. Jinak výběr karabiny typu B vhodných do expresek nebo celou presku, která by měla karabiny s nosností napříč 9-10kN a zároveň s otevřeným zámkem 9-10kN, není bohuel moc velký. Mě osobně z těch lehkých karabin a v poslední době zaujal Kong Argon RF a Argon RK, jejich váha i nosnost ve vech směrech je fajn.
Mas v tom drobek hokej viď..raději se poraď se zkuenými lezci ne se vydas chytat za expresky na jare do skal z tepla tělocvičny..nic ve zlem..kukni na PS Bezpecnost na skále
:) jj my mladí a neklidní klucí jsme divočácí:)
Naopak myslím, e v tom mám vcelku jasno a je na kadém jak se k tomu postaví, pouze jsem rozířil debatu o dalí názor a kadý jej můe a nemusí vzít v potaz. Řečené karabiny a i celé expresky se mi na pohled líbí, ale z důvodů řečených víe, zůstanu u kombinace původní hadr PETZL(různých délek) a karabiny SingingRock Wire nebo Austrialpin Easy.
Jasně na sport a skalky plně chápu a rozumím divočácí..jen opravuji, e napříč má 9 kN a s otevřeným zámkem 7kN. Kukni na http://www.vertical.cz/cs/katalog-zbozi/ange-finesse_12-340/
A hlavně dle popisu je určená tak trochu snad i víc pro univerzální pouití do hor, aj zimní lezení a tedy převáně vlastní jitění, kde je důleitá častá potřeba rozebrat expres, prodluovat různě a tááák..a ňam ta poloviční váha. Hmmmm ta cena!!
Sidi
Proto aby ly presa rozebrat nemám nahoře origo gumičku PETZL, ale gumku z due z kola - jde bez problému otočit a vyndat - i jednou rukou, maximálně při tom otáčení rupne, ale tady vo nic nejde :)
Já taky pouívám nastříhané due s kola, ale kdy gumičkuju, tak to provlékám tak, aby se to nedalo běně posunout.
Tady je jeden ze způsobů, jak fixuji http://1url.cz/NQJ5. Potom mám jetě jeden způsob, ale na webu sem fotku nenael. Ty gumičky by tam měly být tak, aby se to vůbec nemělo anci pohnout, teda tak k tomu přistupuji. Pokud bych chtěl rozebrat moje zagumičkované preso, tak potřebuju dvě ruce. Co ve stěně dost často nejde. Pokud by to lo rozebrat jednou rukou, tak nastává ance, e se smyčka samovolně posune a zatíí karabinu v nevhodném směru.
Jetě jeden způsob fixace ukazuji na horometodice v prvním videu, ale ten se mi nezdá festovní. V druhém videu je vidět to samovolné vycvaknutí z bh, kvůli kterému právě nefixuji tu horní karabinu http://1url.cz/GQJb
..jistě dobré řeení..asi vás to kucí popudí, no popravdě v klíčových jitěních lépe protisměrně zdvojit a v horách snad vdy pouívám minimálně pár roubovacích tutovek (obě v expresu)..já vím, sport se takhle těkopádně nedá dělat..
Sidi
Naopak, nepopudí, 100% souhlas, kdy je strach na místě je lepí zdvojit, nebo dát roubovačku.. I kdy by to mělo bejt jen pro psychiku - ta je přeci "jen" 60-80ti procentní slokou výkonu:)
Jen dodám k těm gumičkám nahoře - v případě potřeby, kdy by nela otočit, tak jde bez problémů jedním prstem utrhnout..(samo mám na mysli tu z due)
Metodicky má naprosto pravdu. Při lezení na hranici osobních moností si vak větinou chce rychle cvaknout. Není nad nervy drásající záitky se roubovačkou, její pojistka se samovolně zamkla, nebo nemonost twist-locku cvaknout z konečků prstů apod.
Mimochodem, kdy jsme u výběru karabin. Vhodné je mít víc ne jeden druhu karabin na sedáku. Hlavně u OS přelezů. Občas toti narazí na dřík, samo-domo-robo plaketu či hák, kde horko těko umístí nejtení karabinu ve výbavě, nebo tam nejde protáhnout karabina díky úhlu zobáčku.
Děkuji hoi za velmi korektní debatu, přestoe jsem ji začal asi určitě kapku víc necitlivě. Aby to nebylo zbytečné povídání, pořídím obě velikosti a odzkouím teď v zimních horách a jak to půjde na písku. Na jaře k tomu povím víc. Hore zdar a přeju ty nejastnějí chvíle tam, kde je jen skála a vzduch, po celý rok 2013.
Jak jsou na tom karabiny s ivotností? Ten úbytek váhy se neprojevuje na nií ivotnosti - vyím probrusu? Mám sadu 5ks presek Climbing Technology "Fly-weight" s 56g na komplet expresku a čekám, jak to bude po roce nebo dvou. Ale jinak jsem s CT velmi spokojený a pomalu jím nahrazuju starý materiál.
Tak Climbing Technology je firma, která vyrobila hodně eleza, jen ne pod svým jménem, tak není známá. Nicméně věřím, e bude mít dobrou ivotnost narozdíl třeba od Mammutu, který má dobrou historii, ale podle mě blbou budoucnost.
To je mi známé - vak také sídlí přes ulici naproti od Kong/Bonatti a kdy koukne na Salewa mačky je to CT. Jen jsem slyel, e se víc brousí. Ale má pravdu - karabina Mammut Bionic po roce pouívaní na sportovky/vícedélky je probrouená jak sviňa.
Já mám od Mammuta jistítko typu reverza a je to děsnej unt. Cca po půl roce pouívání je probrouený tak, e je na vyhození, protoe má hrany ostrý jak iletky. Mammut u mé.
Dulezite pro jaky typ lezeni expresku pouzivas. Vaha je dulezita pouze v pripade, ze lezes vicedelky ci ledy. V pripade sportovnich cest jde diky mnozstvi pouziteho materialu o zanedbatelny vahovy rozdil. Zde bych preferoval bezpeci tedy pevnost ve vsech smerech zatizeni a moznost haknout, tedy poradnou smycku. Zaver? Dobre do vicedelek, v pripade lezeni ledu velky otaznik pri manipulaci s karabinou v rukavici. Pro lezeni sportovnich cest zbytecne draha lakyrka, ktera neprinasi ZADNE plusy. Jestli to mel byt test tak nic moc, ale spis se jednalo o PR pokus.
Hezky Novy rok
Proč by to nebylo na skalkaření? Pěkný den, svítí sluníčko, jde si udělat radost na skály a touí po takový tý svobodě pohybu, dotýkat se skály, být lehký jako pírko a uívat si pohyb... Myslím, e hodně lidí o tom často sní - pohybovat se lehce, kdy jsou zrovna ověeni vercajkem:)
Sportovní lezení to nejsou jen 15m stěnky se 5ti hákama. Jsou to i cesty se 17, ale 22ti a více expreskami. Pak samozřejmě oceníte nejen lehké elezo, ale i třeba lehčí nechlupaté lano. Pro ty, kteří lezou převáně v Čechách, u nejtů si chvilku vdy posedí, vdy AF je přece super styl, bude ultra lehká expreska skutečně zbytečný přepych.
Jinak uznávám, e pro vícedélkové těí lezení jsou lehké karabiny taky dost důleitý.
Mám sadu přes rok a půl, obě karabiny na expresce v eSku a mení expresku.Po kratím testování jsem přikoupil i druhou sadu. Na vápně to nemá chybu, na písku do smyček; do kruhu beru s sebou spirity nebo roubovice, abych nedopadl jak ten Polák.Za ten citelně lehčí sedák jsem rád připlatil.
A u vezmu velké těké presky, nebo malé lehké, batoh bude vdy těký stejně, protoe se enské bude zdát, e toho mám málo a něco mi přibalí (medvídka ani poltářek u neberu, ale byly to scény). Copak to sám nezná?
Připojuji se k doporučení pouívat tyto bezesporu skvělé presky f. PETZL. Osobně vlastním sady S i M a jsou uasne, ty meni pouívám jako Rescue výbavu na ledovec a M na sportovní lezeni. Je pravda, ze ty mení jsou trochu male do ruky hodí se spíe pro lana tzn. dvojče.
Jinak se domnívám, ze se opravdu povedly a dávám jen samé PLUS.
Volná Dynema v jedné z karabin je bezpečnostní prvek, mnohdy sportovními lezci opomíjen.
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Otestoval jsem nevední expresky Ange od firmy Petzl a zde přináím některé poznatky.
Plus:
Minus:
1000 Miles Adventure 2024