1. října přelezl Alex Megos v německé oblasti Frankenjura dalí obtínou cestu. Podle navrené klasifikace nejtěí v celé Frankenjuře i v celém Německu.
Cesta Supernova, 11+ (9a+/b) , která se nachází v oblasti Planetarium, vede brutálním táhlým dachem.
e by měl Adam v Juře zase co lézt? Alex uprostřed, Adma vlevo vpravo Muriel Sarkany
foto by Š JirkaS
Vede vpravo od známé cesty Meteor, 10/10+ (kterou má vylezenou jetě kromě Adama i Vaek Malina). Cesta vede přes est bórháků. ke slaňáku cesty Galaxis der Gelähmten, 9+/10-.
Joshua Schulz, který je duchovním autorem i osazovačemi jitění této cesty, ji navrtal v roce 2012 a pak, kdy zjistil, e je nad jeho síly, tak ji daroval Alexovi. Tak ten o ní prohlásil, e se jedná o ílený boulder ve vodorovném stropě, kde je třeba udret otevřené chyty a jeden ostrý bočák.
Alex Megos 22-letý rodák z Erlangenu potřeboval k přelezu celých pět dní zkouení a více jak 15 pokusů o cestě prohlásil. Je to ílená linie! Vdy na 18m výky je stěna převislá o 6 m! Najdete zde velmi zajímavé chyty a struktury. Ve je přírodní nic není lepeno ani upravováno.
Supernova je aktuálně nejtěí cestou v Německu a patří jistě k nejtěím cestám na světě. Celkově, je nyní ve Frankejnuře 24 cest za 9a a těích z nich Megos, coby prvopřelezec, má na kontě 6.
Gratulujeme!
Black hole sun, 9+/10-, populární cesta na Planetáriu, kterou leze Jirka imandl, Supernova je vlevo ji mimo snímek
foto by Š JirkaS
Stěna Planetárium, Supernova vede na táhlý, převislý nos na levé straně stěny.
Ne e by to bylo a tak podstatné, ale třeba podle Adamových hodnocení jsem pochopil, e se snaí zavést tuto jednoduchou logiku, kdy u dnes se stupnice vyvíjí pospolu a ne kadá zvlá jak tomu bylo v historii... Můem to brát tak, e Megosových 11+ je tvrdých.. a vlstně to je 11+/12- jen nechce v UIAA pouívat lomítka..
jo to má pravdu, ale ten je dán historicky a tím, e do toho na písku lidi přidávaj morál a vůbec se to patně srovnává celkově kvůli charakteru lezení na písku a jinde.. U problému víe mi přijde, e u není k sobě třeba pasovat existující stupně(co je opravdu problém větí), ale jen zapojit jednoduchou logiku. Ale je mi jasný, e je to jen výkřik do tmy a je to vlastně fuk.
Tvoje starosti... presne tyhle pikoviny se ted resej na 8a.nu, se muzes pridat. Sranda je, ze to resi lidi, co se k tyhle obtiznosti ani strejchem nepriblizi.
Ale ty fotky vypadaj fakt paradne!
na 8a.nu nemám účet jinak bych se hned přidal. Pičovina to je a osobně je mi to fakt jedno.. na tom 8a.nu nikdo nezmínil, e Adam dal vasila za 12. Hezky jim tam vylo e je to ok, e 12 je 9c Podle Megosova převodu(frankenjurského) a zároveň je 12 9b+ podle Adama. Tyhle cesty nelezu a proto mi přijde zajímavý, e ty co je lezou se nemrknou ani na převod toho, co ty cesty začal lézt první.. Je to jedno, ale díky týhle blbosti bude v lezeckých médiích tuna nejasností o tom jakej grade je teda ten nejtěí dosaenej... jo pičovina.. ale myslím, e se na to jetě vyplácá víc slov, ne těhle pár komentů.. jestli se zajedou oba převody.. Přitom je to zbytečný.. Ale je fakt, e nevim, zda ten převod vymyslel Megos, nebo experti s 8a.nu
Ha.. napadlo mě jediné logické vysvětlení. Megos je proti lomítkům v UIAA stupnici a tak a to bude čisté 9b dá 12-.. tak uznávám, e u toho bylo dost.. tak třeba se někde objeví lepí vysvětlení.
u mlčim..
Martine, pokud se pro základní srovnání obou stupnic vezme celkem uznávané pravidlo, e 6b=7 a 7a=8, a přirozeně to, e jedna stupnice je v přímé úměře vůči druhé (trojčlenka), potom z toho vychází: 5c=6, 7c=9, 8b=10, 9a=11, 9c=12, 10b=13, atd. Kdy si to namaluje (podobné, jako by na pravítku byly dvě stupnice, jedna v cm a druhá v inchích), tak mezi 6b a 7a jsou (při běném členění bez lomítek) tři dílky (6b+, 6c, 6c+) a mezi 7 a 8 jsou dva dílky: 7+ a 8-. A tak samozřejmě vychází přesně 6a=6+/7-, 6c=7+/8-, 7b=8+/9-, 8a=9+/10-, 8c=10+/11- (zrovna v tomhle nějak opravdu vznikl bordel, protoe se spí bere 8c=11-). A zhruba (ne u tak přesně) z toho vychází 6b+=7+, 6c+=8-, 7a+=8+, 7b+=9- 7c+=9+...
Take 9a+/b=11+ sedí stejně, jako třeba 7a+/b=8+ a je to (teoreticky) o něco přesnějí ne obvykle uívané 9a+=11+ nebo 7a+=8+.
Závěr: Alexovo "I would give it 11+ (9a+/b)!" sedí velmi dobře, pokud jde o vyjádření obtínosti v obou stupnicích. Pokud jde o obtínost jako takovou, nemohu v ádném případě posoudit :-( e to je hodně převislý vak vidím a e tam jsou kurva malý chyty věřím :-)) Ale určitě skvělý výkon!!
Za to nemůu, e Adam napsal Vasila Vasila za 9b+ (trochu těí 12-) a 12 zároveň, je to rozpor ;-)
Viz diskuse tady, psal jsem to dříve, ostatně Ty taky:
lezec.cz/diskuse.php?key=106477&odk=106477
Asi si Adam myslí, e je to 9c, kdy to zapsal za 12 a decentně to upravil pro 8a.nu. Jinak si to nedovedu vysvětlit :-) ale jestli Vasil, Vasil je opravdu o dost těí ne (tahle) Supernova, to fakt nevím...
Nebo to (Adam) udělal proto, aby (někteří) měli o čem diskutovat.
Na druhé straně si myslím, e i kdy někdo skočí, zaběhne nebo hodí světový rekord v atletice, neměl by měnit délku metru, nebo vteřiny. On by to ani nikdo nevzal, v lezení je to přece jen jednoduí.
No ja to cele vnimam tak, ze Adam citil tim, ze vylezl prvni 9b+ i vzemi, kde se pouziva UIAA stupnice privilegium si sam definovat, ze 9b+ bude 12 a tim padem 9b bude 12- a 9a+ 11+ atd. Nekde jsem to od nej takto slysel(myslim, ze na serpafestu 2 r. Zpet), nebo cetl. Uz nevim kde, ale zamer byl, aby byl prevod dale od 11 prehledne linearni. No a asi se stalo jen to, ze zbytek sveta vcetne Alexe si toho proste nevsiml a jede si dal prevod, ktery je take logicky, ale spise z historickeho hlediska. Takze je otazka, jetli se nekdo prizusobi...
Tak metr nebo vteřina jsou poměrně jednoznačné jednotky, definované nezávisle na sportech, v nich se jimi měří. Kdyby se daly stupně v lezení odvozovat od nějakých podobně jasných jednotek, to by bylo hej. Ale otevírat nějaký stupeň kdesi na horní hranici, to je asi docela krok do tmy. Samozřejmě, diskuse je o přepočtech mezi klasifikacemi. Ten princip, který tu předkládá Ivo, by byl opravdu pěkný, ale opravdu nevím, jestli to tak fakticky je, anebo musí být, anebo má být... Spí se obávám, e klasifikace se vím vudy si ije svým vlastním ivotem a je ochotná kdykoli si z nebohých lezců, kteří u u mají pocit, e tuí, co mohou čekat, zase udělat dobrý den :)
Tady ale Pikote (?) vůbec nejde o to, jak přiřadit dané cestě nějaké obtínostní číslo. To, jak víme, je moné jenom přiblině, u některé cesty líp, u druhé hůř a u třetí (nebo u některých boulderů) je to úplné hausnumero.
Jde o podstatně jednoduí věc(aspoň v této diskusi), toti jestli dvě stupnice (Fr a UIAA) by měly být lehce přepočitatelné, tedy jestli číslo v jedné stupnici automaticky určuje obtínostní číslo ve stupnici druhé a obráceně tak, aby si podle jednoduchého pravidla mohl to druhé číslo odvodit i začátečník, pokud si jej chce převést do té "své" stupnice.
Tak, jako je 1 palec řekněme 2.5 cm, 2 palce 5 a ne 4.8 cm, 3 palce 7.5 cm a ne třeba 8cm. A 4 palce 10 a ne třeba 9.2 nebo 12.6 cm. V tom, aby se pak čert vyznal.
Můj názor je ten, e pro číselný převod by mělo platit jednoduché pravidlo, co je vlastně nyní splněno (6b=7, 7a=8, 7c=9, 8b=10...). Ale jestli to lezci, zvlá ti vrcholoví chtějí mít jinak, podle hesla, kterému sám dobře rozumím, "pořádek je pro blbce, inteligent chaos zvládne" nic s tím nenadělám a íly mi to rozhodně netrhá! :-)
S touhle diskusí jsem taky nezačal já, ale kolega Valmar, který ji uvodil slovem "bordel", divil se "anomáliím" a nakonec s nimi, jak u to tak bývá, souhlasil :-))
Ahoj, Ivoi, asi zhruba chápu, o čem se diskutuje (píu to tam vý někde, myslím). Ale i tak mi přijde, e normovat vztahy mezi dvěma klasifikacemi je těí - vzhledem k tomu, co ty klasifikace pojmenovávají a jak se postupně vyvíjejí vzhůru k dalím, těím stupňům, které v době zavádění jetě nejsou plně uchopené a nahlédnutelné (ve smyslu "co by vechno měly obsáhnout") - ne v případě, e by lo o přepočty Celsiů na Fahrenheity.
Určitě by bylo přehledné, kdyby to fungovalo, jak píe, a asi je i dost pravděpodobné, e to tak bude, protoe se vechno u vyvíjí globálně a mediálně a tak, ale bylo by i docela pěkný, kdyby se tam někde vylíhla nějaká anomálie typu labského Xb, která by tu trojčlenku trochu vyvedla z konceptu :) Uměl bych si takovou situaci docela představit. Prostě by nějaká silná autorita operující v jedné z klasifikací nadefinovala nějaký stupeň v té konkrétní klasifikaci jako trochu irí nebo uí, ne má konkurence, a respekt k té autoritě by pomohl její přístup v té dané klasifikaci udret. A bylo by to.
Ale ono se praktiky ukazuje, e se spí překlasifikovává a unifikuje, take jde jenom o představu.
Jojo... má rozhodně pravdu a ty anomálie k lezení asi opatří..a člověku to pořipomíná, e nejde jen o čísla. Já měl a mám za to, e ten vývoj různých stupnic do různých ířek (hlavně pro stupnice UIAA, FR a USA) u prostě skončil. A předpokládal jsem, e tři stupnice tu sice dál jsou, ale nové stupně u se stejně větinou definují ve Fr a pak rovnou přepočítávají, aby to v kadé stupnici hezky navazovalo...(vdy dnes pička leze vude po světě a cesty si vzájemně přelézají) No asi jsem se mýlil. pička má ráda tajemno.. Alespoň to to nae lezení zas trochu oddaluje od obyčejných sportů ala branky, body, vteřiny. kam se na lezecké stupnice hrabe počítání bodů v tenise, které mi od mala také přilo nelogické:-)
uzavřená klasa na pískovci je ideál. Nebt to vápno, tak ve těké je VIIcé a Vasil Vasil VIIc extrem. Vichni s tím souhlasí, nikdo to nerozporuje :-)
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
1. října přelezl Alex Megos v německé oblasti Frankenjura dalí obtínou cestu. Podle navrené klasifikace nejtěí v celé Frankenjuře i v celém Německu.
1000 Miles Adventure 2024