Rock Point český pohár v boulderingu 2016 - 2.kolo
Vyhráli: Martin Stráník a Elika Vlčková
Martin Stráník a Elika Vlčková vyhráli dnes 2. kolo Rock Point českého poháru v boulderingu 2016 na praském Výstaviti Holeovice v rámci sportovního veletrhu Sport Expo. Na 2. místě byli Stefan Bednar (SVK) a Daniela Kotrbová, na 3. místě těpán Stráník a Karina Bílková.
Martin Stráník vyhrál s dvěma topy, dalích 5 závodníků za ním mělo po jendom topu a rozhodovaly pokusy a zóny.
Elika Vlčková měla 4 topy, druhá Daniela Kotrbová 3 topy, dále pak měly závodnice do 7. místa topy dva.
Finále bylo napínavé, kdy favorit Martin Stráník nedal první dva bouldry a přitom druhý boulder před tím topovali Stefan Bednar a Olin Klapal. Nakonec Martin dal boudry č. 3 a 4, oba na první pokus, kde předvedl převahu síly. Trojku kromě něj topovali těpán Stráník, Jakub Hlaváček a Roman Kučera, čtyřku nikdo.
Video Martin Stráník leze finálové bouldry 3. a 4.:
Stavěč Vilda Chejn čekal, e boulder č. 2 vyleze víc lidí. lo tu víc o to vymyslet jak, na co přiel dobře třeba Stefan Bednar.
eny měly víc topů. Nejvíc jich pak získala juniorka Elika Vlčková, která startovala z 6. pozice v kvalifikaci.
Martin Stráník: finálový boulder č. 2, který se mu nedařil
Elika Vlčková finále
Kvalifikace se lezla na flash a závodníci měli hodinu a půl času přelézt 6 bouldrů. Rozdíl mezi moností pokusovat a promýlet, jak na to, a časovým presem finále, ukázal dobře Martin Stráník, který jako jediný ze vech dal boulder číslo 5, a to na 6 pokusů. Měl na to čas a postupně se k němu vracel. Pod tlakem 5minutového limitu ve finále se mu pak komplikované problémy zkouely a vymýlely zjevně hůř.
Video Martin Stráník 6x v kvalifikačním bouldru č. 5:
Záznam celého live přenosu finále:
Stefan Bednar takřka v topu a dalí lezci a lezkyně - finále
Finále Jakub Hlaváček a publikum
Podium mui
Podium eny
Výsledky finále mui:
1. Martin Stráník, 2. Stefan Bednar (Slovensko), 3. těpán Stráník, 4. Olin Klapal, 5. Jakub Hlaváček, 6. Roman Kučera, 7. Jan Chvála, 8. Jan Jeliga, 9. Matěj Hlaváček, 10. Vladiír Střílek, 11. Jakub Jedlička, 12. Michal Uhříček, 13. Rishat Khaibullin (Kazachstán), 14. Jiří Bradáč.
Výsledky finále eny:
1. Elika Vlčková, 2. Daniela Kotrbová, 3. Karina Bílková, 4. Petra Růičková, 5. Kateřina Zachrdlová, 6. Veronika imková, 7. Dominika Dupalová, 8. Andrea Pokorná.
Výsledkové listiny finále (po kliknutí uvidíte ve větím rozliení):
Mui:
eny:
Martin Stráník se vemi topy byl dnes mezi 14 postupujícími mui do finále 2. kola Rock Point českého poháru v boulderingu 2016 na praském Výstaviti Holeovice v rámci sportovního veletrhu Sport Expo. Osm en u postoupilo dopoledne. Večer v 7 hod bylo finále s live přenosem.
Martin Stráník byl jediný, kdo dal vech est kvalifikačních topů.
Martin Stráník leze kvalifikační boulder
Do finále, které začne dnes v 19.15, postoupili tedy Martin Stráník a dále těpán Stráník, Jakub Hlaváček, Olin Klapal, Jan Chvála, Matěj Hlaváček, Jan Jeliga, Stefan Bednar (SVK), Jakub Jedlička, Jiří Bradaáč, Roman Kučera, Rishat Khaibullin (KAZ), Vladimír Střílek, Michal Uhříček.
Z en postoupily: Daniela Kotrbová, Petra Růičková, Dominika Dupalová, Karina Bílková, Veronika imková, Elika Vlčková, Kateřina Zachrdlová, Andrea Pokorná.
Výsledky kvalifikace muů (po kliknutí uvidíte ve větím rozliení):
Výsledky kvalifikace en (po kliknutí uvidíte ve větím rozliení):
Ve 13.00 začala kvalifikace muů.
Zprávu jsme průběně aktualizovali.
Dětský závod v boulderingu pátek 6.5.
V pátečním dětském závodě v boukderingu vyhráli:
V katerii
U8 Adam Fier a Hana ďárecká
U10 Jan típek a Malgorzata Kurek (POL)
U12 Adam Adamvský a Bára Zítková
U14 Marek Jeliga a Michaela Smetanová
Rock Point český pohár v boulderingu 2016 - 2.kolo a dětský závod teď v pátek a sobotu 6.-7.5.
2. kolo Rock Point českého poháru v boulderingu 2016 je u tuto sobotu 7.5. na praském Výstaviti Holeovice v rámci sportovního veletrhu Sport Expo. Na start je přihláen i ná bouldrový favorit světových pohárů Martin Stráník.
A v pátek 6.7. předchází Rock Point českému poháru na stejném místě závod dětí.
Příprava akce je v plném proudu. Ilustruje to video ze stavby vysvětlující, jaké záleitosti musejí řeit stavěči boulder problémů:
Časový rozvrh závodů:
2. kolo ČP dospělých (nominační závod) a ČP mládee a juniorů v sobotu 7.5.2016
dívky a chlapci B:
7:15 8:15 registrace dívky a chlapci B
8:30 9:30 start dívky a chlapci B (6 cest flash)
10:00 vyhláení výsledků dívky a chlapci B
dívky A a juniorky:
7:15 10:15 registrace dívky A a juniorky
10:30 12:00 start dívky A a juniorky (6 cest flash)
21:00 vyhláení výsledků dívky A a juniorky
chlapci A a junioři:
7:15 12:45 registrace chlapci A a junioři
13:00 14:30 start I. skupina chlapci A a junioři (6 cest flash)
14:45 16:15 start II. skupina chlapci A a junioři (6 cest flash)
16:30 18:00 start III. skupina chlapci A a junioři (6 cest flash)
21:00 vyhláení výsledků chlapci A a junioři
dospělí:
7:15 10:15 registrace eny
10:30 12:00 kvalifikace eny (6 cest flash)
7:15 12:45 registrace mui
13:00 14:30 I. skupina kvalifikace mui (6 cest flash)
14:45 16:15 II. skupina kvalifikace mui (6 cest flash)
16:30 18:00 III. skupina kvalifikace mui (6 cest flash)
19:15 21:00 finále en a můů (4 cesty OS)
21:00 vyhláení výsledků en a muů
21:00 - ?? after party v Boulder Baru (přímo naproti Výstaviti Holeovice)
Dětský závod v pátek 6.5.2016
Registrace jednotlivých kategorií
12.00 - 13.00 registrace U8
12.00 - 15.15 registrace U10
12.00 - 17.30 registrace U12 a U14
Harmonogram závodu
13.30 - 15.00 závod U8
15.00 - 15.45 vyhláení U8 a přestavba na U10
15.45 - 17.15 závod U10
17.15 - 18.00 vyhláení U10 a přestavba na U12 a U14
18.00 - 19.30 závod U12 a U14 (Pokud bude více jak 40 dětí, tak se konec závodu posune o 30 minut)
20.00 vyhláení U12 a U14
20.30 konec
V pátek dopoledne bude na závodní scéně probíhat zdarma lezení pro veřejnost, a to za pomoci a rad instruktorů.
Informace o obou závodech najdete na stránkách www.boulderzavody.cz
Aktuality, fotky a dalí zajímavosti, jsou také na facebooku.
Registrace je zde:
- přihlaování na dětský závod a na 2. kolo ČP dospělých zde: www.boulderzavody.cz
- junioři a mláde se jetě k tomu musí zaregistrovat i zde: www.horosvaz.cz
Souhlas. replay by byl super, kdyby naopak nějakej top nebyl zabranej, tak ho tam dát v nějaký chvíli, kdy se neděje nic(nástup novejch závodníků). Jinak Vdy mi přijde lepí monost, e je kamera dál a je ve vidět, ne detail na jednoho. Detaily jsou fajn, kdy se vedle fakt nic neděje. Ale tenhle závod byl dost ok co se týče kamer.
Nevím jak jinak nazvat vyhláení vítězů bez vítězů nez ostudou. Ano někdy se stane, e se časový plán změní, ale nepockat na vítěze kategorie A? A co na to samozvany éftrenér, který loni musel rozdat spoustu lutých karet zavodnikum? Neměli by se luté karty rozdávat i bafunarum ?
Hm a u to jede. Nepochopím to a nepochopím :). Nechápu co tímto "Háčko" sleduje a co si myslí, e podobnými příspěvky získá? Tohle je fakt pro chocholouka (sorry Pikote :)). Celá série obsahuje 6 kol a vzhledem k vysokým nárokům na kvalitu závodu, kterou jsme si jako pořadatelé předsevzali to sebou nese obrovský rozpočet na jeden závod. Finance od generálního partnera to zdaleka nekrejou. Obrovský dík patří firmě Rock Point, která celou sérii dost výrazně podporuje a celému projektu věří, protoe bez této podpory by se boulder závody vrátily na lokální boulderovky bez monosti diváků a iroké veřejnosti. Pominula by diskuse o tom zda je onlajn kamera a střih dobrá nebo ne a spousta věcí by prostě opět zanikla. Samozřejmě hledáme dalí silné partnery, aby se ve mohlo více zprofesionalizovat (i odměny pro závodníky). Pokud ví jak a kde potřebné finance získat, tak se ozvi :). Rádi tě vyslechneme. Pokud jen tak těká po lepím a nic pro to neumí udělat, tak jen kroutím hlavou...Je tvojí snahou pomoct věci nebo ji zakopat pod zem? A ber to prosím jen jako řečnickou otázku. Po odpovědi váně netouím :).
A nebo třeba trochu přemýlet, JAK kritiku vyjádřit. Máme doma malý děcko, zrovna se mu snaíme naznačovat, e se věci dají říkat různě, e jsou způsoby, kterýma se vyjadřujou debilové (tak přímo mu to neříkáme, ale tady by tomu lidi mohli rozumět), a způsoby slunějí, vhodnějí, které jsou víc na místě.
Mi někdy připadá, e to tu je tak na úrovni pětiletých rozcapených fakanů, co se to jetě nenaučili :)
Oliváči, uctivá poklona, e do toho jde i skrz tyhle sračky.
ty vole děláte vechno moný a pak tam dáte takového speakra..no to zkazí celou akci..osobně proti němu nic nemam,jen člověk na patným místě..třeba někdo,kdo zná lezeckou terminologii a nekoktá jména sponzoru,pač je čte poprvé v ivotě a hláka"zaber tobě fanděj i rozhodčí"mě moc nepobavila..
souhlasím, bouldry nestáli za nic a ani vzhledově nijak nezaujali... u en se v kvaldě netopovalo na dvou a finale muu kde se o 2-6 místo rozhodovalo na pokusy ? celkem ostuda...
Souhlas s Oliváčem, ty diskuze jsou fakt úlet :-) Nejsem si jistá, jak ostatní závodníci, ale já jsem byla s bouldery spokojená. V kvalifikaci, kde hodně udělalo nastupující brutál vedro, se netopovaly dva bouldery, ale zbytek byl pěkný lezení. V enském finále byly vechny bouldery pěkné a lezitelné, za mě rozhodně stavěčům palec nahoru :-) A celým závodům taky! Dělat závody je úlet (nato dvoudenní), ale na Výstaviti vechno klapalo a nebyl důvod ke stínostem. Drte se, těím se do Ostravy :-)
vechno klapalo a nebyl duvod ke stínostem...připomíná mi byrokraty z eu,,tak jsme to udělali a tak je to správně,,kritiku nepřijímáme...
imho o enských bouldrech tu nebyla řeč.
Lulane jse úplně mimo. Právě ti sem napsala finalistka, svůj pohled na závod. Kdy jsou závody patné, tak se závodníci ozvou první. Tohle není ádný přehnaně pozitivní hodnocení. Smiř se s tím, e kritika můe být i pozitivní. Jinak se přidávám k povzdechu nad zdejí diskusí.
Doklidil jsem poslední chyt a roub a koukám, e diskuse na Lezci evidentně nikdy nezklame :). Bohuel se tedy do zdejích vod musím taky zapojit neb se mě to týká a snad to moc nenabobtná, protoe radi píu o samotném lezení ne o domněnkách a blbinách. Vezmu nega komenty jedním vrzem.
Take pro lrh:
Za oba dva dny jsme vyhlaovali celkem 48 lidí na bedně. Ano, změnil jsem časový plán vyhláení áček a jéček a to z důvodu, e by v původním harmonogramu dorazilo o dost méně ne se skutečně stalo. Vechny jsme se snaili lapit telefonicky a poté jetě sms zprávou a čekali. Na bednu se nepostavili pouze dva lidi. Jeden odjel ihned po závodě, protoe prostě musel a druhé jsme se nedovolali a na sms nezareagovala. Tvoje věta: "ale nepockat na vítěze kategorie A?" je tedy nesmysl a slovo ostuda mi přijde krapet úlet, ale kdo chce psa bít...e?
Zde: http://www.boulder.cz/ boulder-zavody-na-sport-expo-n1222 jsou výsledky a fotky vech (bez dvou) vítězů. Páteční nabitý dětský závod vystřídal sobotní maraton ČPM a ČP a kdo kdy něco pořádal, tak si dokáe uvědomit co to asi bylo za melu.
Co mě neustále překvapuje, udivuje a rozkroutí hlavu je, e vude kam to jen jde, tak vrzne Bintera. Diskuse zde na Lezci projídím a je to teda fakt folklór. Jako největí fór mi přila "kauza" zda a jak získal trenérskou licenci. Ve se prozkoumalo a zjistilo se, e je ve oká a e ji získal (stejně jako Kareová a Lipenská) na základě vysokokolského vzdělání a splnění dalích podmínek. Ve je popsané v této zprávě, která je veřejně dostupná: http://www.horosvaz.cz/ res/archive/117/017397.pdf?seek=1452758169 Fakt nechápu o čem je pořád řeč a kadý kdo umí a chce číst, tak musí mít jasno a není co řeit. Bylo by fajn přestat mást neznalou veřejnost.
Pro anonyma:
Komentátory jsme měli na oba dny dva a na sobotní finále u zůstal jen jeden. On lajn přenos jsem nesledoval a na ivo mě jeho výkon neuráel a naopak se mi líbil. Zavděčit se vkusu kadého je nereálný :). Učený z nebe nespadl a kdo nic nedělá nic nezkazí. Pokud prosím ví o nějakém dobrém komentátorovi, tak ho moc rád poznám a přítě klidně vyzkouím. Akcí děláme poměrně dost a lidí co by mohlo, chtělo a umělo komentovat fakt moc není. A kdy u je, tak větinou bývá problém s časem v daný den. Take pokud v některém z čtenářů tohoto příspěvku dřímá super komentátor, tak mi dejte vědět!
Pro janka a fandu:
To je kluci prostě těký, no :) Buď jsou bouldery moc lehký nebo těký anebo sem tam akorát. Je to brutál alchymie a stavělo velmi osvědčené duo Vilda s Jendou. Vám se bouldery nelíbili a mě naopak hodně. Bylo to utaený, byly boje o zóny a topy a mě to teda bavilo. Naopak mě nebaví kdy skoro vichni topujou. Nevím zda jste sledovali onlajn anebo tam byli. Já jsem po oba dva dny viděl stovky spokojených tváří.
Tak se v tom vyznej :)
Díky vem kdo dorazili!
Já stihl jen druhou půlku, ale dodávám, e kamera byla v tom, co jsem viděl parádní. I na svěáku občas raději zabíraj pěknou domácí holku, jak dlouho kouká na boulder, nebo se prostě jen vyseknou na úplně stupidním záběru, kdy zrovna někdo jinej topuje. Tady jsem viděl na kameře vdy to místo, kde se zrovna hrotilo nejvíc. Tak jen tak dál!
Hele, Oliváči, nevím proč, ale nemám tě moc rád, nějak mi nesedí tvůj styl a tak celkově. O to více mne tvě, e kdy hledám, za co bych tě tu mohl ohledně závodů zkritizovat a pomluvit, nemohu nic najít :-( Akce to byla velká a náročná, myslím, e ty i dalí kluci (Jirka ák, stavěči a ostatní z týmu) zaslouíte pochvalu. Pár chybek a problémů by se nalo, ale akci jako celku dávám palec nahoru. Díky.
Oliváči k tomu vyhlaování.
Sice se to snaí zlehčit tím, e jste měli snahu ty lidi sehnat. Zail jsem takovou situaci i na světových závodech. Ale kdy se pořadatelům nepodařilo sehnat vechny, tak se prostě museli dret plánovaného vyhláení. Dle mě je to ostuda.
A proč jsem zmínil Bintera st.? Protoe tam byl za Čhs a neměl s tímto nedůstojným vyhláením souhlasit.
A to, e Binter, Kareová a Lipenská nejsou absolventy trenérské koly při FTVS je prostě fakt, který si na FTVS můe ověřit.
A byl to právě Binter st. kdo zrealizoval na Čhs jakousi "kličku" nazvanou Licenční řád podle kterého tihle tři získali trenérskou licenci "A" . Která, ale s tou poctivou z FTVS nemá nic společného. Ale jistě to vypadá hezky kdy se ohání tím, e je trenér třídy "A" :-))))
Ano, na stránkách Čhs se dočte, e podle "Licenčního řádu Čhs" je ve v pořádku. Ale to nemění nic na tom, e trenéskou kolu při FTVS, která se studuje dva roky a na závěr se dělá zkouka před komisí (něco jako maturita) neabsolvovali.
Já v tom vidím podvod, protoe větina neznalých problematiky je uvedena v omyl (dle mě zcela záměrně) a myslí si, e tihle tři jsou absolventy té poctivé trenérské koly při FTVS.
A myslím si, e sis to myslel a do teď i ty. :-)))
Libore, moný by sis měl uvědomit, e naprosté větině lidí je to jedno. I kdyby získal Binter licenci podvodem, je mi to ukradené a tve men to méně, ne ty tvoje stále se opakující příspěvky o ničem. Buď to ře nebo dej pokoj. Ale samé bla bla bla na Lezci, ale v reále nic? Opravdu umí jen plkat? neber s to patně, ale mě je opravdu úplně jedno, jak Binter lůicenci získal a jakou vlastně má. Ale ty tvoje věčné stínosti mne fakt tvou. Víc ne Binter.
Já nevím, mě tam Zeman nevadí, pokud bude znovu kandidovat, budu ho volit.
A k těm podvodníkům - pokud ví, e je někdo podvodník a přiel k něčemu podvodem, tak opravdu to chce řeit neustálým omíláním toho samého v nějaké diskuzi na nějakém serveru? Nepřijde ti to divné? Pokud je podvodník a udělal podvod, ře to. Můe to dát třeba k soudu. Podvod je podvod. Ale pokdu to neudělá a jen mele a mele, tak jsi na tom jetě hůře, ne já. Já alespoň přiznám, e je mi to jedno. Ale ty? Jen ukazuje, e nemá na to, abys s tím něco dělal a udělal. No a pak je tady varianta, e se o podvod nejednalo a někdo je tu osočován neprávem. To také není správné. Take nic ti nebrání v tom, abys podal oficiální podnět k vyetřování, jasně se pak ukáe, jak to bylo a je. Pokud tak neudělá, jsi jen obyčejný slaboch a kecal.
A nemohl bych poprosit o vysvětlení tebe? A to čtu jak to čtu, stále vidím bla bla bla bla... Výsledek ádný, konání ádné, jen po milionté zmíněná trenérská licence. Prostě jako kolovrátek kolem dokola. Zda má nebo nemá pravdu není podstatné. Prostě je to u únavné i kdyby pravdu měl. A klidně bych hlasoval pro vechny licence Binterovi za jakýchkoliv podmínek, jen kdy dá Hroza konečně pokoj a přestane cpát nějaké trenérské licence do skoro kadé diskuze.
Ty "vole" někdo udělá super závod, kterému se musel věnovat a věnovat nemálo času(svého).Od pořádání závodů na bouldrovkách se ula pěkná cesta.A za to Oliváči a dalím lidem mnohé dík, e to tak pěkně posunuli dál a je na co se koukat opravdu je a laka se zvedá.
A hlavně serte na Ty co tady jen kecají a umějí o tom moná někde na svém bloku napsat, popsat, vyvrátit, napadnout a pod.... a v diskuzi kritizovat a kritizovat a přitom sami mimo psaní "hovno" dokázali a nic nezorganizovali(nepočítám oddílové ohříváni pakáčků).....take závěrem moc díky nadencům a pořadatelům za to, e se u nás rozjídějí závody na super úrovni..díky....PS: LRH u přestaň brečet prosím a jdi si to tam u vyřídit třeba ručně(aspoň něco udělá místo keců tady), ale u přestaň...tady v diskuzi ti nikdo nepomůe (mimo KT, ale zase jen formou od klávesnice)
(Asi při tom opomělo, e LRH organizoval a organizuje mnoho závodů, vychoval dva ze čtyř naich dosavadních nejlepích závodníků a pomohl mnoha dalím závodníkům do irí pičky. To se vlastně nikomu jinému z tuzemských trenérů nepodařilo.)
To ho neopravňuje k tomu, co předvádí. Pokud má problém, a ho řeí. Ale neustálé omílání jednoho a toho samého není řeení. Zásluhy nikomu neupírám, ale na druhou stranu nikoho neopravňují k tomu, aby třeba zrovna v tomto případě plevelil diskuzi o závodem něčím, co s nimi neosuvisí. A si Libor napíe článek, zaloí diskuzi a píe si tam, co chce. Ok, tam to patří. Ale takto připomíná spíe malé děcko, kterému sebrali hračku, ne někoho, kdo v lezení něco dokázal.
Kdy u se bavíme takhle rozumně - jestli dobře chápu, tak byly porueny zásady při vyhlaování vítězů, co by u takhle významných závodů nemělo být. Právě kvůli takovým věcem je tam mj. zástupce ČHS (v tomto případě Binter) a ten měl zasáhnout. Na tohle LRH upozornil. Na patnou práci ČHS. Co na tom upozornění vidí patného?
(Výčet toho, co LRH dělá, dělal a předpokládám e i dělat bude, jsem uváděl, aby bylo jasné, e to není ádný nazdárek, který nevěděl, která bije, jak se tedy někteří diskutéři pokouejí naznačit.)
A dalí dovětek byl věnovám LRH...k Vám p.Turku patří ta první část a na tu jste u vůbec nereagoval a snail se něčí práci ( ta se LRH neupírá a o ní nebyla řeč) skrýt za svoji neschopnost a aspoň něco napsat...PS: stačí si komentář rozdělit ...P.Turku a já si myslím, e vy jste chytřejí..opravdu...snad někdy na závodech
P. Turku nedělejte ze sebe větího vola ne jste, od čtení, psaní a kritiky jste tady profík Vy....k LRH jsem se vyjadřoval v dovětku PS:.......proboha
Aháááá, Márty s Tebou je fakt potí. Myslí si, e ví, co píe, ale bohuel je to jen Tvoje fantasmagorie. U jsem Ti to párkrát doporučoval, tak teď znovu: zapi se na druhý stupeň základky do hodin českého jazyka. Tam Ti ukáí v hodinách slohu, jak se píe, aby Ti rozuměli čtenáři, pro které píe.
Dovolím si tedy pár rad zadarmo tady, abys chyby přítě neopakoval:
1) Nebyla to první ale prostřední část. Označuj to, co chce označit, co nejpřesněji.
2) Pokud chce něco někomu sdělit, oslov ho jménem a pouívej 2. osobu jednotného čísla (v případě vyjádřené úcty 2. osobu mnoného čísla a velké písmeno v zájmenu Vy). Bude jasné, ke komu promlouvá.
3) Neměl jsi na mysli blok (jako ten trhací seit pro zápisky či nákresy), ale blog (internetový zápisníček), ve skutečnosti je to zpravodajská website neboli internetová stránka. Pi o tom, čemu rozumí a raději se nepoutěj na slabý led, kde si nejsi jistý.
P.S.: Na závodech se se mnou těko sejde, kdy jsem nikdy nezávodil a ani teď to nebudu měnit. Občas tam zajdu pracovně, ale to se asi nepotkáme, protoe nevím, kdo jsi a vyvolávat si megafonem Mártyho nebudu nechávat. Pokud se chce sejít, má k dispozici vechny kontakty na mě a stačí se ozvat. Čas si najdu.
U jsem si říkal zda se tu rozehraje kompletní orchestr a je to tady.
Nebavím se a sám sebe přesvědčuju, e píu u opravdu poslední koment na uvedené nesmysly a bláboly.
Tak kde začít?
Kritice se v ádném případě nebráním a nemám s ní sebemení problém. Je to větinou motor být přítě o fous lepí a máknout na tom. Jak u psal Chocholouek :), tak co mi vadí je právě ta (ne)forma...Já s nikým nebojuju. Nemám ani proč. Kroutím hlavou nad potřebou druhých vyjadřovat se tak jak činí.
Koukám, e hodně in je slovo ostuda :). V prvním článku jsem uvedl fakta jak co bylo. Kuba Turek to zřejmě nepochopil (přitom je to takový čtenář :)), tak to zkusím jetě jednou. Na bednu si nestoupli dva lidi z 48. Jeden z nich by si tam nestoupl vůbec, protoe ihned po závodě makal na vlak (nebo bus = teď nevim). Druhá by si tam moná stoupla, ALE při dodrení původního času by si tam STOPRO nestouplo cca 8 lidí. A to je jádro pudla a prostě fakt. Tobě jako váně přijde lepí dodret plán a na bednách mít jednoho či ádného lezce :)? Fakt to myslí váně :)?! POdle mě je to holej nesmysl.
Nepřesnost, která se zde objevuje je to, e hlavní rozhodčí a tedy kápo celého závodu nebyl T. Binter, ALE :) Míra Doseděl. Protoe má hlavu na správném místě, tak se s vyhlaováním rozhodl tak jak se stalo.
No a naprosté nesmysly tady píe LRH! Uvádí v omyl vechny neznalé problematiky a celou věc ohledně trénérských licencí neuvěřitelně překrucuje. Samozřejmě, e moc dobře vím jak ve je a právě proto strkám hlavu pod gilotinu veřejného mínění, protoe mě u váně nebaví tohle číst...
Bláhově jsem myslel, e bude stačit link co jsem nael na horosvazu viz příspěvek výe, ale je to jak kdy hrách na zeď hází. LRH podal stínost, nezaujatá revizní komise to vyetřila a nenala NIC co by bylo nekalého či podlého. Ani taky nemohla :) Take zkusím to znovu (naposledy) a polopatě.
Neexistuje nic ve stylu poctivé trenérské koly při FTVS!!!
Dvouleté studium trenérské koly na FTVS je POUZE alternativní způsob, který má obecně nahrazovat vysokokolské studium! Navíc FTVS není jediná V u nás, která můe dvouletou trenérskou kolu nabízet.
Ve vech sportech licence jednotlivých úrovní vydává a garantuje vdy přísluný sportovní svaz, který také stanovuje jejich podmínky. Trenérská kola na FTVS je jen jedním z moných kolících pracovi a sama bez spolupráce se sportovními svazy nemůe vydávat trenérské licence pro jednotlivé sporty. FTVS to má dokonce ve svém řádu.
No a teď to nejvtipnějí :)!
V licenčním řádu ČHS je základním kritériem pětileté studium vysoké koly tělovýchovného směru plus dalí povinnosti. Toto studium stojí mnohem vý ne dvouletá trenérská kola, která má právě vysokokolské vzdělání nahrazovat u těch potenciálních trenérů, kteří ho řádným studiem nezískali. Pro ty co nesplňují tvrdí podmínku k získání áčka je tam úleva, e můou vyuít monost trenérské koly po absolvování licence B. Vechny výe uvedené informace lze nezpochybnitelně doloit :).
Věřím, e kdo chce textu rozumět, tak ho chápe. Je naprosto NELOGICKÉ studovat pět let V a pak se to samé v okletěné verzi učit v rychlo kurzu (rozuměj dva roky) znovu :).
No a světe div se. Vichni tři současní ačkaři ve splnili jak měli. Můe mi prosím někdo vysvětlit oč tu jako fakt běí? Dal jsem si tu práci a vechna fakta si ověřoval na FTVS (konkrétně Jiří Balá, který to má na starosti).
Ode mě fakt ve. Jinak rozhovor dnes bude :)! Hádejte kde...?
Oliváči, nerozčiluj se prosím.
Závody byly super.
To, e je mistr Hroza závistivý manipulátor jsme si u vimli a bohuel si na to musíme zvyknout.
Majitel absolutně nejhorí praské umělky si vdy rád kopne do konkurence. Chápu, e vymazlené BB, či bezkonkurenční OFF je trnem v oku nechutnýmu mammutu, ale prostě nepochopím proč to musí pan Hroza filtrovat tímhle odpornym a podlym způsobem.
Jiří Balas ti to Olivaci takhle řekl? Ani se nedivím. Binter si ho vzal do komise soutěního lezení. Chs Balasovi platí testování reprezentu. Balas Chs kolí trenéry. Koho chleba jis ... Měl jsi se spojit s někým z trenérské koly při Ftvs. Dostal bys nestranou odpověď. Ale z toho co píete je vidět e téhle problematice moc nerozumis Bohuel.
Okej. Pustil jsem se do veřejné osvěty :) a nemám problém zopakovat a doloit co u jsem zde několikrát napsal. Je hustý co tu píe o Jirkovi Baláovi, který je dlouholetý pracovník na FTVS. Pro jistotu jsem si vyjel co je ten klučina vlastně zač, aby nebylo pochyb. Od 2004 odborný asistent na Katedře sportů v přírodě a od 2005 vědecký pracovník v Laboratoři sportovní motoriky zátěová diagnostika, energetika pohybových činností, posuzování sportovně specifické síly, tkáňová oxygenace, intervenční programy. Je to specialista a PROTO s ním ČHS spolupracuje. Spolupráce s ním je mnohaletá...
Píe, e bych se měl spojit s někým z trenérské koly a získat nestrannou odpověď. Co myslí, e by mi nového řekli :)? Ve je na webu dostupné a je dobrý si to pořádně pročíst. Jedná se o Organizační, studijní a zkuební řád T.
Najde ho zde: http://www.ftvs.cuni.cz/FTVS-266.html
proklikem sem: http://www.ftvs.cuni.cz/FTVS-297.html a dole klik na "Organizační, studijní a zkuební řád T".
No a tam je NAPROSTO ve co jsem se tu snail polopatě 2x vysvětlit. Trenérská kola (T) bez svazových podkladu NIC neznamená. Svaz si objednává trenérskou kolu na vykolení svých trenérů. ádá o to takto větina sportovních svazů. Svazy ve finále o to ani NEMUSÍ ádat pokud mají svého akreditovaného pracovníka (ČHS nemá).
Kdo to nechce číst celé tak zásadní body jsou:
Čl.1 Předmět činnosti a organizační uspořádání
1. Posláním a cílem T je ve spolupráci se sportovními svazy a občanskými sdrueními zabezpečovat nejvyí odborné vzdělávání trenérů.
Čl.2 Organizace studia
3. Doporučení ke studiu, výběr studentů, přijímací zkouky a dalí kritéria si stanovují a zabezpečují sportovní svazy a občanská sdruení. Minimální počet pro danou specializaci je 8 studentů.
V případě, e občanské sdruení nenaplní svou specializaci, je nutné projednat celou záleitost s Centrem CV a slueb.
Čl.3 Podmínky přijetí ke studiu
b) druhá nejvyí trenérská kvalifikace přísluného sportovního svazu či občanského sdruení
c) doporučení sportovního svazu nebo občanského sdruení
Tak a teď jetě jednou pro jistotu :) a SNAD u naposledy napíu, e Trenérské koly se NEMUSÍ účastnit absolventi vysoké koly tělovýchovného směru! To vichni tři současní trenéři ČHS splňujou!
Jsem to opravdu já kdo tady něčemu nerozumí?
To je dobře e jsi to Olivaci takhle napsal. Protoe Ginter nesplňoval bod b nebyl dritelem trenerske licence B. A dále jsi tam nenapsal, e studium trvá dva roky. Binter a ty dvě holčičky to stihli ani ne za rok.
Tohle u váně není moný!!! :)))
Prosím pročti si ten TEXT jetě jednou a sna se ho pochopit...
Splňovat béčko musí ten kdo chce ádat o Trenérskou kolu. O Trenérskou kolu (T) ádá ten, kdo nemá V se zaměřením. Proboha CO JE NA TOM K NEPOCHOPENÍÍÍ :)???
Ani jeden z těch tří NEMUSÍ T absolvovat...
Je mi to fakt líto, ale plete si pojmy z dojmy a míchá hruky s povidly.
P.S. Nelíbí se mi, e se tady v diskusi vytáhlo, e oba máme stěnu. Nemá to s tím nic společného. Nevedu s tebou ádný spor a konkurenční boj :). Já reaguji pouze na to, e u mě nebaví číst nepravdivé příspěvky na základě, kterých mate veřejnost a které vytvářejí naprosto nesmyslné konstrukce.
protoze nevis kde ma Bigonice B God, proto ti tam skace G, mel by ses na to psani na internet v klidu vysrat Libore, nedela to dobre kremiku v pameti pocitacu, optickym kabelum a zrejme ani laskavym ctenarum, trpime vsichni, fakt.
jak si můe dospělý člověk, lezec, horal, poplakávat nad tím, e někdo nemá nějaký dvouletý kurz.. Já jsem dělal něco jako maturitu! A vy ne! hahaa, wake up
Díky za vyjasnění závodů. Chápu to tedy docela dobře.
Ohledně trenérské koly je to jiná záleitost. Evidentně je to hra o to, kdo se můe chlubit licencí trenér A. Podle toho byla nejméně třikrát přenastavena kritéria (co si jenom já pamatuji).
P.Turku nejdříve problém na který poukazoval LRH byl podle Vás jasný a pravda byla podle Vás na LRH.A teď píete, e jste myslel....a ono je to jinak....a tak to máte se vím
hele lo mi o to,e první dva bouldry byly v podstatě o tom samém prutlaku,jen jednou jsi byl
prohlej jak luk doleva a pak doprava.chápu,e je to těký,jen jsem konstatoval,e mi tři kousky přili hodně podobný.
Já bych ty vítěze nahnal do Michelinky.Tahat pneumatiky....silný jsou dost,tak by si tam nejspí vydělali víc,ne touhle íněnkovou plácanou.Svaz by uetřil peníze na dotace a Oliváč čas na odpovědi tady.
Myslim, ze ve vete: hele neni to specialni teorie relativity, je to jenom lezeni nahoru ... je skryta skutecne hluboka pravda ... fakt ... myslim to uprimne a vazne ... hezky receno. Diky.
typy*o, tady je to sluná umpa. na lezci jsem cca po čtvrt roce (sháním nějaké info o kyrgoi), ale asi zase dlouho nezavítám.
oliváči, pevné nervy, nepolevuj, závody byly cajk
Tady jsem ti udělal vícuc :-) na kterém si můe udělat jasno jak to je.
Já tvrdím e si Čhs potamo Binter vymyslel trenérskou licenci přes Čhs protoe na trenérskou licenci "A" přes Trenérskou kolu Ftvs by dosáhnul přinejmením za více ne dva roky studia. A ne jak ji získal za pár týdnů přes Čhs.
To, e je rozdíl mezi trenérskou licencí Čhs a trenérskou licencí T FTVS, potvrdila i revizní komise Čhs. Celou zprávu najde na webu Čhs.
Dne 8.1 2016 napsala revizní komise následující.
Podmínky pro získání trenérských licencí stanovuje obecně přísluný sportovní svaz, v tomto případě ČHS.
V případě trenérských licencí udělovaných ČHS podle Kvalifikačního řádu se jedná o jiný případ,
ne o tzv. Trenérskou kolu, kterou má FTVS v
nabídce celoivotního vzdělávání.ČHS u svých trenérských licencí s FTVS spolupracuje, ale FTVS je pouze v roli kolicího pracovitě (dodavatele).
Proč tvrdím, e pan Binter snadněji získal trenérskou licenci "A" přes Čhs ne přes T Ftvs?
Podmínky přijetí na T Ftvs jsou následující.
Pomínky přijetí ke studiu
1. Poadavky T jsou:
a) úplné středokolské vzdělání zakončené maturitou nebo absolvování veobecně vzdělávacího kurzu se souhlasem děkana nebo studijního proděkana k udělení výjimky
b) druhá nejvyí trenérská kvalifikace přísluného sportovního svazu či občanského sdruení
c) doporučení sportovního svazu nebo občanského sdruení
2. Ve výjimečných případech můe uchazeč prostřednictvím sportovního svazu nebo občanského sdruení poádat děkana nebo proděkana o prominutí podmínky maturitní zkouky. V tomto případě musí student absolvovat 50hodinový veobecně vzdělávací kurz (matematika, chemie, fyzika a biologie), úspěně zakončený testem. (Viz bod 1. a).
Pan Binter by tyto podmínky nesplňoval v tom, e neměl trenérskou licenci "B"
Jirko, jak se pořád tvrdí tím , e pan Binter má vysokou kolu tělovýchovného směru. Tak ta by mu na T Ftvs mohla pomoci jen v následujícím.
Cituji z webu T Ftvs
Započítávání výsledků předchozího studia
1. O případném uznání výsledků předchozího studia absolventů UK v Praze FTVS, Fakulty tělesné kultury Univerzity Palackého Olomouc a Fakulty sportovních studií Masarykovy univerzity Brno rozhoduje proděkan pro studium na základě předloení výpisu studijních výsledků předchozího studia.
2. Od uzavření vysokokolského studia, jeho výsledky lze podle čl. 8 odst. 1 uznat, nesmí uplynout více ne 10 let.
A můj závěr?
Pan Binter, aby mohl snadněji získat trenérskou licenci, prostě vytvořil jakousi trenérskou licenci Čhs kterou podle mě získal, ne studiem, ale administrativním čachrováním. A to se mi prostě nelíbí.
Fakt nevěřím svým očím, e to pořád nechápe...
ČHS si samozřejmě samo určuje systém vydávání trenérských licencí. Dělají to tak vechny svazy!!! Svazy si můou najmout akreditivoná pracovitě a samy se můou akreditovaným pracovitěm stát.
ČHS se rozhodl spolupracovat s FTVS. Stejně tak si mohl vybrat KTEROUKOLIV jinou V, která dané kolení umoňuje (a e jich je).
Pojďme si znovu (pro jistotu samozřejmě) zvopáknout, e vystudovaná V s tělovýchovným zaměřením (pětiletá) je o IKS pater vý ne Trenérská (dvouletá) kola.
Trenerská kola pracuje na základě ZADÁNÍ svazů! Nemůe tam jít z ulice a získat trenérskou licenci.
Kurňa mi prostě netvrď, e to za A) neví a za B) e to nechápe...
A teď k tvým citacím:
Vůbec nechápu proč je tady uvádí. Opět je to matení veřejnosti. "Pomínky přijetí ke studiu" jsem u tady vypsal v jednom z komentů výe a jasně a krásně to ukazuje, kdo můe o PŘÍPADNÉ vyuití T ádat.
Pak zcela nesmyslně cituje "Započítávání výsledků předchozího studia" a spojuje to s vysokokolským vzděláním Bintera. Proč proboha :)? Binter NEMUSÍ absolvovat T neb u vystudoval o řád vyí věc.
Můj závěr?
ČHS má smysluplný licenční systém, který má jasná pravidla.
Binter, Kareová a Lipenská je splňují. Jen připomenu, e získat Áčko není jen o tom mít danou V.
Aha. No to je teda debata. Po iks vzájemnejch výpadech LRH a Oliváče se mi podařilo pochopit, e jádro pudla bude asi v tom, jestli je pětileté studium FTVS vyí nebo nií ne dvouletá trenérská kola tamté.
1. S ohledem na to, e na FTVS se dá studovat leccos, třeba taky učitelství tělocviku a výtvarné výchovy nebo rehabilitace, je dost jasný, e obecně se to říct nedá.
2. Pod článkem o závodech mi to přijde jako řeč o hovně. e v ČHS je v lecčems bordel, je zjevnej fakt a je zbytečný to tu řeit.
No a tohle je naprosto v prdeli :) veleváené publikum.
Mě bylo jasný od začátku, e to je celý marný, ale pokusil jsem se to osvětlit a tenhle anonymní komentář to přesně zabil :)!
Naprosté nepochopení toho o co se tu snaím. LRH říká nesmysly a snaí se právě vnutit mylenku jaký je v ČHS bordel a jak se stalo něco nekalého.
NESTALO SE a NAOPAK je v tom systém a řád.
Anononyme právě jsi ukázal jak jsi NIC nepochopil.
Tvůj bod 1: Naprosto mimo = tady není řeč o obecném studiu na FTVS, ALE POUZE o tom zda je nutné projít Trenérskou kolou. Nic víc nic míň. U jsem se tady o tom opakoval nejméně 3x a sázím na tvojí inteligenci, e si to zkusí dohledat.
Bod 2: Tady ti musím dát za pravdu, e pod tímto článkem tahle diskuse být nemá. LRH to ovem rozjel a normálně bych na to nereagoval kdyby se mě to netýkalo, protoe vak semlel pátý přes devátý, tak jsem neodolal. Ovem s druhou tvojí větou naprosto nesouhlasím a NAOPAK je potřeba to řeit, protoe právě tohle je nekonečně dlouho se opakující místní folklór. Kydá se pína, není to pravda, nikdo se neohradí a vzniká veobecný názor, e je v ČHS vechno na hovno.
Tvrdím, e není a e je jen potřeba krapet vystrčit hlavu z jedné díry a troku si protřít oči, nastrait ui, chtít věci pochopit a znát opravdová fakta...
Netvrdím e je v Chs vechno na pre. Tvrdím v tomto případě, e pán Binter aby dosáhl na trenerskou licenci A. Vymyslel pro sebe kličku jak obejít studium na Ts Ftvs.
No a to je ten spor, který vedeme a podle mě mate veřejnost. Já tvrdím, e svaz si stanovil jasná pravidla pro získání trenérských licencí. ČHS i vichni licencovaní trenéři splnili vechny podmínky podle zákona i vnitřních předpisů. NIKDE v zákoně nebo kdekoliv jinde NENÍ uvedeno, e FTVS je jediná a správná kola, kde lze získat trenérskou licenci A. Pokud je, tak hoď link, ale nic takového nenajde :).
No a co? Pokud vymyslel způsob, který není v rozporu se stanovami, zákonem nebo něčím podobným, je to v pořádku. Nebo není? Opět jsme na začátku - buď udělal něco, za co můe a má být potrestán, pak k tomu podej podnět, nebo nic nelegálního neudělal, ale pak mlč, jakékoliv obviňování nebo osočování je zbytečné a nesmyslné.
Proč tohle vůbec má tendenci komentovat?! Nestalo se NIC nezákonného a proti pravidlům. Nejedná se o ádnou kličku jak píe LRH. Studium V je vý ne pořád omílaná T! Pravidla a kritéria jsou jasná a daná. Jsou logická a nikomu nedávají úlevu a naopak kadý má monosti jak se k áčku dostat! Prosím neviř zbytečně vodu tam, kde není potřeba. Přesně tyhle komenty pak odvádějí pozornost a zamlujou podstatu věci. Jde ti snad o to :)? Věřím, e ne. Fakta jsou neprůstřelná a jsem přesvědčený, e větina čtenářů má jasno a nenechá se opít rohlíkem a výroky typu: "Jedna paní povídala." Ve se dá dohledat. LRH neukázal NIC co by dokazovalo jeho napadání a výroky, které říká.
Zdá se, e má ve věcech ohledně trenérských licencí jasno, můu Tě Oliváči poprosit o potvrzení nebo vyvrácení mých dvou domněnek?
Domněnka 1: Co se formálního vzdělání týče, stačí ke získání licence A buď abslolvovat trenérskou kolu (shodou okolností při FTVS) anebo libovolný Mgr. obor tělovýchovného směru na libovolný V.
Domněnka 2: Pokud absolvuju na peďáku učitelství tělocviku a zeměpisu, naplním tím jednu z podmínek pro získání trenérské licence A.
Díky za odpověď.. jsem blbej, tak se radi zeptám polopaticky.
Ono to není o tom, e mám jasno, ale e se snaím číst a věci pochopit. Kdy nevím, tak se zeptám. Licenční řád mluví jasně a nevidím na něm nic patného, zvlátního, diskriminačního, nezákonného a já nevim co jetě. Licenční řád si sestavuje kadý svaz samostatně a nemusí se nikomu zodpovídat.
Jinak co je potřeba splnit pro jednotlivé licence se píe zde:
http://www.horosvaz.cz/res/archive /087/014072.pdf?seek=1421775433 (mezera za archive)
Tím se dostávám k tvým domněnkám:
Domněnka 1: ano, je to přesně tak
Domněnka 2: ano, je to tak, přesně tímto způsobem to má Elika Kareová - učitelství TV a zeměpis.
Ale POZOR! Kdo by si licenční řád náhodou nepřečetl, tak není to POUZE o té V kole, ale adatel musí splňovat jetě dalí kritéria. U jsem to ale psal výe v komentech. Je těký udret nit a naprosto chápu jak se v tom vichni začínají ztrácet. Jene to je právě to co se mi nelíbí. Řekne se nepravda, je snaha to vyvrátit a pak se to celé zvrhne, odkloní jiným směrem, podstata unikne a naopak se nepravda utvrdí :)
No, z kvalifikačního řádu vyplývá to, e pokud někdo studoval lezení na FTVS, tak u má z hlediska licence A skoro posekáno (asi ani nemusí být předtím trenérem licence B).
Take otázka je spí asi taková, zda onen kvalifikační řád nebyl napsanej někomu na míru. Co je ale na druhou stranu zcela běná věc, e je nějaký výběrko itý někomu na míru.
Taky je potreba si pri tom protreni oci uvedomit, ze to co tu hlasas je tvuj osobni nazor. Stejne jako to co rika Hroza je jeho nazor. Uz bych ale byl zdrzenlivejsi v hlasani zarucenych svetopravd, kam se pomalu tve prispevky staci..
Jinak zajimave, jakym smerem se stocila dizkuse zacinajici povzdechem nad tim, ze bylo vyhlaseni vitezu bez vitezu. Coz je vskutku na poli serioznejsich sportovnich udalosti velmi nevydane..
No jene to je právě ten omyl Já se nesnaím hlásat nějaký svůj názor! Já se snaím dodávat fakta a reagovat na názory LRH, který tady uvádí lidi v omyl. 
No ohledně vyhlaování jsem to tady u psal tuím, e dvakrát (viz komenty výe). Dovolím si znovu dodat link na bednaře: http://www.boulder.cz/boulder-zavody-na-sport-expo-n1222
P.S. A jen takové malé rýpnutí :) a pokus o vtip. Co je na poli serioznějích sportovních událostí nevydané?
No asi jsem fakt nechápavej, ale teď jsi mi v tom udělal jetě větí bordel píe, e =tady není řeč o obecném studiu na FTVS=, ale o kus vej jsi napsal, e =Pojďme si znovu (pro jistotu samozřejmě) zvopáknout, e vystudovaná V s tělovýchovným zaměřením (pětiletá) je o IKS pater vý ne Trenérská (dvouletá) kola= a potom =Binter NEMUSÍ absolvovat T neb u vystudoval o řád vyí věc.=
No nic.
jezkovy voci, co je na tom k nepochopeni? zkusim jinej priklad - kdyz budes vyucenej zednik, tak je zbytecny delat rekvalifikacni kurz na zednika, protoze uz zednik jsi. zjedndodusene je to to, co se snazi celou dobu rict olivac. kdyz mas prislusnou vejsku, nepotrebujes trenerskou skolu.
Ten zedník je super příklad. Je zedník a umí tak trochu od kadého něco. Ale pak je zednikm s odborností obkladac. Normální poctivej zedník ti řekne e na obklady si vem zedník odkladače. Normální poctivej vysokoskosky vzdelanie telocvikar ti řekne ze o trénování na kole něco brali ale nebyla to ádná sláva.
Ale jo, takhle bych tomu taky rozuměl. Buď má Binter a ty dvě enský vystudovaný trenérství na V (5 let) pak je trenérská kola (2 roky) fakticky zbytečná a LRH je magor a prudič, nebo mají na V vystudovanej tělocvik a výtvarku pak je Binter očůrávač a podvodníček a Oliváč mimo mísu.
Jene to ani Oliváč ani Mr. LRH jaksi neuznali za vhodný uvést. Proto tvrdím, e je v ČHS bordel, ostatně viz i ten koment o testování visu na litě...
Neshazujte tady studium telocviku. Kdyz 5 let studujes tv, tak je tam trenerstvi rozhode dost. Podstatne pro realne znalosti je to, o co se sam zajimas, jak uz je to pri studiu jakekoli vejsky. Nemystifikuj tady s bordelem a neshazuj vysokoskolsky titul s FTVS. Telocvikar, ktery cely zivot zije lezenim a treninkem lezeni a navic mu jeho svaz timto spusobem umoznil ziskaz licenci nikoho neocural. Spis zavadne je tohle sireni pomluv, ktere destabilizuje a znevazuje cokoli funkcniho.
Hele, učitelství tělocviku má vystudovaný můj brácha. V Brně. Ptal jsem se ho dneska, jestli by mu to stačilo na to někoho trénovat. Prej ani náhodou, leda tak kolní mančaft. Na licenci trenéra basketbalu (mládenická liga) studoval dalí dva roky. A ne e by shazoval svojí kolu, prej byla dobrá. Ale e učitelství tělocviku je něco jinýho, ne sportovní trénink.
Oliváč níe (+ v odkazech) uvádí i dalí podmínky, které kromě toho vystudovaného tělocviku je třeba naplnit:
"trenérská licence B nebo doloená publikační a odborná činnost v oblasti tréninku sportovního lezení (publikační a odbornou činnost posuzuje Komise soutěního lezení ČHS); minimálně 4 roky odborné praxe na vrcholové úrovni (individuální vedení alespoň dvou členů reprezentačních drustev mládee nebo dospělých"
Nedokáu posoudit, jestli to u je dostačující, ale určitě je to něco navíc, co aspoň trochu naznačuje, e se dotyčný v oblasti tréninku lezení pohybuje.
(Mimochodem, při psaní na Lezce si po sobě vechno musím furt dokola číst, protoe mi to tu nebere v průměru asi tak kadý třetí znak. Dlouhodobě. Na jiných webech ten problém nemám. Je to hodně otravný. Je chyba na mojí straně?)
A proč by vlastně éftrenér měl mít nějaké licence a znalosti? K čemu by mu byly? Koho vlastně trénuje? Repre je repre je podle jména, děcka tam jsou za odměnu, e jezdí na závody, dospělí s výkonností tam nejsou, co by tam dělali za současných podmínek? Take ta jedna dvě výjimky, co tu máme, si najdou trenéra vlastního a členy ČHS jsou jen z nutnosti, a na zbytek dobrý trenér není potřeba. Ti dobří na závody kalou, protoe se jim to nevyplatí a nechtějí dolácet, a tomu zbytku k vítězství na českých závodech stačí si jít občas zalézt, repre mají jako výlet bez ambicí. Take na co kvalitního a dobrého trenéra? Dokud se nezlepí zázemí a finanční situace pro závodníky, je super trenér k ničemu, stejně by neměl koho trénovat.
dovolím si citovat:
Testy nejsou povinné, ale jsou oficiální akcí reprezentace dle reprezentační smlouvy v kategorii dospělých a jejich výsledky a případná neúčast na nich budou pomocným kritériem při případném sníení kvóty na mezinárodních závodech a při posuzování vech hraničních ádostí. Zájmem kadého závodníka by měla být znalost vlastní aktuální fyzické úrovně a z ní vyplývající konkurenceschopnosti na mezinárodních závodech, kterou nelze zjistit jinak, ne při oficiálních testech, protoe sama nominace po domácích závodech v některých kategoriích není zárukou odpovídající výkonnosti.
rozumíte tomu?? vdy je to výsměch.. to je ta nekompetentnost o které mluvím..
stále málo?
tak uděláme tabulku:
Obsah testů:
tělesné sloení
flexibilita zvednutí nataené nohy
ruční dynamometrie
maximální síla otevřený úchop, zavřený úchop, prostředník+ prsteník
vertikální přesah (budou testovány varianty z klidného visu a z předpětí)
diagonální přesah
výdr ve shybu na jedné ruce
vis na litě
výdr ve shybu nadhmatem
Dle toho co naměříme, zakatulkujeme jaký jsi lezec :) Něco je patně? Tak to dotrénuje..
e někdo neumí lézt? e to nemá v hlavě? To má blbý. Od toho tu nejsme. Vlastně jsme, ale protoe tomu nerozumíme tak trénujeme jen co změříme.
Vechny změřené výsledky jsou skvělé(světové) jen výsledky na závodech tomu neodpovídají? No a co.. Sebereflexe se nenosí.
A kdy tak s námi udělá Petr Resch rozhovor do ročenky a navzájem se pochválíme.
__________
Binter si kryje záda s Baláem a Oliváč z toho má prachy a Petr to shora (č)jistí(kartáčem a majzlíkem). Take se nedivme, e to lape a e je to OK. Jako celý svaz.
__________
Naráka na Olifku nebyla s ohledem na závody - tam je nutná poklona a uznání.. Ale v BB u se nedá pro business ani pořádně trénovat, tak asi tak..
_________
Aby zase nějaká Gábina z repre neodsoudila ty hrozné komenty na lezci. Toto není výtka lezcům, ale vedení svazu a trenérům. Věřím, e lezci dělají co mohou aby byli co nejlepí. Bohuel ne vdy se ve daří. Tak přeji a to lape a doporučuji zapracovat i na té sebereflexi (být skoro 10let poslední (1. v čr poslední na mezinárodních závodech)) je prostě něco patně - třeba bych vyměnil trenéra ;)
:) Dalo se to tuit a bylo víc ne jasné, e se to bude stáčet jiným směrem. Točí se to točí...
Podstata se vytrácí a rozjídí se bulvárek. Zjistit si fakta je samozřejmě těí = dva tři telefony :) ne vypustit do světa anonymní blbost. No ale to je tady ta místní cimbálovka.
Kdy mluví o tý podstatě můe sem ty nebo LRH nebo někdo jinej informovanej teda napsat, jak je to s tím Binterovým studiem V? Vystudoval tam fakt trenérství (osobně bych si myslel, e je jedno, jestli na bakaláře tři roky nebo na magistra pět) anebo učitelství tělocviku nebo rehabilitaci nebo co? Pak by se dalo jednodue říct, jestli je LRH debil nebo Binter mistr kliček...
Testy jsou normální v kadém sportu. Jen tady to někomu z diskutujících nedochází. Nebude tomu asi věřit ale na základě testů ti řeknou s poměrně vysokou pravděpodobností e nevyleze treba víc ne 9.Jak si myslí e testují závodníky jinde?
Představ si, e testování je ve větině sportů úplně normální věc. Např. lyaři běci mají testy povinné a mají třeba 1500 m, kros nebo kolečkové lye. Pokud si vzpomínám, orienáci zase museli splnit limity na dráze, aby vůbec mohli do manaftu. Prostě testování některých pohybových schopností je na téhle úrovni úplně standardní věc. Já sem zail třeba republikové testy starích áků lyařů- 50m, shyby, člunkový běh, přespolák.
To je sice pravda, ale lezení je někdy i o něčem jiném. Samozřejmě potřebuje základní sílu, vytrvalost atd..., ale je tu spousta dalích faktorů, které výkon ovlivňují,stačí patná vyváenost, riskantní skok, nesprávný postup,patné odpočívání.... U běců jich asi tolik nebude, snad jen taktika, u lyařů mazání.....
Ale vdy píe hlouposti. Kadej sport má svoje a protaktizovat můe jak závod v lezení, tak i lyování nebo atletice. A o orienáku ani nemluvím, tam hraje hlava mnohem větí roli ne v lezení.
No já nevím. Jsi si tím jist? Zrovna nedávno tu někdo psal o tom, e jeden z naich repre závodníků má prsty jako svěráky a místo svalů hydrauliku (asi tím chtěl říci, e má opravdu velkou sílu), ale zároveň tu bylo psáno o tom, e dotyčný má problémy se čtením boulderů a jejich os řeením na čas. V lezení rozhodně není vechno o síle, hlava a technika tvoří minimálně polovinu. Můe mít super sílu a super vytrvalost, být v síle nejlepí na světě, ale pokud se do boulderu nesrovná správně, má smůlu...
Z výsledků testů skutečně nepozná jestli ti hlava funguje správně. Na druhou stranu ale zaručeně pozná jestli udrí tu blbou oblinu, jestli se na chytu udrí jednou rukou, jestli zvedne nohu na první stup nebo jestli má dost vytrvalosti na čtyři bouldry ve finále.
To je pravda, ale na udrení se na oblině nepotřebuje extra sílu. Nějakou jo, to samé platí třeba stiskáčích v převisu nebo zvednutí se na jedné noze. Ale na to ve stačí síla do určitého limitu, nad tento limit je zbytečná. Take pokud jeden překračuje limit o 20 procent a druhý o 30, není to důleité, pak u rozhodují jiné faktory. To samé třeba vis na jedné pokrčené ruce. Uznávám, e můe být důleitý a je dobré a výhodné být schopen na té jedné ruce viset, ale u není důleité, zda vydrí viset o pár sekund méně nebo více.
A k potřebné síle (a asi i vytrvalosti) se dostane relativně snadno kadý, kdo o to má zájem (opět předpokládám, e reprezentanti mají vlastní zájem a snahu). Ale ta hlava a technika a čtení cest a boulderů, to u je jiná káva.
Take osobně bych s testováním souhlasil, ale maximálně jen za účelem ověření minimálních limitů, které by kadý v repre měl splňovat. A je otázkou, zda testovat takto uměle. Nemohu se zbavit dojmu, e nejlepím testem by byl přelez minimálních obtíností. Tedy nastavit limity ve formě poadavků na přelez minimální obtínosti a repre obsazovat podle reálných výkonů, ne tam nacpat kadého a pak zjiovat, jak na tom vlastně je.
Já jsem to pochopil. Právě proto to píu. Naopak to nechápe ty. Ano, můe najít své nejslabí stránky, ale i kdy je některý parametr nejslabí, můe být pro výkonnostní lezení stále dostatečný, a jeho zlepení se v celkovém výkonu nijak neprojeví. Kdy to hodně zjednoduím, tak pokud potřebuje zvednout 100 kg a jsi schopen zvednout 120 kg, tak je zbytečné trénovat a posilovat, abys zvedl 150 kg, protoe to na tvůj výkon nebude u mít ádný dalí vliv. Take z tohoto hlediska je zbytečné testovat absolutní hodnoty.
Vekeré testy závodníka mají nějaký větí či mení pozitivní význam jen v případě, e se chce závodník testů zůčastnit. A ne, e je na ně jakýmkoli způsoben tlačen. A to právě dělá pan Binter. Nechce li se zůčastnit bude ti to do budoucna přítěí. A to je taky jedna z věcí, která mi hodně vadí. Autoritářství a nahánění strachu, kdy závodník neudělá kdejakou blbost co si vedení vymyslí. To, e to jsou podle mě vyhozené peníze Čhs je věc druhá.
A jak by sis to představoval? Na druhou stranu dokud od ČHS bere peníze, musí se řídit jeho podmínkami. Ono i kdybys to řídil podle svého nejlepího ty, stejně by se nali kritici, kteří by psali, jak to dělá blbě. Take o co jde? e to není podle tvého? Za současných finačních podmínek to pořádně dělat nejde, paskvil to bude vdy. Jen jde o to, kdo ten paskvil bude řídit. jestli chce něco řeit, tak neře Bintera, ale peníze, které na závodní lezení tečou. Ale zatím ukazuje své organizační (ne trenérské svých dětí) schopnosti jen tím, e kritizuje na webu a nezvládl jsi ani pokračovat se svými závody Grand Prix Holeovice. O tréninku někoho jiného, ne jsou tvé děti, také raději pomlčím, tvoje jméno se jaksi ve startovkách nikde neobjevuje. A stejně tak bys před zametením před vlastním prahem neměl obviňovat z nepravdivých informací na webu ostatní, protoe i u tebe se zavádějící a nepravdivé informace najdou.
Kecy. V profi sportu dělá závodník přesně to, co si vymyslí ten, kdo ho vede. Něco jako dobrovolnost neexistuje. S tou výjimkou, e to můe závodník kdykoli dobrovolně zabalit.
(Samozřejmě, v profi sportu by měli být profi trenéři a ne tělocvikáři, ale to je věc jiná.)
Tak u mě jsou těko uvěřitelné názory, u naí repre zase těko uvěřitelné výkony. Tak ti nevím. Kdyby repre zářila a ti, co vede Binter a jezdí na ČHS soustředění, nějak vyčnívali a vozili ze světa medaile, bral bych tvoji kritiku. Ale výsledky nehovoří o tom, e by současný systém byl správný. Take se nezabývej mnou, já nejsem důleitý, ale zamysli se, proč máme takové výsledky, jaké máme, a proč jsou v repre ti, co tam jsou.
Klidně a testování je, kdy má Chs peníze na vyhazování. Ale a testování závodníkům neublizuje. Stanovit datum testování pár dnů před nominacnimi závody??? A taky by vysledky nominací neměli mít jakýkoli vliv na to kdo kam bude vybraný. Ono se toti můe časem ukázat, e u lezení to co měří neni a tak úplně rozhodující.
Jo a jetě ti odpovím, proč nikdo nereje do Helči a Eliky. No protoe nejsou u repre. Kdyby se tam náhodou někdy dostali, tak se zase vyrojí anonymní kritici. A Hroza, ten jde proti vem:-).
Dosliku do těch holek se nenavazim protoe ty o tomu přili jak slepě k houslim. Pan Binter byl ten kdo vytvořil tuhle konstrukci aby mohl lehce získat trenerskou licenci A. Ty holky se pak do těch kritérií prostě jen taky vlezli.
Dosliku do těch holek se nenavazim protoe ty o tomu přili jak slepě k houslim. Pan Binter byl ten kdo vytvořil tuhle konstrukci aby mohl lehce získat trenerskou licenci A. Ty holky se pak do těch kritérií prostě jen taky vlezli.
Tak znovu: Jakýkoliv svaz si určuje pravidla na získání licencí. Vůbec nemusí vyuít monost trenérské koly a u při jakékoliv V. ČHS má lehce získatelné podmínky? Četl jsi to? Podle mě jo, ale přesto píe co píe.
Link u jsem sem dával několikrát a pro jistotu vypíchnu áčko:
Trenér licence A věk 24 let; vysokokolské vzdělání magisterské úrovně tělovýchovného směru nebo dvouleté studium trenérské koly UK FTVS; trenérská licence B nebo doloená publikační a odborná činnost v oblasti tréninku sportovního lezení (publikační a odbornou činnost posuzuje Komise soutěního lezení ČHS); minimálně 4 roky odborné praxe na vrcholové úrovni (individuální vedení alespoň dvou členů reprezentačních drustev mládee nebo dospělých).
Znovu zvopáknu, e mě nebaví pořád dokola číst domněnky a názory nepodloené fakty. Hoď fakta! Hoď linky co se kde stalo nekalého. Podal si to vloni na revizní komise a oni ti to rozpráili. Vo co tady skutečně jde :)? Chce být éf trenér? Je někde sáhodlouhý seznam dychtivých adatelů, kteří chtějí naskočit na Binterovo místo? Vdy je to funkce neplacená či za směný peníz. Musí to dělat nadenec, který jde s kůí na trh. Ostatně jako ve větině funkcí ve svazu. Za Bintera se konečně dějou změny a jsou to změny k lepímu. Mávej fakty a ne názory...
Kdy jsem viděl mrak komentářů s názvem "Vyjádření revizní komise Čhs", tak jsem se sem podíval.
A teď jsem se konečně prokousal k jasnýmu shrnutí poadavků na trenéra třídy A. Ovem je to dost síla. Vyplývá mi z toho, e pokud
a) je mi víc ne 24 let
b) vystudoval jsem mgr. tělocvik + četina
c) Komise soutěního lezení ČHS (v který sedím já sám nebo můj kamarád) usoudila, e mám doloenou publikační a odbornou činnost v oblasti tréninku sportovního lezení
d) 4 roky jsem vedl dva lidi, kteří se dostali do reprezentace (bez ohledu na to, jaké tam měli výsledky, prostě jen byli v českém týmu);
tak jsem trenér nejvyí kvalifikace.
Tohle by neprolo v ádným sportu, o kterej jsem se kdy otřel (fotbal, lyování, cyklistika, pětiboj). Pak se asi nelze divit, e závodní lezení má takový výsledky, jaký má...
Fakta - z vyjádření RK ČHS:
4) zda si Tomá Binter jako předseda soutění komise a tvůrce podmínek ke studiu trenérských
licencí ze strany ČHS. Nevytvořil pro sebe výhodnějí podmínky (20.12 2013 nestanovil
podmínku pro licenci A, být dritelem licence B) ne jaké pak stanovil v Licenčním řádu ČHS
pro druhé (20. 3. 2015)
Jak bylo uvedeno výe, licence A byla Tomái Binterovi udělena v souladu s Kvalifikačním řádem, nebyly tedy vytvořeny ádné jiné podmínky ne pro druhé. Konkrétně co se týká podmínky být dritelem licence B, článek 5) Kvalifikačního řádu, třetí odstavec,
jak ji bylo citováno, stanoví podmínku: trenérská licence B nebo doloená publikační a odborná
činnost v oblasti tréninku sportovního lezení .
Není tedy pravda, e v Kvalifikačním řádu je nezbytná podmínka být dritelem licence B. Uchazeč
musí buď
- mít trenérskou licenci B,
nebo
- mít doloenu příslunou publikační a odbornou činnost.
Pokud Tomá Binter st. neměl licenci B, tak bych chtěl vidět tu doloenou publikační a odbornou činnost. U Helči i Eliky se dá snadno dohledat. U T. Bintera st. nikoli. Kadopádně hledání článků ovečkami je v tomto státě nyní velmi módní, e? Doufám, e se teď v té záplavě faktografických informací neutopím.
il byl jednou jeden pán a ten vychoval dva dobré lezce a oni sirili dobre jmeno a nehynouci slavu zeme z niz pochazeli. A za to mu budiz diky.
Ale ten pan taky nasiral vsechny okolo kudy chodil a spoustu lezcu rozlicnych disciplin svymi pomluvami a blbymi kecy od lezeni vykonnostniho a i lezeni vubec uplne odradil. A za ty by ho normalne patrilo nakopat do prdele, ale jelikoz se u nas spravne nema do one oblasti ani posilat, budeme muset vsichni pockat az umre nebo zmoudri.
A to je zatim te nekonecne pohadce konec.Teda vlastne jen do pristiho clanku o zavodech.
A na to, e se ani jednoho kvalitního závodníka (na mezinárodní úrovni) vychovat nepodařilo.. Ale pěknou řádku odradit a zkazit. Nemluvím o těch, kteří to odnesli zdravotně.
hups.. u mi to cvaklo.. sorry.. tve tě LRH, ale jeho trenérské kvality tu nikdo nezpochybnil.. To e prudí je fakt.. Ale aby neprudil, kdy má téměř vdy pravdu.. Chápu, e to lidi sere to číst stále dokola, ale díky bohu za to e má tu výdr poukazovat na nepravosti v naem malém rybníku.
Jene problém je, e pouze "poukazuje". Ono dlouhodobě sedět u PC a jen psát kritiku, zatímco si svaz stejně dělá, co chce, je divné, dokonce bych řekl, e kontraproduktivní.
Vystoupení na VH jsme viděli, podávání podnětů na RK je velmi diskutabilní, protoe je to opět jen mlácení prázdné slámy a zbytečné zatěování. Od začátku se ptám, co je smyslem, cílem. Dosáhnout změn? Nebo uspokojení ega, e za pět let bude Hroza moci chodit a vude vykřikovat, e měl pravdu, zatímco reálná situace se nezměnila? Nebo hledání viníků, proč se mu nedaří? Myslí si Libor, e někde čekají davy zájemců a on nemůe trénovat jen proto, e nemá licenci A? Podívej se, kolik řečí a nesmyslů je v této diskuzi. A výsledek? Nic. I odpověď RK byla, e ve bylo správně. Take kvůli čemu vechno toto? U kolik let vystupuje proti ČHS a co dosáhl? Výsledkem jeho snaení je prakticky zruení drytoolu v ČR, který svaz raději potlačil, ne aby se s Hrozou dohadoval. Kdy mu tolik jde o změny a o to, aby se ve dělalo jinak, proč třeba za ta léta nevznikl stínový VV a komise, které by měly vlastní program, vlastní koncepci a kterou by mohli na VV předloit jako alternativu? Odpověď je celkem jednoduchá - nikdo s Liborem nechce nic mít a do ničeho se poutět právě kvůli nesmyslnosti jeho jednání a důvodům, proč to vlastně Libor ve dělá. Opravdu mu jde o lepí fungování ČHS, nebo se mu jedná jen o vyřizování si účtů s konkrétními osobami a zhrzené ego? Znám Libora jen chvíli, cca 8 let. Můe tu napsat, pokud jde o jeho snahu o rozvoj ČHS, co pro svaz a jeho lepí fungování v posledních deseti letech udělal? Na čem, co vedlo k rozvoji ČHS, se Libor v posledních deseti letech podílel? Děkuji.
Take v principu, jestli tomu dobře rozumím, jde o to, e si někdo myslí, e někdo není dobrý trenér a ne o to, jakou má kdo kolu? Resp. e není dost dobrý trenér na to, jakou zastává funkci? Díky
vyjádřil jsi to přesně. Je nekompetentní. Prosazuje jen své vyvolené, navíc jsou tam nějaké čachry s prachama. Je neomalený, sprostý buran.
Navíc nyní ta aférka s A licencí :)
O kompetentnosti lehce vypovídá toto video tréninku reprezentace.
https://www.youtube.com/watch?v=EiEIoD7WQs8
Pokud takhle vypadá společný trénink A teamu, tak čemu se divíme :)
Proč si myslím, e pan Binter udělal "kličku" ne li podvod na členy Čhs
20.12 2013
Vyla na stránkách Čhs tato informace.
ČHS ve spolupráci s FTVS UK vytvořil i podmínky pro získání trenérské licence A se specializací na sportovní lezení. Kritéria pro získání této licence jsou následující:
- vysokokolské vzdělání magisterské úrovně tělovýchovného směru
- minimálně 4 roky odborné praxe na vrcholové úrovni (individuální vedení alespoň 2 členů reprezentačních drustev mládee nebo dospělých)
- uchazeč nebyl pravomocně odsouzen za úmyslný trestný čin
- uchazeč se nedopustil závaného disciplinárního provinění
LICENČNÍ ŘÁD ČHS
v této době nebyl jetě zveřejněn a poprve byl zveřejněn více ne rok od tohoto data a byl taky dodatečně schválen VV Čhs???
Normální čtenáři z informací poskytnutých v tomto sdělení je jasné, e pokud nesplňuje
- vysokokolské vzdělání magisterské úrovně tělovýchovného směru
Nemá cenu se hlásit na trenéra "A"
Revizní komise mi sice napsala, e si kadý mohl zavolat Binterovi a zjistit jestli nestačí třeba místo té vejky trenér "B".??? Ale proč to tam Binter tady hned nenapsal.??? A nebo proč tedy Čhs- Binter nezveřejnil na stránkách Čhs Licenční řád, kdy později tvrdil, e ji byl hotov.????
Ji dříve před vypsáním této monosti udělat si trenérskou licenci věděl pan Binter, e před lety na FTVS si cca dvě desítky členů ČHS udělalo na FTVS poctivě trenérskou licenci "B". On mezi nimi ale nebyl. Domnívám se, e nenapsání monosti udělat si "A" bez vysoké koly, ale s licencí "B" bylo záměrné.
Jsem zcela přesvědčen, e pan Binter si "uil" licenci sám na sebe a do toho se mu připletli ty dvě děvčata.
Teď se snaí pan Binter-Čhs popřít platnost dřívějích licencí "B", za tím jsem jim vechny jejich argumenty o neplatnosti vyvrátil.
Naposledy mi Čhs sdělilo, e mi pan Vomáčko a Balá vyhledají dokument, který dokazuje, e dřívějí licence "B" jsou ji neplatné. Ti dva tento dokument hledali téměř dva měsíce. A místo hledaného dokumentu poslali své Čestné prohláení, e staré licence "B" ji neplatí. :-))))
Trochu mi to připadalo jak Ovčáček hledá Zemanovi důkazy :-))))
A nějaký závěr? Já pořád nevím, co tím vlastně chce říct? Čeho chce dosáhnout? Proč to tu pořád píe? Co je cílem? Můe nějak stručně napsat, o co ti jde?
Já to taky nechápu. S Oliváčem se hádali o trenérské licence A, pak z toho vylezlo, e problém je v tom, e si je můou nadělit učitelé tělocviku (blbý). Můou! Ovem aby někdo z nich napsal, jestli teda Binter a spol jsou fakt jen učitelé tělocviku (a tudí jestli ta debata je nebo není o reálným problému), to ne. Teď sem tahá něco o zveřejňování licenčního řádu a neplatnosti licencí B. Asi by bylo potřeba zavřít ho do klece...
Tak jsme se zase posunuli...Je to nekonečný a vdy se na kadou větu najde proti věta. Kadý důkaz se bude vyvracet atd. Je to lavinový a kadý nově příchozí u se v tom ztratí a vzniknou nové a nové teorie jak co bylo a proč to tak bylo.
Lrh teď konečně rozkryl karty a je jasné oč mu od začátku jde a kam celou "kauzou" míří. Jedná se o jeho zneuznalou licenci třídy B, kterou absolvoval v roce 1999 na FTVS, ale POZOR čtenáři! Neplést si to s tou dnení licencí B :) To jsou právě ty hruky a vestky o kterých tady celou dobu mluvím.
Vyjádření svazu, s kterým je SAMOZŘEJMĚ LRH seznámen je:
"Libor Hroza předloil licenci B vydanou 3. 3 1999 a poadoval její uznání a zařazení na seznam trenérů licence B, přičem dle vyjádření pracovníka FTVS odpovědného za vzdělávání trenérů sportovního lezení tehdejí kolení neodpovídalo současné legislativě pro akreditovanou licenci B (nesplňovalo povinnou délku 150 hodin atd.) a tehdejí licence B měla platnost 5 let. Dle současného platného (a jiný ČHS nikdy neměl) licenčního řádu je platnost vech licencí 4 roky (čl. 7 licenčního řádu), navíc Libor Hroza nesplňuje podmínku dle čl. 5 (bezúhonnost) a i kdyby měl platnou licenci (co neměl), vztahovala by se na něj ztráta platnosti licence dle čl. 9) v těchto bodech - neabsolvování dokolovacího semináře a bezúhonnost. Proto mu nebylo moné ani formálně licenci uznat."
Take tak. Tohle jsou prostě fakta. Pročtěte si znovu co LRH napsal výe a čtěte pozorně :). Binter není ten, kdo neuznává danou licenci B, ale je to samo FTVS a existují oficiální zprávy, které to potvrzují. Prostě bludy. Mě osobně je to vechno ve finále jedno. Zdravě jsem se nasral tím, e u mě přestalo bavit tady útrpně číst ty nesmysly. Pořád se tady jede stejná písnička a uráí se tady kde kdo. Nejsem obhájce Bintera nebo Svazu. Posbíral jsem si informace a zapojil mozek. Mladí Binter je silnej jako prase a pokud někdy vyjede na skály, tak se o něm v Přelezech týdne upíu. To samé Martin Jech. To je taky top silák. Oba kluky znám a vím jak lezou. Kdo je trénuje :)? No ale to je vedlejí.
Objevil se tady nesouhlas s tím, e V s tělovýchovným zaměřením je plnohodnotná s T. Bavil jsem se s Jirkou Baláem (samozřejmě zaujatým, nekompetentním a hrozně tučnícím s peněz svazu), e vechny ty obecné předměty, které jsou na T (anatomie, fyziologie, antropomotorika, teorie sportovního tréninku atd.) a kvůli kterým se ta T dělá, jsou i na V, ale zatímco na T se učí dálkově a v minimalizovaném rozsahu, na V tělovýchovného směru musí student navtěvovat semináře, přednáky a cvičení, zkrátka je to normální denní studium tého.
A světe div se :) Binter byl ten kdo přesvědčil Baláe (který ve sestavoval a nikoliv T.B.), aby k V tělovýchovného směru byla i druhá monost, e trenéři B bez V mají anci na áčko, tedy absolvovat T.
A e revizní komise napsala: "e si kadý mohl zavolat Binterovi a zjistit jestli nestačí třeba místo té vejky trenér "B".???"
A kam to napsala :)? Navíc je to naprostý nesmysl. Pokud nemá V, tak bejdo nestačí.
A jetě odpověď pro Bídu:
Krmit Lezec.cz dalím soustem a nechat rozptivat kadou jeho práci? Naivo :).
Binter musel ve doloit kolící komisi a následně revizní komisi. Jsi oprávněný hodnotit, přezkoumávat a pranýřovat jejich rozhodnutí?
Moc u mě nebaví vyvracet tu spoustu nesmyslů. Napsal jsem toho u tunu a bulvár je hepy. Kdo chce vidět, tak vidí. Nestalo se NIC nezákonného a nekalého :) a navíc...uvědomte si O CO vlastně vůbec jde :)! Proč se tady spoutí tenhle kolotoč...
LRH ryje sice hlasitě, ale pravdou z toho není nic. Nejsem mluvčí ČHS a netučním z jejich brutál badetu. Dejte si práci a zjistěte co BB dostává za umonění trénování repre :).
Chce se mi napsat mějte se, ale je jasný, e tancovačka jetě nekončí...
Kdyz uz tu tak operujes tim, jak vyvracis nesmysly, dezintrepratace a uvadis fakta atd., tak fakt myslis vazne ze veta "Binter musel ve doloit kolící komisi a následně revizní komisi." je predlozenim faktu ci vyvracenim nesmyslu? Ani z ni nevyplyva, zda neco skutecne predlozil. Natoz pak co (coz je asi to o co Bidovi slo, ne?). Je to zbytecne nicnerikajici obecne tvrzeni a neni jedine z tve strany. Tak asi nemuzes cekat, ze takovymi argumenty spolu se selektivnim vyberem temat na ktere reagujes presvedcis protistranu.
A e revizní komise napsala: "e si kadý mohl zavolat Binterovi a zjistit jestli nestačí třeba místo té vejky trenér "B".???"
A kam to napsala :)? Navíc je to naprostý nesmysl. Pokud nemá V, tak bejdo nestačí.
Tak revizní komise na můj podnět napsala 28.11 2015 na webu Čhs následující
Ve stručnosti lze shrnout, e revizní komise na základě podnětu nezjistila v souvislosti s udělováním trenérských licencí ádná pochybení.
Přitom je potřeba uvést, e obavy vyjádřené v podnětu jsou zřejmě z převáné části způsobené tím, e podnět je v podstatné části svého rozsahu
zaloen na předpokladu, e licence jsou (resp. byly dne 5. 1. 2015) uděloványna základě dokumentu z 20. 12. 2013 s názvem
kolení trenérů a získání trenérských licencí. Jak vak revizní komise zjistila, tento
dokument není řádem, podle kterého jsou licence udělovány, ale pouze informací o otevření kurzů
v následujícím roce a monostech získání jednotlivých licencí spojený se základními
(tedy ne zcela nutně kompletními) podmínkami přijetí do kurzů, termíny a způsobem podání přihláek. Součástí informací byl i kontakt
na osoby, u nich bylo lze získat dalí podrobnosti. Svojí podstatou se tedy
jednalo o pouhou informaci či pozvánku, ač to moná znázvu dokumentu nemuselo být na první
pohled patrné. Kadý, tedy i předkladatel, mohl vak jednoduchým dotazem tuto skutečnost zjistit
tak, jako to učinila revizní komise.
Jirko Olivo jak se můe tady dočíst...Kadý, tedy i předkladatel, mohl vak jednoduchým dotazem tuto skutečnost zjistit
tak, jako to učinila revizní komise.
Z toho plyne, e kdyby se někdo zeptal, zda je mono "A" získat i bez vejky bylo by mu odpovězeno následující.
Opět budu citovat RK
Trenér licence A
věk 24 let; vysokokolské vzdělání magisterské úrovně tělovýchovného směru
nebo dvouleté studium trenérské ko
ly UK FTVS; trenérská licence B nebo doloená publikační a
odborná činnost v oblasti tréninku sportovního lezení (publikační a odbornou činnost posuzuje
Komise soutěního lezení ČHS); minimálně 4 roky odborné praxe na vrcholové úrovni (individuální
vedení
alespoň dvou členů reprezentačních drustev mládee nebo dospělých).
Tak to je má odpověď na tvou otázku. Jsou to konkrétní věci, které si můe najít na webu Čhs pod RK.
Teď bych od tebe rád dostal něco konkrétního o tom, e vydané licence "B" v roce 1999 jsou neplatné. Zatím jsi uvedl pouhá tvrzení, která nemá podloena ádným konkrétním dokumentem, který by dokazoval neplatnost této licence. Prostě jen mlátí prázdnou slámu nebo napi který dokument či vyhláka nebo něco podobného ukončilo platnost těchto licencí.
A dovolím si tě upozornit, e tvrzení pana Vomáčky či Baláe je doopravdy jen tvrzení. Navíc jejich tvrzení opět nejsou potvrzena ádným dokumentem. Hledej Jirko, hledej...:-)
Uf...Jsem ztracen :). Chápete ten text někdo? Proč to sem Lrh píe kdy z toho nakonec přesně vylézá, e NENÍ moné mít áčko pouhou V anebo pouhým drením B?
K propadlé licenci B z roku 1999, která nesplňuje normy stávající licence B:
Já ti přece nemusím nic dokazovat :). FTVS a ČHS jasně napsalo, e to neuznává a důvody jsem uvedl v předchozím komentu. Co víc mám k tomu jetě psát? Ty s tím nesouhlasí a ty si to dokazuj, ale prosím ne zde! Tady ti v tom nikdo nepomůe, protoe logicky není jak. Dej to k soudu anebo já nevim co. Rád si pak vsadím na vítěze.
Do diskuse vnáí dalí jméno - Slávek Vomáčko. K dokreslení pro neznalého čtenáře je Vomáčko ten, kdo tenkrát monost získání licence otevřel a moná to i dokonce kolil. Jeho vyjádření k platnosti licence není kompetentní? Aha :).
A jetě pro anonyma:
Samozřejmě, e Binter musel ve dokládat stejně tak Kareová a Lipenská. Má stejnou monost si to dohledat jako já. Věřím, e jsi pochopil proč sem nebudu sázet jeden link za druhým. Posoudily to patřičné komise na podnět Lrh a závěr je u zde několikrát zvopáknutý. Ty komisím nedůvěřuje? Chce měnit jejich rozhodnutí? Najde něco modrýho a bude vyvracet, e je to světle modrý a někdo naopak tmavě modrý a někdo přijde s tím, e je to vlastně černý? A proč vlastně? Kdo chce Binterovu funkci? Kdo chce jít s kůí na trh a dělat práci za kterou dostane v diskusích čočku?
Jirko Olivo vaří z vody, nemá adné argumenty, pouze jen to co ti nakukali. A to slepě opakuje a snaí se být za toho chytrého.
Argument e Vomáčko nás kolil je sice správný. Ale taky nám vystavil licenci, která neměla ničím omezenou platnost. Platnost tehdejích licencí potvrdili svými razítky, jak FTVS tak Čhs. A pokud by tehdy nějak omezili dobu jejich platnosti bylo by to na licenci napsané do kdy platí nebo by to bylo napsané na nějakém jiném dokumentu. Co není.Navíc ani neexistuje ádný oficielní dokument z FTVS, MMT který by platnost tehdy vystavených licenci ukončil.Existuje pouze tvrzení pana Vomáčky, e to platilo pouze pět let. Tahle situace by se dala přirovnat asi k tomu, kdyby ti ze sřední koly zavolali , e ti ji neplatí maturita. e ti ji přeci vystavili jen na pět let. Sice to nikde tehdy neříkali, ani to nikde nepsali a ani to není na tom maturitním vysvědčení. Ale oni tvrdí e ti neplatí. Pěkná blbost, e Jírko.
Navic, pokud bys byl dobře informovaný, tak bys věděl, e FTVS dobu platnosti licencí nestanovuje. Dobu platnosti licencí stanovují přísluné svazy. A pokud ji nestanoví tak mají neomezenou platnost. Stejně jako tvé maturitní vysvědčení. Které v dnení době také neodpovídá ji současným parametrům. :-))
Dál se ji nebudu vyjadřovat.
Měj se. Libbor
Oliváči, fakta! Aspoň jeden link, reeri či kde najdu aspoň jeden článek o tréninku sportovního lezení od T. Bintera st.. Nepočítám osobně zaujaté zprávy ze závodů, rozhovor v poslední ročence ČHS apod.
Nerad bych Vám tu kazil polívčičku, ale to, zda má LRH neplatné B-čko se dá lépe pochopit dle platnosti současných A-licencí. Tudí velmi nepříjemná otázka má znít:Na jakou dobu jsou platné současné licence A?
Nejene LRH má neplatné Béčko on ani nedělal to Béčko, které splňuje současně nastavený licenční systém. Psal jsem výe o co přesně jde (počet hodin apod.). NAVÍC adatal o áčko musí splňovat bezúhonnost co LRH nesplňuje.
Jsme na internetu a ptá se na fakta, která se dají najít dvěma třema kliky na horosvaz.cz. Chápu :) je to moře hledání a fůra stráveného času. Pro jistotu tedy znovu platný řád:
http://www.horosvaz.cz/res/ archive/087/014072.pdf?seek=1421775433 (odstraň jednu mezeru)
A Bído sorry. V týhle píně u nepojedu. Ve jsem k tomu napsal. I důvod proč ti to tady nebudu vypisovat. Zvopakuju, e revizní komise neshledala NIC patného a nekalého! Co víc chce dokázat? Rozmetat na cimpr campr jejich rozhodnutí a bojovat za co :)?
Jsi ikovnej chlapík a určitě si to dohledá. Chce-li roztáčet kola bulváru je to na tobě.
Jsem rád, e LRH napsal, e končí s diskusí. Jsem s tím v pohodě a končím také. U nemám co bych k tomu víc dodal...
Děkuji za link, já to nedohledával, jen jsem tuto podstatnou skutečnost v tom chumlu zdejích výkřiků nenael, tak jsem se raději zeptal.
Po přečtení:
Pro udělení a platnost jakékoli licence platí, e uchazeč nebyl pravomocně odsouzen za
úmyslný trestný čin a nedopustil se závaného disciplinárního provinění.
Je jakákoli diskuse nad tématem B-lic pro LRH mimo. Dík za info.
K tomu bulvaru prispivas velkou merou. Hlavne tim, jak zonglujes s retorikou o faktech a zaroven umne na nektere otazky namisto faktu odepises neco velmi neurciteho, bez jakekoliv informace ci dokonce druhou stranu zesmesnujiciho..
A fakt asi neni dobre si cilene vybirat veci na ktere reaguji a cilene si vykladat prispevky jinym smerem nez muze byt skutecny merit veci..
Kazdopadne at je to, jak je to. Nikdo asi nebude oponovat tomu, ze vysledky pod Binterem jsou na hovno a tak je mozna na case prehodnotit pravidla pro vydavani licenci.
Zkusím hodit poslední koment. Tvůj závěr se mi nelíbí. Zřejmě tě nepřesvědčím, ale pokusím se jetě o shrnutí jak a proč ve začalo. Tím si tuhle týdenní kauzičku uzavřu.
Je to Libor Lrh, který tady veřejně dlouhodobě napadá a osočuje kde z čeho a mate veřejnost. Je to on, kdo by měl dokazovat a předkládat důkazy namísto zaujatých názorů. Neudělal to ani v jednom případě.
Snad na nic nezapomenu kdy si to zrekapituluju:
1) Je to svaz, kdo určuje pravidla pro licence trenérů. NEMUSÍ k tomu vyuít T při FTVS.
2) T na FTVS se otevírá pouze kdy svaz o to poádá. Nemůe se do ní přihlásit někdo z ulice, protoe do té doby neexistuje.
3) Během diskuse to málem vypadalo, e si hodně lidí myslí, e na licenci A stačí pouze V s tv zaměřením nebo béčko. Není to samozřejmě pravda.
2) Nebyl to Binter, kdo primárně sestavoval pravidla licencí.
3) Lrh podal oznámení na revizní komisi a ta ve proetřila a nenala nic nekalého a nezákonného.
4) Bída má touhu dělat hon na čarodějnice rozpitváním prací (věřím, e vech tří), které schválila revizní komise. Jsme samozřejmě v demokracii. A si dělá co chce, ale kroutím hlavou, protoe je to k ničemu. Nebude to mít konce a já se do toho rozhodně zapojovat nebudu.
5) V diskusi se nakonec ukázalo, e celý důvod proč Lrh vede tuhle přestřelku je, e mu FTVS a ČHS neuznalo licenci B z roku 1999. Lrh s tím nesouhlasí, ale tak a s tím něco dělá. A to ene vej. Můj názor je, e projede.
6) Spousta anonymů se zde ptá na věci, které jsou dvěma třema kliky dohledatelný na horosvaz.cz. Není to zase tak sloitý a časově náročný :).
7) A tvůj závěr ohledně Bintera ti brát nemůu = je to tvůj názor. Můj je zase takový, e se pohnulo spoustu věcí k lepímu. Jsou dotaené trenérské licence, stavěčské licence, repre má pravidelná soustředění, které jsou pod taktovkou zkuených stavěčů. Chápu, e se tady pere to sranda video ze Smíchova a je koda, e neexistuje video ze dvou soustředění v BB. Stráník a spol vichni souhlasí, e to mělo smysl a e jim to pomáhá. Samozřejmě ne tak, e kvůli tomu jsou mnohonásobně lepí, ale potrénovali věci, které nikde zatím ne. Dále pak se tlačí na dodrování pořadatelských smluv, jsou dotaená pravidla soutěního lezení, vede se neustálý souboj o rozpočet atd atd.
Celkem dost práce na to, e to člověk dělá dobrovolně a zadara či za směný baki. Znovu se ptám: "Kdo má chu naskočit místo něho?".
A jetě neustále zmiňované výsledky na SP. Větina svěřenců v repre spadá pod Bintera. Je snad chyba Bintera, e se dostávají do repre? Mladej Tomá vyhrál v ČR kde co. Je to jeho chyba, e na nominační závody dalí ze pičky nejezdí? Přijde ti, e je slabej? Udělá nominační pravidla, tak e ten kdo vyhraje jetě bude muset splňovat dalích iks kritérií? Jakých :)?
Roste stále nová generace. Nechme se překvapit co se za pár let stane a přejme naim úspěch a je vede kdokoliv...
ad 3)
Ale tak, jak je to formulovaný,
========
Trenér licence A
věk 24 let;
vysokokolské vzdělání magisterské úrovně tělovýchovného směru nebo dvouleté studium trenérské koly UK FTVS;
trenérská licence B nebo doloená publikační a odborná činnost v oblasti tréninku sportovního lezení (publikační a odbornou činnost posuzuje Komise soutěního lezení ČHS);
minimálně 4 roky odborné praxe na vrcholové úrovni (individuální vedení alespoň dvou členů reprezentačních drustev mládee nebo dospělých).
(tos psal ty sám)
========
tělovýchovná V + (licence B ANEBO publikace) na licenci A fakticky stačí.
(O věku a tréninku někoho, kdo se dostává do repre, protoe vyhrává nulově obsazené nominační závody, se doufám nebudeme bavit.)
Take nepíe pravdu. LRH je nejspí nepříjemnej člověk, rozhodně nediplomat a je dost moný, e jeho původním motivem je pocit osobní křivdy (moná oprávněnej, moná ne). Nicméně ty kritéria pro získání licence A jsou fakt ostudný (a jinde nemaj obdobu) take je dobře, e na to LRH upozorňuje. (Plnej souhlas ovem s tím, e to dělá blbou formou.)
Jo, a jetě k tomu, e není chyba Bintera, e reprezentanti mají dlouhodobně mizivé výsledky. V kterýmkoliv sportu JE reprezentační trenér zodpovědnej za výsledky reprezentace mimo jiný i tak, e pokud nejsou k dispozici kvalitní závodníci (na tom můe a nemusí mít podíl), tak soutěe neobsazuje a uetří sportovní svaz výdajů i ztráty reputace.
Oliváči, něco si ujasníme:
1. souhlas
2. souhlas
3. chci jen znát konkrétní publikační a odbornou činnost
4. Chci jen vidět konkrétní publikační a odbornou činnost. Ohání se fakty, ale nedá jeden konkrétní případ. Tak kde něco najdu, kde si něco přečtu? To mi naprosto stačí. A myslím, e se najde spousta lidí, kteří si to rádi přečtou té. A jaké hony na čarodějnice? Kdy je někdo tak dobrej, jak tvrdí, měl by mít odpublikováno tolik, aby nebudil pochybnosti. Abys pochopil - lovím vechny dostupné materiály o tréninku, pokud mono zadarmo, e, ale v případě T. Bintera st. si to i rád koupím.
5. Jeho boj
6. Nesouhlas - stránky horosvaz.cz jsou ukrutné bluditě. Pro neznalé mám vdy takový malý soutění úkol "Najdi ranking". Vyhledávání nefunguje, konkrétní věci najde google lépe. Ano, pravda je, e kdy zná cestu, stačí 2-3 prokliky. Pokud ji nezná, má docela pakárnu.
7. Tohle je na odbornou diskusi, částečně má pravdu, částečně ne. O čem není pochyb je, e nová generace skutečně roste. Ale větina se vynořuje z úplně jiných vod.
Jo, jo na strankach CHS se nejlepe hleda pomoci https://www.google.ca/advanced_search
Jinak pro cloveka, ktery na jejich stranky zavita jen sporadicky, je vetsina veci k nenalezeni.. Resp. k nalezeni, ale urcite ne na 3 kliky.
Clanky od Bintera bych taky rad videl. Vygooglit se daji stezi. A docela by me zajimala ceska odborna publikacni cinnost ohledne lezeckeho treninku.
1. Zkousel jsi to? :) Co si nasel?
2. Cetl jsi tu diskuzi? Jasne - to co tu rikam je podoprene bezespornymi fakty, ale kurva najdete si ty "existujici" fakta, ktera podeprou ty ma tvrzeni sami, vy tupci! ;)
Najdi Rnking:
1) Do políčka pro vyhledávání napíu Ranking
2) Ve výsledcích vyhledávání si kliknu na Přehled závodů 2016. Kde jinde by to taky mělo bejt, e?
3) V dotyčném článku naroluju dolů a kliknu potřetí na poadovanou disciplínu a vidím, e letoní ČP vede Adam Ondra před Kubou Konečným.
Take tři klinutí, resp napsání slova, jeden return a dvě kliknutí.
Teď jsem zkusil hledat ranking. Tady je to mimo téma, ale sorry, TOHLE SNAD NEMŮE AUTOR STRÁNEK MYSLET VÁNĚ: pokud zadám do vyhledávání nějaký slovo nebo frázi, MUSÍ mi přece jako výsledek vyjet něco, co výslovně, přímo obsahuje dané slovo nebo frázi (v názvu nebo v popisu), a ne něco, co s tím "asi nějak souvisí", abych pak s křiálovou koulí přemejlel, kterým asi odkazem mám pokračovat dál... Zejména, kdy je jich tam 27. Madonna mia. Kdo tohle objednal a zaplatil ani nechci vědět. (Tuposti, které taky natvou, jako e abych mohl napsat, co chci, musím nejdřív ve vyhledávacím okénku vymazat ten inteligentní předtisk "Hledaný výraz", místo aby se smazal sám při kliknutí do okénka, u pomíjím.)
Plnej souhlas s Bídou, v tomto směru.
Vdy hledání na horosvazu taky nic jiného nedělá. V prvním kroku ti najde stránky, na kterých je slovo ranking. Protoe si neřekl jaký, ukazuje ti vechny. Chce-li rok 2016, z těch osmi vypsaných stránek si logicky klikne na tu, v jejím názvu je 2016.
To, e si pak musí kliknout ve článku jetě na dalí odkaz je dáno tím, e je na jedné stránce sdruený přehled závodů i raknking a ranking je tam uloený jako soubor ke staení, nas který je odkaz. Za to nemůe tvůrce redakčního systému, ani tvůrce stránek, ale ti, kdo se rozhodli ukládat průběný stav rankingu tímhle způsobem. ¨jasně, mohl by být ranking jako tabulka na webu přímo, ale asi má závodní komise k dispoizici softvér, který to dělá do PDF a takhle se jim to líp dělá.
Jsi úplně mimo mísu.
1. Těch odkazů je 27, ne 8.
2. Dva z nich (slovy dva) mají slovo ranking v názvu (a v popisu) a jeden dalí ho má v popisu.
3. Ani jeden z výe citovaných tří tam nevede.
4. Následně odmítám pracovat (stejně tak jako kterýkoliv běný uivatel webu) s křiálovou koulí, abych zjioval, jestli se k rankingu dostanu přes "přehled závodů (X nebo Y?)", "info pro závodníky" nebo jinudy.
5. Pokud je to zadavatel, kdo dostane nápad, e bude ukládat průběný stav rankingu připitoměle, je na tvůrci stránek, aby mu vysvětlil, e takto je to nevhodné. Zadavatel tomu nerozumí a ani se to od něj nečeká, od toho si toho tvůrce platí.
6. I v případě, e zadavatel měl blbej nápad a trval si na něm (to je jeho právo), není problém ten pdf soubor oindexovat přímo.
Těch prvních 8 jsou stránky, zbytek články, skály a podobně. Je jasné, e něco takového jako je průběný ranking nebude ve článku, ale na stabilní stránce, v databázi skal to asi taky nebude hledat nikdo, kdo má vech pět pohromadě :-)
Klasika, Jandik bude obhajovat dilko v kterem je angazovany nez aby se rozhledl, jak se dnes daji udelat weby a zkusil stranky CHS posunout smerem alespon k soucasnoti..
Na tvorbě toho webu nejsem nijak angaovaný. Starám se pouze o databázi skal a její obsah. Vyhledávání je tam standardní jako na stovkách jiných webů včetně Lezce tak nevím o co komu jde.
Lezec se uz tak deset, patnact let nezmenil. To bych za priklad fakt nedaval :D.
Angazovany jsi - kopes a to dost silne za CHS a diky tomu ani nejsi schopny popremyslet, zda by se nedalo neco zmenit k lepsimu.
Stranky CHS jsou na urovni projektu, ktery by dnes kdejaky amater zvladl udelat treba v Joomla za par dnu a jeste by pravdepodobne byly na vyssi urovni nez je ten stavajici stav..
Zlepovat se dá vdycky a netvrdím, e web ČHS je skvost vech skvostů, ale v Joomla bys ho asi neuplácal, je tam dost velmi specifických modulů programovaných na zakázku, třeba ta databáze skal i jiné věci. Navíc několikastupňová struktura. Výsledek je vdycky kompromis peněz, času a názorů vedení. Peníze nejsou nekonečné a rozpočet musí zvaovat kolik investovat do cizelování webu, kolik do přejiování cest, kolik do podpory reprezentantů. Někdo by radi dal peníze na Adama, někdo na drytooling, někdo na krásný a superfukční web.
Vadí mi ale kdy se webu ČHS nasazuje psí hlava kontumačně a nepravdivě. Kdy někdo poukáe na skutečný konkrétní nedostatek a zdokumentuje ho, ČHS mu jistě poděkuje a v rámci peněz, které na to VV chce věnovat, zjedná nápravu. Nic takového tu nepadlo. O nedostatcích vím dost dobře, ale na ty tu jetě nikdo nepoukázal, protoe to by musel s tím webem denně pracovat jako já při správě databáze.
V Joomle jsou udelany i mnohonasobne rozsahlejsi, narocnejsi a sofistikovanejsi projekty nez web CHS :).
Co se tyka databaze (i ta by sla pomoci nejakeho modulu/pluginu v Joomle udelat), tak ta je ve funkcionalite velky krok dozadu proti predchozim sklanim oblastem..
V čem konkrétně je podle tebe pozadu? Tahle databáze se vyvíjí druhý rok, tamta osmý, take rozdíly pochopitelně jsou. Jsou věci, ve kterých je databáze ČHS napřed, jiné zase chybí.
Speciálně naprogramovaný modul by samozřejmě el zabudovat i do Joomly, ale celý web je v redakčním systému Vizus a tak je modul zabudovaný taky do Vizusu, který zajiuje kromě progrqmování bytelný hosting s několikanásobným zálohováním a databázi zálohuje kadé tři hodiny několik měsíců zpátky. Kdy se něco stane, je tam 7/24 sluba, která zasáhne. Dovede si představit jaký by ČHS tady dostal kouř, kdyby třeba web půl dne nejel?
To co tu ale pises je vicemene standard u vsech hostingu ;). Znis jako reklama. (Joomla neni hosting, ale redakcni system..)
V cem je pozadu?
1. prehlednost
2. temer nulove uzivatelske prostedi
3. vlastne ve vsem, co na sklanich oblastech bylo a zde neni.
4. zabudujte tam alespon MAPU... - je to ta nejintiutivnejsi moznost jak dohledat oblast ci jak najit novou oblast
ad 1) Přehlednost je podle mého názoru lepí na ČHS. Po straně má navigační strom to skalní oblasti nemají. Výpis cest na skále je na skalních oblastech dost nepřehledný, protoe se na první pohled těko zjiuje, ke končí popis jedné cesty a kde začíná dalí. Vypisovat casově omezené skály těko čitelnou oranovou barvou na Skalních oblastech je hodně mimo mísu. Čhs má ve jasně čitelné.
ad2) Čemu říká uivatelské prostředí? Mám pocit, e sis ani jednu tu databázi detailně neprohlédl a jen sype fráze a kníecí rady.
ad3) take zase nic konkrétního. Viml sis mimochodem co vechno v databázi ČHS je a na Skalních oblastech není?
ad4) Celkové mapové řeení zatím čeká na finance. Ale jakou mapu mají Skalní oblasti, e by se podle ní dalo něco hledat? Myslí tu schématickou mapu regionů na titulní stránce? To snad ne.
ČHS má u kadého sektoru, skály a cesty červenou ikonku bodu na mapě, (kadý zná z Googlu) a ta otevře googlovskou mapu. Pokud klikne na značku na mapě, můe si vyvolat goglovskou navigaci k objektu. O něčem takovém se skalním oblastem ani nezdá.
Pominu-li, e v databázi ČHS je víc cest ne na Sklaních oblastech a fakt, e tam je méně nesmyslů a chybných informací, databáze ČHS má irí charakterizaci cest pomocí ikonek. Porovnej si přehlednost grafů (histogramů) obtíností na ČHS na Skalních oblastech. Ten na SO je téměř nepouitelný.
U ČHS hned vidí u kadé skály a cesty, jestli je povolená, nebo ne. Na skalních oblastech musí odskakovat zpátky do sektoru. U ČHS má tři monosti, jak se dostat z jednoho objektu na jiný. Na skalních oblastech je jen jedna, musí se proklikat do vyí úrovně a pak zase jinam. U ČHS okamitě vidí, jestli jsou skály nebo sektory řazené podle skutečnosti, nebo podle abecedy. Skalních oblastí se to nesignalizuje, musí na to chvíli koukat, To jen k té nulovosti uivatelského prostředí. Je zřejmé, e jsi tu databázi, moná ani jednu pořádně nezkoumal.
Ono to bude tak nějak jako s tím hledáním a podobně. Neviml jsem si, e by tu někdo dtil na lezec.cz, e má blbé hledání a starý design, ale kvůli tomuté se vozit po ČHS je tady prostě móda. Čím víc kdo kopne do ČHS, tím je větí frajer. :-)
Hele, je fajn jak si presvedceny o svem dile a nedas na nej dopustit. I ta schematicka mapa, kterou tak opovrhujes, by byla naprosto super proti tomu NIC co tam mas ted.
S takovou to bude porad stejna sracka jako je to ted. A tim, ze budes opakovat jake je to uzasne veledilo, tak tim z toho uzasne veledilo fakt nezvnikne. To, co ma ted svaz na strankach je jen prachobycejna databaze s aplikaci na urovni skolniho projektu. To, ze budes dokola opakovat "Vivat Vizus!" na tom nic nezmeni. Nekdy, kdyz ctu tve sebechvalozpevy, tak mam pocit, ze jsi pricestoval z roku 2000..
Udelej tedy pokus, vem par lidi, ktere neznaji ani jedno a na jednom monitoru otevri databazi CHS na druhem sklani oblasti a divej se na ne jak s nimi pracuji a ptej se jich na jejich pocity.
Jen jim predtim prosim nedel vyplach mozku typu "databaze CHS je mnohem lepsi"..
Taky mrkni na to, jak vypadaji moderni weby a co vsechno dnes uz pokrok umoznuje. Nerikam, ze by aplikace databaze nebyla fajn treba pred deseti ci vice lety - to bych mozna i plesal. Dnes uz ale neni doba pred a vice lety. Misto sve angazovanosti zkus radeji najit nekoho nezamrzleho v case, nekoho mladsiho.
No jak říkám fráze a kníecí rady. Ta schématická mapa ti je na hledání nových oblastí, které jsi chtěl, k ničemu. To, co doporučuje jsem dělal a se zcela jiným výsledkem. Ovem e jsou modernějí databáze, třeba na vertical-life.info, ale na něco takovýho to nejsou prachy.
Presne! Vse co se mi nelibi jsou jen fraze a knizeci rady, ze? ;)
Nasleduji ale ne: databaze CHS je naprosto total mega hyper super bomba! Vubec jsem netusil, ze takovy zazrak muze dnes existovat! Denne me prekvapuje ta vyspelost, jak uzivatelska, tak designova. Vse je neskutecne intuitivni, prehledne, nabite funkcionalitami. Pecka! Ve Vizusu jsou proste borci, proroci budoucnosti, technicti geniove!
Posledni veta je super :). Kdepak uz jsem neco podobneho slysel? Nebudou ti kritici spis jen velmi mala a nevyznamna skupinka prazskych kavarenskych povalecu?
OK, zde je pár podmětů na vylepení. Ve je můj osobní pohled na věc, netvrdím, e to tak má být. Jsou věci, které mi silně naruují intuitivní práci se stránkami. Ve ale také jsou věci, které dle mého soudu není v dnení době vůbec sloité vyřeit.
1. Hned první věta při otevření "Skály ČR" jsou 4 odkazy na servery s předpovědí počasí. Předpovědi počasí nejsou ale nijak provázané s pozicí lezeckých oblastí. Nejsme na rozcestníku webů zabývajících se předpovědmi počasí. Pryč s tím. Web s předpovědí počasí si najde kadý sám. Tu to vytváří jen zbytečný obsah stránek.
2. Do budoucna by jistě bylo super, aby rozhraní zobrazovalo počasí vdy pro oblast, kterou mám rozkliknutou. Například v mapce, či klidně jen ve slovním popisu.
3. Druhá věta a třetí věta je Twitter a kontakt - osvědčené pravidlo je, mít tyto věci v záhlaví nebo zápatí a nevyplňovat tím obsah stránek.
4. K nalezení objektu udělat samotné vyhledávání jen na "Skály ČR". Klidně ho umístit někam do stránek databáze. Nikdo se nechce při hledání cesty, skály apod. prohrabovat výsledky ze zbytku stránek ČHS.
5. Vstup pro administrátory na hlavni stránce? Opět je dobrým zvykem tímto nezatěovat návtěvníky a nesniovat tím přehlednost stránek. Umístit někam do záhlaví, či do zápatí.
6. "reloadem stránky se ve zabalí". Jako prozatimní workaround dobré, na stálo bych hledal jiné řeení.
7. Seznam regionů doplnit schematickou mapou. Při kliku na region by se mapa mohla zoomovat a zobrazovat oblasti, sektory, atd. Toto propojit se seznamem - kliknu-li v seznamu na Česky kras, zazoomuje se mi i na mapě a naopak, kliknu do mapy na český kras, rozbalí se mi v seznamu.
8. Postranní lita. Z mého pohledu zabírá zbytečný prostor a informace v ní moc neříkají. Koho z normálních návtěvníků zajímá, e 15.5. někdo zaktualizoval SZ hranu (Kterou? Kde? Proč to vůbec mám vědět?). Nebo, e někdo 3.5. zapsal údrbu na "Projekt II" (opět kde? Jaký projekt?). Jasně, otázky v závorkách si asi zodpovím rozkliknutím. Ale proč bych to vlastně dělal, pokud nejsem administrátor či nemám nějaký zvýený zájem o oblast kde tento zápis vznikl - jak ale z toho seznamu v postranní litě zjistím, e Projekt II je v oblasti mého zájmu. Těko návtěvníka nutit, aby kvůli tomu rozklikával ve v těch seznamech v postranní litě.
9. (Souvisí s 8.) Oddělit administraci od prostředí pro běného uivatele. Pro administrátory je moná fajn tu postranní litu s takto strohými informacemi mít, pro návtěvníka je ale víceméně na nic.
10. Vloit prvovýstup bych asi opět vloil někam do záhlaví či zápatí. Proč to mít na hlavní straně? Nebo mít toto tlačítko jen v oblastech.
11. Celkové přehlednosti by prospělo, kdyby "Skály ČR" nebyli "integrované" do webu ČHS, ale byly samostatně. Pak by byl prostor pro menu v horní části obrazovky, pro navigaci atd. Kdy hledám nějakou oblast, fakt mě nezajímá jeden z těch mnoha odkazů, kterými je dle mého soudu celý web ČHS přesycen - např. proč mít na místo pro databázi uitečných tlačítek v horní litě tlačítko na "pojitění Uniqua", "knihovna" atd.
12. "Skály ČR" x "Skalní oblasti" obojí je webu ČHS. Podobný název. Nestačil by jen jeden odkaz? Je to zmatečné. Člověk, který na stránky svazu moc nechodí bude v té záplavě často takto podobných odkazů ztracen.
13. Při rozkliknutí regionu je opět odkaz na přepověď, tentokrát u pro danou oblast. Co ho vnořit do stránek třeba jako mapku. A přimlouvám se za jinou slubu ne nory. Proč nepouít chmi?
14. Je-li někde nějaký dočasný zákaz, bylo by fajn, kdyby to bylo vidět u před kliknutím na sektor a v mapě (a bude).
15. Povolit komentáře u oblastí, cest atd. by nebylo patné. Mnoho lidí rádo upozorní třeba na to, e v cestě je nebezpečný lokr. Stejně tak se v komentářích člověk můe dozvědět podstatně více informací ne z popisu.
16. Ostatní jistě přijdou s řadou dalích moných vylepení.
Tak předevím díky za konkrétní připomínky, o kterých se dá diskutovat.
Ad 1. Jen doplním, e u oblastí jsou ty předpovědi ji vázané na ty konkrétní oblasti. Na titulní stránce to být nemusí, ale je to jen jedna řádka textu.
2. ano, můem to zařadit do programu plánovaných vylepení.
3. Bohuel bez programování, které nedělám, a které stojí peníze, se tam nedá dostat. Vím, e ten twitter není ideálně umístěn. V tuhle chvíli se s tím nedá nic dělat, ne ho případně odstranit. Toté je Vstup pro administrátory.
4. Takhle to asi nebude finančně schůdné, ale výsledky z databáze jsou jasně oddělené stačí zarolovat pod Stránky a Články.
5. Vstup pro administrátory na hlavni stránce?
Bohuel toto si administrátoři přejí, protoe pro některé dělníky skal včetně jednoho redaktora Lezce (zdravím do vesmíru) je příli těké napsat horosvaz.cz/cms. No a bez administrátorů by nebyla databáze, take nezbývá ne jim vyhovět. Ale zase, jsou to dvě slova. Opravdu je to tak obtěující?
6. "reloadem stránky se ve zabalí". Jako prozatimní workaround dobré, na stálo bych hledal jiné řeení.
Chtěl jsem, ale z finančních důvodů na to zatím nedolo. Je to v programu do budoucna.
7. Seznam regionů doplnit schematickou mapou..
Tohle je taky v plánu a budou peníze. Díky za tento návrh, alespoň budu mít argument do diskuze s vedením e nejsem jediný kdo to chce.
8. Postranní lita.
Ten ptostor by byl jinak prázdný, není důvod ho nevyuít. Jsou lidi, kteří chtějí vědět, co je v databázi nového. Nemusí na to klikat, pokud tě to nezajímá.
9. (Souvisí s 8.)
Toi není administrace, ale prostě jen signál, e se v databázi pracuje a je tam něco nového. Tak, jak má Vizus web postavený tam můe být nějaké menu, nebo tohle, nebo nic. Protoe je seznam regionů na titulní stránce krátký, bylo tam prázdno, které se dalo takhle vyuít. Na vech dalích úrovních je rozbalený strom v abecedním třídění a tohle u tam není.
10. Je vidět, e jsi nedoel na ádnou skálu. Tam bys viděl tlačítko pro vloení prvovýstupu také. Rozdíl je ten, e na titulní stránce můe vloit prvovýstup ke kterékoliv skále, u konkrétní skály u ho dává právě na tuhle skálu. Ostatně tlačítko na titulní stránce je a pod seznamem, regionů, take tě od ádné informace neodděluje.
11. Celkové přehlednosti by prospělo, kdyby "Skály ČR" nebyli "integrované" do webu ČHS...
To je pravda, nicméně zadání VV bylo právě takové, e databáze má být integrální součástí webu.
12. "Skály ČR" x "Skalní oblasti"
Myslí tím, e by se měl název databáze víc odliit od soukromého webu Skalní oblasti? Nebo něco jiného?
13. Při rozkliknutí regionu je opět odkaz na přepověď, tentokrát u pro danou oblast. Co ho vnořit do stránek třeba jako mapku...
Přiznávám, e ty odkazy na NOry jsou taková rychlovka a e to není systémové řeení. Původní návrh, který je dnes realizovaný tak ze 40% počítá v záhlaví stránek s interaktivní mapou objekktů. Snad se k tomu u v historicky dostupné době dostaneme.
14. Je-li někde nějaký dočasný zákaz ...
To tam je ji od úrovně oblasti. Před názvem nahoře a v seznamu dole je buď plné červené kolečko (znamená je zakázáno vechno), nebo půlkolečko (něco uvnitř je zakázané, něce není) nebo ikonka červenýho ptáka (vec hno zavřené kvůli hnízdění) nebo oranovýho ptáka (kvůli hnízdění ja zavřená jen část). Pokud někomu nejsou jasné nějakíé ikony, stačí podret chvilku kurzor a vyjede vysvětlivka.
15. Povolit komentáře u oblastí, cest atd. by nebylo patné.
Ano, to bych taky rád, aby tam bylo. Zatím jsem zadavatele nepřesvědčil, aby se to udělalo.
16. Ostatní jistě přijdou s řadou dalích moných vylepení.
Vylepovat se dá vechno. Výsledek je vdycky kompromis peněz a názorů.
Jetě jednou díky za připomínky, o kterých se dá přemýlet a diskutovat.
Díky za reakce. Mám trochu naspěch, odpovím velmi v rychlosti.
"jen 2 slova, jen jeden řádek" - bál bych se, e takových pár slov a pár řádku se nastřádá více a ve výsledku při pohledu na celek, u to nebude "pár slov a řádek". Osobně preferuji, kdy různé poloky jako obecné poloky menu atd. nejsou na místě určeném pro samotný obsah stránek.
Co třeba vstup pro administrátory umístit do zápatí stránky případně zeleného pruhu s "tisknout" atd.? Nebo do postranní lity - toto je poměrně dost běné řeení na které je mnoho lidí navyknutých.
12. "Skály ČR" x "Skalní oblasti"
Dobře je to vidět například zde: http://www.horosvaz.cz/databaze-skal-cr/
Nahoře je bílá nabídka "SKÁLY ČR", o malý kousíček níe je světle-zelená nabídka "SKALNÍ OBLASTI". Chápu, e to asi vychází ze zadání svazu a toho, co umoňuje Vizus, ale podle mě přesně tyto věci budí v lidech dojem nepřehlednosti webu ČHS.
Postranní lita - doufal jsem, e by mohla částečně ustoupit pro uitečnějí věci: např. a se k seznamu oblastí v budoucnu přibude mapa, prostoru jistě nebude nazbyt.
Pokud tedy ta postranní lita má být co k názvu cesty dodat oblast, tak jak je to třeba zde na lezci. Tím by se z pouhého často nicneříkajícího seznamu názvů cest a stěn stal trochu uitečnějí seznam, který by rovnou informoval o tom, e se něco děje v konkrétní oblasti.
Co se Skal jako součásti webu ČHS týče. Dle mého je to koda. Web ČHS je sám o sobě dost přeplněn různými odkazy. Pokud se Skály integrují jako součást webu horosvazu, nezbývá moc prostoru pro umístění ovládacích prvků skal - třeba vstupu pro administrátory či "sledujte nás na Twitteru".
Tak hodně zdaru s vylepeváním a přesvědčováním zadavatele ;).
Díky za náměty. jen na vysvětlenou: Skály ČR je samotná databáze, Skalní oblasti je zase souhrn informací o vrcholových komisích, údrbě skal, dokumentech ochrany přírody, jsou tam taky pravidla lezení. Databáze je jedna podpoloka téhle agendy a to v menu nahoře je zrychlený přímý vstup do databáze. To jen na vysvětlenou, e Skály ČR nerovná se Skalní oblasti.
Hele me je to jasny co je co (po tom, co jsem si to rozklikl). Chci tim jen rict, ze bych to cele zkusil preorganizovat jinak. Uz jen kvuli tomu, ze nekdo, kdo tam zavita poprve, bude sakra tapat a bude ztracen v te hromade ruznych odkazu.
Stranky by mely byt takove, aby i nove prichozimu velmi usnadnovaly orientaci.
Poukázání na matoucí výsledky vyhledávání v jasně definovaném případě, děsivý způsob prezentace dat která se průběně mění a neoindexované PDF ti přijde málo konkrétní?
Tak sem napi, jak by mělo vypadat takové poukázání (na příkladě jednoho z těch nedostatků, které zná a které jsou, zatím, veřejnosti asi neznámy).
Výsledky vyhledání nejsou matoucí, jsou takové, jaké mohou a mají být. Tvoje kritika se vůbec netýká webu a jeho desigu, ale redakčního uspořádání a to je proste jiná stavba.
Ty vlastně kritizuje to, e závodní komise nepřikládá průběnému rankingu takový význam, aby ho třeba zaloila jako samostatnou stránku a dala mu jasně hledatelný název. To je ale věc redakční práce s tím webem. Take pláč na patném hrobě, milá vdovo.
Google má obecne lepí vyhledávání, ne můe mít jednotlivý web, navíc nabízí i příbuzná nebo podobná slova. Na druhou stranu nezná strukturu prohledávaného webu, take ti do výsledků dá i nalezené výsledky z databáze cest a neřekne ti co je co. Asi podobně jako kdy bude něco hledat na lezci, jen hledání lezce to řekne co je článek a co komentář. To ti Google říct nemůe, take se někdy hodí to, jindy ono hledání. Ale kldině si zru co chce.
Pokud se týká nápisu hledaný text, napsáním prvního tvého písmene zmizí, co je celkem standardní chování. Pokud chce vysvětlit jak funguje hledání na internetu, můeme pokračovat mailem. Nevím jestli to tu jetě někoho zajímá.
Text nezmizí ani při zadání prvního písmene (ano, to by bylo celkem standardní). Moná v některých konfiguracích některých prohlíečů, ale u mne (vcelku standardní mozilloid) ne.
Za návrh vysvětlit mi jak funguje hledání na internetu děkuju, ale asi tak 22 let mne psaní internetových (mimo jiné) aplikací celkem sluně iví. (O to víc mne pak dokáe vytočit do očí bijící amatérismus.)
A s tímhle tématem taky končím, nemá smysl to tu plevelit. A omlouvám se ostatním za únik mimo téma. (Souvislost je snad leda v rovině kvality fungování struktur ČHS :(((
Nápovědný text automaticky mizí ve Firefox, Opera, Explorer, Safari, Chrome, Puffin....take buď nepíe pravdu, nebo má nějaký zparchantělý systém, který by sis měl dát do pořádku.
Tak jsem zavital (poprve za x let) na web CHS. Design by byl ok - tak pred deseti lety a vyhledavac je opravdu strasny. Zobrazovani vysledku vypada uplne nesmyslne, ten ranking 2016 se v podstate najit neda jinak, nez metodou pokus omyl. Za tohle bych nezaplatil. :-((
Je to tvuj nazor a tvuj vyklad veci a nezbyva nic jineho nez ho respektovat a popremyslet nad tim.
Osobne ale vidim par rozporu mezi tvym vykladem a skutecnosti. Jako pozorovatel z venci nevidim ani na tve strane nejake velke prekladani dukazu a odprosteni se od zaujatych nazoru (ale respektuju to, ze jsi o tom presvedcen. A treba mam jen tvrda meritka na to, co povazovat za dukaz a nezaujaty nazor ci fakt). Resp. neco jako dukazy s velmi zjednodusujici interpretacemi tu predkladas, ale primarne u veci u kterych se ti to hodi. Viz treba bod 1. Jasne, pises pravdu. O tom zadna. Myslis ale, ze je to nejak relevantni a presvedcivy argument k dane diskuzi vzhledem ke schopnosti svazu pomerne casto ruzna pravidla menit?
Z meho pohledu je "teorie" (ruzna pravidla horosvazu, ruzne zapisy, stanovy, dokumenty atd.) a "praxe" (to jak se pak veci ve skutecnosti realizuji, aby se navenek prilis nebily s "teorii"). Jeste jsem nevidel organizaci, kde by mezi obema polozkama platila ekvivalence. A svaz ma tu schopnost vyplodit kazdym rokem par prinejmensim spornych cinu, kde pochyby jsou na miste.
Anononyme nevím. Nerozumím ti a nevím co chce víc ode mě jako od člověka zvenčí slyet. Pracuji s tím co jde dohledat a na co se dá případně lehce zeptat.
V jednom z prvních komentů jsem odkazoval na tento dokument http://www.horosvaz.cz/res/ archive/117/017397.pdf?seek=1452758169 (odstraň jednu mezeru) a tam je v podstatě ve :) co se pak pořád dokola v komentářích opakuje.
Revizní komisi věřím a nehodlám její rozhodnutí rozporovat. Proč taky?
V té zprávě je taky přece i odpověď pro Bídu viz dotaz od Lrh:
Dotaz Lrh: Zda Tomá Binter získal trenérskou licenci tř. A v souladu s předpisy ČHS a FTVS které jsou nutné splnit k získání téhle licence
Odpověď RK: Revizní komise prověřila splnění podmínek pro udělení trenérské licence třídy A Tomái Binterovi v návaznosti na článek 5 a článek 6 Kvalifikačního řádu a nezjistila pochybení.
Je potřeba se pídit dál? Proč?
A jetě pro Bídu :). Je supr, e se stále vzdělává a pídí. Drím palce a pak bombí. Já ti ale nepomůu. Mě váně stačí vyjádření RK a věřím, e je dostačující pro větinu. Má iks moností jak se k informacím co hledá dostat, ale znovu opakuju - beze mě (viz RK). V bodech 6 a 7 se neshodneme, ale svět se kvůli tomu nehroutí a pivo si s tebou rád dám.
Sbohem diskuse. Za mě fakt ve. Osobně s kýmkoliv cokoliv. Tady se to dostalo do smyčky a není co víc dodat.
Takze ten B neco publikoval ale nikdo to nikdy nevidel... ? To je dost blby ne kor kdyz publikovat znamena zpristupnit tak aby si to moh kazdej precist... jen me zarazi proc tu Olivaci tak vehementne branis nejakyho typaa tomuhle argumentu se vyhnes ze to predlozil a tecka... to jako predlozil nekde ve sklepe chramu jak u zednaru a je to jen v jejich tajny knihovne...? :-) :-) mordor...:-)
Milý anonyme, u opravdu, opravdu, ale opravdu naposledy :).
Nebráním typa, ale princip jakým se tu napadají lidi a mate se veřejnost. Plive se tady dlouhodobě pína a tak jsem chtěl ukázat na to, e vechno se dá dohledat a kdo chce, tak to lehce najde anebo se doptá u kompetentních lidí. Ve se ukázalo v jiném světle ne se původně prezentovalo a e je pravda jinde. Mám to zase vechno jmenovat? Proboha u ne = ve je v komentech výe.
Pokud dodané věci stále někoho nepřesvědčily a pořád věří Lrh, tak u nevím co pro to víc udělat :) a můu jen kroutit hlavou. Nedohledával jsem co a kde bylo publikováno, protoe to nebylo potřeba. Mě stačí vědomí, e se v tom vrtala RK a e je to OK. Ty si anonyme myslí, e to RK neprověřila pořádně? Co mi říkal Jirka Balá, tak k němu vlítli jak kriminálka a zkoumali a vyslýchali vechno do detailu...Za mě u váně zde na Lezci ve. Email na sebe uvádím pokadé. Čao.
Nekloním se ani na jednu stranu, ale je pravda, e pokud by Tomá Binter (nebo kdokoliv jiný) zveřejnil ty publikované práce, ukončil by tak vechny spekulace. Pokud mu byly práce uznány jako hodnotné a uitečné, nemá se za co stydět, naopak, veřejně publikovaná práce hlavního trenéra repre by mohla být přínosem a motivací pro řadu lezců. Jasně, Binter nemá ádnou povinnost tu dávat odkaz, ale jako gesto, kterým by vem stěovatelům zavřel pusu, by to jistou hodnotu mělo. Takto se jen podporují spekulace a je to voda na mlýn vem kritikům.
To neni pravda. Ty prace jsou tak hodnotne a pokrokove, ze na jejich zverejneni obycejne lezecke obci jeste neni lidstvo pripraveno! Vystac si prozatim s tvrzenim, ze RK po rozboru krve, slin a moci Bintera doslo k tomu, ze trenerem byt muze.
Me teda Jirka rikal neco o odposlesich. Pak taky kontrolovali jeho vysvedceni za zkaladky a vyslychali jeho spoluzaky. A pry v priborniku pod lzicema nasli jeden z tech nezminenych clanku. Takze neni pochyb!
K tomu nesouladu mezi tebou a dalsimi diskutujicim - asi jen ma mnoho lidi naprosto jinou predstavu o dukazu a predkladani faktu nez mas ty ;). Uz jen to, ze radeji x-krat za sebou zopakujes sahodlouhy odstavec obecnych reci nez aby si sel rovnou k veci..
Jo a kdyz uz na neco davas odkaz, neni od veci si ho i procist. Obzvlast ten, kde jsou vicemene jen jmena treneru, byl v danem kontextu velmi hodnotny a mnoho veci dokazujici ;).
Mana rikala ze to neni smeroplatny... :-) haha pobavils Olivaci... nz ty tvoje sahodlouhy elaboraty sere pes... ptas se co publikoval? Odpoved jak kdybys sedel v parlametny ne sorry delal na hrade a kryl prdel Zetku... zkratka co publikoval a kde? ... vytisk si to doma na tiskarne v jedny kopii a dal precist sousedce... proto museli k nemu domu? :-) boze vzdyt at mi je tahle saga uplne u otvoru tohle je tak neuveritelne vtipny... a nejvtipnejsi je ze ty tu kopes za neco takovyho.... olivi prober se! :-)
Oliváči, uvědomuje si, e současná sitauce vrhá velmi patné světlo na celý svaz a hlavně i na Revizní komisi? Ty komisi zřejmě bezvýhradně věří, ale jak tu sám můe číst, lidé nevěří, e Binter publikoval nějaké odborné články. A ačkoliv by publikace měly být veřejné, nejdou dohledat, a ani ty nebo Binter je nechcete dát k dispozici. Za této situace to minimálně pro mne začíná vypadat tak, e Revizní komise celý případ prověřila a vydala pozitivní staniovisko a postavila se za Bintera, ačkoliv ádné Binterovy publikace neexistují. Co vrhá velmi patné světlo nejen na Revizní komisi, ale i na celý svaz. Pokud je RK tohoto schopna, jak můeme věřit v její objektivitu v jiných případech? Opravdu tu chceme Revizní komisi, u které si nemůeme být jisti objektivitou, a která bude rozhodovat ve prospěch vedení bez ohledu na fakta? Já nevím. Binterova licence je sice taková malá a nesmyslná kauzička, ale pokud Binter není schopen dokázat své veřejné publikace, ukazuje se lecos ze způsobu, jak ČHS opravdu funguje, a odhaluje mnohem závanějí pochybení a vlastně zpochybňuje nezávislost Revizní komise. Take mě osobně je nějaká licence u zadku, ale to, e jsou zde oprávněné pochybnosti o Binterově publikační činnosti, kterou ty nebo sám Binter odmítáte vysvětlit, a revizním komise přesto prohlásila, e podmínky byly splněny a ve je v pořádku, povauji za jeden z největích a nejzásadnějích problémů ČHS v poslední době.
souhlas,.... on tedy Olivac nemusi nic dokladat, ale pak by mel mlcet a soupat nohama a ne tu psat chytry elaboraty o pravidlech podminkach,... zkratka Olivaci, prober se, bud si mel mlcet, nebo rekni kdo co kde publikoval... pokud to nemas, sezen to kdyz uz jsi se tady pusti do ostatnich a zachovej si tvar... ac me to opravdu moc nezajimalo, precet jsem si vyjadreni te komise a pokud by mela fungovat spravne proc tak jednoduse nenapsali, dostal to protoze splnil tyto podminky a dali odkaz na pripadne publikace, pokud byly soucasti hodnoceni... a argumentace Pepa rikal,a ja nemam duvod pochybovat... no to si snad delas srandu :) Olivaci Olivaci....
Tak treba to nejak dohledat pujde. Je otazka, zda je OK, aby tato vec byla tak problematicka k dohledani. CHS si tim samo podkopava nohy. Pokud je to v nejakem impaktu a autor nema pravo sam zverejnovat clanek, alespon odkaz (casopis, rocnik, cislo, atd.) jak byva mezi odbornymi publikacemi zvykem, by neskodil.
Pokud ma Binter publikacni cinnost, jak tu uvadi Olivac se svymi "fakty" v podobe bezmezne viry v RK, je prece v zajmu Bintera, ale i zajmu svazu, aby ta dila byla snadno dohledatelna.
V normalnim svete by je clovek cekal na strance CHS nekde v polozce "O nas" v zalozce "Tomas Binter". Tim by se myslim, predoslo vsem moznym diskuzim. Nehlede na to, ze je dobry lidem predstavit, kdo svaz vede a co vsechno umi..
Ad licence:
Podle způsobu argumentace (vytahování Zemana, Ovčáčka) mám tendenci věřit co se týče spíe Olivovi ne LRH či Kuba Turek (a anonymům). Je mi líto, vytahováním Zemana se sami dostáváte na jeho úroveň. Výrazy jako "holčičky" v pejorativním slova smyslu. Prostě burani..
Mimoto logika mi přijde jasná - licence ČHS určuje ČHS. Můe to udělat samo na nějakým základech (rozumím tomu tak, odpovídající V plus publikace etc.) nebo akceptováním konkrétních (T FTVS).
Co nemohu posoudit, jsou staré licence, případně publikace. Ale to má řeit komise, a pokud nějak rozhodne, můete maximálně (moná) řeit soud.
Abych byl upřimný, řete soud, změnu komise, ale nezahleňujte diskusi o něčem úplně jiném.
Ale tady to není o tom, jak kdo co stanovil, ale o nedodrení, respektive o neschopnosti prokázat dodrení toho, co bylo jednou stanoveno. A o to, e i revizní komise potvrdila, e bylo ve dodreno, ačkoliv publikační činnost byla v podmínkách, ale publikace chybí.
Ono neni dobre vyjadreni jedno osoby ihned oznacovat za hlas vetsinu lidi, kteri se domahaji stejne veci.
Kdyz si prectes nektere Olivacovi vyroky (staci zacatek jeho trachtatu reagujicich na LRH) neprijde mi, ze by jedna strana byla vice buranska nez druha..
Ufff :) Pod který nepodepsaný příspěvek to dáááát :)???
Tak tedy jetě po sto padesáté naposledy. Zbláznili jste se dočista? Kromě Bídy se ani jeden nepodepíete a derete se o pozornost. Znovu zvopáknu, e Lrh tady něco napsal co se ukázalo jako nepravda. Důkazů je celá řada.
Je-li vám to málo, tak mě to stačilo a jasně jsem hned v zárodku řekl, e nepojedu v dalí "kauzičce", kterou tady hodlal rozjet a taky rozjel Bída. To u je na vás. Indície jak hledat jsou snad jasné.
Nebudu se toho účastnit a nehledejte za tím nic světaborného. Mě váně závěr od RK stačí, publikace jsem nehledal (nebylo to dle mého nutné) a dělat to nebudu a předevím nemusím :). Je fakt velkej fór co tady někteří z vás píou na mojí adresu. Na druhou stranu je smutný, e se asi na ivo potkáváme a vy se neozvete. Ale to je vá hrdinný boj. Pro mě samozřejmě daň za to, e jsem el s kůí na trh kdeto vy jste zakopaný a velký borci.
Vimli jste si jedné věci? ČHS i Binter mlčí a nereaguje zde na Lezci (dlouhodobě). Nebudou reagovat a hlavně nemusí. Mají svůj web a svůj email. Kolik z vás o něco poádalo oficiální cestou? Já to aspoň zkusil a proptal se. Co vy? Kňouráte, e nemůete něco najít a a vám to honem někdo seene jinak je pitomec :).
Uvedl jsem jasné jméno (Balá), které má dle mého hodně vysoký kredit v lezení. Myslíte si, e kecá? Proberte se...Kadý z vás mu můe zavolat, napsat a zeptat se.
Osobně či emailem cokoliv takto u opravdu ne. Nemá a nebude to mít konce. Drím vám palce a celý svaz rozmelcujete na hadry, Bintera pověsíte do průvanu a spokojeně půjdete na pívo. A se potkáme, tak se na mě usmívejte. Mějte se vy bando jedna. Pro mě je závěr pořád stejný = Lrh neměl pravdu :).
Oliváči, nechápe... U nejde o licenci. Ani o to, zda má pravdu Binter nebo Hroza. Jde o celkový přístup ČHS ke svým členům a čest a důvěryhodnost Revizní komise.
Pokud to mám shrnout tak... Pro udělení licence jsou nastavena určitá pravidla. Někdo licenci dostal, podle jiného neoprávněně. Zabývala se tím revizní komise a ta usoudila, e ve bylo podle pravidel a nic nebylo porueno. A to navzdory tomu, e jedna z podmínek udělení licence je neověřitelná, ačkoliv se jedná o veřejnou záleitost, tedy publikaci.
Neexistuje nic jednoduího, ne kdyby kdokoliv (a Lezec se chlubí, e sem chodí desetitisíce návtěvníků) napsal, e ano, e od Bintera četl a to a to a dá se to najít tam a tam. Můe to být ty, můe to být i Binter. Vím, e sem minimálně pod svým jménem obvykle nepíe, ale něco ve smyslu "jste vichni pitomci, Binterovy publikace naleznete tam a tam" by klidně po někom mohl i vzkázat po někom anonymním.
A upřímně - ty se angauje v závodním lezení, organizuje závody, tréninky a podílí se na testování a rozvoji závodníků, a přesto tě ani trochu nezajímá, co o této problematice napsal éftrenér repre? Publikoval tři odborná díla o tréninku a tebe vůbec nezajímá, co v nich uvádí?
Jak u jsem psal - kdo má jakou licenci je mi jedno. Ale dokud se neukáe, na jakém základě Revizní komise schválila udělení licence, tedy na základě jakých třech publikací revizní komise usoudila, e byly podmínky publikace splněny, povauji celou Revizní komisi za neobjektivní a závislou. Co to znamená si můe kadý domyslet sám.
Oliváči, první, kdo tady zmínil prohláení RK jsi byl ale Ty v komentáři Potrefená husa a rozbor té zprávy jsi tu také udělal Ty. U jsi mě metodou zaseklé gramodesky s písničkou "Mě prohláení RK stačí" málem ukolébal, a teď mě zase budí a jetě mě obviňuje. To se někomu, s kým si klidně dá pivo, přece nedělá ;-) Já nemohu za to, e je ve zprávě malý rozpor a za to, jak je lezec.cz nastavený a kdo sem píe. Jojo, dřív míval i horosvaz.cz diskusní fórum. Nedávno dokonce VV ČHS zakázal jednomu svému členovi se vyjadřovat na lezci a nakázal dret stranickou linii. Pak sem jeden dobře informovaný psal anonymně. Předseda se také někdy ozve a podepíe jako Honza. A anonymní komentáře 2. místopředsedy ly také poznat. Ale to bylo jindy. Jsou i jiné perličky, třeba jedno video, kde trenér říká něco jako: "V době, kdy já jsem třeba začínal lízt a lez jsem nějak pořádněj..." To by mě fakt zajímalo, kdy e to bylo.
Pletes se v tom, ze by CHS na lezci mlcelo. Opak je pravdou!
Jen se CHS pod sve prispevky nepodepisuje, pripadne pripoji obecny podpis jako Honza nebo to necha bez podpisu jako treba P.Jandik pri chvalozpevech na novou databazi.
By me zajímalo kolik xy komentářů se skrývá za stejnými IP adresy, ...formulace je u některých rádoby jiných velice stejna. Ono by nebylo snadné z pozice Admina to zjistit, ale radsi nepatrat, bylo by to trapné.
Jirko Olivo, jsi hrdina. Vím, e je zbytečné, něco tady komentovat, ale nechat to tak, je taky patně. Souhlasím s Tebou a nebojím se podepsat. Patetické co, ale budi... připojí se někdo?
Upřímně - co bys asi tak mohla napsat, kdy se sama angauje v tréninku a veřejně kope za ČHS slovy "Chci se zastat ČHS a kroků Komise soutěního lezení nebo z jejich iniciativy se v posledních letech mnohé změnilo nebo mění k lepímu zahájilo se kolení trenérů ve spolupráci s FTVS, se stejným subjektem se provádí stále kvalitnějí testování reprezentace, organizuje se více tréninkových soustředění reprezentace..." ?
e jde s kůí na trh do týhle smrdutý trollí díry, kde několik agresivních jedinců ze vech sil nadává na ČHS, celkem bez ohledu na obsah článků, poměrně jasný argumenty atd. A běda tomu, kdo si dovolí mít jinej názor, harpyje ho okamitě pos.... Klobouk dolů před Oliváčem, e se do tý debaty vůbec dal.
Juro, co je agresivního a závadného na tom, kdy se sluně zeptám na Binterovu publikační činnost, tedy co napsal a kde to najdu? Kde je v tom jaká agrese? Dále jsem si dovolil napsat, e Binterovy publikace nejdou dohledat, ani jedna, a e pokud se toto neobjasní, tak to vrhá stín na Revizní komisi, protoe publikace byly v podmínkách pro získání licence a RK řekla, e ve bylo v pořádku. Pokud se tě toto dotklo, tak se omlouvám. Ale opravdu bych rád věděl, kde v tom má nějakou agresi nebo výmysly a li. Mohl bys mi to napsat? Přítě bych si dal. Děkuji.
A jak jsi přiel na to, e Revizní komise je povinná uvádět přesné citace článků? Její práce je to zkontrolovat ale u ne diskutovat s kadým, kdo si nedokáe sám zjistit fakta. Proč by se měl kdokoliv stavět do pozoru před anonymními dotazy? Má nějaké podezření - podej oficiální cestou podnět. Jestli čeká, e na pár ouchanců od anonymní klávesnice někdo okamitě vyskočí a začne pracovat, tak jsi dost naivní...
Zbytečně to hrotí. Já přeci nic takového nepoaduji a nechci. Nepoaduji, aby tu komise okamitě cokoliv zdůvodňovala. Jen říkám, e nedohledatelnost jakékoliv Binterovy poblikace je divná a e e je tedy i divné, e komise odsouhlasila, e u Bintera publikační činnost byla. Nic víc netvrdím. Nikoho neosočuji. Kde v tom má jakou agresi? Jen jsem napsal, e by jstě nebyl problém, kdyby sem někdo dal link, kde se ty díla najdou, e by to značně zlepilo vnímání celé kauzy. A e pokud se někde, a je jedno kde, klidně tady, na HI nebo na webu Horosvazu, je to jedno, odkaz na díla nebo info o nich neobjeví, e to minimálně pro mě značně naruuje důvěru ve fungování svazu i revizní komise, protoe pachu toho, e RK odsouhlasila něco, co není, tu zůstává.
Jistě, nikdo nemá povinnost mi odpovídat, zdůvodňovat rozhodnutí RK nebo díla uvádět. Souhlasím. Ale pokud se publikace neobjeví, chce snad říci, e můj pocit popsaný výe není oprávněný?
Zkusím se vít do role RK: TB st. doloil odbornou činnost sestavenými tréninkovými plány pro své svěřence a e fungují, dosvědčují výsledky. Z trénování se stal byznys, proto se tyto věci nepublikují a jsou know how kadého trenéra. Slova publikační a odborná činnost chápeme, e plně postačuje jedna z nich.
omlouvám se za zmatení. Ne, nejsem nikdo z VV ČHS, jsem pouhopouhý mizerně lezoucí člen :-D
Asi změním podpis a budu pouívat přezdívku. Ale musím říct, e toto mě fakt pobavilo :-D
Souhlasím, e některé věci (kdy se je dozvím), tak mě fascinují.
Instruktoři ČHS (i ti na skalky) se musí obnovovat co (několik málo) let, zatímco třeba hortí vůdci (co jsem slyel) to mají doivotně, přestoe na nich závisí lidské ivoty v mnohem větí míře.
Ale zatím mě nenapadlo to pravidelně řeit na Lezci ;-)
Těko říct, protivných lidí co volaj policii na první nalápnutí taky nebude málo. Kadopádně tam lo jen o diskusi, ádné pokuty nebo tresty nepadly, jediný kdo měl nakonec máslo na hlavě byl ten policajt. Asi těko Bintera zmlátila ta servírka.
Tohle u je fakt umpa a myslím, e admini nemají toto zapotřebí. Za prvé to nezapadá do diskuse, za druhé ve věci proběhl i soud, za třetí - pokud chcete psát takové komentáře, tak se podepisujte.
ja bych drzel deti hlavne dal od zavisti a zasti, kterou tady nekdo beztresne siri po internetu. Ta by je mohla poskodit stokrat vic nez mirne horkokrevnej trener. Fuck you anonyme.
trenérská licence B nebo doloená
publikační a odborná činnost v oblasti tréninku sportovního lezení (publikační a odbornou
činnost posuzuje Komise soutěního lezení ČHS)
by se měla chápat tak, e adatel předloí publikační a odbornou činnost a komise se na základě předloených informací rozhodne, zda je to dostatečné. adatel tudí nutně nemusí mít publikaci, aby to komisi přesvědčilo.(nedává přeci smysl, abych se při ádosti rozhodoval zda jí dám mou publikační činnost nebo odbornou činnost - jde zde přeci o to dodat co nejvíce informací, abych jí přesvědčil a zároveň aby o mně měla komise co nejvíce informací pro rozhodování)
Chápat to tak nemusíte, můete namítat, e ta věta není správně formulována, atd. atd. a můete mít pravdu. Nicméně pokud to komise chápe tak jak jsem uvedl a stačila jí jeho odborná činnost, je zbytečné hledat nějaké publikace.
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Martin Stráník a Elika Vlčková vyhráli dnes 2. kolo Rock Point českého poháru v boulderingu 2016 na praském Výstaviti Holeovice v rámci sportovního veletrhu Sport Expo. Na 2. místě byli Stefan Bednar (SVK) a Daniela Kotrbová, na 3. místě těpán Stráník a Karina Bílková.
Dětský závod v boulderingu Sport Expo 2016
1000 Miles Adventure 2024