Rakuan Jakob Schubert a Slovinka Janja Garnbret vyhráli dnes závěrečný závod letoního seriálu světového poháru v lezení na obtínost ve slovinské Kranji. Zúčastnili se i četí reprezentanti, ale ze sobotni kvalifikace dál nepostoupili. Nejlépe dopadl Tomá Binter na 43. místě.
Jakub Konečný skončil 46., Denis Pail 56., těpán Volf 60. z celkem 60 startujících muů. Gabriela Vrablíkova byla 51. a Tereza Kubátová 52. z celkových 52 en.
Celý seriál vyhráli Francouz Romain Desgranges a Slovinka Janja Garnbret.
No, ona to provokace byla. Můe se to domyslet ze způsobu, jakým je dotaz napsán a z toho, e ten, kdo vznáel dotaz tuil (nebo spí i věděl, protoe ono není těké ty výsledky najít), jak holky dopadly.
Kdyby to byl autenticky míněný dotaz, tazatel by se neptal, čím se holky mohou pochlubit.
Nevim jestli primo provokace. Mozna jen vtip na ucet nasich ucastniku. Coz pravda nekdo muze vnimat jako provokaci. Kazdopadne ty snahy o umlceni nebo cenzuru jakehokoliv humoru na ukor nasi repre ci jineho nazoru je hroziva a jiste nikam nepovede. Kazdopadne to jak spatne se snasej ruzne vtipky prevezne smerem k rodine Binteru spis ukazuje, jak citlive tema to je a jak velky problem to je.
I kdyby to byl rejpavý humor, pořád je tam to rejpnutí.
Tady není snaha umlčet to, čemu říká cenzura (co mi ale jako cenzura nepřipadá, to je trochu moc vznosný název pro to, co ti lidi předvádí), jen se ta "cenzura" dočká adekvátní reakce. A úplně stejně je "cenzurou" reagováno na mě a jiné a nebrečím tady, e se mě někdo snaí umlčet. To překroucení, které jsi předvedl, je hrozivé a právě proto je třeba názor z druhé strany, protoe těch překroucení ze strany "cenzury" je moc.
Opět je to o úhlu pohledu. A v jistém smyslu je i za toto odpovědný Binter. Je éftrenérem repre a vedoucím komise závodního lezení. Tedy na jedné straně má na starost trénink a zároveň i vysílání repre závodníků. A holky připravené nebyly. Co tedy Binter jako éftrenér dělá, kdy dopustí, aby nae repre závodnice byly v takovémto stavu? A ten vedoucí komise - jak je moné, e někdo pustí reprezentovat někoho, kdo pak podává takovýto výsledek? Take ano, Binter je za toto odpovědný poměrně hodně. Holkám se výlet vyčítat nedá (i kdy trocha sebereflexe by neukodila, ale pokud o systém umoňuje, tak proč ne), ale je to právě Binter, kdo zklamal ve své roli trenéra a éfa. Jako trenér by přeci měl mít o svěřencích přehled a jako vedoucí komise by neměl dopustit, aby někdo nepřipravený vůbec jel reprezentovat.
V normálních sportech se obvykle vysílají sportovci, kteří mají reálně na umístění aspoň někde v polovině startovního pole. e to mnohdy nevyjde, to je samozřejmě sport. A taky se tam posílají první sezonu úplní novicové v dané věkové kategorii, jejich úkolem je první rok se otrkat, zjistit co a jak, a dalí rok být dobří.
KT ji odpověděl níe, ale stejně se ptá patně. Správně má být ne od jakého místa, ale od jaké výkonnosti. Obtínost závodních cest je známá, tréninkové centrum s moností přípravy podobných cest máme, take prověrka úrovně by neměla být problém. A pokud jsou na závodech cesty 8b - 8c a reprezentant padá z 8a, neměl by být do repre putěn ani na vlastní náklady. Ale prověrka by měla být zbytečná, přeci éftrenér by měl přesně vědět, v jakém stavy se členové repre týmu nalézají a jaké mají plány, ne? A stejně tak by měl vědět, nakolik jsou reprezentanti konkurence schopní. Pokud se tedy nejedná o naprostého nováčka, který je na jedněch prvních mezinárodních závodů, nebo o jednorázový výpadek způsobený třeba zdravotní indispozicí, je za nízkou výkonností repre odpovědný předevím éftrenér a vedoucí komise.
No jo, jenze seftrener vidi, ze na treninku maji potencial na 9a a i predsoutezni trenink vypada dobre. Jenze pak se nekde cestou ztrati sila a staveci to postavi spatne a uklouzne pata nebo jina drobnost...
Ano, tak to je. Měla by se sejít disciplinární komise a za neúspěchy naí repre udělit důtku stavěči a exemplární trest řidiči, který tam závodníky vezl. Nechápu, proč by nae repre stále měla trpět za chyby jiných.
Presne. A kdyz mu byly dva roky, nedal ani UIAA 2 a svet sel dal. To jen tady na lezci si mistni kydaci spiny zvykli flusat hnusy pri drobnych, nepodstatnych a vyjimecnych vypadcich formy.
ten kdo se ucastni takovýchto veřejných akcích musí počítat jak s bezmezným obdivem, tak i z bezmeznou nenávistí. Takhle to bylo, takhle to je, takhle to bude. Rozdíl mezi slávou a zatracením je malý a větina končí právě v poli neúspěchu, jen ti nejlepí ne. A pokud se předvádím na veřejnosti, tak to k tomu prostě patří, nebo by jsi ty hnusné komentáře chtěl zakázat? Aby existovali jenom ty pozitivní a ty správné. Chyby a neúspěchy nás posouvají, tedy jak koho a vdy platí tam kde nic není ani smrt nebere.
Na té zmínce něco hnusného bylo. Oni tam ti závodníci toti jen nejeli zúčastnit se. Oni tam jeli předvést co nejlepí výkon. Take ta zmínka není konstatování faktu.
No ony jsou to vlastně dva citáty. První je
"Limportant, cest de participer" a druhý "L'important dans la vie, ce n'est point le triomphe, mais le combat. L'essentiel n'est pas d'avoir vaincu, mais de s'être bien battu.". Take "To co je důleité je zúčastnit se" a "To co je v ivotě důleité není vítězství, ale boj. Podstatné není zvítězit, ale dobře bojovat."
"ten kdo se ucastni takovýchto veřejných akcích musí počítat...tak i bezmeznou nenávistí." A proč by měli počítat s bezmeznou nenávistí?
"ebo by jsi ty hnusné komentáře chtěl zakázat? Aby existovali jenom ty pozitivní a ty správné." Jestlie tvrdí, e jsou ty komentáře hnusé, pak i ty cítí, e by raději neměly být nikdy napsány, take na co se vlastně ptá?
"Chyby a neúspěchy nás posouvají" naopak nás posouvají úspěchy a správné kroky, chyby jsou nutné zlo na té cestě.
To právě není pravda. Jeliko na tyto závody nejsou ádné nominace (ze strany pořadatelů), můe tam jet prakticky kadý. Kdy přijde na ČHS, e chce jet na závody a zaplatí pár drobných, pojede. Pokud náhodou bude plno, je moné, e před tím bude potřeboval zajít na nominační závody. Co ovem je také zadarmo, neb české závodní výkony jsou mizerné a jetě k tomu, kdy jdou do repre ze skupiny 4, ale na závodech jste jen 3, je také je za účast. Take ne, nemá pravdu, pro účast na SP/MS ádná extra výkonnost není potřeba, stačí jen chtít.
Vráblíková 4. místo MČR 2016. Tak proč by nemohla na SP? Protoe se nedostane do finále? Nepřehánějte chlapci.
Druhá věc.Ono kdy jsou odměny v tomto sportu zábavného charakteru, tak proč nezávodit pro zábavu? Čím neříkám, e je to patně. Mně by bylo líto, kdyby tento sport jetě víc zkomerčněl.
Jen nechápu, proč by někomu mělo vadit, e si jde někdo v tomhle sportu zazávodit pro zábavu. I kdyby tomu tak bylo (co v repre asi není jediný motiv), proč ne, kdy je za 3.místo MČR odměna nií ne cena lezeček? A to nepočítaje startovné, které musí závodník zaplatit :-)
Vzhledem k tomu, e je oslovení trotlové pod mým komentářem.
Já právě nemám ádný problém s tím kdy jede někdo na SP a u skončí kdekoli.
Vzhledem k tomu, jak je to mizerně placený sport a kolik tomu musí věnovat, aby urval takovou pozici je to z mého pohledu úctyhodný výkon.
Konecnyho asi nikdo nikdy nekritizoval a ani tu ho nikdo nekritizuje. Tohle predjimani a odavani se vlastni pokroucene fantazii radeji ani nedelej, skodi to zdravi.
Zaregoval jsi přesně ve stylu, ve kterém píe: "Tohle predjimani a odavani se vlastni pokroucene fantazii radeji ani nedelej, skodi to zdravi."
Z ničeho se nedá vyčíst, e ten, kdo psal úvodní příspěvěk, se oddával nějaké vlastní pokroucené fantazii, e reagoval na někoho, kdo tvrdil, e tam Kuba nemá co dělat.
Na tu tvou reakci sedne to známé podle sebe soudím tebe jako prdel na hrnec...
Tak jiste, shoda veku a vysledku je jen ciste nahodna, ze? ;)
A ten zbytek? Ma to cenu komentovat? Ted to tu casto funguje tak, ze se tu objevi komentar, ktery se uz dopredu pohrdave vymezuje proti (virtualni a neexistujici) kritice. A to lze nazvat predjimanim. U vysledky Bintera je to vzdy jeden z prvnich komentu. A upozorneni na to, je asi trochu neco jineho nez predjimani, nemyslis?
Jak to má cvaklé nekomentuju, ale osma je spolu s kýblem povolená. Na rozdíl od toho vechny auto a poloautomaty jsou nepřípustné. Je to trochu paradox vzhledem k vývoji jistítek pro standardní lezení :-D
Jaký je přesně rozdíl v bezpečnosti mezi karabinou ve slaňovacím oku se zámkem na straně a karabinou procvaklou skrze obě oka sedáku? Asi tak ten, e se mu jistítko rychleji vyndavá a nandavá kdy se mění závodníci :-) A eliminuje tím jeden článek v řetězci, který by se mohl (čistě teoreticky) pokazit.
No a s osmou je schopný dát prvolezci prokluz a tím sníit pádový faktor co je jedině dobře.
Na stěně vidím často lidi jak chytaj prvolezce na tvrdo, ale to je jako O.K., protoe maj jistítko za tisíce kč. Ale kdy má někdo osmu, umí to sní a zná její potenciální slabiny, tak maj lidi kecy, nebo ho rovnou vykopnou. Tomu říkám metodika :-)
Třeba v Brně na umělce zakázali osmu. Logický důsledek toho, e někdo spadnul kdy byl jitěn osmou. Z toho logicky plyne, e a někdo spadne jitěn kýblem, tak se zakáe kýbl, pak grigri, pak vechno ostatní a zbude půlloďák do tý doby, ne někdo spadne... :-)
Osma není certifikovaný jistící prostředek... pouze slaňovací... S osmou by se vůbec nemělo jistit. e to tak mnozí dělají, protoe tak činili 20 let nazpět, to je věc jiná. Ale oficiálně se osmou jistit nemá. A procvaknutí karabiny - ve 2 okách je karabina v úhlu, kdy je namáhaná, jak by být neměla, je zde větí ance, e se o něco otevře zámek a v neposlední řadě je jistící prostředek (a u osma nebo kýbl) o 90 st v jiném úhlu ne má být, aby jedno lano vedlo do horní ruky směrem k lezci a druhý kus lana z jistidla směrem důlu k druhé ruce pod pasem...
osma a karabina procvaklá krz pásek a nohavičky (kopírující centrální voko) zámkem dopředu. to je moc fajn věc (kdy pomineme nepohodlí tísněného moudí) v jediném případě, a to v takovém, kdy je karabina ve vertikální orientaci visící hruky, a osma je v ohybu karabiny fixována (třeba pérkem karabiny určené ku jitění).
v čem je problém: některé kombinace osmy a karabiny (respektive pojistky zámku karabiny) jsou kompatibilní tak dokonale, e se osma můe o karabinu prajcnout a torcnout, a atypicky nemáhaný zámek vylomit. stačí to vzít na chvíli do ruky a zkouet. (ovem narovinu přiznávám, e mi není znám konkrétní případ úrazu vzniklého ¨touto příčinou)
U tebe je zajímavé, e sice téměř vdy se dotkne pravdy, ale vůbec ji nemá zasazenou v kontextu a pravděpodobně ani netuí, jaká je podstata. Megos leze ve skalách, to je pravda, ale podstata je jinde - v přípravě. Nejdříve si uvědom, jaký je rozdíl mezi mezi lezením ve skalách a skalními přelezy. Tobě toti od začátku uniká samotný princip, kterým je příprava.
"U tebe je zajímavé, e sice téměř vdy se dotkne pravdy, ale vůbec ji nemá zasazenou v kontextu a pravděpodobně ani netuí, jaká je podstata."
Tak to přesně sedí na tebe. Xkrát jsem tady psal, e základem je příprav, která musí probíhat "uvnitř". Jak ti to mohlo uniknout je fakt úplně nepochopitelné. Jeden by mohl mít dojem, e to dělá schválně.
Jene ty pořád směuje několik věcí dohromady. Jsme v diskuzi u závodů. Příprava na závody má nějaká pravidla, zejména, kdy se jedná o seriál, kde musí být příprava dlouhodobá. Cílem je jednorázné podání (myleno jednou za několik dní či týdnou) maximálního výkonu. Skalní lezení, tak, jak ho vnímá větina lidí zde, sice také v nějaké vyí výkonnosti počítá s přípravou, ale obvykle základem není jednorázový maximální výkon, ale spíe určitá nií výkonnost, ale trvající po určité období (od čtrnáctidenních výletů a třeba po celou venkovní sezonu).
A právě tyto dvě věci se nedají míchat. Připravuje-li se prvním zůsobem, je pak celkem jedno, zda ten výkon podá na MS ve finále, nebo v Juře na skále v nějakém rekordu. Z tohoto hlediska je opravdu jedno, zda překlika nebo skála. Ale do této přípravy nelze v naprosté větině zařazovat skalní lezení druhého typu, tedy to, co dělá větina z nás. V závodní přípravě (či v přípravě na rekorní skalní cestu), má vlastně buď trénovat, nebo odpočívat. Nikde tam není prostor a čas pro klasický výlet do skal, který je sice fajn, ale z tréninkového hlediska má nulovou hodnotu. A proto právě nemůe fungovat systém, kdy si leze pro potěení z venkovního lezení, pak chvilku potrénuje, jede na závody, kde rovnou zůstane na skalách, kdy u tam jsi, a pak se zase plácá někde mezi překlikou a skalami podle toho, jak se ti chce nebo jaké je počasí.
A proti čemu z toho, co jsem napsal, vlastně argumentuje? Ocituj mi, na co je tvoje sta namířena, protoe to není vůbec jasné. Já nemluvil o ádných "klasických výletech do skal" apod., o kterých tu mluví ty.
Nebo chce tvrdit, e Alex Megos nezalezl letos skvělé výkony na skalách a přidal skvělé výkony na závodech?
ani jsem netvrdil, e můe fungovat systém, kdy si leze pro potěení z venkovního lezení, pak chvilku potrénuje, jede na závody, kde rovnou zůstane na skalách.
Ty prostě nejsi pořád schopen pochopit, e něco takového já vůbec NIKDY netvrdil. Pořád argumentuje proti své fantazii.
Jak se to vezme. Sice jsi to netrvrdil přímo, ale zato jsi pěkně ostře argumentoval proti tomu, kdy jsem tvrdil, e takto to nejde. Ale je to jedno, nechce se mi to hledat, nezáleí na tom.
Ty (a dalí, soudě z předchozí diskuze pod článkem o Mistrovství republiky) máte zafixováno, jako bych tvrdil, e na skalách se dá připravit na závody. Já ale nikdy nic takového netvrdil.
Jsem si dobře vědom, e příprava jak na skály, tak na závody, musí probíhat v tělocvičně a na stěně.
Opřel jsem se do komentáře "U tebe je zajímavé, e sice téměř..." Ne do R.
Komentář od R.
"Alex Megos - dalí krásný příklad, e pro některé je moné nějakým způsobem skloubit kvalitní lezení na skalách a závodění." mi právě přijde úplně normální konstatování, které ten dalí komentátor nesmyslně rozpitval.
Ufff, tohle uz jsi zokusel minule a daval si priklady, ktere nebyly primo lzive, ale k pravde mely hodne daleko. Podobne to je i s timto tvym dalsim prikladem.
Musíme si přiznat, e nám ujídí,nebo u ujel vlak v přístupu a tréninku sportovních lezců a bouldristů. Nestačí jen brutální síla a svaly z kampusu jakou mají kluci z Lipníku. Chybí koncepce, podpora svazu, trenéři, kteří budou inspirováni světovými trendy v tréninku. Chybí sponzoři a celkově peníze v tomto sportu.
Ano, smazat! U nás toti oddíl proplácí závodníkům startovné. Benzín, permanentku na stěnu atd. atd. si platí sami, co je zanedbatelné, take alespoň co se týče financí, na podporu mládee na soutění úrovni, si není na co stěovat.
Nedělej z toho kovbojku...chce mít diskuzi, která je co k čemu, nebo chce flemovat a trollovat? Tohle nikam nevede. Akorát lidi natve a diskuze jde do háje. Snad má na víc.
Jak velký podíl na naich mistrech světa měla koncepce a systematická práce ČHS a nakolik to byla čistě individuální zásluha, na které se ČHS jen přiivuje? Nechci teď rozdmýchávat váně, ale pokud chce hodnotit ČHS, neměli bychom to dělat podle jednotlivců, ale podle dlouhodobých výsledků celého reprezentačního týmu, něco jako kdy na IFSC webu najde přehled zemí, jen bych z toho vynechal body individuály jako je AO.
Pod Tvým slovem "my" jsem si představil české a případně československé horolezectví. Netuil jsem, e "my" je podle Tebe závodní komise ČHS. Předpokládám, e by se pod svoji práci podepsal :-( Jinak pár jmen z uí světové pičky na závodech pro připomenutí například: Mrázek, Ondra, Hroza, Hrozová, Stráník, Hudeček, Stránská...
Ale jo, ale jakým podíl na Mrázkovi nebo Hrozovi nebo Hrozové má tréninkový systém a koncepce ČHS? Jak se na stavbě jejich tréninku a tréninkových podmínkách svaz podílel?
"Chybí sponzoři a celkově peníze v tomto sportu." O peníze jde vdycky a na prvním místě. Jakmile se objevily zprávy, e lezení by jen mohlo být na olympiádě, u v Česku stojí fronta vykutálených pijavic. Závodníci uvidí peníze a na posledním místě.
Ná nejlepí trenér TB loni v Montaně povídal něco ve smyslu, e k boulderingu utíkají ti, kteří jsou líní makat na obtínost. Poslední svěáky jsou top bouldristé pravidelně ve finále, občas i na bedně. Skály jsou jiný sport, ale Alex Megos je najednou na 2. místě v SP. Holt OH v Tokyju se blíí. Tam bude součástí ta dle slov TB mrtvá disciplína... Ryba prostě smrdí od hlavy.
Taková druba se Slovinci a oni ne a ne se přizpůsobit době a inspirovat se naimi génii. Podobnou stěnku mohli klidně postavit v nákupáku a dostat tak lezení více mezi lidi.
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Rakuan Jakob Schubert a Slovinka Janja Garnbret vyhráli dnes závěrečný závod letoního seriálu světového poháru v lezení na obtínost ve slovinské Kranji. Zúčastnili se i četí reprezentanti, ale ze sobotni kvalifikace dál nepostoupili. Nejlépe dopadl Tomá Binter na 43. místě.
1000 Miles Adventure 2024