Dětské závody v lezení na rychlost a obtínost SAMBAR KIDS CUP
Přijměte nae pozvání na druhé kolo závodů pro děti 9.12.2017 v Kladně. Závody jsou vhodné i pro děti, které s lezením začínají.
Registrace na emailu Anna@stenakladno.cz
Registrace do 31.11.2017 - 100 Kč
Registrace od 1.12.2017 - 150 Kč
Blií informace na www.stenakladno.cz
Závody jsou vhodné pro začínající a mírně pokročilé děti.
Závody nejsou vhodné pro děti, které jsou svou výkonností ji na tak vysoké úrovni e lezou následující obtínosti(7 UIAA - kategorie 2011-2010, 2009-2008 a 8 UIAA kategorie 2007-2005, 2004-2001)
Kategorie jsou nastaveny dle ročníku narození takto:
Dívky:
2010-2011
2008-2009
2005-2007
2001-2004
Omezte účast jako na Moravském poháru, jinak se namachrovaných rodičů, kteří znají výkonnost svých dětí a jen cíleně jezdí vybírat ceny na závody pro začínající děcka, nezbavíte. A si první tři z ČP U14 klidně přijedou zalézt, kdy je tak baví oblézat jednoduché cesty (co můe dítě z U12, které standardně leze na prvním nebo druhém místě celorepublikových ČP U14 mít z lezení a vítězství na bačkůrkářských závodech? Má zkuený závodník radost, kdy porazí děcko, které leze jednou týdně v krouku?), ale měli by lézt jen mimo soutě. Pokud nemají soudnost rodiče a nejsou schopni pochopit a předat, e je toto chování nesportovní, měli by zasáhnout pořadatelé.
Chápu e to lidi tve, ale na druhou stranu kdy se toho pořádá tolik a vude se to veřejně inzeruje, tak je spí nesportovní někomu zakazovat účast.
Ono toti kadý závod navíc můe být pro dítě zkuenost. Kupř. si tím zvyká na závodní atmosféru co mu můe pomoc v těí soutěi. Taky je to dobrý pro motivaci si vylézt cestu postavenou přímo na závod. Je to zpestření potenciálně nudné tréninkové dřiny.
Nehledě na to, e to ty děti můe prostě a jednodue bavit. Tak proč jim to nedopřát, kdy vás tak zvou.
Take nemusí být jedinou motivací rodiče si odvést nějakou cenu, nebo si přifouknout ego.
Ale samozřejmě v některých případech tomu tak být můe a je to smutný.
Naopak, kdy se toho pořádá tolik, je dobré si vybírat závody adekvátní. Toti pokud má dítě absolutní převahu, nedá mu ani ta závodní atmosféra, protoe se tam nudí. A naopak, ti začínající jsou demotivováni, protoe samozřejmě nemají nejmení anci. Ono to tedy platí oboustranně. Prostě a na výjimky by se pička neměla utkávat se bačkůrkáři. Třeba na ČP bačkůrkáři vyloeně zdrují a dělají ze závodů peklo. Neber to patně, ale prostě to tak je. Kdy čeká tři hodiny a dítě tam brečí a visí u pátého chytu, nemůe ani nahoru, ani dolu, a čas běí a běí... Právě pro tyto děti by tu měly být závody jako je PřiklikaCup nebo Sambar Kids nebo Moravský pohár. A naopak, medailisté z ČP by na tyto závody neměli jezdit vybírat ceny slabím. Na open závodech se to samozřejmě můe kombinovat, tam je na zváení kadého, zda ano či ne. Ale aby děti, které lezou devítky, jezdily na závody, kde je finále jinými stěí dosaitelná sedma... Nemám nic proti tomu, kdy dobré děti přijedou, předlezou, ukáí ostatním, jak se leze, zalezou mimo soutě a zase jedou. Super. Ale kdy tam jezdí rodiče vyhrávat, aby si zvyovali ego a vude se pak chlubili, je to divné.
Mohl by teda někdo stanovit manuál, co je a není bačkůrkářský závod. Co třeba nadcházející Polabský pavouk? Je to pouze pro začátečníky nebo i borce? Pořadatel zve vechny. Zmíněný Překlika Cup taky nijak nespecifikoval výkonnost. Co třeba Český pohár U14? Tam se na čelních pozicích pohybuje jedno, maximálně dvě jména. Zbytek jsou výkonnostně slabí děti. Taky nařkneme rodiče s toho, e se tam jezdí předvádět? Soutění lezení se u nás nachází v docela alostném stavu a zarazit konkurenci v závodech mu u vůbec nepomůe.
Ale chápe, e to právě není o konkurenci? Co by bylo za konkurenci a rozvoj na tom, kdyby na Sambar přijely z holek Maki nebo Bára, z kluků Adam nebo imon? Vdy by si tam ani nezalezli, finále je tam na úrovni jejich rozlezovek.
A manuál? Co chce více? U jsem to zmínil na začátku, dobrým vzorem je Moravský pohár Jirky Babači. Podívej se na jejich pravida, podívej se, kdo tam jezí lézt a kdo jim předlézá. Určitě to není o separaci nejlepích. Jen ti nejlepí nevybírají dětem ceny a bednu, vdy by jim to muselo být samotným trapné.
Píou, ale jen MP to má opravdu omezené, Sambar se spoléhá na soudnost. A k tomu zbytku - kadá akce má nějakou historii a je o ní známo, jaké má zaměření. Níe jsem jich pár vyjmenoval.
Tak doufám, e Ty jako znalec poměrů a historie závodů nám prozradí, jestli ten zmíněný Polabský pavouk je sranda klubový závod nebo open pro vechny. Pořadatel zve vechny, stejně jako Překlika Cup a do loňska i Sambar.
"Naopak, kdy..."
K tomuto komentáři. Motivace dětí nemůe spočívat v tom, e musí něco vyhrát i kdy jsou jetě výkonností nízko. To je staví na hlavu. Nejdřív musí makat, musí je to bavit a pak něco vyhrajou. Pokud to chápou v jejich hlavičkách "musím nejdřív něco vyhrát, pak začnu pořádně lézt" tak se nikam nedostanou.
Na závodech ČP U14 jsi asi nikdy nebyl. Ani ty nejmení tam nevisí moc dlouho, protoe jim brzy dojde a za druhé je tam časový limit.
No, pokud prohlauje Moravský pohár za závod pro bačkůrkáře, tak z tebe pořadatel nebude mít asi úplně radost :-)
To zásadní: motivace dítěte nemůe spočívat v tom, e musí něco vyhrát, i kdy na tom nemá tím způsobem, e jeho rodiče na závod (jedno jaký) zařídí stopku lepím soupeřům!
Já jsem to myslím pochopil. Chce omezit přístup lepím lezcům na určité závody, aby jiné děti měli dobrý pocit, e něco vylezou, bez toho, aby si připadali jako e nic neumí, kdy se musí koukat na ty, kteří jsou s lezením někde jinde.
Já na tohle říkám prostě ne. Pokud je to demotivuje vidět někoho lepího, tak je něco v zásadě patně a takové smýlení se nesmí ve sportu kultivovat třeba tím omezením které navrhuje.
Jene ty nechápe ten základ - na jedné straně má děti, které si lezou jednou v týdnu na krouku a dělá se pro ně nějaká sranda akce, jako je třeba právě Sambar, a na straně druhé má ostřílené závodníky, kteří trénují 5x týdně a objdí 30 závodů ročně včetně zahraničních. Chápe podstatu? Ty děti z první skupiny nemají přímo závodní ambice, ale chtějí si s kamarády úpodobné výkonnosti uít fajn závodní sobotu. Je to úplně jiný druh akce. A najednou jim do toho přijede lezecká pička, která to znudeně vechno topuje, vezme výhru a jede domů. Jestli ti toto připadá jako vhodné, tak u fakt nevím :-(
Ty si plete pojmy s dojmy. Sambar se nikdy dřív neprezentoval jako sranda akce. A letos pořadatel napsal, e závod není vhodný pro výkonnostní lezce a taky nikdo z nich nepřijel.
Jasný, tak pak je potřeba to tak napsat do pozvánky, aby byl jasný charakter a cíl závodu. Snad to rodiče dětí z čp pochopí.
Třeba tam na fér napsat "cíl závodu je zábavného charakteru a není proto vhodný pro výkonnostní lezce" Tím jím to nezakazuje, ale je to jasný.
Nebo to takhle nerozhlaovat a udělat si to v rámci oddílu případně irího okruhu přátel.
Jasný, tak pak je potřeba to tak napsat do pozvánky, aby byl jasný charakter a cíl závodu. Snad to rodiče dětí z čp pochopí.
Třeba tam na fér napsat "cíl závodu je zábavného charakteru a není proto vhodný pro výkonnostní lezce" Tím jím to nezakazuje, ale je to jasný.
Nebo to takhle nerozhlaovat a udělat si to v rámci oddílu případně irího okruhu přátel.
Ach jo, zase nějaký rodič neúspěného dítěte. Přečti si pozvánky na minulé ročníky Sambar Cupu. Tam se tváří jako seriózní soutě a zvou vechny (i zkuené) lezce. Letos napsali, e zkuené nechtějí, tak ádní nepřijeli. Co v tom tedy vidí za problém? Bačkůrkářské závody výkonnostně lezoucí děti neobjídí, protoe o nich ani nevědí. Naproti tomu ale ti pořadatelé závodů, kteří zvou na celorepublikovém webu, musí počítat s tím, e zkuení závodníci prostě přijedou.
Teď mě napadá, jakou vlastně mohl mít radost Usain Bolt kdy rok co rok poráel v Ostravě atlety, kteří jsou výkonnostně mnohem slabí. e mu nebyla hanba!!!
Píe blbosti. Podívej se, kdo v U12 vyhrál první kolo. A Sambar ani Překlika nikdy nebyly závody pro lezce s vysokou výkonností. Nikdy. Dobře lezoucí děti jezdí závody jako PCCF, BW Open, v Písku (Písecký pavouk), v Ústí (Rock Empire dětské závody), Ruzyňskou ligu a Praského opičáka, případně předvánoční Beroun. Zbytek závodů jsou spíe sranda závody pro kroukové lezce, například, kromě ji zmíněných, se jedná o závody jako Bambini Contest v BB, Satalickou lezku, GekonCup v Újezdu...
Nejde o to, zda jsem nebo nejsem zhrzený rodič neúspěného dítěte, ale o určitou kultivaci dětského závodního prostředí, kde se začínají rozvíjet některé zvyky a praktiky, které rozhodně nejsou fér.
Ja ti to reknu o kom se mluvi o tom kdo vyhral 1 kolo v U12 jak v holkach tak klucich ale ten co o tom mluvi se poradne plete protoze ani ta holcina ani kluk na CP u14 nejezdi
Raději jetě jednou, aby to nezaniklo.
Motivace dítěte nemůe spočívat v tom, e musí něco vyhrát, i kdy na tom nemá, tím způsobem, e jeho rodiče na závod (jedno jaký) zařídí stopku lepím soupeřům!
To je úplně postavený na hlavu!
Tobě se zdá opravdu fér nepustit nějaký jiný dítě na závod z toho důvodu, aby jiný mohlo vyhrát? Co je to za blbost?
A uvědomuje si, e pokud by organizátoři nastavěli cesty podle těch nejlepích, e si ostatní ani nekrtnou? To, co lezou třeba na boulderech, tak do toho věina ostatních ani nenastoupí.
Ale znovu jen mohu zopakovat - nejde o odstranění nejlepích, ale nemůe směovat akce pro děti z krouků a normálních oddílů, s akcemi pro trénující lezeckou pičku. U takto je velkým problémem, e ČHS zruil dvouligový systém. Něco takového by se tu mělo znovu zavést. První a druhá liga a závody by měly být jasně definované, pro jakou skupinu jsou. Je zajímavé e ve fotbale nebo hokeji ti to nevadí, ale tady to povauje za problém. Vdy přeci i místní oddíl ze kváráku by si chtěl zahrát se Spartou. Ale jaký by to mělo smysl, e? Naopak by to mohlo působit motivačně i na ty slabí, kde by cílem bylo dostat se do první lezecké ligy.
Kdyby se proti nasemu tymu pralesni ligy postavila Barcelona byl by to pro celou vesnici svatek.
A rozhonedne bychom jim nezakazali hrat s tim, ze si radsi zakopeme s Kotehulkami jako vzdycky :)
mně přijde, e některí tím lezením tak "ijou", e jinou monost trávení dne ne závody téměř jakékoli ne/výkonnostní kategorie začnou zvaovat a tehdy, kdy v okruhu 300 km prostě ádné závody nejsou. To se pak jede větinou trénovat. Prd sbírání zkueností - prostě chybí rozhled do jiných aktivit!
Ano, správně! A zakame Adamovi Ondrovi účastnit se vech závodů v Čechách. Chudáci ostatní závodníci jsou z toho otrávený a nebude je u závodění bavit a Adam jim vyere vechny ceny. Je to od něj nesportovní, protoe on hodně trénuje a je lepí o třídu ne vichni ostatní. Navíc ho do toho od mala nutí jeho nesoudní ambiciózní rodiče, aby mohli machrovat. Fuj e se nestydí!!!
A co takhle a pořadatel vdycky jasně uvede třeba "závod je pro začínající a mírně pokročilé"
Snad to bude stačit k tomu, aby bylo rodičům dětí z první desítky ČP blbý tam přijet. Jako e svoje děti podceňují.
A nebo! Co takhle kdyby první cena byla po závodě uklidit a vytřít tělocvičnu. To by mohlo stačit. Pak se ukáe pravá motivace...
Ano, myslím, e to vytření (rodiče by museli pomáhat) by bylo řeením velmi dobrým a i uitečným :-) Pak by se ukázalo, jaké děti lezou kvůli radosti z lezení a jaké kvůli egu rodičů. U některé z nich vidím s kotětem :-)
"klub zhrzených rodičů"
Pozor, já to vůbec nemyslel patně. Moje dítě je pravidelně ve finále čp a tu tělocvičnu by beze srandy rádo vytřelo třeba jen za účast na tom závodě. Protoe to moje dítě fakt hrozně baví.
A mimochodem, zrovna ten Sambar kids tam jasně píe účel a cíl závodu. Tak snad to rodiče pochopí.
Ahoj
Vyjádřím se za pořadatele závodů.
1. Závody pořádáme pro děti nikoliv pro ambiciosní rodiče 
2. Pořádáme závody protoe nás to baví, nepořádáme závody pod ČHS, take si pravidla určujeme podle sebe a nepodléháme ádnému diktátu (bohuel jsme si diktát ČHS ji při pořádání závodů zaili a ji nikdy více)
3. Původní záměr těchto závodů - bylo, je a bude pořádat to převáně pro nae děti z krouků. To, e k nám jezdí i děti z daleka nás sice těí a jsme rádi, nicméně i nadále si to budeme dělat po svém. Díky bohu máme v tomto demokracii (asi u skoro jediná věc tady v tomto státu 
4. Proč jsme udělali pravidlo, e jsme zruili monost startu dětí, které lezou třeba Rock Mastest, nebo se umisují na prvních příčkách ČP? protoe pro tyto děti nae závody nemají jinou hodnotu, ne to e si přijedou vrat ceny. Tudí pro tyto děti nejsou nae závody přínosné co se týče hodnoty lezení, posouvání svých moností a závodění se stejně dobrými dětmi. Nae obtínosti na závodech se pohybují do 7 UIAA.
5. Máme tu velké mnoství dětí (poslední nae kolo mělo přes 150 dětí). Tudí nejsme schopni zajistit takovou úroveň, aby si u nás zalezli děti, které s lezením začínají, tak děti co jsou lezecky o několik tříd jinde. Myslím, e pro tak dobré děti, pořádá ČHS určitě hromadu kvalitních závodů pro jejich úroveň.
My závody a vekerou činnost děláme, protoe nás to baví a protoe dětem chceme ukázat co je lezení a jak se při lezení chovat.
Pokud jste ambiciózní rodiče a neumíte přijmout nae pravidla, tak prosím své ratolesti vozte na jiné závody, které jsou na to uzpůsobeny.
Těm co si chtějí lezení uít, zdravě si zasoutěit a potkat se s kamarády jsou dveře otevřené. Závody pro nás nejsou výdělečnou činností a i tak myslím, e se nám podařilo vytvořit něco co má hodnotu. Neb jak vidno se o tom tady i píe a diskutuje 
A prosím, kdy u vedete tak velké diskuze o pro mě nepochopitelných věcech, tak je slunost se podepsat 
Mějte se fajn a hlavně a vám nebo vaim ratolestem to zdravě leze.
P.
V pozvánce je napsáno "Závody nejsou vhodné pro děti, které..."
Ale v komentáři píe "Proč jsme udělali pravidlo, e jsme zruili monost startu dětí, které...?"
Take tam takové děti nesmí startovat. To je vámi ustanovené pravidlo. Je to vůbec moné takové pravidlo ustanovit pro veřejnou sportovní akci?
(Aby nedolo k nedorozumění, já vás chápu a osobně mi to vůbec nevadí. Jak si to uděláte tak to máte. Jsem taky pro co největí svobodu. Prostě mně to zajímá, jestli je to moný.)
Mně taky přijde divné, e tomu dají honosný název KIDS CUP - DĚTSKÁ LEZECKÁ LIGA, ale nesmí tam někdo, kdo leze hodně dobře, z toho důvodu (jak plyne z příspěvku P.), e jim vadí, e si takové dítě odnese cenu namísto jiného dítěte.
Nevím jak byl předelý příspěvek o svobodě a vyírání cen mylen. Jako e dítě, které něco umí a na veřejné sport. akci můe vyhrát nějakou cenu, tak na to nemá právo, protoe to někdo povauje za vyírání cen a je podle měřítek pořadatele moc dobrý lezec, tudí mu ta svoboda tam startovat nebude dopřána?
Ty moc zkueností se závody nemá, viď? Zkus pouít rozliení jiné, tedy amatéři a profesionálové. Má někoho, kdo trénuje 5x týdně a poslední tři roky má upravené v reimu výkonnostního tréninku, rodiče to podporují, makají, jezdí na závody, vyhrávají, lezením ije celá rodina, je to svým způsobem profík. A pak má děcka, amatéry, kde o tom rodiče nic neví, kde dítě chodí jednou dvakrát týdně na stěnu na krouek, a to je ve. Ve stejném věku jedenácti let "profi" leze 7c/8a a druhé, "amatér" je rádo za 6b. A pak nějaká stěna chce s radostí uspořádat akci právě pro ta krouková a oddílová děcka. Má pocit, e je správné, aby na tyto závody jezdily závodit ty profi děti?
Mám pocit, e je hoooodně divný jim start na závodě zakázat.
Protoe 9letý dítě se nevnímá jako profík i kdy je 1. na ČP, ale prostě jede na závod, protoe jí to baví. Má tam kámoky a chce si taky zalézt a ne se jen koukat jak lezou ostatní.
Moná je na čase, aby si dítě v devíti letech začalo uvědomovat, e nemůe mít ve, co chce, a e existují nějaká pravidla, zejména pak ve sportu. A to buď jetě rád, e v lezení (bohuel) jetě nezavedli kvalifikace a e na ČP U14 můe kdo chce, místo toho, aby tam el jen ten, kdo si to vybojuje v niích soutěích. A jestli ty jako rodič nedovede po delí době závodění (na 1. místo v ČP se nedostane náhodou) dceři sdělit, e tyto závody nejsou pro její výkonností úroveň, jsme opět u selhání v přípravě a výchově.
Ona je fakt v pohodě. Vůbec si nemyslí, e můe mít co chce. Kdybys znal mojí dceru, tak by zdemolovala vechno, co se jí snaí pořád podsouvat (dokázat si e je lepí, vyrat cenu apod.). Je to rodilej altruista. Vůbec tam nechce jet se patnýma motivama. Prostě si chce zalézt tak jako ostatní a nebýt diskriminovaná jenom proto, e závodí ve pičce na ČP. Jen nedokáe v 9 letech pochopit, proč by jí měl někdo ZAKÁZAT START na závodě, kde startují její kámoky a jeho název je " kids cup - dětská lezecká liga"
Trochu nepochopení - to o těch cenách neplatí pro vechny, ale bohuel, jeden nebo dva takoví dovedou zkazit ve i ostatním. Dokonce politikaření a vyírání cen bylo i zdrojem problémů na bývalých ČHS závodech, kdy to bylo rozdělené. Nejlepí z poháru nemohli startovat v "druhé lize" a tak se často stávalo, e v první, kam museli, úmyslně prohrávali, aby mohli zpět do druhé. Bylo pro ně lepí poráet slabí a cítit se jak king, ne bojovat se silnějími a ne vdy vyhrát. Tvojí dcery je mi líto, ale problém v tom fakt nevidím. Je řada otevřených závodů, můe jezdit na ČP... Opravdu nechápu, co by mělo být za problém.
Z mysleni typu "jses moc dobry tak Te vyloucime" se mi dela spatne...
Co tim chteji organizatori svym detem sdelit? Ze i prumerni muzou vyhrat pokud se jim ti lepsi odstrani z cesty?
Přesně tak, a to jetě tady někdo vypustil, e to se mu zdá právě fér zatímco nesportovní se mu zdá, kdy můe na lezecké lize startovat kdokoli kdo lézt umí. Hustý!
A jetě navíc se mu zdají rodiče, kteří chtějí odstranit ty lepí z cesty svým dětem, aby mohly právě jejich děti vyhrát, jako ctnostný a neegoističtí, zatímco rodiče těch lepích lezců jsou automaticky vichni vyírači cen a egoisti.
To jsme to dopracovali!
Nahodou je to skvely napad. Prosadil bych to celosvetove a hned by nase repre mela sance, tedy do te doby, nez by ji vyloucili, protoze by se zacala umistovat dobre.
Něco mi netemuje. Pavel píe: "Závody pro nás nejsou výdělečnou činností..."
Startovné 100,- dětí jak píe Pavel 150, tj. 15000,- za startovné. Kurňa tu musí být velký výdaje na ten závod, aby něco nezbylo.
S tím vyíráním cen se musím jen smát. Cesta tam musí stát víc, ne hodnota ceny :-)
Prosím vás, z čeho ta vae dětská lezecká liga má vlastně strach? e ostatní děti uvidí někoho, kdo je v lezení fakt dobrej? Jak psal někdo dole. To je jako od Adama Ondry nesportovní a egoistické, e přijede na MČR, protoe je o třídu vej? Nebo to máme vnímat tak, e tam jezdí vyrat ostatním ceny? :-))
Já kdybych pořádal jakýkoli sport. závod, a přijel tam někdo, kdo leze ve pičce čr, tak jsem jetě rád. Tak teda nevím na čí straně je problém s egem a pokřivenou touhou mít ve sportu úspěch. Jestli je to za cenu omezování těch lepích, pak je to totální úlet, který do sportu (o fér play nemluvě) nepatří.
Chápete jak je to postavený na halvu?! Kdy se pěstuje kultura ikany těch lepích u od dětství, za to e jsou dobrý, tak jak má potom to nae mládenické sport. lezení vypadat a rozkvétat?
Vdy mne pobaví, jak naivně někteří počítají :-) 15 000 za podobné závody je nic, náklady to nepokryje. Jen na vstupném přijde o víc, kdy musí na den zavřít komerční provoz. Následně musí sházet cesty, nechat postavit nové, ty pak shodit a nechat postavit nové, protoe na těch extra dětských si pak komerční návtěvník nezaleze. Při počtu cest a počtu skupin to dělá hezkou částku. Dále pak potřebuje nějakou organizaci, ke kadé cestě potřebuje jističe... Trochu ti pomůe útrata na občerstvení, ale pokud jetě připočítá náklady na ceny a celkově ve, co je s tím spojeno, je startovné jen symbolické, normální cena by měla být někde 300 - 400 Kč.
Vicemene souhlas jen je dobre v takovych vyctech nezapominat i na dalsi veci, ktere zase naopak jdou na stranu zisku... Pak totiz i takove pouceni zavani naivitou.
Já vím, ale těch věcí, co jdou na stranu zisku, tolik zase není. Někdy pomůe útrata na baru, ale dalí moné příjmy jsou sponzoři a přípdné příspěvky od města/státu. Jene sponzoři ani příspěvky nejsou jisté, zato náklady ano. Pokud tedy dělá seriál, případně vyhlauje závody dlouho dopředu kvůli termínu, s náklady kalkulovat musí, kdeto příjmy jsou spíe teoretické. Nebo jsem na něco na straně příjmu zapoměl? Má-li zkuenosti, napi svoji kalkulaci.
Normál dospělá osoba vstupné 100,- děti 75,-. Startovné 100,- (150,-). Píe, e v sobotu by se jinak vybralo na vstupném víc kdyby závody nebyly. Nemůu věřit, e tam přijde v sobotu 150 dospělých, nebo v kombinaci s dětma dohromady jetě víc lidí.
Nepočítaje, e někdo psal, e je tam 150 dětí a teď plus ty rodiče, kteří jim a sobě něco koupí na baru. Oproti normálnímu dni tam teda musí být dohromady mnohem víc lidí. To mně netahej za nos.
Stavění cest tedy podle příspěvku nahoře tak horký a drahý nebude.
Máte asi drahý jističe, kdy je zahrnuje do jednoho z významných výdajů. To berou 500,- na hodinu? :-)
No, podle komentářů je hlavně důleitý, aby vám někdo nevyral cenu za vítězství. To by rozpočet neunesl, to je jistý.
teoreticky. Mám roztomilou dcerku 10.let, hrozně ráda leze, proto je často na stěně a tím se vypracovala do pičky v ČP. Má kamarádku, která taky ráda leze a ta jí zve na super závod v Kladně. Dcerka za mnou přijde: "tati prosím tě pojedeme na ten závod? Prosím..."
Ale já jí musím z logiky věci organizátora odpovědět: "Tenhle závod pro tebe nemá jinou hodnotu, ne to e si přijede vyrat cenu. Tudí pro dítě jako ty dětská lezecká liga není přínosná co se týče hodnoty lezení, posouvání tvých moností a závodění. Tu se musí omezit na závodění s dětmi které jsou výkonnostně na vyí úrovni. Proto má od pořadatele start zakázaný."
Nekoukala by na mně jako blázen? To je ale přesně to, co napsal Pavel.
Chápete ten problém?
No já bych si ty keci uetřil a na ty závody holky jednodue vzal, ale jak vidno, tak tam nemůou startovat, protoe je velká ance, e jim tam přijedou jenom vyrat cenu. Jak jim to mám vysvětlit? Snad doufat e bude jetě ten víkend sucho a ukecám je, e pojedeme raději do skal. Zdar do Ádru.
Jasně, jako blázen by na tebe koukala. Protoe bys byl. Jako normální člověk bys měl říci "Dobře, není problém, klidně tam pojedeme. Jen opravdu chce, kdy leze devítky a vyhrává na prestiních závodech, lézt závody pro začínající děcka, kde mají jako finálovku sedmu? Nechce se domluvit a lézt třeba mimo závod? Kadý ví, e jsi hodně dobrá a dalí mágo pytlík nepotřebuje, nechce nechat bednu kamarádce?"
Normální dítě ti to odsouhlasí, protoe ví, e presti tím neutrpí, naopak by mu to mělo být samotnému trapné. Neříkej mi, e tvoje dítě mělo z takového vítězství radost. U dobře vedeného děcka se smyslem pro fairplay tomu nevěřím.
To mně taky napadlo jí říct a leze mimo závod, ale ona má od pořadatele zakázaný start. Navíc jí kadý uvidí, e to vechno vylezla a její kamarádky se budou divit, proč jí tedy nevyhlásili jako vítěze. Ale ano, ona je v pohodě, vysvětlí jim, e je to jedno, a byla by koda jim to vyrat. Jen dostat tu výjimku, aby mohla alespoň startovat. Snad bude pořadatel benevolentní.
Zákaz startovat v závodech je něco jiného, ne zákaz lézt :-) Jetě jsem se nesetkal s tím, e by jako předlezci nebo ms někdo nesměl. Naopak, pokud se nepletu, třeba na zmíněném MP předlézají medailisté z ČP poměrně často.
Take ti připadá normální jí zakázat startovat? Musí se spoléhat na to, e dostane anci jako předlezec. Pokud si vyberou na předlezení někoho jiného, má smůlu. Jak jí to vysvětlím, e pak lézt nemůe?
Proboha, proč bys jí něco vysvětloval? Snad jí samotné by mělo být trapně, e ona jako skvělá lezkyně jde poráet bačkůrkáře. Ona sama by měla přijít s mylenkou, e je to nějaké divné a e závodit nechce. Pokud tvoje dcera má i ve věku přes deset let radost, e porazila o dvě třídy slabí soupeřky, někde něco selhalo ve výchově.
Ne, o to jí vůbec nejde aby to vyhrála. Ona je fakt v pohodě a ráda výhru přenechá jiným. Ona si tam nechce jet něco dokazovat. Jí to prostě baví a je tam ráda s kámokama. Jde o to, e nevím, jak jí mám vysvětlit, e jí pořadatel ZAKÁZAL STARTOVAT a zalézt si stejně tak jako ostatní kámoky jenom proto, e je moc dobrá.
u jsem to vysvětloval. Nechce to slyet? Jedou tam její kámoky, a chce si zalézt tak jako ostatní, protoe jí to hrozně baví takhle lézt s holkama co zná. Oni vědí e je dobrá a vůbec jim to nevadí. Ani ona se tím nevytahuje. Je to jiný, ne její trénink, baví jí to atd. Proto tam chce.
Problém je, e má monost startovat od pořadatele ZAKÁZÁNO a jí to hrozně mrzí. Chápe?
A co jako? Ví, kolik takových situací jetě bude? Prostě to nejsou závody pro ní, tečka. Nechápu. Kdyby se měli organizátoři ohlíet na vech 150 dětí, aby se náhodou nějaké necítilo ukřivděně, nebyly by závody ádné. Take ano, zakate start medailistům z ČP, a si dcera vybere závody jiné. A si zvyká, e existují nějaká pravidla. S kamarády se uvidí jindy a jinde.
Já bych to taky nikomu nezakazoval. Podle mně i blázni, kteří jednou mluví o pravidlu zákazu startu určitých dětí na "dětské lezecké lize" jenom proto, e jsou lepí ne jiné děti, a v pozvánce píe, e ty závody nejsou pro takové děti vhodné - to aby se v tom prase vyznalo - by měli mít monost se tu v diskusi vyjádřit.
A.
MPM je myslím dobrý příklad jak by to mohlo vypadat
00:08:59 23.11.2017
Díky za názory, to s dcerou bylo do určité míry teoretické - k zamylení, jestli jsou taková omezení v principu dobrý nebo ne. Ale nějaký to dítě na čp závodí docela dobře, straně rádo jezdí závodit a kamarádit se tam. A fakt to vůbec nedělá kvůli egu a u vůbec ne kvůli vyírání cen. Take v tom bylo hodně pravdy.
Nakonec bych to sám za sebe shrnul tak, e asi nejlepí formát v téhle otázce má MPM. Má to omezené jen na první tři z ČP, navíc jim nezakazuje závodit, jen je prostě nezapočítává v soutěi a tím pádem jim nedává ceny. Ale účastnit se můou jako ostatní.
O to mi lo nejvíc. e je fakt divný, kdy jim někdo přímo zakáe startovat. Co MPM právě nedělá, co je super.
Navíc je tam spektrum cest, e si zalezou vichni. V tom to mají fakt z mého pohledu vychytaný.
Nejsem tedy proti tomu nastavit nějaký takový pravidla, jen mi přijde hodně problematický dětem zakazovat někde lézt jen proto, e jsou moc dobrý. Moje dítě by z toho bylo hodně smutný, kdyby na to dolo.
1. a 2. liga dává smysl. A pokud je někdo tak divnej a raději leze ve 2. lize aby něco vyhrál a měl lepí pocit e tam někoho porazí, tak takový individuální úlety by neměly určovat celý systém soutěí. To by se mělo prostě rozdýchat, e se najdou různý anomálie, egohoniči, házet to za hlavu a dret se jinak zdravýho rozumu.
Re: MPM je myslím dobrý příklad jak by to mohlo vypadat
08:50:33 23.11.2017
Úplně první příspěvěk, kterým to začalo, začínal slovy "Omezte účast jako na Moravském poháru... " :-)))) Po skoro edesáti příspěvcích jsme tedy na úplném začátku :-)
Re: MPM je myslím dobrý příklad jak by to mohlo vypadat
09:29:20 23.11.2017
Vdy to je přece normální a pozitivní, e někdo přijde s názorem a teprve po prodiskutování a pochopení různých dalích aspektů nakonec dojdou diskutující ke stejnýmu nebo podobnýmu závěru. Co je na tom k smíchu? To e něčí názory okamitě jako tupec bez rozmyslu nepřijímám?
Pořád tam visí otázka, jestli těm nejlepím z čp sambar kids cup ZAKAZUJE startovat nebo to je jako v MPM, nebo jim to prostě nedoporučují, ale startovat a vyhrát můou stejně jako ostatní.
Z plakátu to vypadá jako e nedoporučují z příspěvku e ZAKAZUJÍ.
Na to jsem odpověď nedostal.
Re: MPM je myslím dobrý příklad jak by to mohlo vypadat
09:53:19 23.11.2017
To ví, pořadatel závodu to má sloité. Na jednu stranu chce vyhovět rodičům, kteří kadé pololetí sypou peníze za krouky a chtějí za to vidět svojí Liduku nebo Pepíčka na stupních vítězů, ovem na druhou stranu mají strach, e zákazem startů dobrým lezcům svůj závod polou do bačkůrkářské ligy. Take babo raď. Prospěch nebo presti? To otázka.
Re: MPM je myslím dobrý příklad jak by to mohlo vypadat
10:45:32 23.11.2017
Taky mi to přijde, e se ohání sobectvím těch, kteří chtějí "vyrat" ceny, ale s jejich motivy je to stejně tak na tíru. Kdyby člověk měl tu monost se podívat pod povrch...
Odvozuji to z názvu "dětská lezecká liga" co vzbuzuje dojem, e děti se věnují něčemu na vysoké úrovni, co rodiče chtějí asi slyet. Ale na druhou stranu se nesmí ukázat tvrdá realita, kdy přijde někdo kdo lézt doopravdy umí.
A.
Motivaci organizatoru rozumim. Na rovinu, diskuze ale resi vyresene.
V jinych detskych sportech je to obvykla praxe - sportovni gymnastika kategorie A a B - definovane povinne zvladnutelnymi prvky v sestavach. Detske judo - propozice zavodu obvykle uvadi, zda se jedna o zacinajici ci pokrocile zavodniky (napr. technickym stupnem nebo dobou zavodeni) - take se vzdy pevne a presne uvadi co bude cena (diplom a medaile pro prvni tri nebo pohar pro prvniho, diplomy pro vsechny apod.).
Proste si do propozic napiste v jakych obtiznostnich stupnich budete stavet kvalifikace/semifinale/finale a bude jasno, pro koho to cele je. Take uvedte ceny. Ambicioznich rodicu se asi uplne nezbavite, ale zase na druhou stranu, deti, ktery jsou vykonostne totalne ustreleny v pozitivnim smyslu (nahoru), jsou vetsinou natolik zkuseny, aby samy tusily, ze kdyz vyhrajou nad nekym, kdo je tri francouzsky stupne pod nima, tak asi ten zavod nebyl uplne pro ne a priste se rodicu zeptaj proc tam vlastne jedou. Zaroven - rodic, ktery ma dite lezouci ve stupnich 7c a vys a necha ho vyhrat ve finale 6a/b je lehce autistickej sociopat, ktery neni schopen/ochoten koupit diteti soft-shellku (pokud se vubec takovy ceny davaj, spis bych to videl na maglajz pytlik a plysaka z Alberta) - kdo to ma jen lehce v hlave musi usoudit, ze je to trosku chucpe dojet si pro prvni misto.
Fandim hobby zavodum. Lito je mi spise tech, kteri lezou vykonostne hodne vysoko - ty jsou v tom sami ...
1.Pokud kdo koli chce závodu se podle pravidel zúcastnit můe pravidla mu to nezakazujou jako na MPM jen doporučují
2.vyrat ceny ten kdo to napsal si ale děla srandu a nemyslí to váně (cesta stojí víc ne ta vánočka nebo lízatko co dostanou )
3. Pořadatel nebude spokojený dokud děti z jejich krouků nebudou na stupních vítězů.( co by pak asi řekli rodičům co děti dělají na krouku kdy se děti nedostanou na bednu.
4. V jedné větě píete e je to závod aby si děti porovnali dovednosti a v druhé nedoporučujete aby tam přijeli ty lepí děti.
3.vůbec nechápu proč je tato diskuze kdy tam nikdo ze závodníku co jsou na prvních místech ČP U14 nebyl.
Ale také vám to uvedu na pravou miru:
Nikdo tam nebyl protoe přesně v ten termín byli závody Českého poháru U14 a ty ambiciozní rodiče rodiče jeli raději tam. Ale podle toho jak sem se tam s nimi bavil určitě vichni toho 9.12 přijedou k vám (i já přijedu s holkou), aby si nahnali svoje ego a vyrali vám ceny. U se moc těíme na závody na rychlost kde se to bude měřit stopkama a budou rozhodovat desetiny vteřiny.
Ano, správně! Zakame Adamovi Ondrovi účastnit se vech závodů v Čechách. Chudáci ostatní závodníci jsou z toho otrávený a nebude je u závodění bavit a Adam jim vyere vechny ceny. Je to od něj nesportovní, protoe on hodně trénuje a je lepí o třídu ne vichni ostatní. Navíc ho do toho od mala nutí jeho nesoudní ambiciózní rodiče, aby mohli machrovat. Fuj e se nestydí!!!
Jsme na stěně a moje nejmení dítě se v pohodě rozlézá na 6a. Toho si vimnul XY, pro kterého je to maximum. Je vidět, e je z toho otrávenej a dotklo se to jeho ega. Stejně tak ji vidí ZZ a příjemně se usmívá.
Po tréninku holka jetě zkouí novou cestu za 6c, ale padá v jednom místě. XY si říká no zas tak dobrá není. Zatímco ZZ za ní přijde a povzbuzuje jí, e je dobrá a e kdy potrénuje, tak to brzy přeleze.
Obávám se, e svým přístupem dětská lezecká liga podporuje mentalitu pana XY.
Nazvěte to raději závod v lezení pro děti vysvětlete tam, proč a jaká je vae cílová skupina závodníků, neomezujte nikoho jenom proto, e leze dobře, naopak ho s radostí vítejte jako příklad sportovce, který dokáe makat.
Buďme v přístupu k dětem jako ZZ. Bez ohledu na to, jaký jsou jejich rodiče. A mohli jsme si vichni tuhle diskusi uetřit.
Mám lepí návrh. Můe se to jmenovat závody J. Cimrmana.
"Ale odjakiva touil stát se hostinským. Nejdřív si otevřel hospodu u silnice na Písek. Ale chodili mu tam lidi. Pak si najal hostinec na náměstí v Opočně, zas mu tam chodili. A tak si postavil tohleto." (Hospoda na mýtince)
Pořádají lezeckou ligu, ale chodí jim tam lezci. Takový problém se musí řeit... :-))
Dodejme, e tvoje děcko je normální, leze dvakrát týdně pro radost, bez vrcholových ambicí. Ok? A děcko ZZ je ji ve svém věku zkuený závodník, tvrdě trénující. A pokud někdo pořádá závody pro děti, jako je to tvoje, jaký význam by měla účast děcka ZZ? Kdy budou závody ČP nebo nějaké open, ok, sejdete se tam. Ale kdy někdo udělá závody pro děti, jako je to tvoje?
Mluvme konkrétně, závod "dětská lezecká liga" zve děti z celé čr. Moje dítě co leze 2x týdně se tam přihlásí pokud jí to baví a chce to zkusit. Budu jen rád, kdy tam uvidí někoho kdo leze hodně dobře. Je ance, e si řekne "to je pecka, takhle chci jednou taky lézt" a začne se tomu věnovat. Pokud ty ambice apriory nemá, pak jí to přece nemůe vadit. Prostě si řekne "tyjo, někdo to tak umí, radost se na to dívat, ale mně stačí tahle úroveň, protoe mám jetě ten a ten koníček (nebo já nevím proč) a je to v klidu".
V principu - přijde mi blbost kohokoli omezovat na závodě, který se prezentuje honosným názvem "dětská lezecká liga" a zve v médiích vechny děti z čr. Jednoduchý :-)
Zavody se poradaji pro "zavodniky", tj. lidi / deti, kteri chteji zavodit, mj. to znamena, ze chteji sve vykony srovnat s ostatnimi. Nejsem ten kteremu to pises, ale kdyby moje dite chtelo zavodit a zjevilo by se tam dite, ktere je ve vsem lepsi treba diky tvrdemu treninku, bych byl rad a to hodne. Dite i ja bychom videli kam se da dostat, meli srovnani, vratili se zpatky na zem. Je to zavod, da se ocekavat, ze se tam objevi i ti, kterym to jde o dobre. Co svet svetem stoji, uspechy prinasi makani. Ne to, ze nedostatek umu nahradim vyloucenim tech, kterem to jde jaksi lepe.
Mimochodem, ten na ktereho reagujes nezminuje, ze by ZZ mel dite... Ale pristup ZZ je mnohem vice motivujici pro ostatni deti.
Uijte si takové závody, které jsou určeny pro vás a odpovídají vaí výkonnosti. Pokud máte rádi závodění, tak předpokládám, e cesty nastavěné o dva tři stupně výe si neuijete, stejně tak si neuijete cesty dva tři stupně pod vámi :-)
Snad ví, jak ti dítě leze, ne? Pokud lezete V4/V5 a ví, e závody bude stavět H+H a e tam budou bouldery V7 a V9, nemáte tam co dělat. To samé platí obráceně. V optimálním případě by o účasti neměl rozhodovat nikdo, ale měla by vyplývat z rankingu nebo splněných/nesplněných kritérií. Jestlie by byly známy obtínosti a tvoje dítě na ádných závodech jetě netoplo 6c, na závody, kde budou cesty 7c, bych ho nepustil. Trénujte, makejte, probojujte se tam.
:D To je fakt ulet. Ty jsi srandista. Navrhuji pristi mistrovstvi sveta v lezeni na obtiznost udelat bez hornich dvaceti procent, aby si to uzil i ten zbytek.
Tak lepí návrh by byl udělat nominace a nepoutět tam ty, kteří nominační kritéria nesplní. Alespoň by ČHS měl po starostech a ostudě s repre. Ale kdy vidím zdejí diskuzi, tak plně chápu, e máme repre za odměnu, ne za výkony, a e jste spokojeni i s posledními místy :-) Hlavně e si to děti uily, e?
To tu váně nikdo nechápe rozdíl mezi dětmi, co si lezou jen tak pro radost, navtěvují nějaký ten krouek, a občas si chtějí udělat pro zábavu závody, kde se potkají, zablbnou a zalezou, a mezi dětmi, co to indiduálně hrnou výkonnostně od doby, co začaly chodit, co trénují 5x týdně a o víkendech závodí a mají kompletní zázemí pro výkonností sport?
Stěujete si tu na vylučování nejlepích. Ale dovedete pochopit, e řada těch děcek z oddílů vůbec nemá o vrcholové lezení zájem? e nechtějí věnovat svůj i rodinný ivot jen téninku, e mají lezení jako zábavu, ne jako jediný ivotní cíl? A právě na tyto děti jsou tam nastaveny obtínosti a pravidla, na těchto závodech nestojí o českou lezeckou pičku. Proč? Oni vědí, e se dá lézt lépe, to ví asi kadý. Ale oni chtějí závodit s dětmi sobě rovnými, s kamarády z oddílů, krouků. Jaká je to pro ně motivace, pokud tam uvidí někoho bezchybně přebuit finálovku? ádná. Oni ví, e to jde. Znají to lezení třeba právě z ČP, znají výkony svých kamarádů z tréninků. Ale nechtějí lézt jako oni, nestojí jim to za to. A s těmito dětmi opravdu výkonnostní lezci nemají co lézt. Proč? Vdy si spolu mohou zalézt na ČP nebo open závodech.
No a jetě pro hnidopichy, co o tréninku nic neví a jen kecají. Zkuste se podívat do nějaké odborné literaturu, která se zabývá tréninkem a psychologií tréninku. Aby z dlouhodobého hlediska měly děti ze závodů a tréninku radost, existují určité doporučené poměry proher a vítěztsví. Stejně, jako není dobré stále vyhrávat, není ani dobré stále prohrávat. O tom, e normální děti nemají proti výkonnostním individuálům anci, asi není potřeba polemizovat, To tak prostě je. A pokud necháte vechny seriály a závody otevřené a budou je vdy objídět ti nejlepí, ti slabí nikdy nedostanou anci stát na bedně. Co je pak samo o sobě demotivační pro ty slabí, mizí chu k závodů i dalímu tréninku. A i kdyby tam byl někdo potenciálně nadějný a byla by monost rozvoje třeba v juniorech, tak pokud ho odradíte a znechutíte u jako děcko tím, e i kdy se snaí a trénuje, stejně pokadé vyhrají jiní, jen to závodnímu lezení kodí. I to je důvod, proč má být první a druhá liga a proč mají být závody jak společné, tak i závody, kde ti úplně nejlepí startovat nemají.
"A i kdyby tam byl někdo potenciálně nadějný a byla by monost rozvoje třeba v juniorech, tak pokud ho odradíte a znechutíte u jako děcko tím, e i kdy se snaí a trénuje, stejně pokadé vyhrají jiní, jen to závodnímu lezení kodí."
Tahle věta dokazuje, e jsi ignorant co se týče sportovního lezení dětí a mládee a vrcholového sportu obecně. Debata s tebou je zbytečná.
a napadlo tě, e i ti dnení pičkový lezci kdysi na začátku závodění stáli mimo bednu a sledovali medailisty zpovzdálí? Prostě chtěli závodit a začali na sobě za podpory rodičů makat. A o to tu jde. Jsou děti, kteří chtějí závodit a mají podporu rodičů a na druhou stranu jsou děti, kteří buď chtějí závodit ale podporu rodičů nemají nebo je to nijak nezajímá. Take kvůli těm, co tomu sportu zas tak moc nedají chcete opravu vyčleňovat výkonnostní dětské lezce? ANO, to chce větina rodičů, protoe je to zrcadlo jejich rodičovství. Děti oupnou 1 x týdně do krouku a víc ode mně nečekejte, mám taky svůj ivot, nač ho věnovat dítěti. Ale pak proti nim stojí skupina dětí a hlavně rodičů, co svůj čas a nemalé peníze obětují koníčku dětí a ty děti jsou samozřejmě úspěnějí. Je rozdíl trénovat 1x týdně v krouku a 5x týdně individuální trénink. A o tom to hlavně je. Nenastavovat zrcadlo. Vyeňme ty úspěné
Co se týče postoje stěny v Kladně chápu. Vybírají nemalé peníze za dětské krouky ale ti se neumísují . Take ne vysvětlovat rodičům, proč to tak je , e vlastně ten krouek za nemalý prachy jim zas tak nedá, e je to spíe sranda, tak radi zarazíme účast lepích dětí a je klid. A si vyírači koupí lízátko za svý!
"Děti oupnou 1 x týdně do krouku a víc ode mně nečekejte, mám taky svůj ivot, nač ho věnovat dítěti."
To je velmi výstiné. Mentalita konzumní společnosti, která se odráí v mentalitě rodičů a jejich přístupu k dětem. "Něco jsem dítěti zaplatil, tak za to něco chci." Kdy tam ale přijede borec co fakt maká, tak hledí realitě do očí, e takhle to ve sportu nefunguje, e je tomu potřeba obětovat mnohem víc, ne někam hodit prachy a je jim to proti srsti. A před tím je chce zřejmě pořadatel ochránit, aby je náhodou nenapadlo najít dětem jiného koníčka, kde dostanou co chtěj.
vy to ňák proíváte. skoro mi připomínáte toho bláznivýho autistu, co kdy jeho synátor prohrál s mojí ratolestí, tak aplégra odvedl na chodbu a tam ho seřval a sfackoval. jo, a jedná se vo achy a sedmileté děti.
Trochu zaslepený názor, ne? Uvaujete třeba také o tom, e dítě má koníčků a zábav více? e ne kadý to chce hnát do extrémů a lézt na výkonnostní úrovni, ale e dítě má aktivit více, i s rodiči, jako hlavní dělá něco úplně jiného, a jen si lezecký krouek vyprosilo třeba kvůli kamarádům? A e i tyto děti si chtějí udělat vlastní soutě a nechtějí, aby se jim tam motali výkonnostní lezci, protoe jim jde jen o zábavu a nemají potřebu to nějak hrotit?
tak v tom případě ale nechtějte aby se zakazovala výkonnostním dětem účast na závodech. Pokud má dítě více aktivit, tak nemůe být dobrý a rovnocenný soupeř a tudí bere závody jako srandu a musí čekat, e prostě na bedně nebude ale takhle to není. Vy chcete prostě vechno, děti mít kadý den na jiném krouku ale být nejlepí...to prostě takhle nefunguje, leda e má doma Forresta Gumpa. A kdy jsou na bedně jiní, kteří se věnují pouze jednomu, protoe je to baví a jsou ochotni tomu věnovat maximum, tak je to patně...to mi fakt hlava nebere
Jistě, patně to je. Závody mají být obojího druhu - společné i výkonnostně rozdělené. Třeba v cyklistice také má závody jen pro amatéry nebo jen pro profesionály. A společné v lezení máme, dost, take proč nemít i ty amatérské? Nebo to ostatní sporty dělají patně?
ale Kladno se první dva ročníky jako amatérské závody netvářilo, ba naopak. Inzerce na celorepublikovém webu, vítejte vichni , jak začátečníci tak i pokročilý...ale teď se najednou chovají arogantně, borce, kteří jim pozvedli úroveň, nazývají vyíračemi cen?! Kdy lákali na první ročník, tak byli rádi za kohokoliv a teď....
Ale na druhou stranu, proč jezdit na závody, kde se leze na cestách postavených před 6 měsícia které ty kroukové děti hoblují kadý týden...
ale Kladno se první dva ročníky jako amatérské závody netvářilo, ba naopak. Inzerce na celorepublikovém webu, vítejte vichni , jak začátečníci tak i pokročilý...ale teď se najednou chovají arogantně, borce, kteří jim pozvedli úroveň, nazývají vyíračemi cen?! Kdy lákali na první ročník, tak byli rádi za kohokoliv a teď....
Ale na druhou stranu, proč jezdit na závody, kde se leze na cestách postavených před 6 měsícia které ty kroukové děti hoblují kadý týden...
tak v tom případě ale nechtějte aby se zakazovala výkonnostním dětem účast na závodech. Pokud má dítě více aktivit, tak nemůe být dobrý a rovnocenný soupeř a tudí bere závody jako srandu a musí čekat, e prostě na bedně nebude ale takhle to není. Vy chcete prostě vechno, děti mít kadý den na jiném krouku ale být nejlepí...to prostě takhle nefunguje, leda e má doma Forresta Gumpa. A kdy jsou na bedně jiní, kteří se věnují pouze jednomu, protoe je to baví a jsou ochotni tomu věnovat maximum, tak je to patně...to mi fakt hlava nebere
A ví na oplátku ty, e dříve omezení pro medailisty bylo normální? Říká ti něco Tendon Cup? Cituji:
Omezení startu pro závodníky : Z účasti na závodech TENDON Cupu jsou vyloučeni:
-závodníci z 1. 3. místa Českého poháru mládee
-závodníci, kteří se umístí na 1. 3. místě alespoň na dvou závodech na obtínost Českého poháru mládee
-závodníci, kteří se umístili na 1. 26. místě (mui) a 1. 6. místě (eny) v jakémkoliv závodě Českého poháru dospělých
-závodníci, kteří se umístí na 1. 26. místě (mui) a 1. 6. místě (eny) v jakémkoliv závodě Českého poháru dospělých
-lezci zařazení do reprezentačního výběru (v lezení na obtínost) účastnící se alespoň jednoho závodu EP a MSJ, který není na území ČR.
Výe uvedení a zahraniční účastníci (i Slovensko) mohou startovat jen po dohodě s pořadatelem - pouze mimo soutě a bez nároku na věcné ceny a diplomy.
Tato pravidla byla normální, fungovalo to a nikdo si nestěoval. Bohuel, svaz nebyl schopen souběné série udrovat, take zůstala je jedna otevřená vem. Ve větině ostatních sportů to tak funguje také, kamarád mého děcka plave a kdy chtěl na republiku, trénoval, aby zaplaval nominační limit, jinak by nemohl startovat, a naopak, na některé závody teď nesmí. To jen tady můe na republiku přijít kadý bačkůrkář a elita můe jezdit na bačkůrkářské závody :-(
Pokud bych přistoupil na názor diskutujícího o motivaci e je pro dítě třeba někdy vyhrávat a někdy prohrávat (a ono na tom něco je!), no tak to sis vykopal sám díru.
Potom by bylo naprosto správný vzít vechny děti z ČP vyjma těch co byly první a přivézt je na ty vae závody a se motivují lepím výsledkem.
Pokud bych přistoupil na názor diskutujícího o motivaci e je pro dítě třeba někdy vyhrávat a někdy prohrávat (a ono na tom něco je!), no tak to sis vykopal sám díru.
Potom by bylo naprosto správný vzít vechny děti z ČP vyjma těch co byly první a přivézt je na ty vae závody a se motivují lepím výsledkem.
Jaké děti? Je potřeba si uvědomit, e někde jsou rozdíly ve výkonnosti tak velké, e u to prakticky nejsou závody. Proč by "děti", které prakticky deklasují konkurenci po celé ČR i v rámci ČP a umisují se i v závodech dospělých, měly jezdit na malé oddílové a kroukové závody typu Sambar nebo Překlika?
Ty o hrukách já o jabkách, no nic, poslední otázka byla zcela jiného rázu, lo o diskusi (čti pozorně) o motivaci dětí z hlediska umístění na závodech. Podle logiky předelého příspěvku, by měly přijet vechny děti z ČP kromě prvních. Jene pořadatel výslovně píe, e závod není vhodný pro děti z ČP. Take pisatel příspěvku takovou motivaci (být na závodě, kde má dítě anci se umístit lépe) na jednu stranu schvaluje na druhou jim v tom chce bránit (souhlasí s omezením děti z ČP). Tím si protiřečí.
2. Sambar kids cup - dětská lezecká liga se vůbec neprezentuje jako malý kroukový nebo oddílový závod. V tom je ten háček!
Tak to se omlovám, patně jsem tě pochopil. Pořadatel jasně píe o dětech, které "se umisují na prvních příčkách ČP". Netuil jsem, e má na mysli celý ČP. Podle mne by stačili medailisté, stále vycházím z pravidel MP.
2. nevím, jak jsi k tomu dospěl, ale Sambar závody se vdy profilovaly jako závody pro začínající a amatérské děti. Znám je od začátku a od začátku je máme
zařazené mezi sranda závody, stejně jako Překliku. To samé jsou například i Bambini Boulder, napaka třeba Praský opičák u je někde jinde.
1. Mýlí se! Pořadatel jasně píe tohle:
"Závody nejsou vhodné pro děti, které jsou svou výkonností ji na tak vysoké úrovni, e se účastní závodů v lezení typu Českého poháru,..."
e jde jenom o ty první ani slovo!
2. Nikde na plakátu, ani v popisu není napsáno "závody pro začínající a amatérské děti." nebo "sranda závody".
Prezentují se jako "dětská lezecká liga" otevřená vem dětem z celé ČR.
"Závody jsou otevřené vem dětem z Kladna a okolí, ale i celé České republiky, rádi bychom ale zachovali přátelský charakter této akce, podporovali děti a motivovali je k lezení a úspěchům v lezení."
Pak je tam ten dodatek který se snaí odpudit děti co lezou ČP. A s tím mám problém.
Vycházel jsme z textu v 13:56:57 22.11.2017. Tam je to napsáno jasně, citoval jsem to.
S tím, pro koho je to určeno, se stačí podívat na výsledkové listiny a na výkony. A jak u jsem psal někde výe, jedná se v kadé skupině o jednoho nebo dva lezce. Obvykle se to od třetího místa ji sbliuje.
Bambini Boulder řadí mezi začátečnické závody? Byl jsem tam a viděl děti z finále ČP. Ani oni nedali vechny topy (někteří tedy ano). Slyel jsem je, jak si to hrozně chválí - super bouldery, super závod. Nedokáu si představit, e by jim někdo řekl, e to není pro ně a a tam nechodí vyírat ceny :-/
Aha, u si začínáme rozumět - pokud bere nai lezeckou pičku podle toho, koho jsi viděl na Babmbini boulder, tak je to jasné. Vichni tito by samozřejmě byli na Sambar vítání. Jen by sis měl uvědomit, e tato tvoje "pička", je lezecky opravdu jen průměr/podprůměr. Asi mne za to nebude mít rád, ale med okolo pusy ti mazat nebudu - lezecká pička je poněkud jinde. Zkus děti jako Janoová, Zítková, Adamovský, Cibulka, nebo ikula. Jen se musí podívat jinam, ne na zmíněný Babmbini :-)
"..pokud bere nai lezeckou pičku podle toho, koho jsi viděl na Babmbini boulder,..."
Ne neberu, podsouvá mi hlouposti a pak ze mně dělá blbce.
Řeč je o tom, e "dětská lezecká liga" nechce ÁDNÉ děti z ČP, jak plyne z pozvánky. Nemluvil jsem o pičce, mluvil jsem obecně o dětech z čp co byly na Bambini. I v ČP je obrovský rozdíl ve výkonnosti, nejsem hlupák, jsem si toho vědom.
No ale i na Bambini si mohl vidět z těch meních třeba Honzu típka - 2. místo Masters, 1. ČP - jestli on není ve své kategorii pička, tak u nevím kdo. Nebo Natálku Paarovou - 2. místo čp.
To co si nedokáu představit je, e by Bambini boulder ádné děti z ČP nechtěl na svém závodě. A taky nechápu, proč jsi Bambini zařadil do závodu pro začátečníky, kdy si tam evidentně sluně zalezou i děti z ČP. O to jde, ne o to kdo tam byl nebo nebyl.
Přítě ne začne něco podsouvat, buď opatrný, abys ze sebe neudělal hlupáka ty, při snaze ho udělat ze mně ;-)
Jasně, e by je v BB chtěli. Ale oni nejezdí. Proč pak? A s těmi tvými jmény opatrně :-) Rudu s Honzíkem znám, znám i motivaci, vím, kam a proč jezdí, nebudu o tom psát více.
Jinak ok, uznávám, e formulace, e nechtějí ádné děti z ČP není dobrá, protoe kvůli patnému systému ČHS závodů by tam, pokud by vynechali děti ze závodů ČP, neměl kdo přijet. Kadý, kdo si chtěl nějaké závody vyzkouet, na nějakém ČP pravděpodobně byl.
Jak opatrně? Nikde jsem neřekl, ani nenaznačil, ani si nemyslel to, cos mi podsunul. e beru nai lezeckou pičku podle toho, koho jsem viděl na Babmbini boulder.
Navíc tam i někdo takový byl, co ti uniklo a je jedno jestli je zná, nebo jakou má Ruda motivaci.
Raději se vyjádři k věci.
1. Proč jsi Bambini zařadil do kategorie začátečnických závodů a jestli na tom trvá?
Pokud jsi tam byl, tak jsi snad neviděl, e si tam i ty děti z ČP, kteří začátečníci nejsou, skvěle zalezly a bavilo je to?
2. Bylo by správný, aby Bambini aktivně odrazovalo od účasti děti z ČP tak jako to dělá "dětská lezecká liga"?
1. Proč jsi Bambini zařadil do kategorie začátečnických závodů a jestli na tom trvá?
Pokud jsi tam byl, tak jsi snad neviděl, e si tam i ty děti z ČP, kteří začátečníci nejsou, skvěle zalezly a bavilo je to?
Ano, charakterem a nastavením jsou to závody pro začátečníky a děcka, co se lezení nevěnují na nějaké extra úrovni. Nevím, nakolik je U10 směrodatné, v tomto věku prakticky není nic, jako cílený trénink, děcka prostě lezou, některé lépe, některé hůře, ale jedná se spíe o výsledek nadení a podpory rodičů, ne cílevědomé přípravy. Pokud budu brát v úvahu starí kategorie, bouldery byly moc lehké. Kdy vidím jména ve výsledkovce a výsledky, musím se jen pousmát. Fandím jim, obdivuji nadení a zájem, ale kdy v BB někdo vyhraje se vemi topy, kdeto třeba na RockPoint závodech mají 1/4, kdeto vítězka 7/7, tak prostě do pičky má daleko.
2. Bylo by správný, aby Bambini aktivně odrazovalo od účasti děti z ČP tak jako to dělá "dětská lezecká liga"?
Jako první pojďmě přestat se vemi z ČP. Ne, u jsem to psal. Vichni z ČP není dobré omezení a vzhledem k rozsahu předpokládám, e to bylo myleno na finalisty, ostatně to tak bylo i dovysvětleno. Take to, prosím, neomílej stále kolem dokola. A k tomu zbytku - v první řadě by si pořadatelé měli uvědomit, pro jakou cílovou skupinu závody dělají. Buď se jedná o prestiní a těké závody, mají tam být nastavěné odpovídající cesty a k tomu přiměřená účast. Nebo mají být závody lehčí, ale s omezením pičky. Není nic hloupějího, ne závody pro vechny, kde pořadatel nastaví 10 boudlerů, 5 o ničem, 3 lehké, 1 těí a 1 těký. Prý aby si zalezli vichni. Výseledkem jsou neurčité závody, kde se ti motají bačkůrkáři s pokročilými a jediný výsledek je, e bačkůrkáři blokují na posledních třech boulderech pokusy, take ačkoliv nemají reálnou anci, zablokují pokusy těm, kteří by ji měli.
Take odpověď je ano, za správné bych povaoval, aby BB byly druholigové závody bez účasti pičky, a pička lezla na RockPoint ČP, kam by nelezli bačkůrkáři.
1. Svojí logikou jsi prakticky rozdělil děti jen do dvou kategorií. Začátečníci a pička :-/
Pak se nedivým, e stejně tak mluví i o závodech pro bačkůrkáře kde nechce pičku, a o ČP, jako o prakticky jediném závodě, na který bys pičku (a ty kteří si to chtějí zkusit) pustil.
Staví se do pozice člověka, který chce rozhodovat na které závody děti můou a na které ne. V tom jsi mimo.
2. Problém je právě v tom, e pořadatel vylučuje vechny děti z ČP!!!!! Tím pádem i ty z nejmladí kategorie!
O tom jsem mluvil, zatímco ty o hrukách. Tak si stěuj pořadateli a donu ho a to přehodnotí a mohli jsme si spoustu slov uetřit.
Staví se do pozice člověka, který chce rozhodovat na které závody děti můou a na které ne. V tom jsi mimo.
Ne já, ani ty. V normálním sportu by tom rozhodovala výkonnost, viz třeba tenis, kde jsou ebříčky a na challengery můe tenista z první 50 jen na divokou kartu, z první desítky nikdo. A také se nikdo nediví a nenadává, e prostě Berdych nemohl do Prostějova.
V bodu 2 neříká pravdu. Sambar Kids Cup dokud neměli v kroukách tolik dětí, zval na závody doslovně vechny nováčky i zkuené lezce. Můe si to lehce dohledat v pozvánkách na předelé ročníky. A dokud se báli, e přijde málo dětí, byli vděčný za vechny i ty nejlepí. Moná dokonce naopak, protoe díky tomu se o závodech mluvilo a začalo jim i díky tomu více dětí chodit do krouků a plnit pokladničku. A pokud se díky spoustě kroukových dětí změnil charakter závodu a je třeba ukázat rodičům, e se děti něco naučili, bylo by fér změnit název Dětská Lezecká Liga na "Závody pro děti z naich krouků" a podobně. Myslím, e pak by nebylo o čem tu diskutovat.
Je to úplně jednoduchý.
Sambar a opustí od silně zavádějícího názvu kids cup (dětský pohár) dětská lezecká liga, protoe to vzbuzuje dojem, e je to závod na vysoké úrovni.
Pak a si do vysvětlivek napíou, třeba e jde o závod pro začínající a mírně pokročilé, nebo lokálně klubové závody. Nebo tak něco. A klidně a tam zamontujou, e pro ty nejlepí lezce v čr to fakt není.
A nebo a si nechaj ten název, pozvou vechny z čr, ale pak neprudí ve vysvětlivkách a diskusích, e tam nechtěj děti z ČP.
A.
Ahoj vem, ráda bych napsala pár slov jak to vidím já, nejen za sebe jako organizátora ale i za sebe jako člověka který vdy lezl na pohodu a pro radost.....
Rozhodně by mě nenapadlo e se bude na lezci diskutovat o názvu závodů, ale kdy u se to načalo....Proč název dětská lezecká liga - Jeden čas jsem objíděla závody České boulderingové ligi - řekněme závody v boulderu pro dospělé, které jsou také nějak omezené pro ty nejlepí a tehdy mě to fakt bavilo, byla jsem schopná si tam zalézt a měla jsem pocit e závodím a né jako v ČP kde člověk má problém do poloviny boulderů často nastoupit. Také na tomto závodě bylo omezení na nějaké příčky v ČP a fungovalo to bohuel nikdy by mě nenapadlo e u dětí nebo spíe mezi rodiči to takto nebude..... Neřekla bych, e slovo LIGA je známka nějaké "vysoké soutěe" ve fotbale máme také ligu.... a třetí liga rozhodně není známkou kvalitního fotbalu.... Spíe je to synonymum pro sérii závodů....Take měnit název závodu jen proto aby to vypadalo více hobby mi přijde divné.
Vichni se baví o nějakém omezení dětí které jsou dobré. Ráda bych řekla e ná záměn nebyl omězit vechny děti co lezou CP - zde bylo myleno jen první medajlové příčky, které si často přehazují 3 děti..... Bohuel to blbě vyznělo ale vichni o tom tady jen diskutují nikdo nebyl takový e by se ozval a zeptal se jak to tedy je..... A o to více a u druhého závodu .... ALE KDY U TO SLOVO OMEZENÍ VZNIKLO.....Moná to tak nevypadá, ale děti které lezou 2 měsíce jsou svým způsobem také v závodění omezené a také si nezalezou na českém pohár, ale oni vědí, e tam třeba zatím nepatří. Zkuste se na to podívat z jiné strany. Přijedete s Vaím ikovným dítětem na závody českého poháru na laně a přihlásí se Vám tam dalích 100 dětí, které ani do cest nenastoupí, nebo budou padat u první expresky. Řeknete si, tak tyhle děti tu nemají co dělat, a nejprve naberou zkuenosti a pak jezdí na velké závody ......
Stejně je to bohuel i na druhou stranu, jak postavit závody aby si zalezli děti co lezou 2 měsíce a rozřadili se děti co lezou 8-9 UIAA. Tak na jaké závody tedy mají jezdit děti co lezou chvilku.... ty nemají závodit???
Ano, z organizačního hlediska je dost náročné udělat závody pro dobré děti. Stěna na Kladně na to nemá kapacitu, monosti ani zkuenosti. A kdy se Vám pak sejde i jen 5 dětí v kategorii které vůbec nemáte jak rozřadit protoe Vae finálová cesta je maximálně za 7 UIAA tak máte sakra velký organizační problém - rodiče si ztěují za nepřipravenost a tak dále.... Kdo dělal závody zná.... Tak to tam napíete, e závody NEJSOU VHODNÉ - nezakazujeme, jen se tím částEčně bráníme protoe jakmile jezdíte na velké závody a lezete velké obtínosti je pro Vás těké pochopit e někdo si dělá závody "na koleni" podle svých pravidel.....
To e tam jezdí hodně dětí neukazuje e jsou "profi" ale e jsou pro děti oblíbené a dostupné. Moc děkuji za chválu těm, kteří napsali e Sambar kids cup vypadá profi... Dříve jsme zvali začínající i zkuené lezce, tento rok bohuel ne- učíme se kadým rokem a děláme změny. To e loni to bylo jinak neznamená e takto je to patně..... prostě organizačně toho nejsme schopni.... Tak jsme to do propozic napsali.
Snaíme se vyjít vstříc větině a to jsou hobby děti co často lezou 5ky - nejde jen o nae děti, je hromada oddílů které k nám jezdí právě proto, e jejich děti si na závodech zalezou a baví je to. Nejhorí je kdy dítěti na závodech se stane to, e nevyleze ani jeden boulder.... Jen minimum dětí po takové zkuenosti bude chtít závodit znovu a znovu....
Závody jsme začali pořádat z ničeho, bez zkueností, podpory. A kadým závodem se učíme, ale víme e nemáme schopnosti na to, aby k nám jezdili lezci kteří lezou obtínost 8-9.
Začínali jsme jako sranda závod a moná proto k nám začalo jezdit více dětí. Bohuel některým dětem nae podmínky nemohou stačit a víme e ne vichni lidé jsou soudní a nepojedou na závody kde vědí, e prostě nemají co dělat. Jako já nepojedu se svým svěřencem co leze 4 lézt na ČP a tak děcko co leze 9 nepojede tam, kde finálovka je za 7.......
Bohuel mám pocit e nejvíce to řeí lidé, kteří vědí jak nae závody probíhají a kteří si ztěují na organizaci, stopky, cesty, startovné...... A přesto by k nám asi chtěli jezdit????
Jsou děti a rodiče kteří jsou rádi e máme takový přístup, protoe vědí e i pravidla jsou uvolněná a e například jejich děti ve lezou na top rope. U to je jasná známka toho e závody jsou friendly. A nezáleí jestli se jmenují beruka nebo liga (liga z důvodu e závodů je několik a mají celkový ranking).
A to jestli jsou závody výdělečné asi nemusím komentovat. Lidé kteří někdy něco pořádali vědí, e náklady jsou často tam kde je nečekáte. A ano, startovné nepokryje ani to, co by se za normálního zimního provozu (kurzy, vstupy, oslavy) vydělalo.....
Ráda si vyslechnu názory a opravdu se ničemu nebráním, ráda se přiučím a některé věci změním. U teď vím, e přítí rok budeme "omezení" muset napsat mnohem ikovněji, aby nevyznělo jako omezení ale spíe jako doporučení.
Těím se na vechny rodiče a děti, které si přijedou zalézt na ná závod a budou mít radost i z toho diplomu a lízátka.
A vy kterým vadí to e cesty na rychlost měříme na stopkách tak raději nejezděte, protoe bohuel letos budou zase jenom stopky.
Páčko Anička..... a pro ty co zapomněli: Trvá okouzlení, zvoní karabina o kruh, skála hřeje, zní smích...
Postůj a zavzpomínej... nebo to největí mezi horolezci je přátelství!
Tak můe to Aničko uvést do praxe tak, e 8 leté dítě, které by si u vás rádo zalezlo na vaí lize (čistě proto, e jí to baví a má tam kámoky), přestanete povaovat za nevhodné závodění na vaí lize jen proto, e si dovolila lézt také na ČP ;-)
Moná jsem to v předchozím textu nenapsala úplně jasně. Z naí strany dolo k nepřesné formulaci. Samozřejmě bylo tím myleno několik prvních míst v CP co jsem se zde snaila také vysvetlit. Několik rodičů se mě na to osobně dotázalo a já se omluvila a opravila. Přítě se poucime a napíeme to přesněji. Hlavně záleí na uváení. Kdy dítě a rodič vědí e si zde zazavodi a pro dítě cesty nejdou extra lehké, tak proč ne. Stále se budu opakovat kdy budu poukazovat na rozdíl slov nejdou vhodné a jsou zakázané..... Z naí strany bylo napsáno e nejsou vhodné. Mueme jen doporučit nikomu nic nezakazujeme.
Moná jsem to v předchozím textu nenapsala úplně jasně. Z naí strany dolo k nepřesné formulaci. Samozřejmě bylo tím myleno několik prvních míst v CP co jsem se zde snaila také vysvetlit. Několik rodičů se mě na to osobně dotázalo a já se omluvila a opravila. Přítě se poucime a napíeme to přesněji. Hlavně záleí na uváení. Kdy dítě a rodič vědí e si zde zazavodi a pro dítě cesty nejdou extra lehké, tak proč ne. Stále se budu opakovat kdy budu poukazovat na rozdíl slov nejdou vhodné a jsou zakázané..... Z naí strany bylo napsáno e nejsou vhodné. Mueme jen doporučit nikomu nic nezakazujeme.
Máte to vyjádřené úplně jasně v pozvánce:
"Závody nejsou vhodné pro děti, které jsou svou výkonností ji na tak vysoké úrovni, e se účastní závodů v lezení typu Českého poháru,..."
Přesně na to přiléhavě reflektuju (viz komentář shora).
Jak můete vůbec pomyslet na to, e třeba pro 8 leté dítě, které tam chce kvůli kamarádům a radosti z lezení, je nevhodné na ty závody jít? Jak to tomu dítěti mám vysvětlit? e ho trestáte za to, e si dovolilo závodit na ČP?
Take ty citovky o kamarádství raději uveď do praxe tím, e ty děti v přátelském duchu zahrnete do té vaí soutěe namísto odrazování.
Jestli je něco nevhodného, tak to není jejich účast, ale vá anti-kamarádský postoj vůči nim.
Namísto prázdných omluv to v tom příspěvku nahoře změňte a napřítě tuhle mylenku opuste a nechte dětem svobodu se účastnit pokud budou chtít.
Pokud vám leze někdo konkrétní na nervy, kdo se chová fakt hloupě, tak kvůli němu neházejte vechny z čp do jednoho pytle. Pak jejich účast buď uneste, nebo jmenovitě uveďte konkrétní jména, které si tam nepřejete mít jestli na to máte aludek.
Pěkný den,
doufám e následující znění na pozvánce ji nebude tak diskutabilní jako doposud.
Z chyb jsem se poučila a pro koho jsou závody určeny lépe specifikovala.
Za patnou formulaci, kdy mě a nyní dolo jak ji někteří lidé mohou chápat, se omlouvám. Přítě mi klidně napite oficiálně na mail, věci se jako kadý člověk učím a nemám problém věci měnit a nechat si poradit.
Tak jsem to přečetl celé a nemohu se z toho vzpamatovat. Tleskám Pájovi a Aničce za to, e vůbec nějak tuhle nesmyslnou debatu komentovali. Z mého pohledu je to naprosto jednoduché, závody na Kladně jsou na pohodu a pro prcky, kteří nejsou lezecky tak na velké úrovni aby mohli do profi závodů. Ti co na téhle úrovni jsou a tyhle závody lezou by se měli dret a bojovat tam. Pořadatelé na Kladně to dle mého napsali dobře a rozhodnutí by mělo být hlavně na rodičích - buď si budou někteří honit triko a dokazovat si přes svoje děti to co nikdy nedokázali a nebo se zamyslí a budou se, a nejen oni, chovat tak, e výsledek nebude nový mladý namachrovaný lezec s nosem a u stropu, ale pohodář, který leze protoe ho to baví a ne e budu poslouchat právě od těch dětí a rodičů, kterých se toto týká, e "ty jo tady jako není ve výhrách lano jo, batoh jsem si u vyhrál jinde" apod. Více se k tomu vyjadřovat nebudu a kdyby si o tom chtěl někdo promluvit osobně tak na pohodu na stěně na Kladně jsem kadé pondělí a čtvrtek večer a o víkend na skále. Jo a kadý by si měl za svým názorem stát a tzn. se podepsat. SAVANA FERY
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Přijměte nae pozvání na druhé kolo závodů pro děti 9.12.2017 v Kladně. Závody jsou vhodné i pro děti, které s lezením začínají.
1000 Miles Adventure 2024