Doplněno: vyjádření Martina Stráníka, těpána Stráníka a Kuby Jedličky a fotky
Martin Stráník v kvalifikaci závodu světového poháru v boulderingu ve výcarském Meiringenu skončil jako nejlepí z naich na 73. místě. Ve své kvalifikační skupině byl 37. Dal 3 topy a 4 zóny.
Dalím z naich byl Vojtěch Trojan (2t3z) na 85. místě, Jakub Konečný (1t3z) 91., těpán Stráník (1t1z) 95., Jakub Jedlička (0t2z) 103. Za Česko zde byli pouze mui.
Martin Stráník nám pro Lezce po závodě ke svému výkonu napsal: "Tvrdej direkt zleva, pak zprava. Konkurence se zvedla, kadá chybička se trestá a výsledkovkou letí dolů. Cítil jsem se dobře, ale hodně jsem pohořel na čtení boulderů. Moje skupina v lehkém duchu, a úvod plotna, která mě vykolí. Pak dva pohybový bouldery, který se po několika pokusech naučím a vyválčím. Silovou čtverku lezu naopak rukama, take jen zóna. Poslední polokout dávám z druhýho. Celkově končím hodně vzadu, spokojenost rozhodně není, uvidíme co nachystají v Moskvě."
těpán Stráník poslal tuto reakci: Do Meiringenu se neskutečně těím, mám tady na to dobrý vzpomínky. Nový závodní profily a nové chyty pouze pro závod naznačují, e výcaři se chtějí ukázat. Kvalifikace je masakr, v plotně se nezvednu, pak se daří druhý boulder, ostatní tři jsou jiný levly. Světová pička neskutečně pokročila, myslím, e přibylo lidí, co se tomu můou věnovat naplno. Troku začarovanej kruh u nás, chodit do práce a trénink, těká kombinace. Trénovat sílu se určitě dá, ale ta zdaleka nestačí. Tréninkový centrum ČHS na Smíchově zdaleka nenabízí rozmanitost a kvalitu boulderů, jak je tomu například v Mandale a jaký je současný trend ve světě."
Kuba Jedlička doplňuje: "Světový pohár ve výcarském Meiringenu byl neskutečnou lekcí! To, e je světová pička někde jinde, je jasný, to, e to bude těký, jsem taky věděl, ale i tak ve předčilo moje očekávání. Je vidět, e vichni do toho lapali, co se dalo, a zlepili se o parník. Nejde jen o sílu, ale o to vymyslet boulder a jestě ho vylízt na málo pokusů, co ve stylu, jakým se staví, je neskutečně těký. Jsem ale rád za tuhle lekci a beru ji pozitivně. Moskva je za týden a uvidíme, v jak moc podobném duchu to bude!"
Celkově vyhráli Slovinec Jernej Kruder a Japonka Miho Nonaka.
blbost. Ja si myslim ze bychom se meli vice venovat nove hymne. Je treba aby hrala hodne dlouho protoze podminky co jsou u nas ve sportu nedovoli aby se hrala casteji
Tak tohle asi u ádný dalí komentář nepotřebuje. Jestlie je MS ná nejlepí a přesto skončí jako 73... ČHS by buď mělo repre zruit, nebo se tomu začít věnovat a umonit jednomu nebo dvěma pořádnou přípravu. Ale takhle se testuje, jezdí na soustředění a výsledek? Smutný :-(
Výsledek to dobrý není, to je jasné, ale to říká je hovadina.
Ani neví, jak na tom Martin byl, jestli třeba nebyl nemocný. Očividně mu neel první boulder a to můe být důvod, proč je v pořadí tak dole - mohl tam ztratit hodně sil a pak u nezbývalo pro ostatní bouldery. Mohl na něho být velký psychický tlak, protoe lezl dost vzadu a věděl, e spousta lidí topuje vech pět boulderů, take vlastně je na tebe tlak, e musí přelézt vechno a na co nejmíň pokusů. Zároveň se mohlo oteplovat a horit podmínka, co se během dlouhé kvalifikace děje a to člověku taky nepřidá. Jasně, někdo by mohl říct, e první boulder byl pro vechny stejný - to je sice pravda, ale e někomu něco sedne víc a něco míň, to je pravda taky. Tak či tak by Martin v semifinále nebyl, ani kdyby měl o top víc. Taky bych jetě zmínil nerovnoměrné kvalifikační skupiny, to byla od stavěčů docela blamá.
Vyvozovat z jednoho závodu závěry stran stavu českého sportovního lezení, to je poněkud slabomyslné.
Kadopádně tohle pobavilo: "ČHS by buď mělo repre zruit, nebo se tomu začít věnovat a umonit jednomu nebo dvěma pořádnou přípravu. Ale takhle se testuje, jezdí na soustředění a výsledek?" Ono to toti vyznívá tak, e by neměli testovat a jezdit na soustředění, protoe to vede k smutným výsledkům - místo testování a soustředění by se měli připravovat :) co opravdu smysl nedává. Jestli náhodou jetě k tomu nejsi ten, kdo volal po tom, aby repre jezdila na soustředění do zahraničí, testovala svěákový styl boulderů a podobně...
Tak jak rikas, psychiku ovlivni kdeco a dopad to ma obrovsky.
Za me skvely vysledek, 3 a vice topu nemelo vice jak polovina lidi z celeho startovaciho pole. A Martin bojuje proti lidem, kteri se tomu venujou 100%.
Doba pokrocila, tak by stalo zato zafinancovat Martinovi alespon jednu celou sezonu, tak aby se mohl pripravit poradne (treba tu pristi, bo uz taky neni nejmladsi :D ). (pokud o to ma zajem ;) )
Dík. Nechci ničit nae pěkně rozkvétající přátelství, ale tohle má patně: "3 a vice topu nemelo vice jak polovina lidi z celeho startovaciho pole." je jinak. Neuvědomil sis, e kvalifikační skupiny byly naprosto nerovnoměrně rozdělené, v Martinově se topovalo mnohem víc. V Martinově skupině mělo 3 a více topů 37 z 55 lidí, tedy víc ne polovina a Martin z nich byl bohuel ten 37.
To, co píe, dává smysl. Ovem zkusme nyní zapomenout na osoby a na to, e to jsou větinou kamarádi. Zásadní otázka je, zda by reprezentační závodník a vlastně lezečká pička ČR, která jezdí hájit nae barvy do zahraničí, měla vykazovat takovouto nevyrovnanost. A jak jsem uvedl, nepíu o jednom závodníkovi, ale o stavu českého lezení.
Koukni na naeho nej závodníka na ifsc - 32 let, 2015 a 2016 sice stříbro, pak ji jen zhorování a zhorování, pak 17, 17, 15 a teď 73. A tento závodník je ná nejlepí. Podívej se na výsledky z posledního SP v B - kompletní pička, prakticky vichni finalisté, jsou kluci lehce přes 20. A jsou to úplně jiné somatotypy, ne je pička nae.
Take? Jetě se chce bavit o českém lezení a ČHS, protoe pokud ano, tak jsou zde otázky jako třeba Kde jsou nae mladé naděje okolo 21-24 let, tedy věku, který je jednoznačně nejproduktivnějí? Vdy českému lezení chybí celá jedna generace a nevypadá to, e by se to mělo zlepit, naopak, kdo za něco stojí a dostává se do období, kdy by měl zabrat a začít makat, tak raději končí.
Co jsme zpět u ČHS - nevím, co jsi přepdokládal, e tou podporou myslím, ale není moné, aby někdo měl reprezentovat ČR a při tom řeit základní existenční problémy. MS u pár let má, ale co ti mladí kluci? Co mláde? Jak a z čeho má ít? Jestli se mají závodníci připravovat tak, aby byli schopnou konkurencí závodníkům z Japoska, Koree a podobně (koukni na finále z předchozích SP), dost dobře po nich nemůe chtít, aby k tomu chodili do práce a zajiovali si prostředky sami. Take jestli jsem něco myslel jako podporou, tak jestli chceme mít schopné reprezentanty, je potřeba jim zajistit rozumné ivotní a tréninkové podmínky od mládee a po ukončení profesionální kariéry. Na víc ne jedmoho nebo dva ČHS mít nebude. A jestli to neudělá, je otázka, zda s repre tak, jak ji nyní máme, neskončit, je to jen agónie a dlouhodobě výsledky stejně mít nemůe. Lézt na světové úrovni bez zásadní finanční podpory a tréninkového zajitění nelze. I kdy se ti nai závodníci budou snait sebevíc, nedají to. Nevím, e by někdo z nich pocházel z extra milionářské rodiny a současná podpora ti na potřebné vrcholové úrovni nestačí ani na správné jídlo a doplňky.
Je klidně moné, e dochází ke generační výměně. Pak nejde jinak ne Martinovi alespoň poděkovat za podařené starty. To by si podle mého názoru zaslouil.
Ve větině sportů zajiují peníze pro závodníky zpočátku rodiny a později týmy okolo nich. Ne sportovní svazy. Z tohoto bych tedy rozhodně ČHS nevinil.
Tak je otázka, co si kdo pod podporou představuje. Uveď nějaký olympijský sport, kde je ve na bedrech rodičů a národní svaz zajiuje pouze přeposílání přihláek na závody.
A do té podpory patří i podpora třeba formou propagace lezeckého sportu, protoe i kdy bude sebeikovnějí, tak z hlediska marketingu je lezení naprosto mrtvý sport a sponzory, kteří by pokryli nějakou větí část nákladů, neseene. Jene ČHS posledních 30 let spí, o lezení nikdo nic neví, kromě úzké komunity lezení nikdo nezná.Já po ČHS nic nechci, neádám více. Pouze jsem napsal, e ČHS má, co si zaplatil, a pokud bych chtít výsledky lepí, bude muset dost přitlačit, protoe za těchto podmínek to na pičkové úrovni prostě nejde. Doba pokročila a u nestačí dělat po práci kolečka někde ve sklepě na bouldrovce. Potřebuje tým, potřebuje, aby se závodník mohl dlouhodobě věnovat jen přípravě... A to za současných podmínek (nejen finančních od ČHS, ale právě třeba i to, e neexistují dostateční sponzoři) nedá. Je to trochu začarovaný kruh, bez peněz na výsledky nedosáhne, bez výsledků nejsou peníze. Ale bohuel se nebavíme o desítkách tisíc, ani o pár stovkách, ale o vyích stovkách tisíc a niích milionech, a to z rodičů nikdo nedá. Je to tedy ČHS, který to můe rozseknout. A nebude to náklad, ale investice, protoe zajistit někomu na dva tři roky perfektní podmínky a následně přivézt něco zajímavého z OH, se celému svazu bohatě vyplatí na popularitě, dotacích, sponzorech... A kdo jiný by měl kruh rozseknout, ne právě národní svaz?
Jo, jene kdy rodič investuje i miliony do tenisu a dítě je dobré, ve se několikrát vrátí, kolik má tenisová pička peněz asi není potřeba rozebírat. A celkově se tam seenou sponzoři i na niích úrovních, závodníci dostávají startovné...
Ale v lezení? I kdy vyhraje MS, tak co z toho? Sponzoři nic, prizemoney směné v porovnání s náklady, příspěvky směné...
1) Pokud chce vydělávat, měl by sis vybrat jiný způsob výdělku, ne sport. A kdy u sport, tak něco, co zajímá víc lidí, ne sápání po překlice.
2) Ve velkých sportech (fotbal, hokej, tenis...) nemůe počítat, e se Ti něco vrátí, nebo dokonce e něco vydělá. To se potěstí jen malinkatému procentu z těch, kteří o to usilují. Koláč je prostě moc malý a chtělo by si z něj ukousnout hodně hladových.
By ses měl jít opravdu léčit. Proč zase píe o úplně něčem jiném, ne ostatní? Tvoje potřeba někoho "usadit" a "poučit" opět zvítězila nad tím, e diskuze byla o něčem úplně jiném :-(
Milý anonymní hlupáčku, evidentně demonstruje selhání naeho edukačního systému, funkční logika ti nic neříká. Kdybys neignoroval pravidla sluného chování, představil se mi, tak bych já bych pak ctěně zváil, zda ti odpovím. Např. třeba tak, e se lečím zde, na vás.
Tak to dítě ale zase a tak dobré nebude :-) Nemusíme se tu bavit o lehkém nadprůměru. Jde o to, e třeba v tom tenise ance je. Kdeto v lezení ne. Srovnej třeba pozici prvního v SP v lezení a prvního v ebříčku WTA.
Ve vetsine sportu dostava jednicka v discipline se svetovymi top vysledky (coz je Martin mraky let) penize od svazu. Rozhodne je nezacne dostavat az s krizkem po funuse... To, ze se CHS historicky tvarilo, ze vlastne ani Martin neexistuje, by proste pruser, ktery se nevyplatil..
Jedině organizace jako ČHS (svaz daného sportu) má anci vytvořit ty nejlepí podmínky pro závodníky, pořádání závodů a jejich zpeněení skrze sponzory. V tomhle osobně vidím totální selhání ze strany ČHS. Vůle sponzorů investovat do závodů, sportu, lezců tu je (osobní zkuenost...) co tu není je schopné vedení, zájem.
Vůbec nechápu, jak tohle vechno souvisí s tím, co jsi napsal prvně. Teda chápu - nesouvisí.
Nevím, napíe něco, já na to reaguju, ty na to reaguje a píe něco úplně jinýho, já v tom ty souvislosti hledám, ale ony tam nejsou...to je pak těký.
Navíc si v tom, co jsi napsal, opět protiřečí...mám pocit, e bu%d tvůj mozek myslí něco a ruce píou něco jiného, nebo prostě otočí argumentaci podle směru větru jak korouhvička. Neschopnost uznat, e jsi napsal blbinu - ta je u legendární.
Jen trénink na svěákové bouldrovce u dávno nestačí. I kdybys pořídil vechny pouívané struktury a profily a kluci ti stavěli kadý den jiné bouldery, nepomůe ti to. Těitě tréninku je jinde a je otázkou, zda vůbec lze bez pořádného zázemí a týmu dobrých výsledků dosahovat dlouhodobě.
To má jedno, kadý můe mít nějakou představu, na reálný stav to nemá vliv ádný. Take na tom nezáleí. Ten trénink se dořeí celkem rychle, přijdu na to jak trenéři, tak sami závodníci, a začnou pátrat po tom, proč se nezlepují tak, jak by chtěli. Teprve pak začíná problém, protoe větina jde do závodění s poměrně naivními představami a pak se nestačí divit, co ve to obnáí a kolik to stojí času a peněz. Jene běných lidí, kteří se k tomuto poznání dostanou, je poměrně málo, protoe opravdových nadějí, které by to vyuily, je tu opravdu velmi málo. Take mu představu, proč Japonci vyhrávají, rád dopřeju :-)
zní to, e má velký, přehled. moná by tvoje rady nai repre uvítali, zkus se poděli anonyme, kdy říká, e těitě tréninku je jinde. je rozdíl, kdy nai musí hákovat a zahraniční repre to maj jako full time job...navíc nemaj ani pořádně kde trénovat
Ano, děkuji za potvrzení toho, co jsem napsal výe. Ač nerad, musím v tomto dát za pravdu Turkovi - vnímání čteného textu je u některých lidí opravdu na tristní úrovni :-(
I od piva z hospody při sledování semifinále a finále vidím, e jestli je v českém lezení něco tristního, tak je to celé pojetí sportovního lezení pod ČHS, ale faktem je, e trenéra boulderingu odpovídající kvality u nás nenajdeme a na zahraničního nejsou prachy. Prachy nejsou ani na to, aby aspoň jeden nejlepí bouldrista objel celý svěák. Pár sezón vynecháte asijskou část SP a vlak u je o stanici a několik dále. A i kdyby se nai strhali, tak ten vlak v Mnichově stejně nedoenou. Nemají toti ani prachy na to, aby pravidelně objíděli kvalitní bouldrovky kus za hranicemi.
No a tenhle zblept si zas sehnal kde? Jak vis na co jsou a nejsou penize? Ty vis proc repre nejezdi na zahranicni bouldrovky? Jak muzes vedet ze tam nejezdej? Jsi nejak moc domyslivy...asi moc piva v te hospode vid? :)
Oni tam jezdí. Bohuel. O jejich loňském soustředění si Němci vypráví dodnes, protoe nae repre tam pokusovala boudlery, na kterých jim tam lezou jejich pokročilí návtěvníci.
To tam maj ty bouldery teda hodne dlouho nechany...asi to nebude zas tak dobra bouldrovka kdyz ty bouldery ani po roco nevymenej :D koukam ze ty jsi taky pokrocily navstevnik? Nejspis si ale jen s tema pokrocilima navstevnikama mluvil vid? :D ale rekl bych ze opet jen mluvis o necem o cem nevis :D
To ze si protirecis prejdeme dal ( nejdriv nikam nejezdej a potom najednou teda bohuzel jezdej)...ty ale znas financovani soustredeni repre a to jak oficialnich tak neoficialnich, navic se pohybujes na zahranicnich bouldrovkach na ktery jezdej a jsi takovy fajansmekr ze si pokecas s mistnakama o tom jak jim to slo ci neslo...jsi nejspis takovy lokalguru ne? :D tvym pribehum muze uverit jen magor...protoze tohle by zivot nenapsal...
No a pak je tu jetě jedna varianta - a to, e někteří lidé v českém závodním lezení mají snahu makat sami na sobě nezávisle na ČHS, soukromně se znají a setkávají s řadou známých postav ze zahraničí, a nemají potřebu to tu kadému na na potkání vyvanit, take ty se o tom prostě nedozví. Ono třeba právě Café Kraft, kde se vyskytují opradu schopní lidé s velmi dobrými výsledky, je kousíček. Mandala to samé. A doporučuji ti si zjistit, kam vude někteří jezdí na závody a s kým se tam vude rodiče dětí a mládee setkávají. e o něčem neví jetě neznamená, e to neexistuje :-)
Nemohou, nebral jsem to z hlediska tréninku. Já jen naráel na to, e není takový problém získat některé informace a být v kontaktu se schopnými lidmi s dobrými výsledky. To samé třeba Bayreuth.
No speciálně v Kafe kovarně kádrů si z loňské návtěvy naí repre dělali dost dlouho prdel. Stránik je u nás trochu jinej level a i tak musí vařit z toho nic co má za prachy na sport.Bohuel je fakt....e by u Mandaly i Kafe mohl bydlet,ale to mu svaz ani sponzoři nezaplatí. aponcum jo.Je to tak trochu tragedie.Mame Adama a víc nic.A nikdo jinej není ani na obzoru. Proč? Protoe lidi jako Binter,Resch a dalí halda čičmundů na nich navazaných si nastavují sportovní sekci Čhs podle svých osobních potřeb.No a trio OZ asi neni uplně změna k lepímu ne? Nebo jo?
Vis...ty tve rady jak tomu rikas prave nikomu neprispeji...protoze takove to rady jsou k prdu...jde jen o vyvedeni z omylu, ze snad japonci trenuji izolovane formy vykonu...koukni na instagram Narasakiho...dost podstive tam dava sve treninky, ostatne jako jini japonsti lezci
To se stát můe. Jsou dvě kvalifikační skupiny, kadá leze jiné bouldery, udělá se pořadí v kadé skupině a pak se z toho "zazipováním" vytvoří celkové pořadí kvalifikace.
Dik za objasneni. Kazdopadne je to postavene na hlavu, bo to znamena, ze se do semi dostanou lidi se 2 topama a ti s 5 a 4 ne?
Nedava to smysl, ty bouldery maji urcite stejnou obtiznost. Je to nefer :(
Prave, ze nemají. Ale ano, stále je to nefér vzhledem k tomu ze v jedné skupině můe být klidne i vech 20 lidi, kteří by v normalnim závodu postoupili do semi a v druhé ani jeden, jene zipovacim systémem postoupí z kadé skupiny 10. Dle mě naprostá hovadina.
Presne. Teoreticky by mohla nastat situace, kdy clovek, ktery ma stabilne natrenovano a topne pokazde 5 boulderu, se nikdy nepodiva ani do semi. A to chcou ti aci (IFSC) na Olympiadu?! Na akci kde fairplay je prvni bod programu.
Ne ze bych o te situaci nevedel drive, ale ted me to fakt dostalo, kdyz vidim, ze polovina lidi co dala 5 topu neuvidi semi. At sou ty bouldery rozdilne jak chcou, 5 topu bude oproti dvěma vzdy jasna prevaha. Ja byt zavodnikem nebo trenerem, tak me tohle klidnym nenecha.
Abych na zavode, za ktery IFSC dostane obrovske prachy, utrel hubu jen kuli tomu, ze sou neschopni to mi nestoji tam ani jezdit.
Osobne si myslim, ze lepsi by bylo udelat hromadnou kvali na stejnych boulderech (flash). Tech lidi tam zas tolik neni.
Ono to tak tragicke neni. Pokud se rozdeleni do skupin dela nahodne a pokud ty skupiny nejsou maly, tak je velmi nepravdepodobne, ze by horsi koncili pod lepsima.
Ano. Rozlosování nebo nasazení do kvalifikačních skupin. Ostatně vítěz skupiny "těích bouldrů" vylezl vech pět.
Ale jistě by bylo objektivnějí, aby vichni lezli stejné bouldry. Asi je to problém hlavně časový, bouldry se snad tolik nezaprasí, zvlá kdy se pucují.
To by sice mohlo nastat, ale skutečně jen teoreticky. Stačí se podívat na starí vyýsledkové listiny a uvidí, e např. na světovém poháru v Mnichově srpen 2017 vylezli v qualifikaci A pět topů dva a v qualifikaci B vylezli pět topů tři borci. toté na svět. poháru v Bobmaji červen 2017 - první Quali dvakrát vech 5 topů, druhá Quali třikrát vech pět topů. Trochu nevyrovnaná qualifikace byla loni v Meiringenu - asi je to tam taková tradice - v první skupině vylezli vloni vech 5 topů jen dva borci (Martin z ní postoupil se 4 topy ze sedmého místa ve skupině), zatímco ve druhé dalo 5 topů 9 lidí. letos se jim to trochu vymklo - 17 frajerů, to u je opravdu hodně. - ale je to vyjimka, prostě stavěči podcenili nabuenost borců a udělali ty qualifikační boldry moc měkký. to ale nemění nic na tom, e nai reprezentanti se umístili na chvostu startovního pole - v tom jim můou konkurovat tak leda reprezentatni Slovenska.
Dik za priblizeni. Mozna mas pravdu, ze to neni nejreprezentativnejsi kvali.
Ale mi jde o to, ze v semi jsou lidi s dvema topy, znamena to, ze byla druha skupina utazenejsi? Uvidime jak se seradi semi...
no jo, ale vono jich je 109. kdy lezli na dvě skupiny po 55, tak se lezlo od 9 do 15 tj. est hodin, kdyby lezli vichni za sebou, bude to 12 hodin. to nevim, jestli by rozhodčí přeili a byli celou dobu stejně objektivní. - asi by bylo řeení postavit dvě sady úplně stejnejch boldrů - zkus to navrhout IFSC. moná to z nějakýho důvodu nejde? nevim.
No tak teď tomu výcaři nasadili korunu - podělala se jim časomíra v enským finále - jetě e Shauna bude está a s tim u nikdo nic nenadělá, ale je to teda výcarskej bordel jak má bejt- sou to tradiční profici před hodinky, ty výcaři.
V muoch je to tak, ale to je slabá útecha. Aspoň e v dievčatách máme Vandu. Tá sa u začína otrkáva u ien, ale či stihne "dorás" na olympijskú kvalifikáciu je neisté - uvidíme.
"A jsou to úplně jiné somatotypy, ne je pička nae."
Mezi nesmysly tenhle bije do očí asi nejvíc. Jednodue - někdo je jiný somatotyp, někdo podobný.
"Podívej se na výsledky z posledního SP v B - kompletní pička, prakticky vichni finalisté, jsou kluci lehce přes 20."
Ale i tohle stojí za zmínku. Sugimoto 26, Rubcov 29, Hojer 26, Kruder 27, Schubert 27, Fujii 25, Hori 26, Mawem 27, Rugens 26, Moroni 30, Topiko 29...celkově v prvních dejme tomu třiceti je těch lehce po dvacítce méně, ne těch starích. Ve věku problém není, stejně jako není v somatotypu.
Vytrhává to ze souvislostí a nebere to jako komplex i s ostatními faktory. Ale to je jedno. Nae debata na tom stejně nic nezmění. Nahoře jsem ti problémy českého lezení a nutné podmínky pro jeho rozvoj vypsal, zda mi věří, nebo zda to povauje za hovadinu, je mi jedno. Tvůj souhlas/neosuhlas má na pravdivost nulový vliv. Take si mysli a pi, co chce, výsledky (nejen MS, ale celého českého lezení) mluví samy o sobě :-)
Vypsal jsi problémy českého lezení, mj. jsi uvedl tyto dva nesmyslné - věk a somatotyp - tak jsem na to reagoval.
Bohuel nedokáe větinou reagovat v rámci pointy, kterou pořád někam posunuje, take debata s tebou je za trest, by to moná myslí dobře; působí to, e kdy ti někdo něco vyvrátí, dělá, e jsi to nikdy neřekl a vytáhne něco dalího.
Souhlasím s tím, e by závodníci měli mít optimální podmínky včetně toho, e by neměli pracovat, ale plně se věnovat lezení, jako profíci - to ovem není zrovna převratná mylenka.
"Nahoře jsem ti problémy českého lezení a nutné podmínky pro jeho rozvoj vypsal... Tvůj souhlas/neosuhlas má na pravdivost nulový vliv. Take si mysli a pi, co chce, výsledky (nejen MS, ale celého českého lezení) mluví samy o sobě :-)
Výsledky v Meiringenu hovoří samy za sebe a já neříkal, e byly dobré, hned prve jsem psal, e dobré nebyly - take tady míří vedle.
Na pravdivost má předevím nulový vliv to, e kdy napíe nějaký nesmysl, neudělá z něj pravdu to, e bude ignorovat fakta. To se týká toho věku a somatotypu.
Problém je, e nejsi schopen nebo ochoten vidět problém v celé íři a bere v úvahu vdy jen jeden fakt z mnoha. Ano, má pravdu, kdy vypíchne vdy jen jednu z věcí, které jsem uvedl, není problém mi ji vyvrátit a uvést mnoho příkladů, jak je to obráceně. Problém není ten jeden fakt. Má-li závodník nevhodný somatotyp, ok, můe se přes to dostat. Je-li mu přes 30, ok, nemusí to být problém, i tací jsou. Má spíe silový způsob lezení? Opět lze najít spoustu příkladů, kdy to nevadí. Ovem problém nastává v okamiku, kdy se někde objeví lezec ze staré koly, nadprůměrně letitý, s na dnení dobu nevhodným stylem lezení. Nechci to teď pasovat na konkrétného člověka, ale kdy se problémů sejde více a jetě věk značí ji omezenou schopnost se přizpůsobit...
Někde jsi mi vyjmenoval řadu příkladů. Ovem bouldery se za poslední rok dva o dost posunuly a dominance tebou uvedených ji není tak markantní. A do pičky proniká řada nových, o dost odliných. nechci teď zkoumat jednotlivé závodníky, ale co jsem tak viděl, ti noví jsou předevím hubení, samá ruka a noha, lachovití... Nejde o to, jaké je to teď, teď tu máme na pičce staré harcovníky z let předelých, jde o to, kam se to posouvá a co bude potřeba za několik let. Pokud se bude vdy jen přizpůsobovat tomu, co je, bude vdy pozadu. U před nějakou dobu se to posunulo od drcení chytů spíe ke gymnastice, ale u nás v přístupu ádná změna neproběhla. A svaz nepotřebuje lezce a trenéra, kteří se podívají na SP a podle toho začnou trénovat, ale trenéra, který vidí změny a reaguje na ně s dostatečným předstihem. A to jak ve výběru závodníků, tak i v tréninkových metodách.
Jsem schopen a ochoten vidět problém v celé íři, co jsem ti ostatně u potvrdil, tak to opět neignoruj. Achjo.
Co se somatotypu týká, tak se podle mě patně dívá. Jsou tam i ti lachovití, co vypadají jako třeba Vojtra Trojan, i ti, co mají somatotyp podobný jako dejme tomu Martin nebo těpán Stráník. Oni bráchové taky nejsou ádní obři.
Co se týká toho věku, tak zrovna včera vyhrál Kruder, kterýmu je 27, take není vůbec o čem se bavit, má stáhnout ocas a říct, e to bylo vedle.
Viděl jsi Meiringen? Protoe to bylo opět bylo starý dobrý drcení chytů.
A spí ne ke gymnastice se to posunulo v těch minulých sezónách k parkouru, na co se řekl bych snaili reagovat dobře, bylo o tom napsáno dost.
Vstoupim vam do te zajimave diskuze. Souhlasim s posledni vetou. Zbytek je spis vyjmenovani vyjimek ve snaze podtvrdit obecna pravidla, coz pro me osobne moc nefunguje.
Co se tyka somatotypu, tak na vysku Stranici jiste obri nejsou. K obecne populaci jsou vlastne na vysku, ostatne jako vetsina uspesnych lezcu, podprumerni. Ale svalovym korpusem a stavbou tela, v porovnani s vetsinou ostatnich lezcu, je za obry povazovat muzes.
Tak jinak: selektivne prezentujes par prikladu, ktere ti maji podeprit nejake obecne tvrzeni ("vcera vyhral ten a ten", "tamhle v jednom zavodu bylo to a to" -> "takze je to obecne tak jak tu pisu")
Je to to same jako bys tvrdil "vsichni lide jsou masovi vrazi, protoze Stalin byl masovy vrah".
Timto koncim. Nepochybuju, ze na toto budes nejak reagovat a pritom si stale povedes tu svou. Jen uz prosim necekej, ze ti budu odpovidat.
Budu reagovat, protoe říká nesmysly. Hned v úvodu vlákna jsem napsal toto:
"Sugimoto 26, Rubcov 29, Hojer 26, Kruder 27, Schubert 27, Fujii 25, Hori 26, Mawem 27, Rugens 26, Moroni 30, Topiko 29...celkově v prvních dejme tomu třiceti je těch lehce po dvacítce méně, ne těch starích."
Jmenoval jsem 11 borců v prvních 30. Má pocit, e pokud někdo tvrdí, e větina dělá věc xy, je to selektivní prezentování par prikladu, ktere maji podeprit nejake obecne tvrzeni?
Opravdu nečekám, e by ses ke svému omylu přiznal, to dělá hodně lidí nerado ;)
Tomu bych musel věnovat hodně času, to dělat nebudu. Zvlá kdy pak vidím odezvu no...dejme to lidí jako tady pan x. Pak nemá chu věnovat tomu ádnej čas.
Mě lo o do dokázat, e Martinův věk problém není a to jsem dokázal.
Ok, uvidíme v dalích závodech. Třeba má pravdu a navzdory věku se novým podmínkám a lezeckému stylu přizpůsobí lépe, ne já očekávám. Přeji si, abys měl pravdu.
tak vidím, e s tím, e nebude reagovat, kdy pozná, e ses mimo, jsem se trefil. No jo, ono to chce mít odvahu, přiznat svou chybu, ale ta ti zjevně chybí ;) sis to u posichroval tím, e jsi napsal, e u nebude reagovat, viď, to bylo vychcaný.
"tamhle v jednom zavodu bylo to a to" -> "takze je to obecne tak jak tu pisu"
Ohledně stylu boulderů jsem napsal to, v čem jsi se mnou souhlasil:
"spí ne ke gymnastice se to posunulo v těch minulých sezónách k parkouru, na co se řekl bych snaili reagovat dobře, bylo o tom napsáno dost."
Take o čem tady točí ohledně stylu bouldrů, kdy v tom, co jsem o nich napsal, se mnou sám souhlasí? Nikde jsem nenapsal, tamhle v jednom zavodu bylo to a to -> takze je to obecne tak jak tu pisu"
Jsi fakt tak blbej, nebo sis jenom nepřečetl vlákno, nebo co? Kadopádně jsi sám pěkně předvedl to, co hází na mě - umění vést si svou bez schopnosti revize názoru.
Spousta řečí, faktem je, ze u nás nikdo není tak dobrý výkonnostně, aby uspěli. Proste kluci na to nemají. Pokud se podíváte do ciziny, jsou tam soukromá tréninkový centra, která jsou vedena bývalou či současnou pičkou (Ebersfield atd...). U nás proste tuto historii nemáme. Hudy ten děla bussines, Mraza ten někde je, Ondra třeba k tomu dospěje. Ostatní ádnou díru do světa neudělali. Sporadicka umístění nepotvrzují trend. Take pro mě je to vývoj, Martin a ostatní si musí uvědomit, ze to budou oni, kdo posune české lezení, ale ne výkony, ale předáním zkuenosti těm lepím a prací pro svaz. A bohuel je faktem, ze v době kdy měl Martin trénovat, tak dělal bouldry na Boru.
Opět otázka peněz - kdy ti nějaký dobrý závodník ukončí kariéru a měl by začít předávat zkuenosti, kdo ho zaplatí? e by to Stráník nebo Ondra dělali jako charitu? Z čeho budou ít? Na normální ivot potřebuje řekněme min 50k měsíčně. Ja si tohle chce vydělat jako trenér?
Nevím, co má za standard, ale tady mají skoro 30k i prodavačky. I uklízečce nabízí 21k - https://kariera.lidl.cz/ cs/volna-mista-347.htm
A to nemluvím o tom, co si řeknou za trénink v zahraničí. U dobrých trenérů je obvyklé okolo 100 Euro za trénink. Proč by se AO nebo MS matlali v ČR za almunu, kdy v zahraničí vydělají mnohokrát tolik?
Super, to zkusím na nae programátory. Platím mu cca 2000 za hodinu. Take zítra za ním zajdu s tím, e polovina národa má pod 27 000 měsíčně, jestli by mu za hodinu stačilo jen 170 Kč :-) Zkus hádat, co mi řekne :-)
Tae to, e polovina národa má nízký plat, jetě neznamená, e za něj budou normální lidé ochotní pracovat. Nevím, odkud jsi, ale zkus se tady v Praze rozhlédnout a najít třeba fyziotrapeuta. Ti ikovnějí začínají na 700 za hodinu a mají narváno i kdy nespolupracují s pojiovnami. Při normálním počtu hodin ti to generuje 80.000 - 100.000 měsíčně... Zde uváděné platy odpovídají cca 150 - 200 Kč za hodinu. Myslí si, e za tyto peníze ti půjde repre trénovat někdo ikovný? Myslím si, e pokud nějaké elitní lezec typu AO a MS skončí se závodní kariérou a rozhodne se věnovat tréninku, e to nebude v ČR za almunu...
Jeste rekni, ze mu platis za webove stranky nebo webove aplikace :). Jaka, ze je ta tva firma, kde programator bere stejne nebo vlastne vice jako berou programatori v evropske centrale Google?
Btw. ty pocty tak jak je uvadis doufam nemyslis vazne? Treba ten fyzioterapeut. Ani nahodou neplati "to, co fakturuji == cisty prijem". Zkus misto virtualniho podnikani, skutecne podnikat a uvidis sam...
PS. ze si ten typek, co tu jednou povidal o "backdooru" pro content management system? ;)
ivím se sám odjakiva, od 1991, kdy jsem opustil kolu, jsem zaměstnán nebyl. A o nějakém "backdooru" nic nevím. A ceny za kvalitní IT znám, vyuívám studenty z webtrhu za pár korun, i pičkové programátory za opravdu hodně peněz... :-)
zrovna IT pracovníky, kteří jsou přepláceni, bych jako příklad neuváděl. prodavačka nemá ani 30hrubého, tak se brzdi kámo. bavíme se o čistým, hrubej je ti k prdu kdy ti ho zdaní
Čistý příjem u zaměstnanců? Ok, to je kapitola sama pro sebe, ale podobné věci, o kterých tu je řeč, jedou obvykle v reimu OSVČ. A jsi rázem někde jinde. Pochybuji, e trenéra zaměstná sám pro sebe. Spíe to bude tak, e dostane nějaké peníze, od svazu na fakturu, od jednotlivých svěřenců na ruku bez dokladů.
Ale sam jiste vis, ze vyfakturovana castka je vetsinou velmi daleko od cisteho prijmu (i od hrube mzdy zamestnancu)...
Pokud tedy neokradas stat na danich, neplatis za pronajem prostor (najem nebo splaceni nakladu na porizeni) a dalsich nutnych veci k podnikani a zakaznik ti nikdy neodrekl (coz se deje velmi casto treba prave u tebou zminene fyzioterapie), se zakaznikem si nikdy dlouhodobe nejednal a pak z toho nic nebylo a dalsi takove klasicke naklady na podnikani.
Take, abychom předeli dalím nesmyslným dohadům, trocha přesných čísel z dneních novin:
Srovnání platů na jiní Moravě a v Praze
(v tisících korun)
Informační technologie
Ředitel IT 80 -150, (130 -250)
Manaer vývoje 80 - 130, (100 - 170)
Technická podpora 25 - 35, (25 - 35)
Výroba
Vedoucí závodu 120 - 200, (120 - 200)
Operátor výroby,dělník 19 - 26, (25 -28)
Řidič VZV 19 - 25, (23 - 24)
Nákup a logistika
Ředitel 75 - 110, (100 - 150)
Skladník 20 - 30, (26 - 30)
Obchod, retail a marketing
Výkonný ředitel 120 - 180, (120 - 250)
Prodavač 20 - 25, (17 - 28)
Lidské zdroje, administrativa,právo
Personální ředitel 100 - 150, (120 - 200)
Recepční (s min. praxí) 19 - 25, (22 - 28)
Farmacie a zdravotnictví
Manaer 60 - 150, (70 - 150)
Zdrav. sestra 22 - 31, (25 - 30)
Kdo můe brát v Brně víc ne v Praze
Obráběč 24 - 33, (25 - 30)
Obchodně tech. zástupce 35-60, (30-50)
Vedoucí skladu 35 -50, (38-40)
Účetní manaer 50 - 80, (45 - 65)
Pozn.: V závorce uvádíme platy v Praze.
Zdroj: agentura Grafton Recruitment
Pokud někdo vydělává výe uváděných 20 a jetě to povauje za standard, měl by se nad sebou zamyslet. I kdy to je vlastně nesmysl, očividně myslet neumí, protoe kdyby uměl, dělal by něco normálního a lépe hodnoceného.
No vidis, tak dlouho jsi hledal a vubec to nepodporuje to, co jsi rikal. Kazdopadne fajn pro tve virtualni programatory, ze vydelavaji vice (2000 Kc/hod) nez je horni mez pro reditele IT :-D. Tedy reditele IT gigantu, ktere v CR skoro nemame. Prosim, sdel nazev sve virtualni firmy, nebudes mit o programatory nouzy.
Btw. uvedomujes si, ze v tehle tabulce silne prebazuji pozice (reditel, manazer, sef, ...), ktere zastava jen par lidi? Kdyz pak zohlednis pocty pozic, ktere dane profese zastavaji, vyleze ti z toho ten median, ktery se ti tak nelibil.
Pořád jak u debilů? Celé to začalo jako debata o tom, kolik by měl mít trenér s dobrými výsledky svých svěřenců v repre. Tak co sem taháte nějaké dělníky, klízečky, recepční a dalí podobné socky? To jako e někdo někde tahá balíky nebo dělá osla ve skladu za pár korun znamená, e za těch pár korun musí dělat vichni? Ano, jsou lidé, co mají pod dvacet, jsou i lidé, co ijí jen ze sociálních dávek a mají jetě méně. Ale co to má co společného s odměňováním trenéra, po kterém chceme kvalitní rozvoj a péči o repre? To jako fakt jste schopní napsat, e doufáte, e nae výkonností pička povede tréninkové centrum, klidně zmíníte, e snad k tomu dospěje i AO, pak se tu bavíme o platech, za které by nikdo s potřebnou kvalifikací ani nevstával, nato pracoval? Proto to také dopadne tak, e pokud někdo z těch dobrých bude trénovat, odejde do zahraničí, kde bude mít to samé, jako tady, jen v Euro. A dobře vám tak, s tímto pomateným mylením to ani jinak skončit nemůe. e za situaci můe ČHS je pravda jen částečná, protoe co od ČHS čekat, pokud větinu jeho členů tvoří něco podobného, jako jste vy. No, jsem rád, e se nepohybuji ve vaem světě.
Se standardnim prijmem a prodavackami si zacal sam, ty joudo. Rozhorcujes se tu tedy sam nad sebou.. :)
Btw. penize nejsou vsechno. Mnoho velmi potrebnych lidi (bud za to rad, ze nejsou jako ty) maji motivaci trochu jinde. A penize casto prichazi az po tom, co je dobre odvedena prace. Jako virtualni pan podnikatel, bys mel byt s timto typickym mechanizmem seznamem.
Omyl. Ale o inteligenci toho, co s tím začal, ostatně svědčí i to, e slovo "standardní" ani neumí napsat. Se pak nedivím, e se pohybuje na této úrovni :-) A mimochodem, ani jsem to nebyl já, kdo sem se začal tahat, e mluvíme o jakési čisté mzdě :-)
Aaaaa, chapu. Ty si myslis, ze vyfakturovana castka za hodinu krat pocet hodin v mesici je srovnatelna s hrubou mzdou zamestnance :-).
Takhle ale podnikani nefunguje. Kdyz si fyzioterapeut rekne o 800 Kc na hodinu, rozhodne neni jeho "hruba mzda" 800 Kc/hod * 160 hod. Je mnohem nizsi... Ale je dost nesmysl mluvit u podnikani o hrube mzde, resp. je zcela absurdni na zaklade takto ziskaneho cisla delat zavery o tom co je normalni prijem.. Chces-li srovnavat, mel bys brat spise tu cistou mzdu, tedy co mu zbyde po odecteni vsech moznych nakladu, ztrat a po odecteni socialni, zdravotni dane a dane z prijmu.
Tak nějak to bylo myleno :-) Myslel jsem, e je kadému jasné, e při osmihodinovém pracovním dni nemůe mít 8 klientů, kadého na hodinu, kdy jsou zde prodlevy, zpodění... :-)
Se zbytkem má pravdu, ale řada věcí se poměrně hodně prolíná a je problém spočítat čistý příjem přesně. jednak některé věci vůbec nepřiznávají a jednak jsou některé věci v nákladech vyuívány soukromě... V kadém případě jsem přesvědčen o tom, e řada ikovných lidí má opravdu více, jak těch 20. A nejen výe zmínění lidé z naeho oboru, ale i obyčejný zedník se nemá patně - teď jsme potřeboval nahodit asi 60 metrů. A zedník mi řekl 250 za metr a a počítám týden času. A e a za dva měsíce, protoe má spoustu práce a neví, co dřív. Tak jestli má jen u mě 15 za týden (bez materiálu, na ruku).... Neplatí to vdy a u veho, ale třeba tady v Praze těch uvedených 20 dostávají brigádníci postávající v OC v prázdných krámech. Kdy se s nimi občas bavím, tak za to sezení tam se platí okolo 1000 denně... :-)
Ne tyto rychlé úsudky, doporučuji nahlédnout do čísel ČSÚ - jsou volně dostupná. Pokud chce něco věrohodnějího, doporučuji se poohlédnout po různých statistických studiích a výzkumech, které dělají soukromé a polosoukromé instituce. Jejich kombinací dojde k docela věrohodným datům.
A co se z oficiální studie dozvím? Nepotřebuji teoretická data, ale důleité je, jak to chodí opravdu. K čemu je nějaká děsně skvělá a "pravdivá" statistika, kdy spousta lidí větinu svých výdělků vůbec nevykáe? Asi jako kdybys chtěl mít statistiku na oficiální mzdy v pohostinství, kdy větina pinglů má naprosté minimum a větinu příjmů jim dělají nepřiznaná dýka :-)
To ses jetě nepoučil, e s námi hlupáky musí pomalu a srozumitelně? A ty tvé příspěvky (12:43:37 a 21:37:30) čtu jakkkoliv, vůbec nechápu, proč jsi je napsal a jaký je jejich smysl. Naopak mi přijde, e smysl a vztah k probíranému nemají ádný a e jsi to opět napsal mimo téma jen proto, abys mohl dělat chytrého. Sorry, třeba je můj dojem, stejně u ostatních věcí, patný.
plete se. debata nezačala na téma kolik by měl mít trenér, ale jako reakce na tvrzení cituji "Na normální ivot potřebuje řekněme min 50k měsíčně"
a já tvrdím, e 95 lidí kolem tebe ve skalách a na stěně nevydělává 50k/m
Také ale neijí normální ivot. Podle toho, co tady čtu, jak se chovají nai lezci u nás i v zahraničí, kde se přespává, jak fungují, co je za problémy s parkováním, protoe pár korun za parkovitě odmítají dát... kdy tu čtu o přeprodávání dálničních známek, podvodech na stěnách, kde se chodí na černo nebo lezou i kdy si zaplatí jen jističe a podobně, tak sorry, ale tohle já fakt za normální ivot nepovauji.
Tady se ale nebavíme o průměrném/mediánovém platu celé populace, ale o příjmu chlapa v nejlepím věku 35 - 45 let, pracujícího v krajském městě (a pravděpodobně s V), to u pak ty průměry vycházejí poněkud výe a 50 tisíc hrubého/čistého můe být realitou.
Moná, e a tady bude trenér, jeho kvalita bude odpovídat kvalitám tvého programátora, tak mu ty peníze někdo dá. Bohuel se objevují trenéři, by si rádi účtovali obrovské peníze za výkon ikovného jističe.
"A bohuel je faktem, ze v době kdy měl Martin trénovat, tak dělal bouldry na Boru."
K tomu by se asi nejlepe vyjadril sam Martin. Ale toto podle me neni pravda ci je to cilene vytrzene z kontextu.. Neco asi pujde dohledat i na jeho blogu. Myslim, ze spis plati, ze v dobe, kdy se mel na 100% venovat treninku, resil existencni problemy (vicemene nulova podpora od CHS), coz proste s plnohodnotnou pripravou skloubit nelze. CHS tim, ze se tvarilo, ze Martin neexistuje, zabilo jeden z nejvetsich talentu naseho lezeni. Pritom vsem bylo jasne, ze je Martin velky borec. Ta snaha CHS z posledniho roku, dvou, jen ukazuje, ze si to svaz uvedomuje, ale bohuzel trochu s krizkem po funuse.
Kazdopadne bych Martina neodepisoval. Myslim, ze mu staci k uspechu malo, ale chtelo by to nejake velmi dobre treninkove zazemi.
Ahoj, děkuji za reakci. Určitě Martin reprezentuje se ctí a nemusí se za nic stydět a má můj plný respekt. Co jsem tím chtěl říci, a ti je fakt, ze lezci v Čechách lezli spíe ve skalách a závody byly doprovodným programem. To je vývoj a je tím poznamenán skoro kadý lezec v ČR. Myslím, ze tvrdit ze české lezení je v háji, je hodně silné tvrzení, které zcela nerespektuje dosavadní vývoj. Proste jsme v určitě fázi vývoje a ten kdo české lezení mue skutečně posunout jsou úspění lezci, jako je Martin, Adam v rámci jedné organizace. A vůbec bych neměl problem, kdyby v CHS zvýili příspěvky a tyto peníze pouzili na sportovní lezení, tak aby se mohli najmout profesionálové.
Proc tedy nereagujes primo na jeho prispevek? Kdo se v tom ma vyznat, kdyz ani neumis priradit odpoved ke spravnemu prispevku a reagujes primo na clanek...
Protoe jeho příspěvek byl diskuzní faul, naprosto mimo původní pointu, nedalo se na to rozumně reagovat.
A jak jsem u řekl (ale tobě dělá problém to pochopit) v tomto případě navíc nebylo vůbec podstatné reagovat na konkrétní příspěvek. Jde o obsah, nikoliv o osobu.
Nadějně vypadá výsledek Vojtěcha Trojana, 91. místo, dva topy. Je mu 18 let, take prostoru pro zlepování je spousta, ale nesmí usnout na vavřínech a musí makat.
Kdo z diskutujících ty závody viděl? Časomíra se sice můe podělat i na SP, ale tohle byly závody s velkým Z. Neuvěřitelná podívaná. Kdo neviděl, můe to napravit na youtube. Stavěči se snad nechali inspirovat Dawn Wallem, ty slaby byly pekelný. Kdo kritizoval závodní bouldering, e u je to hodně o parkuru, tak tady byly bouldry opravdu lezecké. Kdy u byl ve finále vyloeně silový boulder, dal ho jen Jakob Schubert. Jernej Krutor vyhrál zasloueně, motivace z něj jen srela a lezl neuvěřitelně. Kdyby dal i tu čtyřku, tak totální robot, kousíček chyběl, je to holt jen člověk :-D Miho Nonaka té skvělá, Janja také a Akiyo Noguchi s její kloubní pohyblivostí úplná hadí ena. Laka je pro letoní rok vysoko a jsem hodně zvědavý na dalí závody. Tlačenice je velká u do semifinále, o celkovém pořadí můe rozhodnout kadý postup do finále. "Olympijské prokletí" u nyní ze vech dímá to nejlepí, letos vypadá to přenosové gaučové hody.
naprosto souhlasím. enské finále nezvládli - nejen e se jim podělala časomíra, ale 12 fle přelezů z 24 moností to je na finále trochu moc. muský finále nebylo lezení ale cirkus, Jernej skákal jak klokan, nejdřív ve dvojce multidynamo doleva přes 3 chyty, to dal fle, a potom ve trojce po hlavě dolů do díry a na druhej mu to vylo. nedalo se na to dívat. nejsympatičtějí byl opravdu Manu Cornu, rozhodně největí bojovník.
Umístění naich reprezentantů nechápu, podle výsledků testů měli být mnohem více vpředu. Snad pomocí dalích investic přijdeme na to, kde se stala chyba.
Á, hokej nám skončil, z velkejch pivařskejch hokejovejch trenérů jsou stejně velcí, ba větí, odborníci na lezení... Drím palce tý naí partě v repre a ty vae, povětinou soukromý, sračky nevezme za svý. Vo co tu sakra furt jde? Vae představa, e "dokazál míchat světovou bednou Mráza, dokázal to Adam, dokázal to Martin atd = musí to kurva Kefalín zas někdo dokázat!!! A nejlíp hned, HNED, bo jinak se tu vicky poserem!!!" je fakt k pousmání. Jakoe aby CZ lezení "nebylo v prdeli", musí být vytvořen profesionální tým, podmínky pro nejlepí aby jako fakt mohli vrátit český (ZÁVODNÍ) lezení na světovou pici? Profitým jako to, no kuva Máňo viď, maj v jinejch státech, Jugoi například ejo? Proč??? Kde berete právo tyhle lidi nutit, aby lezení obětovali FAKT úplně vechno a pravidelně vyhrávali, aby rubali ostatní světový profíky, jinak e na ně serete a do CZ repre jakoe nepatřej? Proč? Protoe máte pocit e to platíte ze svejch daní? Tak MALÍ jste, jako jsou vae projevy.
Tak jo, nemám nic proti, má naprostou pravdu. Tak ale a ČHS zruí repre a nechá závodníky být, a si s tím poradí. Jde o to, e je tu kočkopes. Buď a se ČHS stará, a pak a udělá podmínky, nebo a se nestará a nekomplikuje lidem ivot. A si budou nezávislí závodníci objídět závody, a si končí, jak chtějí. Ale jestlie tu máme ČHS, který má jako jednu z priorit repre a její rozvoj, je povinností se starat.
A co teprv vypukne a diskutéři zjistí, e na Olympiádě bude nově i skateboarding a golf. U se těím na "odborné" komentáře. A kdyby to nestačilo, tak bych se přimlouval na zařazení Skyrunningu a Skialpinismu (na to sice není potřeba tělocvična, ale pořádný kopce),tam bych mohl přispět do diskuze nějakou vlastní "moudrostí".Závodníkům drím palce,určitě se jim přítě podaří umístit výe. Nejvíc se těím jak bude vypadat pořadí v té slavné olympijské trojkombinaci?!
Věkové sloení prvních desti v Meiringenu - 27, 21, 29, 27, 23, 22, 24, 26, 22, 20 v tomto pořadí. Zdá se někomu, e kdy řeknu, e tam není větina ve věku 20 nebo lehce přes 20 let, tak e selektivně prezentuji pár příkladů ve snaze potvrdit obecná pravidla? ;)
Ani Meiringen (stejně jako předchozí sezóna) nepotvrdil, e by problém byl v Martinově věku.
Problém je asi sloený z více faktorů. Důleitej faktor asi bude, co řekl těpán Stráník - rychlý čtení boulderů.
Třeba právě Rubstov, kterému je 29, má jen za rok 2017 v IFSC závodech tolik startů, kolik . Stráník za posledních 8 let. Jestli vidím dobře, M. Stranik má od roku 2014 v IFSC celkem 18 startů. Narasaki jich má tolik jen za loňský rok.
Prumer veku, ktere si zde popsal je 24 let. Martin je o 4 roky starsi, v teto desitce by byl druhy nejstarsi. 4 roky je velmi dlouha doba pro vrcholovy sport zalozeny na vybusnosti a sile. To uz neco znamenat muze. Nevylucuje to to, ze by mohl dosahovat dobrych umisteni, ale bude to mit tezsi nez zavodnici kolem toho prumeru. Dle cisel, co tu sam uvadis, evidentne vybusnost, sila, rychlost regenerece svou dulezitosti prebiji vyrovnanost, techniku, prehled, zkusenost.
Za minuly rok je prumer z top 10 jeste nizsi, prozaicky hlavne diky tomu, ti mladi zavodnici s dobrym umistenim byly o rok mladsi a ve spicce se udrzeli i na tom jednom jedinem zavodu, ktery zatim probehl tento rok.
ano prave proto je treba vytvarek treningove kvalitni prosty pro trenink mladych draku.... idealne v ramci osnov pro skoly... dyt sme nejlepsi na svete a kapacita treningovae je jak kdyz sablikova trenovala na krouhacim prkne.... tohle stoji prd oproti stadionu kde mrazis vodu a je to takove hrave... a ted jaka je v tomhle role CHS? :) potencialni...
Průměr je 24,1. K mojí pointě, kterou jsi úplně nechytil - tvrzení, e tam větině není 20 nebo lehce přes 20 je správné. Respektive tvrzení, e jmenuji výjimku, abych potvrdil obecnou správnost svého tvrzení, správné není - protoe NAPROSTO ZJEVNĚ o nějakou jednu výjimu nejde. O to se snad přít nechce.
Ona je ta argumentace x blbost od základu. Celkem chápu, e se k tomu u nepřihlásil. I kdyby toti v Meiringenu vyhrál Kruder 27 let, je to naprosto dostatečnej důkat, e borci v tomhle věku nejsou odepsaní, a to i kdyby byl třeba v první dvacítce jedinej (ale on byl třetí Rubcov 29 let, čtvrtej Schubert 27 let...) Navíc je tam spousta dalích, kerejm zrovna není 20, nebo 22.
Takový jako ty mám nejradi, nula argumentů, Akorát provokuje, tlemí se jak blb a nejspí vůbec ani neví čemu.
Já jsem psal, e Martin na to pořád má, celou dobu se ho tady zastávám a ejhle, ukázalo se to. Jasně, ono se ti to nehodí, kdy u jsi jednou řekl, e bylo vechno postaveno na hlavu, to bys musel přiznat, e nebylo, e někdo v tý diskuzi v něčem pravdu měl. A to se tady nenosí, přiznat, e se člověk splet. Tady lidi dávají přednost zbabělosti ;)
Ten smajlík ale nepopírá to, v čem vem jsi měl pravdu. Uznávám, e třeba i měl. Prostě jsem reagoval, e to bylo v Moskvě v případě několika pedních závodníků obráceně.(postavené na hlavu) O tom, kdo měl pravdu v té dlouhé diskusi se bavit nechci a ani tu pravdu nechci nikomu brát... Smajlík spí vyjadřoval tu nejkratí monou rekaci na to, kdy jsi si to hned vztáhl na sebe.
"Smajlík spí vyjadřoval tu nejkratí monou rekaci na to, kdy jsi si to hned vztáhl na sebe."
Aha, ty si nepamatuje, cos napsal, v tom je zakopanej pes...
Vzhledem k tomu, e jsi napsal "No a výsledky z Moskvy stavěj CELOU tu hospodskou debatu na hlavu.", tak se nemůe divit, e to na sebe vztáhne KDOKOLIV kdo se účastnil té debaty, nebo je to určeno vem. Jistě chápe, e smát se pak někomu za to, e na sebe vztáhnul něco, co na něho vztaeno bylo, není úplně koer...
Napříč celou debatou pozoruji pouze důraz na materiální kvality naí lezecké pičky a jeho případného zázemí, ale je straně zajímavé, e není jediná zmínka, co je alfou a omegou vech výjimečných ve vech odvětvích a to důraz předevím na kvality mentální. Je to celou dobu před náma a pro oči to nevidíme a to, proč ta tzv. nae pička není na pici je velmi výstině obsaeno u v komentech naí pičky samotného článku. U z toho, co popisují je patrné, e tzv. "nejsem a nebudu vítěz". Být vítěz není jen o disciplíně materiální, ale předevím mentální a pokud si to nebudu schopen ordinovat sám jako např. AO, jeliko porozuměl rozdílům a je v tomto světovou anomálií, tak bych spíe řeil, kde najdu takové zázemí, které mi přenastaví ablony vítěze. To, co je potřeba skutečně změnit je uvnitř (jako první) a to venku (jako druhé). Do té doby, dokud se kluci budou bát, ve je marné. A patrné je, e se bojí. A výmluvy, e nemůu, protoe pracuju atd. opět: svojí hlavě tak říkají, "nejde to" a pokud budou v tomto trendu pokračovat: "nepůjde to".
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Doplněno: vyjádření Martina Stráníka, těpána Stráníka a Kuby Jedličky a fotky
1000 Miles Adventure 2024