Pravda a láska je asi jako kdy udělám jen 974 shybů. To je prostě o ničem. Já potřebuju rekord a tady se nám to skoro povedlo. No, dál se budeme snait.
Jetě se chci přiznat k tomu, e nechci prozradit přesný typ a zdroj pouitých nýtů v Tetíně, které jsem tak levně sehnal. Co na tom, e na tom lezete, i kdy vás neznám. Jsem vázán obchodním tajemstvím a veřejný zájem je mi fakt ukradený. Stačí mi, e si krásně pročistím mozek při vrtání. Občas si posvítím i baterkou do ucha, abych si rozzářil oči.
Protoe jsem u 3.nýtu dlouho zkouel a pak jsem 4.nýt nemohl cvaknout a tak jsem ho přelézal,
tak mi to humorný moc nepřipadalo kdy nýt následně vypadl (pravděpodobně by to byla podlaha).
(Honzovi děkuji za spoustu práce, mohlo se to stát,
ale prý u to bylo komunikované a tak nechápu, proč nikdo nezajistil nápravu)
Jirka
Lidi zese neblbnete!
Z cca 800nejtu jsou 2 povolené planetky.
Myslíte si e cestu dělali roboti z dotací? Nikoliv. Pouze nadenci z vlastních prostredku! Troku víc respektu by některým komentářům určitě nekodilo. Cest a úcta celé oblasti! Cusbus
P.S. Pokud by nastal nějaký problém s údrbou cest tak kontaktujte předevím správce Martana a ten si to ji potěí! Je zbytečný rozpoutávat takovouhle ubíjející diskuzi která stejně nikam nevede a pouze rozjídí zbytečný emoce
Problém nejsou povolený matky (holt se poleze s klíčem a kadej nýt se cestou zkontroluje jestli není volnej :D A Bohuel tohle je bez legrace), ale to e obecně nýt (rozpěrná kotva) jako dlouhodobý fixní jitění má dost zásadní mouchy a pokud někdo vyrábí sportovní oblast "pro lidi" tak mě napadá jedině slovo dobroser. A vzhledem tomu e se Kaseschák zmínil o tisícovce nýtů a dalích projektech, tak je debata o pouitým jitění hodně aktuální a na místě. V dnení době povauju nýty na skalkách za kokotinu. Padlo to tu u před časem, ale borci prostě mají nejty tak je budou dávat furt. Nekupte to kdy je to tak levný... Vzhledem k ceně 10 Káčé za komplet asi ani nechci vědět odkud to je.
Za prve, kdo jsi JA? Proč se nepodepises,nezavolá mi? Bojí se, stydí? Kdo je Kareschak-to samé. Za druhé, ano budu dávat dál nýty a mám i ted sto borhaku, střídám to, jako v Tetíně, ve tam není po nytech. Fakt jste tam koukam nebyli ani jeden. Jitění budu dávat blízko a budu dělat co nejvic lehkých cest. Na Sardínii jsem si to ověřil. U tam máme přes 300cest a jen po nytech narozdíl od Tetína:-) Zkuenosti ukázali, jak je dát daleko a kam. Lehké jitěné cesty garantují návtěvnost a proto to preci děláme. Nýty mám levné, jsem asi schopnej je sehnat, ale jsou stejně kvality, jako se pouívají třeba Alpách,či jinde, kde není blízko more. Tzn. Fischer kotva pozink. Nerez jsou pouité nekde taky. Některé cesty i komplet. Planety originál od firmy Raumer z Italie. Tam, kde se ověří krizové místo, vyměníme nýt za borhak, či ho zalepime. Staci nám dát treba vedet. Jinak teď to nacasovani je jak dle scénáře plus název pravda a láska k tomu;-) A vím, je jasné, e cokoli se ted stane, je to vdy jen na mé cestě, jediný já boltuju a dávám nyty jasný;-))
Nyty se pouzivaji naprosto vsude-zaklad sportovnich cest! A rozhodne bych Honzovi nevytykala, ze udelal jakoukoli chybu pri vrtani!!! Stane se proste :) Dlouhodobe ziji v Kanade a ackoli Kanadane jako takovi (tudiz i lezci!) jsou velmi picky, vse kontroluji...letos na jare se se mnou jeden z nytu utrhl, nevidim zadny duvod kritizovat prvovystupce...proc?! Meli bychom si preci cenit jejich prace a toho, ze mame kam chodit lozit! <3
podža mňa je akceptovatežné iba 0 chýb z 800 bh.
A k tomu klíči : ikovnejie ako Petzl na obrázku pri článku je toto
áradlo https://www.koubaclimbing.cz/ index.php/horolezeck%C3%A9- pot%C5%99eby/ %C5%A1%C5%A5%C3%A1radla
Proti Sulkeho "Titanovejm NASA" očkám, co ale byly lepený borháky, vedl Martan svatou válku a nový točící se nejty, u řádně schválené oblasti od renomovaného autora jsou oukej?
Má to napsaný o kousek vý, ty zaměstnavatelu. Dokonce to Kareák napsal před tebou. Líp číst a ověřovat si osobně, ne čekat, kdo kde co napíe a co se mi líbí, tak tomu pak věřit...
Napsal jen Fischer kotva pozink. Nerez, to je jen výrobce. Konkrétní kotvu neuvedl. Mmch. u kotev Fischer výrobce monost pouití pro lezení neuvádí, čtu tam věci jako zábradlí a podobně...
tipuji kotvu fischer FAZ K (doufám e dvanáctka a ne desítka nebo dokonce osmička), ceníková cena někde okolo desetikoruny, je moné se dostat někam k esti/ks, srandovní pozink 10-20 mikronů, který zajistí, e to nezrezne v regále v obchodě.
takovej pozink ze elezářství vydrí venkoncem houby, tuhle jsem řeil uvolněnou mísu na hajzlu na jedné z mnoha rodinných nemovitostí, kde rouby s podobným pozinkem komplet zlikovatěly a prakticky zmizely. onu mísu jsem oněmi rouby upevňoval před dávnými osmnácti lety.
hmm, napadá mi, kdy se to utahuje sedmnáctkou, tak to bude asi M10. nu, i tetrolog si můe pogůglovat etu a prohláení o vlastnostech, a dokonce si na to můe udělat názor.
https://www.fischer-cz.c z/cs-cz/vyrobky/oce love-kotvy/svornik ova-kotva-faz-ii/svornik ova-kotva-faz-ii-k (přirozeně odstraň 4 mezery)
Martan tady byl za Černou skálu lynčován, celkem po právu.
Kareák zatím nic, přičem reportů o rotovitosti a točících se nýtů, tady u bylo vícero ne jeden...
A trvanlivost nýtu v porovnání s borháky, jejich vlastnosti etc., nýt není ideální materiál pro sportovní oblast.
Správcem oblasti jsem já a stálo to nejen mě hlavně celkem dost vyřizování administrativního atd. kolem lezení zde. Prakticky se Tetínu průběně věnují autoři cest a po uklízení odpadků. Informaci od Ivoe jsem předal autorům cest s tím e to opraví. Normální postup. Na tom, e u kluci dál nebudou pouívat nýty jsme se také domluvili. Kadopádně to řeíme v terénu a né tady.
Jo, tohle tvrzeni uplne opodstatnuje existenci te oblasti!
Jen vic vykopovych, vrtacich praci v prirode, ale pro vas to vlastne nedelame, vase pripominky nas nezajimaji, protoze tam prece nemusite jezdit.
Popisen události jsem nechtěl nic a nikoho kritizovat. Jen připomenout e lezení je ivotu nebezpečné, je potřeba být ve střehu, a ve po očku stále kontrolovat. Jestli jsem dobře přivázaný, správně zaloený lano v jistítku atd...To e jsme si nevimli povolený matky bylo moná i tím, e později vypadlý nýt jsme cvakli áhlem. Tetín je supr oblast, a Honzovi a spol. za ní velký dík.
Ahoj, vypadl tedy nýt (dle tohoto kom.) nebo spadla planeta? I tak, přeci jenom na té matce jsou tak 4 závity to chvilku trvá ne se to samo vytočí. To jsi si celou tu dobu toho neviml (kdy píe e jsi tam nacvičoval)-je to opravdu dotaz ne výtka? Nedávno jsme byli v Pakoce a řekl bych kadý druhý nýt byl volný (matka la rukou povolit. To jsou prostě nýty.
Nevimli, lano jsme měli při nacvičování pověený jetě o jedno jitění vý.Nýt tedy dřík zůstal pevně ve skále.Dolu la planeta,matka,podloka při staení lana z nacvakané cesty. Znovu opakuji, e situaci jsem popisoval spií jako vlastní nepozornost, a tím varoval ostatní co se můe kdekoli přhodit.
S ohledem na to, e je to relativně nová oblast, je zaráející, e jitění takto odejde. Přítě se taky můe stát, e to s někým vyletí a v lepím případě se nepěkně zramuje, protoe toto nikdo opravdu nečeká a pak budeme hovořit o tom, e lezení je sport na vlastní nebezpečí.
Do teď mi nenapadlo kontrolovat kadý nový nýt,planeta se nehejbala, tak jsem to nestudoval.
Do teď´nechápu, jak pak mohla spadnout jenom staháváním lana.
Před kluky smekám, za tu práci, chápu e se mohlo povolit, nicméně u to bylo dříve komunikováno na lezci (co jsem nevěděl) tak mohl někdo někoho hned pověřit - kdo tam jel, aby to utáhl.
Poděkuj těm tydýtům e etří a dávaj nejty místo bh Holt musí lízt s klíčem a kadý nýt zkontrolovat, jinak riskuje e s tebou vyjede. Kdy autoři tvrdí e nýty jsou OK, tak by měli pravidelně objídět a utahovat sami, tj. oblízt vechny cesty a poutahovat vechny nýty. To se jim to etření vyplatí. A co řeknou kdy to s někym vypadne a zrakví se? Tipuju něco jako "Sorry, lezení je na vlastní riziko"? Oblast pro překliáře a tisíc nýtů je dost riziková kombinace aneb průser je jen otázka času... A povolená matka je jen jedna z moností selhání nýtu a jde snadno zkontrolovat...
Mmch. pochybuju e ty kotvy mají certifikaci pro lezení = BK by cesty měla zruit kvůli jitění nevyhovující pravidlům lezení.
Koukám, e se hodně bojí, kdy se podepíe tajemně JÁ :D
Fascinuje mě, kolik se tady sejde dohromady zloby a nenávisti. Ty oblasti vznikají pro lidi. Honza a nae parta kamarádů to nikdy nedělala ze zitných důvodů. Pokud má problém s kvalitou jitění, můe namísto blbých keců přiloit ruku k dílu. V těch skalách trávíme téměř kadý víkend, větinu věcí si dotujeme sami, a hlavně ten čas, který se na projektech stráví nám nikdo nevrátí. Ale baví nás to. Baví nás stavět nové cesty pro lidi.
Co se týče nýtů a planet, jak ji zaznělo v předelých komentářích, ve je certifikované a splňuje vekerá bezpečnostní kritéria. Na prvním místě je pro nás vdy bezpečnost, aby skála byla kvalitně odsanovaná a nikoho neohroovala. Vdy je tak jistota, e nýt drí, jak má. Oblast je nová, v květnu otevřená, a má za sebou první sezónu. Ve si sedlo a jetě sedá. Na konec listopadu je naplánovaná podzimní revize celé oblasti, kde se bude ve dotahovat, kontrolovat atd. S tímto plánem jsme oblast otvírali. Kadý nás mohl a stále můe kdykoliv s čímkoliv kontaktovat. Jsme v okolí téměř kadý víkend.
Vdy se najde rejpal, kterému se něco nebude líbit. A u preska, která podle něj nejde nacvaknout tak, jak by si představoval, tak jeden z mnoha nýtů (tedy planet), která se otáčí. Pokud se ti něco nelíbí nebo jsi narazil na skalách na problém, napi nám na maily případně zavolej Honzovi, nebo komukoliv z naí party. Pokud zrovna nebudeme v zahraničí, obratem ve vyřeíme a rádi tě zasvětíme. Nepřijde mi normální řeit a vyhrocovat situaci takovýmhle laciným způsobem, a jetě se u toho ani nepodepsat.
Prober se do 21. století. Kolik je Ti let? Nikdo nezpochbňuje vaí snahu to dělat pro lidi. I kdy si myslím, e motor je jinde ne v nezitné práci pro ostatní. I dobrý pocit ze sebe sama je vá zisk. Uvědom si vak, e vás prostě ostatní budou hodnotit za výsledek vaí práce. A za to, co jste předvedli v Tetíně, nečekejte jen plácání po zádech. Někomu se to můe líbit, nekomu se to líbit prostě nebude. Počítám se do druhého tábora. Nýty dnes v plezír sportovních oblastech na světě neosazuje snad nikdo.
Oukej, zajedu a moná změním. Dlouho jsem tam nebyl. Obsah sdělení výe do té doby měnit nebudu. Naposledy mě jen vyjukala půlka zavřenýho Tarnu, kvůli nýtům, potamo váným úrazům s vytrenými jitěními.
In September 2010 a bolt broke on an old hard project in Tarn. The short 8mm bolt was placed in wet soft rock and was not meant to protect lead climbing but rather for direct aid to help figure the moves. However, the climber who broke the bolt got injured and the local municipality decided to forbid climbing in the area until all bolts where replaced.
The local chapter of the French climbing federation put in over a hundred thousand euros and uncounted man-hours on rebolting the canyon. The upshot is that all routes have glue in bolts or ultralong 12mm stainless sleeve bolts. This is financed by selling the guidebook, which is a photo topo with text in English, French, Spanish, German and Italian.
In general the bolting is ultra safe, with very short distances between the bolts on the lower parts of the routes. However, on some routes, especially some of the harder routes the bolting becomes sparse on the higher parts of the routes. Climbers who have a hard time on long run-outs should bring a clip-stick for working routes, and take an extra minute to step back and inspect the bolting on the top part of the routes.
Azbeste nýty jsou v cestách po celém světě. Byly tam a budou. Čechy, Frankenjura, Alpy, Arco, Francie, Chorvatsko, Slovinsko, panělsko, Flatanger, Josemity,... Minimálně 80% cest. Leze jetě? Prober se a u to nehul.
Bído, spoustakrát se mi stalo, e jsem (v navtěvovaných, populárních evropských oblastech)potkal nýt s uvolněnou planetou. Tuím v nedávném článku Ondry Benee o Yosemitech se píe něco o tom, e do jednoho místa je třeba vzít si s sebou vlastní planetu a matici, protoe tam chybí...
No, to samozřejmě natěstí nevím.
Ale nedělal bych si iluze, stavební materiál místo origo certifikovaného lezeckého asi nebude zas tak vzácná výjimka. Ceny nerez značkových lezeckých nýtů jsou hrozně vysoký.
Samozřejmě osazovat nýty není nejlepí řeení, ale pořád ho povauju za součást standardu.
Mě můe být jedno, jaké je jitění v Tetíně, nikdy tam nepojedu. Tato oblast se neslučuje s mým pojetím lezení. Na druhou stranu předpokládám, e kdy je to prakticky umělá stěna v přírodě s jitěním po 1,5 m, e je ve OK, protoe v takové oblasti uivatelé tak trochu vypínají mozek a lezou s faleným pocitem bezpečí jako na té umělce. Můj předpoklad se opírá o osobní účast předsedy OVK Střední Čechy, který by přece ve svém vlastním zájmu nenechal někoho instalovat necertifikované jitění, tuím, e by mělo splňovat normu EN 959.
Jinak jsem v minulosti kvalitu jitění moc neřeil. V Radoovicích jsme třeba mívali lano Top Rope v nýtu 6x30 mm, ochotně a rádi jsme padali do veho moného Made in Uranové doly. Na písku kluci potkali kruh utemovaný klackem, Karel prý neměl čas. V Santa Lynii vedle mě spadlo preso s plaketou z cesty, kde nikdo nelezl, asi vítr. V Masriudoms spadla plaketa s presem při stahování lana. Frantík si to tam při flei narouboval zpátky a nikdo nic neřeil. I v Arcu občas chybí nějaké plakety, ale pak místní úderka nastoupí a přejistí za den celou oblast. Doba se mění, nejsme u úplně nejmladí a hlavně tolik lehkomyslní, i tu hlavu u jaksi pouíváme víc, nemusím lézt vechno a za kadou cenu. A hlavně dnes svaz přes OVK ohledně jitění funguje dobře a tak není důvod cpát o skal něco, co tam nepatří. Osobně jsem dřív pár nýtů vrtal ručně, kdo někdy mlátil do uly díry o průměru 16 mm si asi dovede představit, jaký pokrok je dnení moderní materiál od aku vrtaček po lepené BH. Do takového jitění se to, ač někdy nedobrovolně, lítá s nadením letce kosmonauta hrdiny CCCP prakticky bez obav. Lezení ovem nebude nikdy úplně bezpečným sportem, jsme jen lidi a tenhle nejslabí článek bohuel můe selhat u kadého, i u těch nejzkuenějích. Trocha pokory neukodí nikomu, ani těm, co navrtali tisíce jitění a vylezli tisíce cest. Tetín a ani tamní jitění není můj problém. Jak to kdo udělal a jak se k tomu staví je čistě jeho vizitka. Byl bych nerad, aby se to stalo normou jinde. I kdy by mi to vlastně fakt mohlo být umák, kdy u prý nelezu a jen se válím na gauči :-D
Ahoj Bído, mě taky neváe ádnej vztah k Tetínu. Nebyl jsem tam a znám to jen z doslechu a vůbec nevím, jestli tam někdy pojedu, zatím se nechystám, nejsem z Prahy
Trochu mě popíchla (zase) zdejí diskuse, zdá se mi zas poněkud přitaená za vlasy a místy zbytečně agresivní. Ale nelo mi o to, reagovat zrovna na tebe.
Přijde mi trochu přehnaný útočit na někoho prostě proto, e dává nýty. Teď odhlíím od toho, jak je dává, jaký konkrétně nýty to jsou protoe pár lidí tady v diskusi, kteří byli zcela kategoričtí a útoční, se to právě snailo posouvat do téhle obecné roviny.
Jako jo, nýt podle veho není nejlepí monost, s tím bych se vůbec nepřel, ale pořád je to podle mě standardní monost. Běně a často pouívaná. Take bych pochopil, kdyby tu v diskusi někdo doporučoval pouívat raději lepené borháky, vysvětloval proč ale přijde mi přetaený, kdy se tu z něhoho dělá nezodpovědnej blb PROTO, e pouívá něco, co se pouívá celkem běně.
Opakuju, mluvím o té obecné rovině, kterou se tady argumentovalo (zhruba parafrázováno: základní problém není v tom, e jste nýty patně utáhli , ale je předevím v tom, e vůbec dáváte nýty).
Jasně, ivotnost jitění okolo 30 let vůbec není moc, i kdy to číslo vypadá veliký. Tak nějak dlouho asi lezu (Honza Kare myslím jetě trochu víc), a vlastně to znamená, e cesty, které někdo udělal v době naich začátků, u třeba (moná akutně?) vyadují přejitění. 30 let uteče hned, kdo to pak bude dělat. Můe se to povolit Samozřejmě není patný vybrat tu lepí z moností, kdy se nabízí (a dotované ČHS jitění je dobrá věc, která motivuje dávat kvalitní jitění), ale je podle mě trochu moc někoho napadat takhle ostře za to, e vůbec pouívá nýty.
Pak jsou tu ty dalí věci, jako konkrétní typ té stavební kotvy, pak nějaká preciznost osazení, kontext "populární oblasti pro lidi" a tak to si zčásti vůbec netroufám hodnotit, na Tetíně jsem nebyl a ani nýty jsem neosazoval, zčásti to hodnotit nechci, protoe se s tím taky asi míjím. Ale zas se mi ekluje to masivní útočení v diskusi pod tímhle článkem i v tom paralelním diskusním vláknu, které tomuhle článku lehce předcházelo. Mi to tu prostě přijde trochu nemocný. (Jako jo, taky jsem asi trochu nemocnej, to se nevylučuje.)
Jo a omlouvám se za komický termín planeta nýtu, mi ta kapacita obecně klesá, i mozková.
jsou i oblasti(např. leonidio) kde je pod skálou pověenej klíč . jsou tam v několika sektorech. problém je v tom , e u nás by vydrel sotva do večera.prostě , bylo by ideální pokud by do skal přestali jezdit dementi, co jenom kritizují, nechávají po sobě bordel,vysírají domorodce,a nevái si práce ostatních..a pak jetě mají pocit e můou nějak přispívat do diskuze. vdy si kadej můe udělat svojí oblast. přesně jak tady psal někdo nahoře,,není to ádná povinnost a ani vás nikdo nepřemlouvá aby jste tam jezdili.prosím zůstaňte doma...nikomu to nebude vadit. mír vem
Nevim, kdo jsi Hrnci, a je mi to jedno. Ale pokud teda delate neco "pro lidi" a "bavi vas to", tak to delejte tak, aby se nekdo nezrakvil. A jezdit na skaly s klicem mi prijde pri dnesnich moznostech dost ulet. V Tetine jsem byl jednou nekdy v lete a kdyz jsme prichazeli ke skale, tak zrovna nekdo stahoval lano a stahnul ho i s nytem. To ti, chlape, reknu, byla strasna prca. Ani jsme si nesahli na skalu a uz jsme premysleli, jestli se na to nemame vykaslat. No zase to bylo k necemu dobry, lezl tenkrat tak, ze proste padat ani odsedat nebudu, jako na pisku. Zatrenoval jsem jako nikdy. Sorry, ze ti dobri lide chteji jen to, aby ty nyty drzely.
Nemyslím si, e by to bylo rejpání. Sděluji veřejně svůj názor. Mé názory jsou dlouhodobě konzistentní a podepisuju se pod ně. A to, e neví, zda jsem normální je pochopitelné.
Pracuji s kotvami jak lepenými tak rozpornými skoro denně. Mám k tomu dva postřehy. Pokud se vám po krátkodobém pouívání kotvy povolují matice s planetami, tak nejspí děláte pří osazování nějakou chybku. Pokud vám kotvy vypadávají, tak děláte chyby zcela určitě a doporučil bych kontaktovat dodavatele a prokonzultovat to s ním. Typ kotvy, délka, způsob osazení, síla dotaení - dá se to doladit skoro k dokonalosti.
Někdo tady výe psal o celé vypadlé kotvě, byla by k dosaení nějaká fotka?
Koneckonců vichni jsme viděli ten dokument, kde sám Honza říká, e koktal a byl nejistej, zamindrákovanej a hrůza,... tak si začal doplňovat sebevědomí sportem, no.
A taky je celkem malej...
Pokud mi je známo, tak cesty na skalách se nestaví, ty postavila příroda. Pokud teda "nemajzlíkuje". Kdo ije normální ivot, běně se potkává s pochvalou a kritikou. Kdy něco dělám, musím očekávat obojí, o to víc pokud to dělám v takovém rozsahu, jako je Tetín. Děláme to pro lidi...jasně, ale jen pro ty co nás plácaj po zádech(protoe to zároveň dělám pro sebe). Ty ostatní a mlčí a nenaváejí se do nás. Jak by to v ivotě vypadalo, kdyby si neměl negativní zpětnou vazbu? Vichni bychom byli totální egoisté, co nesnesou nejmení kritiku. A ta vae průmyslová "výrobna" cest se k tomu zatím dost blíí. O zmiňované sanaci skal vapkou, radi ani nemluvit. Čekám od vás do budoucna nějakou vizionářskou činnost...místo planet by tam el naroubovat třeba i chyt....pro lidi ;-)
Co takhle občas ohnout hřbet a říct si, moná na tom něco bude. Moná jsme nějaký cesty mohli vyborhákovat. Moná ta oblast nemusela vzniknout na rychlo během pár měsíců, moná jsme tam mohli pustit i někoho jiného v horizontu několika let...oblast by se dotvořila přirozeně. Jene ty by tam nebylo to "JÁ" a "MY", "PRO LIDI" a oni si jetě dovolí stěovat. Nezlobte se na mě, ale vytvořit tímhle stylem oblast, nemůe zavánět ničím jiným, ne osobním prospěchem. A je úplně jedno jestli jde čistě o Ego a o pocit e jsem nejlepí na světě, nebo o něco jinýho.
Naprosto souhlasim s příspěvky níe. Hola skutecnost pouívání slova "stavět" cesty na skále (byt lomové) vyjadřuje esenci toho místa. Pro mne je to outdoor indoor, včetně atmosféry, která tam panuje, chybí tam jen stánek se supplementama, strojem na kafe a lavici na bench-press. Byl jsem tam jen jednou, ve vední den, ale testoronovejch kecu 6+ lezců siroka plejáda.
Bez naroku na odměnu? Odměnou je přeci nekonečný (sebe)poplacavani po zádech, udělali jste to pro lidi, lidem se to líbí, návtěvnost je vysoká, do toho jetě názvy cest jako "Johny Rambo ...". Lidi pojedou kamkoliv, kde bude jitění na husto a budou tam lehký cesty - kvalita lezeni jako takového nehraje roli. Tetín je lezecky konzum se slevou ...
Straně si preju, aby to tak nebylo, podle mne na Tetíně budou padat straný lokry. Netěstí se dejou i v oblastech nesrovnatelně lepí kvality skály - geykibairi pad bloku na holčičku - shozeno vlastním otcem (lezec světové úrovně) - série neurochirurgických operaci, amputace ruky.
Nýty, borhaky, je to fuk, bez helmy podle mne nelze, rozloená deka nejmin 10 metru od nastupu. Jako v popelce ... Můete si něco prát, kdy vas do hlavy tukne plaketa ...
Ty se zas podepisuje Hrnec :D Jestli se bojim, tak selhání nýtu a průseru. V Tetíně nelezu, tak ten průser nebude můj. Píe jak jsou nýty super certifikované a bezpečné - fakt?? A to e se vám povolujou a do vyroubování matky je to bezpečí? A stačí jen povolenej a v ose ho vytáhne. Nutnost lízt s klíčem a utahovat je fakt skvělý (a pokud neutáhne tak neví jestli je OK). ivotnost oproti lepenýmu bh je mizerná (napětí + voda + mráz = eroze) a za 20-30 let bude nutné komplet přejitění a to do jiného místa. Jakou si představuje diskuzi po telefonu a vysvětlování, zopakovat e máte nýty a budete je dávat dál? Argumenty proč jsou bh řádově lepí na nýty ignorujete. Průserů kvůli selhání nýtu není a tak málo. A e se pouívají i jinde neznamená e to nejsou stejný trotlové. Dá se to pochopit v horách kvůli problémům s lepením během výstupu, ale na skalkách nýt proč??? Zásadní problém je ten, e větina překlikářů se k nýtu chová jako ke spolehlivýmu jitění a přejitěný cesty lákaj zrovna překlikáře = je jen otázka času kdy se někdo zrakví. Jestli nemáte love na kvalitní jitění tak dělejte míň cest. A nýt podle mně nesplňuje poadavky na kvalitní stabilní jitění. Optimální je lepený nerez bh. Kompromis je zalepená nerez závitovka M12 + plaketa a samojistná matice. Dal bych bh a prachy na ně bych získal třeba prodejem zbylých nýtů stavařům...
...ji před týdnem (viz úvodní vlákno diskuse
http://www.lezec.cz/diskuse.php?ckat=&lim=0&key=136097
). Po dohodě s Honzou. Na L&N bohuel nezbyl čas, je to o dost náročnějí, nejsem správce, ale klíč u nosím s sebou.
Jak dlouho prosté dotaení na exponovaném místě vydrí, nevím, tam (i na pár dalích místech) by se lepený (dvouexpreskový) borhák iknul víc.
Dovolil bych si nesouhlasit. Lehčí cesty (do 6) se jaksi v principu "nedobývají" tak, jako těké (8 a vej). Samozřejmě, mohou být výjimky, e na lehčí cestě je hodně vypečené místo a na cestě těí je spousta "vaty". Sedmičky jsou tak nějak mezi.
Pokud vím, na tetínské stěně pod vodopádem, kde se leze nejvíc (viz zápisy přelezů, je to i vidět kdy tam přijde o víkendu) problém s uvolněnou maticí není (tím ho nevylučuji, třeba můe nastat v boulderu cesty Do pekla). Na druhé straně, onu L&N s upadlým nejtem lezlo a zkouelo o hodně méně lidí, ale ta je typicky dobejvací, tam borháky patří (stejně, jako na vedlejí P&L).
Matice se můe uvolnit taky tehdy, pokud je cesta cik-cak a prvolezec, či na-rybu-lezec na ní hojně padá či visí, pak presky po stranách mají přirozený sklon otáčet plaketou. Samozřejmě záleí i na tom, jak kotva ve skále a plaketa na skále "sedí". Předpokládám, e matice je po osazení nýtu dobře dotaena.
Problém s uvolněnou maticí se tedy opravdu týká jen výrazné meniny nýtů a hlavně u nejtěích cest (na Tetíně, jinde to můe být jiné, právě proto, e na obtínosti záleí), řekl bych.
No videl jsem uz hromadu zacatecniku, kteri cesty za 6a dobyvali stejne jako borci 8c. Holt teda asi Tetin neni pro lezce na urovni, kde zdolani 6 je pro ne stale spise jen dobyvanim.
Čao snad jsou ti lezci vykolení z umakartu paklie najdou uvolněný chyt, nebo nýt mají to nahlásit obsluze stěny v tomto případě správci oblasti a je jedno jestli je ta oblast sportovní, nebo nesportovní. Ty komenty jsou mimo vechny borháky i nýty. Bez těch nadenců by tam nebylo ani jedno ani druhé.
Tak předně bych se rád zeptal, zda by autoři mohli jasně uvést celou značku (tedy i typ) nýtu a nemlit.
Dále bych chtěl podotknout, e odpovědnost za nae (po)činy neseme vdy jen mi sami. Tedy pokud něco udělám blbě, tak to přiznám, případně se omluvím a případně napravím, nebo přítě nedělám.
Nikdy nikdo nic nedělá pro lidi, vdy to dělá pro sebe. I Matka Tereza jistě měla libé pocity z toho, jak je tu pro ostatní. A dělání cest a oblastní, je něco co přínáí presti a pomníčky, tedy ryzí vnitřní uspokojení autorů(akorát si to nedáte do banky).
Tedy bych rád poprosil Kareáka a Hrnčíře aby si odpustili rádoby chlapácké demagogické "kdo nic nedělá...", "přidej ruku k dílů" atd. a přijali odpovědnost za svoje činy. Bylo to vae rozhodnutí pouívat nýty, je to vae odpovědnost. Veci tak nějak tuíme, výhody BH vs. nýt.
Jak někdo výe trefně poznamenal, pokud vám vypadávají nýty takhle brzo, tak to asi děláte blbě!
A jak poznamenal někdo jiný, práce kvapná, málo platná, přirozený vývoj oblastí bývá postupný, ne e tam přijede jeden egomaniak a nabuí vechno, větinou se tam lidi postupně střídají, ten nový trend "stavění" oblastní v tajnosti a pak otvíračka, jako sorry, je to lezecký konzum.
A pokud teda děláte cesty pro lidi, tak hlavně správce oblasti, který leta tvrdil, e je třeba dělat cesty pro lidi, bezpěčně, jitěně, normovaně, dojitovat lepenými BH! By Vás měl vykrákat za pačesy a sám sebe taky(e to dovolil).
Proče se teda ptám jeho, jakto e tady zase máme ten dvojí metr? Kdoví jak ne/normovaný jitění, asi teda více méně blbě osazený, lokristán a nikomu to nevadí.
Tak kdy někdo udělal 1000 cest a 1000 shybů k tomu, tak by to měl sakra umět ne, naopak kdy si tu oblast takhle nárokuje, tak i s odpovědností.
Kdysi jsem v Tetíně byl, jetě tam cesty nebyly, říkal jsem si, e by se dalo lézt, pak mi dolo, jaký je to rot a proč tam nikdo zatím nelezl.
No, stačí pár let a přijedou stavěči s pajcrama, vapkama atd., pokora k přírodě a hlavně k pravidlům. Přečtěte si pravidla: Nesmí se měnit char. skály, aby se dalo lézt, teda pokud je tam lokr, tak tam nelezu a ne,e půlku stěny poshazuju dolu.
Ptám je jaký je rozdíl mezi Kartáčem a KaReschakem???
Méně je někdy více!
Jedu si svůj egopříběh nááá na na nááá...
PS: Píu to takhle proto, e vae vyjádření zde jsou zpupná a nezralá, vechno, jen ne chlapácká.
Já (a dalí stovky lidí )bych zase na druhou stranu Honzovi rád poděkoval za hezký cesty u Prahy.
roubovaný nýty jsem viděl vude na světě, nikdy mě nezajímalo, podle jaký normy jsou - třeba v Thajsku, Řecku - vyrobený. Hlavně e drí.
Nemám kritických připomínek, pokora a zpupnost jsou jenom obecná, nic - neříkající slova. Oblastí je dost, kadý si můe najít to svoje. S rodinkou jsme na Tetíně proili pár krásných dní - díky Honzovi. Stejně jako v Prosečnici. Kdyby tyhle oblasti neotevřel, skoro nikdo by nevěděl, e tyhle místa na planetě vůbec jsou.
Kdo chce, a si píe komenty z gauče nebo z vyhřátýho kanclu. Moná by bylo férovějí to probrat z Honzou přímo ne tady hezky česky politikařit a chytračit..
Jak funguje svaz a co dělá pro lidi + jeho spravedlivá pravidla nemá cenu rozebírat.
Kde měří dvojí metr - jak bylo výe zmíněno?
( Resch, Binter VS neBinter )
Bléééééé
inkvizice mága a sportovního lezení.. ČHS jako by ani nepoznal, e se země točí..
Jenom, e i jako lezec si váím neporuené romantické přírody, kam moc lidí nechodí, a tak bych rád, aby něco z toho zůstalo i mejm dětem. Vím minimálně o 10ti "oblastech" v okolí, který můete pěkně dokurv.t a kde se i v této době lze být sám a uívat si přírody čisté. I bez lezců. Tak prosím u dost. Nebo jeďte do hor, tam se to ztratí. Moná jste diskutovali s ochranáři a zastupiteli, ale já třeba vůbec nevěděl, e to tam sekáte, ne jste zveřejnili. A něco po vlastním jsem se kolem i tam nalezl taky. Vlastně jste mi lohli cestu:-) Uznávám, e jsem to nenahlaoval, prostě jen vylezl.
A co třeba Aljaka, Kamčatka, Čukotka. Tropická Amerika, Afrika, Gronsko. Prý neni patná Antarktida. . Tam je hochu klid... Mě se zase nelíbí, e se v Praze vude staví. Vude kancly, kolony. přistěhovalci z východu. A pojede, vem mě s sebou :)
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
1000 Miles Adventure 2024