I dávní klasici mívali cvakací karabinu, co la hodně lehce, či se jí zámek nevracel. Pokud si to dnes někdo navíc doplní o drátem vyztuenou expresku, má podomácku vyrobené áhlo. Pokusím se shrnout v přehledu, co dnes nabízí profesionální výrobci podobných nástrojů.
áhla do stěny - krátká, pro cvakání z lezecké pozice.
Set Long Arm 2 25 cm
od české firmy Rock Empire. Nejkratí áhlo v přehledu je expreska s dvěma karabinami, která je natolik vyztuená, e je mono ji cvaknout jen za popruh bez uchopení přímo karabiny. Karabina na opačné straně /na obrázku hnědá/ u není vyztueně spojená a nelze za ni při cvakání áhlo dret. Cvakací karabina jde lehce, ale ne o moc lehčeji ne běná drátová karabina. Cvaknutí do borháku nebo svrchu do kruhu asi bezproblémové, ale do volně se pohybujícího kruhu zespodu u problematičtějí. Bohuel nemám manipulaci s ní ověřenou v praxi.
Orientační cena - 590 Kč. Dostupnost - u výrobce v současnosti vyprodáno, nějaké má shop Makak, kde jsem si je i prohlíel.
Long Arm 2
Kong Panic 30 cm a 45 cm
od výrobce karabin Kong z Itálie je expreska s jednou pevně upevněnou karabinou, která má mechanizmus, který ji drí otevřenou při cvakání. Protoe nechává karabinu při cvakání otevřenou a nemusí překonávat odpor zámku, můe výrobce udělat áhlo delí. Kong patří k nejvýznamnějím výrobcům karabin na světě. Funkce karabiny je bezchybná, bez problému otevřete a zajistíte v otevřené poloze jednou rukou. Stačí drátový zámek otevřít na doraz, a zůstane tak. Jakmile karabinu zatííte, zámek se uvolní a karabina bezpečně zacvakne. .Druhou karabinu do této expresky si musíte doplnit sami. 30 cm provedení jetě na sedáku připomíná ostatní expresky, 45 cm u je vzhledově výraznějí, ahá tak ke kolenu, ale je nesrovnatelně uitečnějí a je nejlepím áhlem do stěny. Bohuel proti prvním sériím začal výrobce dělat popruh áhla měkčí. Je stále pouitelné, moná si ji ale někdo u raději vyztuí, výborná funkce karabiny za to stojí. Orientační cena 30 cm 700 Kč, 45 cm 800 Kč. Dostupnost např. zde v obchodu na Lezci.
Kong Panic
Pro obě uvedené áhla do stěny platí, e je výrobce nedoporučuje pouívat pro nadlézání jitění. Mají cvakací karabinu pevně spojenou s popruhem a karabina se nemůe v popruhu volně pohybovat. Hrozí pak, e se cvaklá karabina dostane pohybem lana nahoru nad borhák a můe se při pohybu dolů vycvaknout. Při lezení na planetových nýtech se k tomu přidává nebezpečí, e se karabina natočí do boku a planeta nýtu uvázne ve výřezu v zobáku karabiny, kam zapadá drát zámku. Pak by karabina zabrala nikoliv v hlavním ohybu, kde má, ale přímo v zobáku. Drátový borhák nebo kruh se tam zachytit nemůe. Při nadlézání áhlo vyměň za jinou expresku nebo dalí expresku přidej. Tak zní doporučení výrobců. Podle mého názoru je při cvakání kruhů v činnosti dalí volně se pohybující díl, samotný kruh a tak riziko vycvaknutí bude mení, spíe velmi malé, ale bez záruky.
Dlouhá áhla pouívaná ze země nebo ze sedu v jitění.
Betastick Evo 238 cm, 374 cm a 648 cm.
Teleskopické áhlo ve třech provedeních /sloené 55 cm 74 cm 113 cm/. Výrobcem je britská firma Beta Climbing Designs. V letoním roce tento svůj letitý produkt kompletně inovovali. Karabina expresky se vkládá do vybrání v plastovém véčku a otevřený zámek drí drátová pruina. Funguje pro nejčastějí /střední/ velikost karabin, největí se nevejdou. Velmi dobrý systém na vápno, testoval jsem letos tuto novou verzi v nejdelím provedení ve Frankenjuře a funguje výborně. Nejkratí provedení má sice jen 238 cm, ale velkou výhodu. Sloených 55 cm se dá strčit do batohu a vzít s sebou do letadla. Doporučení - při pouití celé délky nejdelího áhla zavěovat jen jednoduché lano. Zatíení je poloviční a áhlo se neprohýbá. Zajímavé, e výrobce tuto monost neuvádí. Cvaknutí jednoduchého lana provedete stejně jako u následujícího áhla 9,2 m na písek. Výborné na vápno, ale i nejdelí provedení je příli krátké na písek. Orientační ceny 60 E, 80 E, 100 E. Bohuel nenael jsem dostupné na tuzemských eshopech a je nutno hledat v zahraničí.
Betastick Evo
áhlo 9,2 m - teleskopické áhlo na písek, sloené 135 cm. Vyrábí česká firma CZ Patriot s.r.o. Uchycení expresky a zajitění otevřeného zámku je podobné jako u Betasticku. Lze ale pouít karabiny vech velikostí. Vlastní áhlo má délku 5,2 m a po vysunutí se k němu ve svislé pozici připojí nástavec 4 m. S nástavcem umoňuje z nataených rukou cvaknout kruh nebo borhák přes 11 m vysoko. Asi jediné pouitelné áhlo na písek. Narazíte ovem i na cesty, na které budete i s tímto áhlem krátcí. Lano se do expresky nedává dvojitě, ale jen prostrčí a uváe k tyči. Konec stáhnete k sobě při skládání áhla po cvaknutí expresky. Zatíení je poloviční a áhlo se neprohýbá. Při pouití nástavce se u ani lano nezavěuje přímo, ale protahovacím provázkem, který umí připojit a protáhnout lano. áhlo celé - 2 díly, protahovací provázek a obal váí jen 1.6 kg. Protoe je áhlo tak lehké, je současně pruné a tak cvaknout kruh v 11 metrech u chce jistou ruku nebo trochu cviku. Orientační cena 5000 Kč. Dostupnost - svetlo.eu
No alespoň vidí, kam ty úmyslně "morálové" cesty, aby se "etřil" písek a nelezl tam kadý, vedou. Lidi si cestičku najdou a a v tomhle budou padat a nacvičovat, dojebou skálu více (u třeba jen tím, jak se tam budou vemoně drápat pro karabinu, kterou tam nebudou chtít nechat), ne kdy tam bylo jitění normální :-)
Bohuel jsem to viděl u i v Krasu, borec přijde cvakne první, vyodsedává v prvnímu sedne do odsedky, cvakne druhé, doplazí se k druhého sedne do odsedky, cvakne třetí (áhlem samozřejmě). Toto je ji zvrácené, řekl bych, e je styl přelezu na úrovni technického lezení. I čisté TR je hodnotnějí...svět se zbláznil, drme se :-/
no a pak to smahne z prvni bomby. pak prijde takovy jako jsi ty a prostupuje cestu 2 roky da do toho milion pokusu pada orve to narazy do skaly nezvratne olame chyty vlnky a pak nadava na ahlisty.
ahlo=etrnost ke skale.
v opravdu těkých cestach je nekdy bez znalosti mikrochytú obtizne vubec prostoupit k dalímu jisteni.mooockrat se mi stalo ze jsem bouldr nebyl schopnej vyřeit a chtel z cesty utect s tim ze je to nad moje monosti ale kdyz sem to haknul ci sahnul a precizne prohlidnul moznosti chytu zpusoby jejich uchopú tak to najednou slo.proto ahlisty jiz nezatracuji a necht si kazdy leze jak chce.ano je to vyznamne ulehčeni prustupu=setrnost ke skale
nebavim se tady o sahlovani cele cesty ci kruhú ale o tezkem úseku- kruxu tam mi to prijde tolerovatelne.samozrejme dost casto se clovek pak ochudi o to lezecke koření prostoupit to ciste bez umelych pomůcek.ale i na pisku timhle způsobem muzes vyresit bouldr a cestu vylezt jeste ten den a zbytečně ji nebrousit...
Bohuel jsem to viděl u i v Krasu, borec přijde cvakne první, vyodsedává v prvnímu sedne do odsedky, cvakne druhé, doplazí se k druhého sedne do odsedky, cvakne třetí (áhlem samozřejmě). Toto je ji zvrácené, řekl bych, e je styl přelezu na úrovni technického lezení. I čisté TR je hodnotnějí...svět se zbláznil, drme se :-/
Osobně myslím to má pouití při cvakání presek na stěnách při závodech, kdy je třeba pro bezpečnost 1. cvaknout a ebříky jen komplikují a prodluují čas. Myslím, e původně to bylo vyrobeno převáně pro toto pouití. To e se to pouívá jinde u je na diskusi.
Souhlas. Udělej průvodce a napi tam autory jenom u cest s nýty po 1,5 metru. Ty si mákli, zaslouí si to.
Nebo průvodce s autory cest na odtrhávacích lístcích. Kadý by si mohl vytrhat autory, kteří si nezaslouí být uvedení. Na odtrhávacím lístku by mohl být i autor průvodce.
áhlo je pro mě asi akceptovatelné v určité fázi tréninku (návrat po úrazu, dětské krouky...). Pozorování cíleně áhlovacích expedic vyloeně zdravých dospěláků ve mě vyvolávají vdycky soucit a lítost. Soustavné pouívání uivatele ochuzuje o důleitou polovinu podstaty naeho sportu. Zbude mu prostě jen jedna amputovaná část a ta druhá stagnuje nebo zakrní. Pokud můu volit vdycky je pro mě nejhodnotnějí styl OS. RP na 12 pokus je asi fajn ale v opravdu monumentální stěně s ním příli nepochodím. Bez soustavného tréninku schopnosti lézt OS by ze mě v Adrpachu, v Meteoře, v Alpách nebo Tatrách byl "jenom" turista. V mnoha cestách v uvedených oblastech by mi i 15 nebo 20m dlouhé áhlo bylo úplně na nic. A já bych se připravil o tu největí radost, kterou mi lezení přináí.
Natěstí je lezení stále jeden z nejsvobodnějích sportů a tak co je pro jednoho neakceptovatelné, pro druhého stále znamená skvělý záitek z lezení, projektování, tréninku.
navrhuji styl OS předefinovat na Od Sed - vyáhluje, doručkuje po laně, OdSedne a naáhluje dál...a tak dál. Lezení bych přejmenoval na áhlování, je to přece svobodný sport.
Poslední exemplář jsem viděl letos v Brandu. Cvaknout první kruh, vytáhnout se k němu (za sluného tření skály), cvaknout druhý a tak dále a na vrchol. Pak to asi zkoueli na druhým, nevím, kadopádně tohle na písek nepatří.
jeden se bavi o pisku druhy o sportovkach.druha vec je sportovka na pysku ze jo. jinak doporucuju břízku jsou fakt dlouhy a jeste ulevis skalkam od náletu.
abys udrel devítimetrovou břízku, tak bys musel bejt dobře nasnídanej fritenskej. to by byl větí sportovní výkon ne to přelézt nebo případně se rozběhnout a ke kruhu vyskočit.
Toto bude tahat hlavně na písek víc a víc lidí a vůbec se není čemu divit. Pohodové cesty na písku jsou brutálně obrouené a olezené a je mi z toho smutno - ale to jen kvůli tomu, e v lezení zatím není posun aby se dojistily cesty, které jinak nikdo neleze protoe to jsou vrady nebo morálovky. Ale proč? Tak těké cesty zůstanou pro hrstku vyvolených (větinou zevláků) a normální cesty za chvilku budou taky nelezitelné kolik to obrousí lidí. Snad brzo dojde k nějakému progresu. Neříkám jitění po metru, a se klidně lidi trochu vybojí, proletí, ale do dnení doby cesty na zrakvení nebo vyloeně nebezpečné cesty prostě nepatří!
Doba ojebávačů, jaký prezident s premiérem, takový lid
14:04:10 11.12.2018
Na písku býval morál součástí obtínosti cest. Dnes se ojebává vechno. Od druhých lidí a k osobnímu přístupu třeba k lezení...Z týhle doby je mi na blití....
Re: Doba ojebávačů, jaký prezident s premiérem, takový lid
16:41:18 11.12.2018
Tak jedna věc je morál, druhá reálná monost funusu. Cest na zabití je na písku hodně, nelezu je, nemám na to, nevolám po dojitění, lezu na co mám, nebo si to alespoň myslím.
Daň za tento přístup je pro mě 90% cest, do kterých se nikdy nepodívám a pro vechny zničení těch zbývajích 10% cest pro normální lidi, protoe se lezou hlavně tyto.
Re: Doba ojebávačů, jaký prezident s premiérem, takový lid
17:12:35 11.12.2018
Tak na pisku se ojebavalo od nepameti a to docela dost... Akorat se o tom tolik nemluvilo a spis se honilo ego vyzdvihovanim odvahy nez priznavanim posranosti.
Me by se treba zase libilo, kdyby si urciti jedinci, kteri delaji prvace, nehonili ego total zlomyslnostma a zbytecnostma, ale jak pises, jaky prezident, takovi lezci.
Nevím jak jinde, protoe jinde na písku moc nelezu, ale tipuju, e na Broumovsku je mezi cestami VIIIa a vý tak 70% zajitěných cest tím způsobem co píe- podělá se, ale bezpečně. Na Ostai to můe být moná dokonce tak 85%. Todle je zároveň podle mě úplně to nejlepí lezení a bylo by koda o něj přijít. Lehčí cesty jsou sice hůře zajitěné ale 6a fr. Dneska leze kadý.
U jsem hodně krát byl kousek od jitění se staenejma půlkama. Pokud bych něco jako "long arm" u sebe měl, určitě bych to pouil. Ani jsem nevěděl, e se něco takového vyrábí. Inu jsem tvor líný si získávat informace. Ufáče jsem si pořídil, pořídím i toto.
Vůbec to nechápu.Taky jsem se nikdy nechtěl zabít. S áhlem bych se ale propadl hanbou. Vyřeil jsem to jednodue. Přestal jsem lézt to, na co nemám s přehledem. Tím pádem jsem sice bohuel přestal lézt skoro úplně, ale vzhledem k tomu, e lezu někdy od roku 1964, se toho tolik nestalo ;-). Jetě otázka k Lolcovi. "Zrakvení se" někdy v některé době patřilo k běnému přístupu lezecké komunity?
e to tak má ty neznamená, e to tak mají ostatní. Ty jde cestu přelézt, někdo jiný si jde zalézt. A jako pro tebe má význam a chodí tam kvůli čistému přelezu, jiné baví blbnout a pokusovat. Kadý v tom má něco jiné, ne kadý sdílí tvé hodnoty a názory. Znám lidi, které extra baví cesty dva stupně nad jejcyh maximem, lezou od presky k presce, tam vdy sedí a kecají... A den si uijou stejně, jako ty, kdy dá svůj rekord :-)
Jestli lezou od presky k presce, a jsem si celkem jist,e presku taky nenechají na pokoji(co odpovídá 2 stupně nad maximem) tak a přejdou na technické lezení...
Úplně si nedokáu představit kdy lezou 8 tak to sedí v 10 a povídají si, občas něco zkusí a večer to zabalí a jdou domů?
Asi ksichtbooková a instagramová doba:
@mojenoveauto... sedím v bazaru v Lambu a fotím se
Tak co si dovedes predstavit ty asi neni moc dulezity. Svet muze byt i uplne jiny nez jsou tve predstavy. Radeji se starejte o sebe a nechte zit ostatni dle sveho.
:-D, doba je zvrácená kurvení věcí veřejných, rozkrádání, morálka na nule, pravidla neplatí, a navíc kadý má dneska právo na alternativní pravdu(dnes u je le zakázané slovo!), má právo na názor, ale běda jak s tím naím nebude souhlasit!! A vůbec, dr hubu argument!! Nebo co se do toho sere argument!! A zakončíme pěknou piruetkou a narákou na tvoji matku, babičku, rodinu, národnost, rasu!! Let's go anonym army!!
Ví, co je vtipné? e dělá přesně to, co kritizuje. Tvé názory má kadý nechat na pokoji, ale ty sám jiné hodnoty a jiný přístup nechápe a nejraději bych ostatním nakázal, jak mají nebo nemají lézt.
Hele mít názor a ozvat se, není výmívání mozků ani diktát. Pokud sis neviml, tak jsme v diskusi. Ty má názor, já mám názor. Nějak sem si neviml, e bych ti nadával ... tak v čem je podle tebe problém?
Asi je dneska problém pochopit co je to čest, fair play, srovnávání srovnatelného...
Podle toho jak se čertí, tak bych řekl, e potrefená husa se ozvala ;-). koda, e se aspoň k tomu nepřizná :-O, třeba podpisem...
Emoce je sviňa ... odprosti se od ní, čti slova, nehledej agresi, ale věcný význam slova a vět který byl napsán... "mám pocit, e to bylo napsáno agresivně, zle, zabkle, hnusně, nesouhlasně s mojím názorem...doplň si sám" je dneska hodně pouívaný argument bez věcné stránky věci, bohuel!
Fakta dneska nikoho nezajímají pouze emoce...bohuel!
Jediné co jsem udělal, tak jsem fakticky zhodnotil nai dobu, nic víc nic míň. Jestli se t to líbí nebo ne je u druhá věc. A podle reakce bych řekl, e ne ;-), ale moná se mýlím... ;-)
Mě je to jedno, já s tím v zásadě souhlasím. Jen reaguji na tón a na to, e nesděluje pouze názor. Sdělení není psáno zrovna v přátelském duchu a kromě názoru i doporučuje, co mají nebo nemají dělat. Ano, nenapsal jsi nic hrozného, i kdy tedy třeba nechápu, pokud to nemělo za úkol dehonestovat a ukázat tvůj odpor, facebook přeloený jen napůl, ale to je jedno - zrovna jako konstruktivní podklad k dalí debatě tvůj příspěvěk určitě neslouí :-)
Me prijde, ze vety typu "nelezu, to na co nemam" pronasi lide co opravdu skoro nelezou nebo lide, kteri lezou nudne chodaky daleko pod jejich vykonnosti.
Hlaska sice zni odvazne, ale je za ni schovany vlastne dost prizdisracsky pristup. Jinak si to neumim zasadit do kontextu stylu umistovani jisteni v mnoha nasich oblastech.
Má recht, nejlepí způsob jak chránit skálu je na ni nelézt. Akorát se s tím zástupy "rádobyklasiků", co brousí dokola ty samé cesty, pořád nechtějí smířit.
Letos si na písku nejvíc povauju Prásknutí bičem na Vě J. Berana v Teplických skalách a Staré cesty na Velkého Konela. V Jizerkách a v Chamonix (trad. ula) něco podobného (OS tak do 6b). Na gauči jsem toho letos příli nenaseděl. Prostě bylo stále sucho, hezky, pískovcově. Na vynýtovaných sportovkách se od svého maxima v trad. cestách v zásadě nevzdaluju (OS 8-UIAA). Nelezu nic významného ale lezu u dlouho a prostě mě to bez áhla víc baví;)
Tak ses nam hezky popsal, ale jak to souvisi s prispevkem na ktery reagujes? Nema to snad byt nejaky sveto dukaz toho, ze lide co sdili tvuj nazor maji pravdu, ne?
Cau, ja si sahlo koupim, bohuzel mi nic jineho nezbyde. Jen jsem to proletel, ale nikdo nezminil jeden docela podstatny druh uziti. Abych to nejak motivoval. Jsem lezec, kterej furt neco pytli, protoze je to pro me tezky. Vetsinou nemam sebou nikoho lepsiho, kdo by mi to vysbiral a dolezl. Ne ze bych byl tak dobrej, ale jezdim s pritelkyni a bavi nas to vic kdyz jsme sami a ona leze min nez ja. Takze kdyz nekde uz nemuzu a je tam kruh nebo lepeny hak, je to OK a slanim. Bohuzel ve vetsine "svetovych" oblasti jsou spis nyty, pak je to horsi. Do ted jsem to resil lanem na tretiny a smyckou v haku, slanil jsem, vysbiral matros a stahl smyci. Vzdycky kdyz to delam, tak mam dost blbej pocit, kvalita nytu treba ve stredomori neni nejlepsi a nedavno tu byla afera Tetin, tak jsem se o to zacal trochu zajimat a hledat bezpecnejsi alternativu. Jedine schudne a levne reseni je asi sahlo. Proste kdyz to nejde, tak namisto slaneni z jednoho pofiderniho nytu to presahluju a pak treba dolezu az ke slanaku a tam standartne sjedu dolu. Reseni bez sahla existuje, nechas se spustit a hak tesne pod tebou take nevycvaknes a nechas ho tam jako pojistku. Takhle ale prijdes o 2 karble. Sice existuje teorie, podle ktere casem najdes stejny pocet unikovek jako jsi nechal, ale v mem pripade, kdy takhle na tydennim vyletu ve Spanu zapytlim kazdy den 2 cesty by to byla dost palka. Sahlo to resi. Jedna vec je moral a mentalni stranka lezeni, druha vec je bezpecnost pri slanovani. Na pisku a v cestach s lepenymi haky obecne se tohle proste resit nemusi (teda az na vyjimky - viz. nektere kruhy na Hrubici, coz se uz snad vyresilo). Na vapne s nyty bohuzel nevidim zadne jine reseni, pokud okolo neni nikdo kdo by pomohl nebo pokud to nejde nahodit shora... coz je aspon polovina pripadu.
Stačí obyčejná maillona a ta zase tolik nestojí a pokud tak pytlí, jak píe, není to spí tím, e leze víc ne na co objektivně má, a u fyzicky nebo psychicky? Třeba by stačilo nemít tak velké oči.
Nesouhlasim. Majlona je asi to nejvetsi zlo pro vsechny kdo to lezou po tobe, nebudu rozebirat proc. K tomu lezeni nad moznosti - no o tom to na sportovkach prece je ne? :D Nebo aspon pro me je to nejen o radosti z pohybu, ale take o cislech. Proste kdyz si vylezu krasnou 40m dlouhou 6a na OS, tak z toho mam fakt radost, kdyz ale vylezu podobnou cestu za 7a na RP treba na 3 pokus, tak me to tesi mnohem vic. Vzhledem k tomu za 7a je zhruba muj limit tak se ale samozrejme deje, ze nektere mi absolutne nesednou a proste je zapytlim. Moje pravidlo na sportovkarskem vylete je dobre si zalezt, ale take zkusit kazdy den aspon 1 cestu na mem limitu. Osobne mi to prijde jako idealni strategie.
Čéče, já slaňoval i z vyklající se skoby, za strom a kdoví co jetě.
Hele, kecy vo tom, e zapytlí 2 cesty denně, co jsi nám řekl, e vlastně zapytluje jen cesty na svém maximu, tedy 7a, tak buď leze jen na svém (supra)maximu a Vlk má teda pravdu, e má moc velký voči, nebo se moc bojí, anebo se slabej jak věchejtek a má lízt lehčí. Anebo teda vyleze nějakou rozlezovku, nečo pro přítelkyni, pak etě něco moná, pak teda nějaký 7a, co dá na 3 pokus, nějaký na 5, pak se dostáváme k tomu, e leze denně straný mnoství cest.
Co ti teda moc nevěřím a myslím, e kecá, jen si to racionalizuje a nechce si připustit, e více je někdy méně. Já teda kdy chci lézt na svém maximu. Co, si teda nemusím dokázat nacvakat, tak teda vdycky s někým lepím, kdo ti dovolí ti tu cestu prolézt a na zkouet. Ovem AF maximum je o troku ní, páč občas musí někam dolézt. No, tak se s tím holt smiř, nebo lez i s někým lepím, teda pokud to tvoje ego ustojí, anebo prostě víc o něco malinko lehčích cest a pak i ty 7a budou potět bez áhla.
Existuje něco jako přelezová pyramida, doporučuju nastudovat.
Nebudu se predhanet o to kdo slanoval z jaky hruzy. Kazdej kdo leze v horach si to obcas zkusi. To ale neznamena, ze bych to musel praktikovat na sportovkach. Klidne si slanuj z rezavejch skob a pofidernich nytu, mne je to jedno, ja to delat nebudu a koupim si radsi sahlo. Pokud te slanovani ze skob vzrusuje, zajed si na Marenku na Odkaz Velkeho Kormidelnika a zapytli to v pulce 1. delky. Jinak nevim co je podle tebe velky mnozstvi cest, nechtel jsem diskutovat muj denni program na vyletech, ale kdyz uz jsi to tak moc zacal rozebirat, tak ti to napisu. Obvykle dame nejake 2-3 rozlezovky okolo 6a, pak treba jedno 6b-6c, ktere si muze moje holka dat na TR, jo muze se klidne stat ze to nevylezu, ale skoro se to nedeje. Pak zkusim nejake 7a-7b, klidne i 2 a pak na dolez treba dve 6b. Takze je to zhruba 8 cest. No a kdyz vstaneme brzo, neni zima a lezeme uz od rana, tak klidne i vic. Nechapu co je na tom divnyho, ze bys neveril ze clovek pres den preleze 8 cest. Kdyz ma jedna treba v prumeru 30m, tak je to min nez 300m lezeni. V horach bezne lezeme 600m za den. Na sportovkach se obvykle nebojim, neni k tomu duvod a nevim co presne myslite tim mit velky oci, ale jestli mel AO treba velky oci kdyz trenoval 9c, tak mi to prijde OK. Asi jsem nakonmec rad ze nelezu ve velky skupine. Ono by se pak mohlo ukazat ze v ni budou lidi jako vy.
Hele a on AO někdy pouil áhlo? Si nejsem jistej...
Evidentně to lidi na hranici svýho maxima nepotřebujou. Take se dostáváme k tomu, e to nutný není.
No a tvůj denní rozpis, tak z něho vyplívá, e vlastně teda 7a/b není tvoje maximum, ale supramaximum, páč to máme 3*6A, 1*6b/c, který moná nevyleze, pak teda ty dvě 7a (který zapytlí anebo naáhluje), jak jsi říkal a jedno 6b na dolez a jsme na těch osmi. Tedy tam chybí ty cesty za 7a, co třeba vyleze. Normálně lidi, kdy lezou cesty na svém maximu, tak se rozlezou, v jedný, dvou cestách, pak si to navěsej a pak pokusujou. Kdy je to tvoje maximum, tak tě ty 3-5 pokusů tak vyhází, e víc cest na svým maximu za den nestihne a můe se pak jetě dolézt.
To co nám tady popisuje, je nabidlování něčeho těsně nad hranicí maxima, pak trénink na TR. Nejty jsou opruz o tom ádná, tak tam kde jsou nejty člověk nemůe být tak velkooký, ne tam, kde je něco jinýho.
Precti si to znovu. Ja sahlo jeste nemam, takze nikde nebydluju. Jen si ho planuju poridit a to z uplne jineho duvodu nez na ktery ty narazis. Nechapu proc bych mel davat 5 pokusu v jedne ceste, nikdy me to moc nebavilo a radsi si zkusim neco jineho. A kdyz jsem nekde vis napsal ze furt neco pytlim, to prece neznamena ze zadne 7a nedolezu, ale proste se casto stava ze to nejde a rozhodne to neprestanu zkouset jen proto, ze se to tobe nelibi. To jak definujes maximum je tvoje vec. Pro me je maximum to, co jsem schopnej prelezt na RP a to co "lezu" je klasa, kde vetsina cest padne na OS. Takze lezu 6c a maximum je 7a. Pokud je tvoje nazvoslovi jine, tak si to preloz. Jestli AO nepouziva sahlo je mi uplne jedno. On totiz take AO leze cesty, kde se bezne nechvaj presky, nebo uz tam vlastne jsou na fix, takze se muze jen spustit a smitec. Kdyz jsem psal o Adamovi, narazel jsem na komentar typu "velky oci" a vubec ne na sahlo. Zkus si to cely fakt jeste jednou precist, mozna ti dojde, ze si nechci poridit sahlo abych navesel jeden nyt za druhym v ceste na kterou na prvni pohled nemam, ale jen jako nouzovku abych se vyhnul slanovani z nytu, coz se bezne stava a ne jenom mne.
Hele, a jak to my co nic nevylezem a jsme u metr nad zemí posrany máme bez áhla dělat? To jako to nesmíme ani zkouet? Dneska svět patří nám nýmandům, tak bacha...
Mnoho lidí kvůli jitění vzdalo lezení na písku, měli tam úraz apod. Tam buď leze často nebo má problém tam něco vylézt. Třeba tohle můe někomu pomoct si zas vylízt něco, co třeba kdysi lezl.
Na písku to chce lézt raději těí věci, tam bývá větinou eleza více:-) a zrakvení větinou nehrozí a jde to i bez áhla. Jde o to trénovat i mozek, aby na cestu měl a uměl přepnout do módu teď musím a nesmím spadnout:-). A umělkáři a zůstanou u svých barevných chytů a na skály nechodí:-)).
Presne. Na pisku to chce lezt tezke prasky. Tam v ramci piskovcove odvahy prvovystupci narvali mnohem vice zeleza na mnohem dulezitejsi mista a je tam mnohem mene takovych tech zaludnych cest.
A pokud je nekdo preklizkar a leze fakt dobre, at klidne na tezsi cesty na pisku zajde. Uz jsem videl docela dost lidi, kteri si z preklizky odbehli na pisky a prosli se cestama na ktery zaryti nepreklizkari jen koukaji obdivne z povzdali.
Ono je to jedině dobře, jinak by se nám z toho písku stalo pískovitě, tak to prostě je.
Straně se tam bojí, sotva něco vylezu, ale je to tam krásný, do některejch oblastní radi nejezdím vůbec, páč je to hnusně voblý a leze se tam jenom hnusnejma spárama, ale jiný lidi na to maj. Písek nemá na davy.
Holt se s tím smiř, přijmy to, buď pokornej. To co se tady furt předvádí je infatilní egoistický zmrdství, takový to jájájá, kdy to maj voni, musím to mít i já, stůj co stůj.
Sou lidi co na to maj a ty má třeba na něco jinýho, třeba taky ne, třeba má na to, si to aspoň přiznat, a pokud ne, tak to bys neměl bejt na světě, takovejch jsou plný učebnice dějepisu a to často není hezký čtení.
Hele, proč pořád předpokládáte, e hlavním cílem, kdy někdo naleze do cesty, je její přelez, a to jetě způsobem, který vy povaujete za "nejhodnotnějí"? Takhle to přeci být nemusí. Velmi často já i řada kamarádů nemáme za cíl přelez, ale třeba jen kroky v té cestě. A stejně, jako vy si uijete přelez, my si uijeme, kdy se nám podaří vechny kroky. Nemáme vytrvalost, nemáme sílu, ale baví nás to. Nebaví mne lézt pod maximem, nebaví mne pokusovat, nebaví mne padat, ale baví mne lézt od presky k presce a klidně tam sedět. Dolezu k presce, odpočinu si, za pár chvil zkusím dalí kus... Baví nás to a ze skal chodíme v klidu, bez stresu a s pocitem fajn stráveného dne. Kadý hledá v lezení něco jiného, nenute ostatním vai filozifii, kdy existují i jiné, vedoucí ke stejnému cíli - uití si dne venku na skále s parkou kámoů. Lezení je jen prostředek, ne cíl.
Nacvakat si cestu ahlem a pak ji lézt je TR. Takový, e to nemusím obcházet z druhý strany. A kdy si naahluju jen část cesty a pak ji lezu, tak to vlastně není nic. Take ji nevylezu v ádnym známým stylu. ale to jen tak na vokraj týhle diskuze,
Slyel jsem, e E. Kareová si naáhlovala v labáku tím dlouhým rybářským prutem kruh v nějaký desítce. Tu potom dala z první bomby a prohlaovala to za OS. Co si o tomto stylu myslíte? Power má, o tom ádná, ale je to fair play? Asi futuristický styl.
Kdyby autor udělal rozumné jitění, nemusela by áhlovat. Za mne v pořádku, nemá se dělat/nechávat patné jitění. Asi budu větinou odsouzen, ale je to tak. Právo tam lézt má kadý, jitění by melo být bezpečné povinně. Jestli se vám to nelíbí, ok, dělejte si ho, jak chcete. Lidi si poradí :-)
Definice OS je jasná. Vylezení cesty na první pokus, bez pádu, odsedávání, bez jakýchkoliv předchozích informací o cestě. Dotyčný musí lézt odspodu, jako prvolezec a nesmí předtím nikoho vidět cestu lézt. Take áhlo není OS. Při pouití áhla prostě část cesty leze ejdíř TR (sorry jako). Nic na tom nezmění nějaká, jakkoliv sofistikovaná, racionalizace (čti obranný mechanismus ega aktivovaný při selhání).
některých áhlových výstupů, jakkoli jsou sportovně (a i obtínostně, nakonec jsem sdtmover) bezvýznamné, si docela cením. třeba na soví věi v příhrazech, kdy prvolezec vibroval metr pod kruhem s čákou na osmimetrový skok do rokle, tam bylo nutno rychle skácet dvě soue, svázat je smyčkou, vylézt na břízu a z ní ulovi slaňák (kruh byl v díře metr nad prvolezcem, ale zcela zarezlý a pod notnou vrstvou hrabanky).
prvovýstup byl "nesportovně", prý skupinovým stavěním ke kruhu a pak od kruhu.
No ale to je definice pro tebe :-) Chápu, e na zápis do nějakého oficální ebříčku to není, ale nejen já to máme jinak. Prostě cesta na první pokus, i kdyby to byl TR :-) Pořád říkám, e byste si měli uvědomit, e ne vichni sdílí právě tu vai filozofii a vae hodnoty :-)
Souhlas s TR úsekem v obdobném případě. Dlouhá áhla pouívaná úplně ze země mně osobně přijdou za čárou, ale s tím pěkným zeleným nahoře v článku jsem vcelku kamarád. Kdy u se náhodou dokopu k tahání na písku, nebudu riskovat, e měl prvovýstupce o standardních 20 cm víc a z té úplně jasné cvakací pozice mi ke kruhu bude pět cenáků chybí. Typicky v rajbasech moc milé překvapení. A fakt si v takovém případě pouití áhla nevyčítám, podobný přelez bych klidně jako OS brala. Teda kdybych hrála na písmenka. Holt máme kadý hranici jinde.
Ja na sahlu jako jeho uzivatel nevidim nic spatneho.
Ano, je to psychicka berlicka, ale holt jsem asi dusevni mrzak :)
Vetsinou ho pouziju pokud si chci dat neco stylem OS PP nebo Flash PP, tak si tam presky kam dosahnu nahazim.
Stejne tak, kdyz jdu nejakou cestu na PP, tak nemam potrebu se pri prvnim prulezu, kdy je nejtezsi nahodit presku, protoze tam nedosahnu se zbytecne vysilovat.
Nechci resit v den odletu, ze mi zaprsela cesta a k preskam se bez prosahlovani proste uz nedostanu. Stejne tak kdyz dojde sila na konci dne a neni uz ani na prelez od presky k presce, popr. si clovek neco natahne atd.
Vetsinu casu ho taham na batohu a za cely den ani nevytahnu, ale staci mi, ze vim, ze kdyz bude potreba, tak se na nej muzu vzdy spolehnout :)
V Jure a obecne na sportovkach uz je to vcelku standard. Problem mi prijde, ze maji hlavne lidi co koukaji na sportovni lezeni jako na disciplinu pro sraby :) Holt ne kazdy je ochotny se prizabit treba i v lehkem lamavem terenu :) Ale chapu ze pouziti sahla na pisku nevhodnym zpusobem (sahlovani od kruhu ke kruhu ve vsech cestach atd.) neni asi uplne ok.
V tezke ceste pro nakrokovani aniz by se clovek zabil mi to prijde osobne naprosto normalni i na pisku, ale nejsem tedy piskar, asi budou mit casto jiny nazor...
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
I dávní klasici mívali cvakací karabinu, co la hodně lehce, či se jí zámek nevracel. Pokud si to dnes někdo navíc doplní o drátem vyztuenou expresku, má podomácku vyrobené áhlo. Pokusím se shrnout v přehledu, co dnes nabízí profesionální výrobci podobných nástrojů.
Zdroje: 
1000 Miles Adventure 2024