Tohle číslo se mi obzvlátě líbilo.....VK a CVK a jejich "normalizace " nových cest ve skalách ( + dalí ) z mé strany zaslouí jenom pochvalu....otázkou je, zda to "zvěrstvům " udělá přítr.
Díky moc, CAO news je rozhodně zásluná činnost.
Nemyslím si, e bych byl nějaké velkej kodič ve skalách. Udělal jsem rozumnou cestu v pevné skále a správce oblasti jsem poádal o povolení (mylně uvedeno v zápise). Bohuel mi byl prvovýstup i přes ádost zakázán, e se nejedná o cestu velké lezecké hodnoty (pro mě velkou hodnotu má). Poádal jsem i o vyjádření CHKO, která má hlavní podíl na zákazu prvovýstupů v Tisé a v písemné odpovědi od pana Steina jsem obdrel stanovisko, e CHKO bude úpravu pravidel lezení řeit (zahrnuje i dělání nových cest) jen pokud budou dotčeny zájmy ochrany přírody. Snaili jsme se při dělání cesty nezasahovat do práv ochrany přírody a proto jsem ádal o zachování cesty. Nakonec jsem rád, e VK rozhodla alespoň o zachování kruhů, aby ve skále nebyly dalí díry. Se správcem oblasti jsem na toto téma hovořil ji dostkrát a vím, e jsem poruil jeho zákaz, který si myslím, e je hloupý. Zákaz by měl být v Tisé tam, kde jsou skály zvětralé a opadávají ne ploně zakázat ve.
No nemyslel jsem Michale zrovna tu tvoji jedinou cestu. Pokud vím neplatí zákaz, ale je potřeba předem poádat o souhlas, co je v podstatě v stávajících pravidlech písk. lezení. Co konkrétně mají proti tvé cestě netuím, ale snad vědí co činí...
Jinak jsem myslel svůj příspěvek tak, e snad bude rozumně regulováno kobercové dělání cest ( např. Rájec - pro neznalé pidi oblast- přes 200 bew cest/rok) na kadej omechovanej kámen, osazování nevyhovujících kruhů - jak provedením ( viz. vyjádření BK ČHS ) tak barvou ( protest CHKO proti oranovejm kruhům ). Prosvětlování - kácení u nástupů¨, nechávání pahýlů metr nad zemí a hnijích zbytků vude vůkol uvnitř CHKO bylo popisováno mnohokrát a ne třeba to větrat. Z mého pohledu je nasazena laka, která je pro mne přijatelná jako pro rekreačního horolezce, turistu, návtěvníka - obyvatele, a snad i CHKO...prostě normální selský rozum - zlatá střední cesta místo budování pomníků a masírky vlastního EGA. Jinak príma rozhovor s panem Nehasilem atd..atd.. Houbovi pochvala.
Koukám, e nejsem jedinej kdo patně chápe pravidla vyhláená v Tisé. Vrcholová komise toti zakázala jakékoliv dělání cest v Tisé, pouze můe být udělena výjimka správcem oblasti, pokud se jedná o velkolepý výstup. Nestačí pouze předem oznámit záměr. Samozřejmě i já jsem pro omezení dělání prvovýstupů v Tisé, protoe místa u je tam fakt málo, je tam velká eroze a stěny dostávají zabrat. Pokud se ale najde nějaké místo, kde nic není a skála je pevná, tak proč to zakazovat.
Nevim sem si, e by někdo zakazoval "kobercové" dělání cest. Jen v Tisý se musí zeptat Rosola, kterej rozhodne, jestli je podle jeho soudu cesta "hodnotná", nebo ne. Jinak kdy dodrí ty dalí regule (2m mezi cestami, vodspoda atp.), tak se zatím můe "kobercově" ukájet, kde chce. Jen se časem zřejmě bude muset zeptat hlavního arbitra elegantiorum, pana Karla Steina, jakou barvu na kruh pouít. Je hezčí oranová, jakou pouívá Karel, nebo zářivě stříbrná na svazových Ravelticích, nebo modrá, zelená, lutá? Která méně naruuje krajinný ráz? Která je méně pobuřující?
Papousi, chvalim Karla, protoze je velmi pracovity a na skalach udela vic prace nez vsichni ostatni lezci dohromady. Ale oranzovy kruhy - to je proste hnus. Stejne tak jsou osklivy zarive zluty, cerveny atd. kruhy. Nevim cemu je prospesny, ze kruhy jsou videt pomalu z Usti. Takovej krouzek - to ma byt ozdoba te skaly, a ozdoba proste musi ladit s celkem a ne strhavat veskerou pozornost jen na sebe.
A mně se zase nelíbí nick Řetěz :-). Ta voranová během pár let voprí, stejně jako ten svazovej zinek. Báchorky, e voranový kruhy naruujou krajinnej ráz sou píčovina. Krajinnej ráz naruuje větrná eletrárna u Petrovic (a přibudou tam dalí), hájvej u Krásnýho Lesa, jez na Labi. Za pár let budeme na Kodlovy oranáky s nostalgií vzpomínat. To je prostě taková klimbérská poezie dnení doby nebo třeba pohádka o bezedném sudu s oranovou barvou.
Hle, arbiter elegance promluvil - jeho oku oranzove kruhy lahodi, s krajinou ladi - a jakykoli jiny nazor je picovina. No, ted jeste chybi aby ti nekonformni byli popravovani za usvitu.
No Papoui osobně si můe mylset co chce. Proti oranovejm kruhům má výhrady CHKO a jsou proti stávajícím pravidlům pískovcového lezení, kde je jasně napsáno, e elezo musí být osazeno s ohledem na minimální naruení přírodního rázu skály....to je přesně to, co oranové svítící kruhy nejsou
Vo barvě se nikde nic nepíe. Max. na technickym výkresu k normalizovanýmu kruhu je napsáno: horní nátěr - synt.barva - černá (matná). Těko ale honit Bělinu za oranový kruhy, kdy se běně dávaj do skály modrý, zelený, bílý, lutý a stříbrný. Jediný rozumný, co se dá p. Steinovi v tomto okamiku říct: Trpělivost, oprí to, zmatní a bude O.K.
ano za několik let to moná oprí ...dalí problém je dle materiálového specialisty éi s ostrou hranou, která vyčnívá ven ze skály a není zbrouena dokulata....pokud vím naléhal opakovaně na sjetí flexou či vytlučení, ...několikero rospáraných u je... i kdy nevím zda zrovna o ty bělinovi hnusný volanty.
Rozparovače jsou bezpochyby průser. Co s nima - asi napřed zřídit nějakou ohlaovnu (hlásim první - plotna naproti náhorce na Dogu), zabrousit, nebo vyměnit?
A co historicke aspekty? Chybi tu evidentne historicko pamatkarska komise, ta by dohlizela aby Belinovi kruhy byly stale ruzove a Kysovy krouzky stale zlute. Vzdyt kdo dneska vi kde je Kysuv zluty koutek? Je to upadek, nechat to takhle zreznout:(!
Neboj se nic, na to jednou dojde. Koneckonců Krčín řádil u Třeboně jak ďas, měnil krajinu rybníkama a dneska je to rodinný stříbro. Časem zapíeme v Bruselu mezi český trejdmárky i Bělinův voranák.
Jedna se skutecne o vzacne umelecke kousky z obdobi pozdniho manyriznu. Jako takove je opravdu nejde nechat napospas zivlum! Je treba je odstranit a ulozit do muzea.
PS jde zvazit jejich nahrazeni na vyznacnych misech sadrovymi replikami.
Pamatkova Iniciativa Ceskych Akademiku (P.I.C.A)vyhodnotila pokus o vytazeni kruhu ze skaly jako vysoce rizikove pro kruhy samotne. Nejjednodusi bude od autoru zjistit presne chemicke puvodni barvy* a tim umelecka dila ranneho! vertikalne-kultivovaneho manyrismu znovu ochranit.
Kazdopadne jest treba zajistit, aby tyto vzacne exponaty byly uchraneny poskozeni. Skaly takto zuslechtene jest treba obehnat ostnatym dratem s elektrikou a zejmena tam nepoustet lezce.
Mistra pak vyslat na staz do USA - JosseMytu.
Papoui, vykali se na krajinnej ráz. Ty lupky od pomerančů na skále jsou jednodue hnusný a je to jen projev Kódlova pozdně exhibicionistickýho období. Stein, byv otázán coby úředník, si pomohl argumentem úředním, tedy vlivem na krajinný ráz. Kdybyses ho zeptal jako člověka, sdělil by ti nejspí jako já, e ty holandský volanty jsou odporný.
Já si myslim, e by Stein do toho neměl svoje fílingy míchat. Diktátora vkusu si můe dělat u sebe doma, ale těko jako ouřada. Von ti jednou řekne, e se mu zdá, e je ve skalách moc kruhů, podruhý, e se mu nelíběj ty voranový, potřetí to sou ipky u nástupů cest... Nakonec snad bude kontrolovat i barvu slipů.
Já bych spí vočekával, e se dozvim, jak dopadla nějaká ta studie, která měla vyhodnotit impakt návtěvníků na Tisou, co se má udělat, aby se zmenil, kde se má vosejt tráva, kde postavit protierozní zábrany. Ale místo toho zase voranový kruhy.
A nebo jinak.To nejde ustoupit ani v takovy blbine, jako je barva kruhu a udelat je treba hnedy?
A co bude priste? Napis velkym fontem "Tady je moje cesta", v zarive barve a s nocnim prisvicenim?
Pokud maji skaly vypadat po nasem vstupu co nejvic jako pred tim, tak zarive barvy nejsou to prave.
Papoui plácá nesmysly.....to e zbytečně a naprosto neopodstatněně oranoví kruhy září do krajiny a ruí normální přírodní ráz skály je naprosto evidentní i malému dítěti. Ze strany CHKO to rozhodně buzerace není, protoe osazovat kruhy a volit jejich barvu lze rozhodně citlivěji a Oranová svítící je asi nejméně přijatelná...co je v přírodě nápadnějí zda oranová, tmavě modrá, hnědá, nebo zelená ti řekne i moje 3 letý dítě .....
Tak já se u Tebe v Horním Libouchci někdy zastavim a s klukama vybereme nějakej pěknej vodstín :-). Uvidíme, jak se jim bude líbit víc ta "stříbřenka" nebo "barva zapadajícího slunce". Pak se projedem po skalách a zabukujem pro kluky nějaký směry, aby jim to "kobercoví náletníci" vechno nevyrali. Přinejhorim na ně halt zbydou ty bouldry nad Vaim barákem.
Z mýho pohledu jsou voranáky marginálie. Kdy si na nich někdo chce honit triko, a si ho honí. Psi těkají, karavana táhne dál.
Jasně...e z hlediska přírody, vlivu člověka atd...jsou oranový kruhy jako naprostá maličkost. Jsou ovem lidé, kteří mají za státní správu v náplni práce přírodu chránit a je pro ně daleko snaí řeit oranový kruhy a pokácený souky ne vliv kyselých děů, příhraniční odpadkovou turistiku ( a e těch černejch pytlů s homegermánským bordelem kolem silnic je ) atd..atd..atd.. Je daleko snaí prudit lezčíky kuli barvě a erozi, ne globální znečiovatele a drancéry ( čtyřkolky, velký firmy, černý skládky a stavby, globální vlivy...). O to zbytečnějí mi přijde zavdávad příčinu k buzeraci bez který by se lezení klidně obelo. Ale pravdu má....oranová je z hlediska vlivu naprosto marginální...a kdy začne kadej u svých drobných marginálních maličkostí krát 10 000 000 ...
Kdy vidím na skále obrovskejkej volantovej kruh, je to celkem drsný, ale dá se to překousnout, kdy je ale jetě oranovej, to je fakt k zblití. Myslím, e tady hraje mnohem větí roli egoismus, ne nějaká praktičnost takového jitění.
AD "barva oprí": A to budu, Papoui, natírat přítě, Vy u tady nebudete.
Ty se ten z tý Malagy nebo ten vod toho vídea? Na prázdného a faleného Topola sem včera koukal taky, vtipně mu vodsek, tomu sodomitovi. Jinak ta praktičnost tý voranády (nebeský modři, stříbřenky, apod.)spočívá v tom, e ten kruh tak rychle nezrezne.
Papoui, koukám e se dokáe dobře pídit po informacích (asi ti to dělá dobře). Bejt StB, určitě by tě brali mezi sebe. Doufám, e si mne za mé názory nenechá zjistit... Ne, ádnou diskusi jsem bohuel neměl čas sledovat.
Je barva a barva. Jestli ti to jetě nedolo, tak jde o to, e oran je děsně křiklavá a ve skalách naprosto nepřirozená, hyzdící barva. Co se týče nátěru, aby kruh nereznul - vdy se dá přeci sehnat i dobrá černá, ne? Ale co si budem namlouvat, ta oranová je autorem pouívaná prostě pro to, aby zviditelnil svoje cesty. Obecně je pískovcové lezení přece o tom, aby vliv člověka na ty krásné skály byl vidět co nejméně.
Janek Kaluk
Vo tu voranovou tu vůbec, ale vůbec nejde. Viděls, jak vypadá pozinkovanej svazovej kruh na černý tiský skále? Vyjímá se tam stejně pozoruhodně jako ten voranovej. Čili nemá smysl kastrovat někoho za voranový kruhy, kdy jsou erární "stříbrňáky" vzhledově stejně agresivní. A já sem kokot, e se tady vo tom furt s někym vybavuju, kdy mě to nakonec vůbec, ale vůbec nezajímá. Za to si du nafackovat.
Papoui, ty se tu vybavuje nad daleko větíma ptákovinama, ne jsou zrovna oranové kruhy. U kruhů od svazu je to věc, která se pravděpodobně nedá změnit. Jde toti o pokovování - ochranu proti korozi. Barvu zde nejsi schopen příli vybírat. Co se oranové týče - vdy si dotyčný ten kruh můe přece natřít na černo. Tak proč to neudělá? To je právě ono - nejde o to, e by nemohl, ale o to, e nechce. Chce oran, aby byly jeho cesty vude vidět (co je dost smutný).
Janek má pravdu, nejde o to, e by byla oranovějí trvanlivějí ne černá, ale jde o to, e se bělinovi cesty odlií od jiných a mimo jiné jsou vidět na kilometry. Jinak svazové kruhy jsou tuím nerez - nikoliv pozinkované nebo co jsi psal....z mého pohledu nenatřený kov furt lepí ne pomeranče.....
Některý sou nerez, některý sou pozink. Já do Běliny nevidim čili hypotézu "A je to po mně pořádně vidět" neumim potvrdit ani vyvrátit. Ale moc se mi to nezdá. Spí bych to ale viděl na tu pohádku s velkym sudem oranový barvy, kterej nevysychá. A tak tu máme odváný skalní layout pro nové tisíciletí, nečekané změny v plánu péče o les, návrat sokolů a kormoránů, reintrodukci lososů a tetřívků. Dynamická doba :-).
Ty woe, to mě fascinuje, jak dovede dret lajnu. Prostě voranová a ani mě nehne. Kdybych nevěděl, es novinář, bych si myslel, es malý děcko. Prosim tě, jde jen o to, e ty oranový kruhy vypadaji dost hnusně.O nic jinýho.Jsi asi jedinej s Kodlem, kdo si mysli, e jsou olrajt. Uf.
Ale mně je jedno, jestli je kruh voranovej nebo jakej, kdy ta barva stejně časem VOPRÍ. Ale popuzuje mě, kdy si nějakej samozvanej estét s kulatym razítkem placenej z eráru diktuje: A to se mi líbí, a to se mi nelíbí. A navíc kdy de vo lautrchujovinu.
Papoui, uznává, e to je volovina. Proč tedy na tom trvat? Jsi dospělý a vzdělaný člověk. Mylsí, e kdy někdo trvá na barevných kruzích "navzdory vem", tak je hrdina? Ta doba snad u minula.
Ochranáři studii pro Tisou mají včetně návrhů na terénní úpravy, na které nejsou peníze. V té studii je doporučení zakázat lezení v Tisé. Buďme rádi, e můeme lézt. A proč provokovat, kdy se stejně ty barevný kruhy nikomu nelíbí.
Místo kecú jdi na brigádu a za vydělaný peníze kup Karlovi černou barvu. A bude klid.
Kde je k mání taková studie? Rád bych do ní nahlédl. P.S. Jinak čti pořádně a nepodsouvej mi něco, co sem neřek. Na brigádu si di sám, kup si vodovky a něco si namaluj. Ale bacha na oranovou, ta vzbuzuje váně.
Zdar Papousi a Miso Vyletale!
Nemate tuseni, zda zakaz na tvorbu cest plati v Tise jako katastralnim uzemi, nebo prostě vsude, kde se vyskytuje slovni zaklad "Tis"? Je totiz spousta zapadlych skal, kde se daji udelat pekne lajny. Tisa Modrin, Tisa veze pod silnici, Tisa Anglicky parcik. Nedelam si iluze, ze "Orange Express Boys" , "Yellow Dogs", ci "Blue Bolt Makers" o nich nevedi. Ale nerad bych urychloval vypleneni těchto zapadlych oblasticek zbytecnou reklamou, jako je treba zadost o prvovystup u J.R., ktery je clenem klanu "Blue Bolt Makers". Zkuste se mi nejak nenapadne pozeptat. A neboj, mam kruhy jen tri a jsou rezavy a stejne je neumim osadit, takze krajinny raz rozhodne nenarusim. Leda byste mi s tim pichli. :)
LDS
Protoe takhle navozuje příznivějí atmosféru. Já si třeba pod tím pojmem hnedlinka představím Kapitána Morgana (a nebo jinej karibskej rumíček)a je mi líp :-)
Mam pocit, ze v Sudetech je jmeno Frank na indexu.
Nemecky se ta vez jmenovala Hauptmann Frank, lidi ze spravy parku to chapali jako provokaci a je dost pravdepodobne ze meli i pravdu.
To je zajímavý, e nikoho nevytáčí Vě sudetoněmeckých idoboleviků. Ale jestli se to Kápo jmenuje po tom náckovi, co nás hubil, tak je umravnění na místě.
Ale ten nácek, pokud si vzpomínám, nedisponoval kapitánskou hodností. Zatímco kapitán Frank, český zpravodajský důstojník, který i díky působení svého jmenovce (a pro zajímavost i svého velmi vzdáleného příbuzného), takto knihkupce ze Západních Čech, musel republiku dost rychle opoutět, se, pokud si vzpomínám, prvního ocenění (a povýení I.M.) dočkal a poté, co el od válu bolevik. Zajímavé. Nech se vě jmenuje po Morganovi :-) Ten sice v oldu britské koruny (ten old je to, co měl společného s kpt. Frankem) loupil, ale to je společensky únosné, neb to překryl čas. A navíc, Morgana, my bezpečáci máme rádi!
Docela by mě zajímalo kdo je správcem v Rájci. Na internetu je uveden J. Musil, ve vrcholových kníkách Karel Bělina, co by správce skalních oblastí. V zápise je uvedeno, e mu byli zrueny nějaké cesty.
Tak hestli sama vrcholová komise nebojuje sama proti sobě.
Pokud vím tak je ( či donedávna byl )správcem JIrka Musil a samozvanej správce vech moných oblastí ( rájec, Tisá, Ostrov ) je Karel Bělina, kterej mění svazový kníky za svý...normální krabice za oranový, vyměňuje vadný jitění.....je aktivní více ne kdokoliv jiný....někdy ku prospěchu věci a někdy naopak, ale ofíko Karlos není ani VK a doufám, e ani správce ( pověstný kozel zahradníkem )
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Ke staení je dalí kousek známého horolezeckého měsíčníku CAO News 03/2006.
CaoNews0603
1000 Miles Adventure 2024