Jestlie jsi sportovní Lezec, skalkař, určitě u jsi se dostal někdy do situace: Stojí pod krásnou cestou, první nýt je vysoko a dopad je hodně patný.
Moná e jsi neměl odvahu lézt a cvaknou první jitění, moná jsi cítil, e risk pádu na zem byl příli velký nebo jsi moná do toho I el a křečovitě drtil kadý chyt, vyplýtval spoustu síly a pomalu promýlel kadý krok ne jsi cvakl.
Přestoe jsem se v posledních letech věnoval hlavně sportovnímu lezení, inklinuji i tradicionálnímu lezení. Proto vnímám debaty a přemýlím o etice lezení. Uvědomil jsem si, kdy jsem se podíval za lezením do Red River Gorge - do oblasti, kde se Clip Stick běně uívají několik nových věcí.
Nejdříve kdy jsem to viděl, říkal jsem si: Jeí, to jsou měkáčí!
Ale jen do té doby, ne jsem potkal mého kamaráda Eda, který se zde před několika lety dolámal, kdy spadl pod prvním jitěním. V edesáti čtyřech letech se konečně plně uzdravil ze svého zranění a leze tak jako já, mladí o téměř 40 let.
Ed se ke Clip Stisku vyjádřil velmi rozumně.
Hele tohle je sportovní lezení, kdy chce ukázat jak jsi odváný lez něco tradicionálního na vlastním jitění *. Sportovní lezení není primárně o tom jak odváný jsi, ale o tom, jak těkou cestu dokáe přelézt, proto tam ty nejty přece jsou.
To je pravda a moná to odstranění příliného rizika z lezení vlastně dělá sport a je to skvělá zábavná aktivita. A o to by mělo hlavně jít.
Přináím malý návod, jak si tento Clip Stick vyrobit, patent na něj má lezec Tom Grundy
Ač nestojí jeho výroba téměř nic, jen trochu úsilí, jeho funkčnost je perfektní, je toti lehký a dostatečně tuhý. Můete si ho pak na místě třeba i do ohnout v případě, e potřebujete se dostat s karabinou do ádaného úhlu, kdy je někdy těké se k nýtu/boltu dostat.
Obrázek je vdy výmluvnějí ne tisíc slov a tak následující udělej si sám průvodce vám přiblíí jak na to.
Jak na to?
Jetě jste si nikdy nedělali perhák? Je to velice jednoduché. Potřebujete jen drátěné ramínko na aty, nebo prostě jen stejně pevný drát a kletě típačky, kombinačky.
foto by Š Andrew Burgoon
Odcvakněte si rovnou část
foto by Š Andrew Burgoon
Nyní začněte ohýbat
foto by Š Andrew Burgoon
a ohýbat
foto by Š Andrew Burgoon
a ohýbat..
foto by Š Andrew Burgoon
a ohýbat...
foto by Š Andrew Burgoon
hotovo a jen přidělat k tyči, klacku.
foto by Š Andrew Burgoon
takhle by měla být karabina expresky vsazena do dráku
foto by Š Andrew Burgoon
Připevnit na dlouhou tyč (teleskopickou tyč nebo stačí klacek) a je to hotovo
*Poznámka: V Americe je hodně rozvinut styl tzv. Trad , zejména v některých oblastech, při kterém někteří lezci dokáou lézt velmi obtíné cesty s vlastním jitěním (friendy vklíněnce), které jsou ve spektru současné světové maximální obtínosti
mít todle na sedáku a propíchnout si vostrym koncem drátu ledvinu je jistě jedním z nejskvostnějích poitků. sirkou zapřenej zámek a karabina přivázaná na větev prusíkem nemá konkurenci. viděl jsem na vopascích skřetů a trpajzlic taky dlouhou expresku, ke který byl kobercovkou přimotanej měkkej a lehkej hliníkovej drát, kdy má někdo metr pětapadesát, tak se mu to můe tu a tam těsně pod vokem hodit.
jo jasně, ale kdy u jsem ti ten kruh na lorencákách cvaknul, tak bych od tebe očekával troku serioznějí pokračování, ne si dvakrát vodskočit s kolenama u kruhu.
jinak cvakání ze země pomocí áhla povauji za nesportovní. naopak za vrcholný sportovní výkon, zhusta výrazně hodnotnějí ne pouhé vylezení cesty, je improvizovaná výroba pouitelného áhla veprostřed cesty, jako tudle na Pechofensteinu. v převísku čtyři metry nad nástupem zbytečné hodinky, úpící neastník v devíti metrech v iroké spáře neschopen se v této otočit na druhé rameno či tuto opustit a potraverzovat ke kruhu, dole zesinalá manelka a pár kodolibejch kamarádů. pak trefování neastníka větví (aby bylo z čeho táhlo vyrobit), potom výroba áhla navázáním karabiny na větev za pouití jedné ruky a zubů, a pak po dvaceti minutách plynulého eptání oplzlých prostopáností konečně cvaknutí.
V cvaknutí prvního nýtu nevidím ádnou kolizi s čistotou stylu, naopak při patném dopadu, lámavém či vlhkém nástupu nebo dokonce patně umístěnému prvnímu nýtu je vhodné se vyhnout kolizi se zemí.
I kdy pravda je, e clip stick si neudělám, ale vím e někdy riskuju.
Ja teda lezu jenom lehky cesty, ale bud neco vylezu ciste nebo to nevylezu ciste. A kdyz to nevylezu ciste (coz se mi dost casto stava), tak to bylo jenom takove hrani si na lezeni. (Za predpokladu, ze prvovystupce to ciste vylezl.)
haloo! nie je hned v prvej vete clanku napisane "jestlie jsi sportovní Lezec, skalkař.."?? a ty tu pises "prvovystupce to ciste vylezl". netreba si pliest lezenie na pieskoch a sportove lezenie-to je nieco uplne ine, alebo sa mylim??
V Adru?? Tam se nahazuje:))) Nekdy to taky muze trvat vecnost, ale je to o cviku. Konecne musim rict, ze souska je taky dobra a nekdy se hodi i "kevlarka", kdyz jsi pod mocanovym kruhem a chybi ti par centimetru...
ano, nahazovat, nahazovat, nahazovat... nekdy je to taky umeni. A vzdycky si vzpomenu na pametni vetu "Lepsi zivi prase jako mrvej estet!" Hlavne, ze nas to bavi :-)
Blboň tvrdíval: "Dobrý horolezec získá pomoci kruhu 6-8 metrů. A někdy i víc." Přidal bych usměvavého smajlíka, ale kde nic tu nic. Tak tedy opět inprovizace: " :-) "
Mé zkuenosti říkají e je tento vynález k ničemu... Jestlie dosáhnu na nýt nepotřebuji mít otevřené preso a jestlie na něj nedosáhnu toto preso to nevyřeí ...
Z pozice člověka pod 160cm můu říct, e situace, kdy ke cvaknutí presa "z dobrejch" chybí 10-30cm nastává u "trpaslíků" poměrně často a je docela velký rozdíl dělat náročný krok, nebo krok, který tam ostatní dělat vůbec nemusejí, s presem cvaknutým nad hlavou oproti tomu, co má cvaknutý 2m pod sebou.
Fajn jene to todle přeso neřečí. Taky nejsem největí a hromada kámoů dlouhánů se baví tím e dá kruh co nejvej a pro mě to je cvaknutelný a udělám ten krok co má ten kruh jistit. A pro tento ůčel mnoho známých na písku pouívá (prodlouenou ruku) Co je preso s vystueným expresním páskem nějákou um hmotou nebo klacíkem a ta cvakací karáble je pobuená kladivem a zapráená prachem tak ikovně e drí otevřená ale kdy se s ní cinkne o kruk tak se zavře...
Jasný je e kdy jsem před lety řeil tento problém tak jsem si tímto vývojovým stádiem taky proel, ale fakt to nebylo ono a jak říkám, kdy se dotknu karáblí kruhu, nepotřebuju ji mít otevřenou...
Jasně, je to krkolomný a tím je to nesmyslný. Ale úplně k ničemu to není, i kdy já bych to nepouila. Klikovky byly výborný, ale nezavíraly se. Jednu dobu kdosi vyráběl karabinu, která zůstávala otevřená a zavřela se, kdy se za preso zatáhlo. Neujalo se to. Zřejmě je trpaslíků příli málo. Holt zbývaj buď tyhle samoděly, nebo si to nechat nacvakat, nebo si najít jinou cestu. Anebo bejt tak dobrej, e ti bude jedno, z čeho cvaká :-)
Ty karáble o kterejch píe byly super a pro účel dlouhý ruky totálně ideální ale v případě e se de oní hodila tlama (co nikdo koho znám do dlohý ruky nedělá) tak troičku praskaly !!!
Jo,to byly Geniusky,dodneka mám jednu na odsedce,ale ruku na srdce,viděl někdy někdo,e by váně praskla?Co já vím,tak to byla jenom story made in Schubert.
Jinak, pokud má na mysli, e kdy se dotkne karáblí kruhu, nepotřebuje ji mít otevřenou, tak to vyzuení musí být fakt fest. Nýt se cvaknout dá poměrně dobře, kruh, jak se hýbe, je na to dost blbej.
Já to myslel tak, e jestli jsem schopný se karáblí dotknout kruhu tak si nedovolím pouívat ádné pomůcky a dbám na čistotu stylu tzn povyrostu o cenák dva
Teď přesně nerozumím. Dotýkat se karáblí kruhu můe, kdy ji drí v ruce, nebo kdy drí v ruce tu druhou, do který se cvaká lano. Který případ myslí?
Ale jasně e můu já se hlavně domníval e ten drátek chce pouívat aby si ulehčil cvakání tzn aby měl otevřenou karábli. A já na to říkám e tu karábli otevřenou mít nepotřebuji kdy u se dokáu expreskou dotknout kruhu.(tzn rukou být cca délku expresky od kruhu) A jestli né tak se musí hledat problém někde jinde a v matroi to nebude... Dlouhou ruku mám pořád sebou ale poiju ji asi tak 1x za 100 cest...
Jenom připomínám, e zejména v Sasku byl přelez povaován za čistej jenom v případě, kdy dotyčnej borčík cvaknul kruh a tehdy, kdy se do jeho úrovně dostal navazovacím uzlem. Neříkám, e to tak dělám, ale frajeři místo aby čapli kruh, tak od něj radi křápli patnáctimetrovýho tygra. To jenom abyste věděli, co je to sprtovní lezení :-)). Debaty o nebezpečnosti jitění 2 metry pod patama jsou xmíchu.
No a právě o tom je řeč. Někdo se halt má natolik rád, e na písku neleze, nebo leze takový cesty na kterejch se 15m tlamě vyhne. Já se řídím zásadou -na písku se prostě nepadá a basta!!
Jinak osobně dělim lezce na dva druhy 1. si uívá přímo pohyb po skále a je jedno jak je cesta obtíná a je to 5, nebo 11- prostě leze a to ho baví. Nechce mít strach, ale chce lízt, tím inklinuje k hustěji (sportovněji osazeným cestám). A 2. typ, který baí po adrenalinu, ten zase preferuje klasiku a libuje si v nebezpečí z patnáctimetrové tlamy. Proč ne? Kdy to člověku dělá dobře. Ale i tak si myslím e padají neradi.
Radi hodit takovou tlamu, ne se chytit za kruh tudí nepovauju za borcovství, ale spí za fanatismus spojenej s notnou dávkou blbosti.
Nahození kruhu beru, ale nacvakávat nejt ve třech metrech je trochu ujetý :)
Nejsem příznivcem áhel, ani procvakaných jitění, ale Občas to bodne.Tohle má ovem podle mě slouit pouze ve spojení s klackem vhodné délky a ne jako výztuha expresky.
Neni jednodussi s sebou pripadne nosit jen papirovou lepici pasku?? Do zamku vzeprit klacik, k nejakymu dlouhy vetvi expresku prilepit, cvaknout do kruhu/nytu a utrhnout??? :-)))
Baze gumicka staci. Pokud chybi 15-20 cisel tak pchatko ma kazdy piskar, pokud vice, nastava zabavne hledani klacku. A v tom Adru jsou u vselijakych cest
klacky spravne delky pripraveny. Nekdy uz na nastupu a kolikrat prekvapi (a potesi) klacek i na polici uprostred cesty. Navic klacky se tam nepouzivaj jen na cvakani kruhu, ale treba taky na umistovani smycek do nedosazitelnych mist a obcas se tam pomoci klacku vyuziva i u staveni :-).
Pamatuji a jetě teď se směju, jak jsme chodili s rybářským prutem "cca 6 m délka" v CHRÁMOVKÁCH, ale stačí bohatě jen páska-kobercovka, tady toto HEBLO je trochu sloité :-)).
Nebuď nespokojený z toho co nemá, ale raduj se z toho, co jsi vytvořil a bylo Ti dáno.
podla mna blbost mozno pre zaciatocnikov dobra vec
ale ked uz leziem poriadne nesme baby pri najhorsom si pichnem do spari daco na moral istenie a vileziem to normalne
pichni si do spari daco a vilez, len kludne vilez. ale
za prve: najprv by si sa mal naucit gramatiku
za druhe: cital som tu hlasku trikrat, no usek "leziem poriadne nesme baby " mi stale nedava zmysel.
ps. upokoj sa, skus este raz/dvakrat/trikrat precitat clanok a mozno pochopis, na co to je.
viem na co to je no a ospravedlnujem sa preskocil som tu cast o sportovnom lezeni ,ale aj tak si myslim ze to je uz trochu vela : ata druha poznamka dopln si ku tomu prvemu pismenku e a mas vihrane
Jednou jsem se takhle po uspesnem zdolani jedne cesty vyhecoval k nejakemu 9a, ktere se jevilo chodakem k prvnimu kruhu. Sparka, trochu plitka, ale slo to. Dal jsem uzlik a vratil se na zem otestovat co vydrzi a ... byla na paradu:(! No nic, to pujde. Dal jsem ji zpet, pro moral a hned nad ni jednu o neco lepsi, dva tri kroky nacez drzim tutovou diru pod kruhem. Pohodka, zkusim jestli si cinknu nez vezmu expresku ... cinknul, ale pak drb drb, bac a bylo vymalovano...
Jednou o me Vaclav Brucner povidal: "joo, ten se do neceho vzdycky namontuje, pak se tam trepota jako prapor a vypada to ze kazdou chvili spadne!" A taky ze jo:)
Nikdy jsem toho nikdy moc nenapadal, ale tento pad byl jen ze tri metru, patou hezky na sutr! A bylo po lezeni coz byla skoda. Jeste ze jsme odstranili s Boukalikem ten starej strom, jinak bych ho mel v pr...i!!
Konecne jsem to zlomeny nemel, ale uzil jsem si sve. Priste to polezu s necim mekcim podemnou a asi ten kruh popadnyu a nepustim:) Lezem preci pro radost, ale o chlapikach, kteri pocitaji do desiti nez cvaknou jsem uz taky skysel. Nekteri napocitali, ostatni pry treba jenom devet! Tak nevim...
koukám, e poslední dobou se nám rozmáhají docela zajímavé vynálezy....já tvrdím, e lezení je krapet nebezpečný sport a kdo se naučil na jitění po 2 metrech z umělky a nemá na skály aludek, a radi hraje achy, zůstane dole a nevymejlí bejkárny...je to zdravějí :-))
Dříve se kadý lezec styděl,kdy pouil áhlo nebo nahodil.Dnes je to normalní a dokonce se publikují takovéto idiotské návody.Kam to lezení kráčí,se ptám?Raději ani nepomyslet!!!!
Asi se mnou nebude Bida souhlasit, ale lezu na co mam a pokud nehodime , nebo pouzijeme k nahozeni nejakou zlomenou vetem tak o tom moc nemluvime .V tichosti zavideme tem co na to maj a co to umi bez tehle pomucek.Dela se to , ale neni to normalni.
Nedoáhne na první???
3M pod Tebou Ti dělaj závratě?
Můe si vymknout kotník?
Bojí se pádu na podlahu?
Prvodělatel je vůl?
NELEZ BLBE!!!!
Na překlice si zapla adrenalinvou hodinku a utíkej domu k akčním seriálům!!!
Chtěl bych vidět vechny ty hrdiny, co sem píí, v akci. Jistě jde o neohroené a nesmrtelné lezce opásané smyčkami nebo friendy jak mexikáni nábojovými pásy. Určitě se nikdy nebojí a neznají telegraf smrti a určitě rychle srůstají a jejich pojivové tkáně se obnovují ve větí kvalitě. Určitě jsou vichni finančně za vodou a nějaká ta 4-týdenní pracovní neschopnost je nerozhází.
Nejsem zastánce clipsticků a jim podobných zařízení. Mám rád delí odlezy a hodit tlamu je krásný záitek, ale ne na podlahu. Jsou cesty, kde je klíčový spodek a pád mezi utry či kořeny na záda či na hlavičku by nebyl zrovna příjemný. A teď co? Mám se tahat do skal s bouldermatkou a vykalu se i na první 3 nýty - v podstatě se jedná o boulder, který pokračuje nějakou omáčkou. Není to ojeb, kdy nic necvakám? Mám riskovat, e zrakvím i obětavého chytače? Nebo si to naáhluji? Anebo půjdu jinam? Kadý a si rozhodne dle svého přesvědčení. Moje kotníky mám natolik rád, e nemám problém s návodem: 1. Najdi klacek vhodné délky.
Na druhou stranu si o áhlování celé cesty od nýtu k nýtu také myslím něco o achistech...
Jetě by mě zajímalo, kdo jsou ti, co sem píou ty hrdinské výkřiky a odsouzení ? Svobodní hrdinové, kterým na nikom nezáleí, nemají k nikomu závazky a můou si dovolit riskovat cokoli ?
Podotým, e nic takového nepouívám, ale nevidím na tom nic patného a nemorálního. Je to kadého věc a kadý si nemůe (z různých důvodů) dovolit riskovat zdraví.
A názory typu "nelez tam" jsou úplně mimo - vy znáte předem cestu, kterou lezete, a co vás tam čeká ? Jestli ano, pak jaký smysl má ji lézt ?
Lezeni je nebezpecny sport a s tim se ma pocitat. Jiste, pokud je pod skalou hromada kameni tak at si to tak lidi cvakaji. Ale urcite tady vsichni znate jake je to lozit toprope a na prvniho, je to proste neco diametralne odlisneho. Strach a adrenalin k lezeni patri a s lanem nad sebou je cesta pekne odesrana. Na prvniho se klepu u 7 ale na rybu zvladnu i 8 ale clovek si to potom tolik neuzije
čus prde, e tě ty kecy jetě natvou.. větina přispěvatelů má jen kalhoty s modrýma kolenama protoe je to in a o lezení ví pouze e se pouívá sedák a lano...
Zdravím do Plzně. BB
Tos mi Ivou pěkně podrýpnul tím horolezcem. Clip Stick by nikdy ádný horolezec nemohl pouít. Dávej si přeci pozor na ten termín. Prostě lezec, který potřebuje lézt bez rizika zajímavé místo, si to dá na rybu clipstikem a bezpečně jako v tělosvičně místo přeleze. To je celé. Co z toho ten chudák má? No poitek, e i chudák můe cvičit v místech, na která není vyzrálý. A no tak to je asi celé. Tak Ivou je ti to jasný?
Tady je to samej hustolezec a krutej borec. Nerikam ze nemam rad adrenalin, ale vsechno ma sve meze. Chce to premyslet hlavou. Lepsi pouzit nejaky klipstick nez byt pak 3/4 roku doma s ortezou na noze. To plati u vsech sportu. Ja mam v prd... zada a 2roky beham po doktorech protoze jsem byl strasnej frajer a nevyzkousel si vzime poradne skok a hned jsem tam poslal backflip a udelal ho rovnou dvakrat omylem... Jo tehdy jsem byl hustej frajer a dneska si rikam jestli to zato stalo... Takze s*rte na tyhle drsnaky a klidne si to pouzivejte a pak se budete smat vy jim az budete lozit a oni doma lezet. TOt vse a uzijte si vanoce ve zdravi!
Vdy jsem si myslel, e nebudu zasahovat do diskuzí zde jeliko zhusta byly o ničem.
Ovem toto mě zvedlo.
Chlapi vezměme ebřík (nejlépe teleskopický, lehký duralový) a pojďme si HRÁT na sportovní, tradiční a já nevím jaké horolezce, lezce, onsajty a afsajty a pod.A Ti vichni kteří se snaí být SAMI K SOBĚ poctiví a si trhnou.
Konečně způsob jak si dokázat e NA TO MÁM !!
A e je to ujetý? Nevadí. Vymyslím nový název a zavedu jako sportovní disciplínu a uspořádám závody a kdy to bude dobrý i příspěvek z ČHS bude.
Jinak kombinačky pěkné.
Honza
Hele,já jsem to nemyslel nijak zle,taky se občas chytnu kruhu nebo pouiju vyztuenou presku(a jsem ivej).Kruhy se někdy cvakaj těko a není to tím,e by jsi neuměl lízt,nebo neměl dost odvahy,prostě třeba někdo dosáhne o dvacet čísel dál.A nebo někdo jinej,taky trochu zaprasil."Kdo nikdy nezaprasil,a hodí karabinou" :))
Lezení je také o sebedůvěře a jisté míře rizika. ivý prase je prase, mrtvej horolezec je horolezec. Nemáme se o čem přít. Nicméně znám i dost ivých horolezců a jistě by se nala i mrtvá prasata.
Vem fanatikům doporučuju pořádně, ale opravdu pořádně, si přečíst úvod článku.
Vechny přispěvatele ádám, aby nás, kdo se kromě lezení věnujeme také achu, neuráeli. Díky.
ale nasel jsem zajimavy clanek s peknym fotem, jak take vypadaji coky po jedne vydarene delce. Tezko rict, zda by v takove pomohlo sahlo. http://www.alpinist.com/doc/ALP18/jim-bridwell-birds-eye-view/7
Kdy někdo nemá na to, vylézt cestu čistě, tak by si měl vybrat jinou , lehčí nebo lépe jitěnou cestu a ne degradovat vytyčenou linii touto ptákovinou!!! Obtínost cesty zahrnuje i psychickou obtínost. Lezení není o tom, e se člověk vytahuje jakou vylezl obtínost
co to melete za sracky to je jasny ze kdyz lezes nejaky posrany 6c tak tohle nepotrebujes ale 8a(vapno) a vys uz nejsou uplne lehky kroky tak se nechces zkurvit uz pri prvnim pokusu... to je jasny ze az to budes chtit prelizt aby sis to mohl zapsat tak si nenacvaknes ze spodu i kdyz videl jsem i lidi co jsou schopny si tenhle prelez zapsat s cistym svedomim, jinak ti co odsuzujou preklizkare lezou vzdycky hovno, protoze bez preklizky to nejde
Natěstí celé tohle téma je výplodem cvičenců. K lezení patří nacvičování. Při skutečném pohybu v horolezeckém terénu se na tohle trapné téma zapomene. Zdar vem cvičencům, buďte opatrní, strach mít nemusíte a to je základ dobrého cvičení.
Frouja
U jsem to psal dřív - ty ví dopředu, jak se cesta leze (jestli ano, tak proč ji teda leze ?) a jak pohodově se cvakají jitění i pro mení ? U mě unavují výkřiky typu nelez, na co nemá ... nevím jak ty, ale já teda nikdy dopředu nevím, co mě v cestě potká, take ani dopředu nemůu vědět, jestli na cestu mám nebo ne. Tady nejde o číslo, ale jak je lezitelná pro trpaslíky. Ty jsi asi nikdy neměl problém, e jsi nedosáhl do chytu, ze kterýho se cvaká (protoe autor cesty byl delí), a nebylo moné udělat nějaký, třebas výrazně obtínějí, mezikrok, viď ? Jak bys řeil tuto situaci, chytráku - skočil 10 m dolů do posledního jitění a slanil ???
Co to mele? Kdy si naáhluju první kruh z podlahy, tak to dělám proto, e autor (kterej to lezl odspodu a vrtal třeba z praivý smyce...) byl o půl hlavy větí ne já ??? Celá tahle debata není o trpaslících fyzických, nýbr duevních. Nezbývá mi, ne se připojit k tomu blbýmu sloganu nelez to, na co nemá. A to není primárně o počtu shybů, ale o tom, čím má kdo vycpanou dutinu lebeční. Připoutím, e v případě nouze si lezčík cvakne jitění půlmetrovým presem vyzdraveným drátem a e tohle udělátko s sebou pro podobný případy záchrany holýho nosí. Jde o to, co se děje pak. Normální je slanit nebo to bez velký radosti a následnýho vytahování dolízt a jít na něco, k čemu jsem dorostl (a můe to být třeba jenom překlika). Kdy přijde někdo pod skálu s tím, e se proáhluje nahoru, je to kretén bez ohledu na obtínost. Tohle bez výhrad platí pro cesty, co byly vyrobený zdola. Sportovky vrtaný ze slanění jsou jiná disciplína a úplně na jinou debatu je to, jestli by řada z nich nepočkala pár let na frajera, kterej by je udělal klasicky to by ovem některý hvězdičky musely připustit, e nejsou absolutně nejvyím stupněm vývoje ivý hmoty a e jednou přijde (nebo u tady dávno byl) někdo lepí.
Já tady melu právě o tom případu nouze, ne o rozsáhlém pouívání. Někdy to je uprostřed, někdy tato situace můe nastat i u prvního, a třeba nejsi schopný ze země situaci posoudit.
Tak mi teda řekni, jak bys výe popsanou situaci řeil, kdyby ses do ní dostal ? A jetě líp - kdyby to bylo pod prvním jitěním ?
... a podotýkám, e jsem nikdy nic takového neměl a nepouil a větinou vlezu do cesty, její začátek je přehledný a dokáu si představit, jak polezu a co zaloím.
Jen u mě prostě s..e, jak kadý říká "Lez, na co má". Fakt nechápu, jak to dělají. Kdy třaba jdou do 5, na kterou s přehledem mají, ale zjistí, e klíčový chyt v plotně je urvaný a dál to nejde. To jako podle vás lezl, na co neměl ? A právě tento výmysl se dá na takovou situaci pouít, take bych to jen tak mahem neodsuzoval ...
Nouze je nouze, kdybych se měl dobít, tak na čistotu lezení dlabu. Jene o tom začínám přemýlet a kdy se do krizový situace dostanu a ne předtím na zemi, doma u svěráku nebo v prodejně patentních áhel. A potom nejsem natvanej na toho, kdo cestu dělal, anóbr na sebe. K prvnímu jitění větinou dohlídnu ze země a jsem schopen skálu přečíst a odhadnout půjde-li to. Kdy se bojím, jdu jinam cest je tolik, e to nepřelezu za deset ivotů. No a kdy to odhadnu blbě, riskuju. Někdy to vyjde (ta radost!), někdy ne... Ono váně lezení není bezpečnej sport a kdo není ochoten to akceptovat, a jde hrát gorodky. Krátce a jednodue, dělat z ojebávání normu a lezeckej styl je zhovadilost.
Kolego "JH", lépe bych to nevystihl - děkuji!
A vem áhlařům a rybářům přeji dobrý lov, nech vás kadý ulovený kruh či nýt naplňuje pocity nekonečného těstí!
Nazdar! V. .
Je také třeba textu porozumět. Take pro fanatiky: Autor zjevně dost přísně rozliuje mezi oblastmi sportovními a tradičními. viz i citace z článku: Hele tohle je sportovní lezení, kdy chce ukázat jak jsi odváný lez něco tradicionálního na vlastním jitění *. Sportovní lezení není primárně o tom jak odváný jsi, ale o tom, jak těkou cestu dokáe přelézt, proto tam ty nejty přece jsou.
Je řeč o nahození pouze 1. nýtu ve sportovních cestách. Navíc "dobývání" dalích nýtů ve sportovní cestě na hranici moností lezce vyfeákovaného tímto zařízením si nedovedu dost dobře představit. ádný návod na prasení klasických cest jsem tam nepostřehl.
Jetě k těm horo- a dalím lezcům: Myslím, e horolezec si míru rizika, které rád podstupuje, sám zbytečně nezvyuje, protoe v horách ho má a a. Tradice je pěkná věc, ale takové ty fanatické projevy, jako jak se má stylově cvakat kruh, kruhy osazené pro trápení trpaslíků, moná i kodolibá radost ze "zářezů na pabě" (tedy kříků v cestě) a pod., to mě připadá, nezlobte se na mě, jako kdy si někdo, koho nevzali do války, doma trochu hloupě hraje na vojáčky.
P.S.: áhlo bych mnohdy potřeboval, ale nikdy si ho nepořídím.
Já si myslím, e kadej by měl lézt jen to na co má. A to myslím jak technicky a silově, ale i morálově. Je dobrý se někdy hecnout, ale asi kadej pozná na co si troufnout. Já kdy přijdu pod skálu a vidim cestu, která by se mi líbila ale nemůu ji vylézt, tak z ní radi ustoupim a jdu lézt něco jiného. Myslím e na výběr je toho u nás dost. A pak a přijedu domů, tak udělám ve pro to, abych se zlepil a přítě tu cestu vylezl. Mám tak motivaci. Kdybych měl nějakou cestu vylezenou takhle, neměl bych z toho takouvou radost.
Nikomu to nevyvracim, ale beru to asi jako e na písku by se nemělo pouívat Mágo, ale měla by se víc udrovat tradice. Za chvíli to dojde tak daleko e na písku budou borháky po metru a nikdo si na tradiční lezení ani nevzpomene, a pak se nám s těma ochranářema bude jetě hůř zápolit.
Nezbývá, ne-li celou debatu shrnout a ukončit. Jak jinak ne-li moudrem. Ve, co jest napsáno výe, ukazuje na realitu, která vybujela na stromě ivota. Vybujela proto a dnes, jeliko dříve to nelo, poněvad něměli hoi a děvy na to aludek. Zvolili raději chrabrou smrt, ne-li zbabělé a neetické a tím něpřípustné chování ve své komunitě lezců. Tato komunita se dnes změnila. A sice jak? No nevadí jí nic. Oblaka mága, hory eleza a drátěných monster je OK. Ohromné mnoství lezců nové doby jsou lidé zcela jiní ne-li byli nai chrabří předchůdci. Hojná dnes skupina lidí, "cvičenců", jak výe trefně kdosi uvedl, potřebuje k blahu pouze fyzickou stránku a ta nemá hranice. Psychická stránka pro ně není výzva. Obavy a strach a odhad vlastních schopností nepatří k lezení. Jakýmikoliv prostředky je třeba zajistit, aby psychická stránka odpadla. Vůbec, ale vůbec se nemusí bát nalézt do nelezitelného místa. Nemusí zvaovat vlastní hranice lezení. No a jsme u toho závěru. U toho moudra. Máme tu objektivně nový směr lezení po skalách. Je to přátelé lezení beze strachu z pádu, čili jedná se o....v USA tomu říkají (od roku 1993) ...without blue fear...tedy WBF. Vtip je v tom, e obtínost výstupu se neklasifikuje podle standardních stupnic obtínosti (ta se uvádí podobně jako kdy jumarujete např 8c pouze v dodatku) aby se vědělo, kde jste byli. V ádném případě se to vzájemně nesrovnává. WBF 0 je právě jumarování, WBW 1 je lezení TOP ROP a nebo samojitění svírkou. Nahazování lana a pouití pomůcek k prodlouení ruky je WBF 2. WBF 3 je lezení po úplném nacvičení WBF 0 a 2 a tím eliminaci strachu. Ale to kadý zná. Nic Nového pod sluncem. Závěr moudra je tedy ten, e jsme nic nového nevymysleli. Hurá do skal zadrátovaný starýma ramínkama dbljůbíefáci na drátech zdar.
moula
Ahoj lidi, kadý by opravdu měl lézt jen na co má. Kdo jezdí na písek, tak ale jistě zail na důvěrně známé cestě ulomenej klíčovej chyt nebo hodiny. Kdy je to pro mě hraničně těká cesta, tak jsem najednou těí o kýbl starostí a příjemný endorfinový opojení se mění v boj o návrat domů vcelku. ádný ahadla jsem nikdy nepouil a snaim se pokud nejsem úplně v krizi se nechytat kruhů, neklekat při dolezu na top, nelapat na kruh apod. Občas ale o ivot jde a po deseti letech, co zasahuju na písku v Tisé vím jedno. Nejčastěji se padá při cvakání prvního kruhu a to pěkně do utrů na zem. Dalí úrazy vycházej z faktu, e druhej kruh je dál, ne je od prvního na zem a "jistič" nestihne odsprintovat dost daleko. V kombinaci - ádnej prsák ádná helma - jsou z toho těký marodi i kdy si jen krtnou. Pro ty co ctí heslo zemřít mladý: 3 metry stačí na kriplkáru a to přinese dost času na přemýlení o hranici zdravýho strachu a hrůzy, o kompromisu mezi čistym stylem a zdravím.. Jestli někdo chce cvakat první jitění od země, protoe se bojí podlahy, tak a si cvaká. Nikdo ho nenutí takovou věc dělat,dělá to z vlastní vůle a uije si to stejně jako pravověrní bez ahátek. To bychom se mohli pozastavit i nad tím, e si někdo čistí chyty za pomocí kartáčku na teleskopické holi ( a dělají to ty nejlepí sportovní profíci ) To taky není zrovna tradiční, nebo jo?! A proč to dělají? No přece, aby nespadli! Jestli si pak takovou zacvaknutou cestu zapíu do deníčku, tak oidim leda kluky v hospodě, sebe přece ne. A tak zkritizujte bordel kolem skal. Skály, který i na lehkejch cestach zářej mágem jako útesy guanem. Blbce, který v písku hexujou, friendujou a skobujou. Chcete být tradiční? Tak si vylezte 100 let starou cestu s tehdejím vybavením. Na kole taky přibývá pastorků, abychom dojeli dál a vý.A stejně si hrábnete na dno. Za trpaslíky musím říct, e i na překlice lezu obtíněji cesty, ne dlouháni, zvlá, kdy dělal cesty kluk skorem dvoumetrovej. Jednodue kadou chvíli chybí 10 rozhodujících cm a někdy třeba ke cvaknutí. V Ostrově mám pár nástupů, kam i vyí doskakují. Pak asi vlastnit tohle udělátko, sáhnu po něm. Neuít si jinak krásnou cestu, kvůli tomu, e si zlomim nohu na nástupu?! Nebo si ji nedát vůbec, abych zůstal stylovej. Pak jsem rád, e ve skalách potkávám lezce, co milujou přírodu, hory, sport a jezděj si to uít. Méně u těch, co honěj čísla a zkratky, nosí expéra na! poloprázdnym báglu a kdy přijedou do kempu na kole daj před slezenim pár triků pod terasou plnou lidí. Horám zdar a rozumným lidem zvlá. Honza
Z jednoho doskoku jsem si dokurvil koleno a byl v pracovní neschopnosti 1 měsíc ,čekámě mě plastika vazu a po té budu v pracovní neschopnosti 2-3 měsíce, chodit o berlých a rok sportovat s hortezou v současné době mě při patném dolápnutí vyskočilo koleno a čekal jsem ve fakultce 6 hod, ně mi odsáli krev . Take, a já si pujdu zalozit a polezu cestu , kde je jitění příli vysoko a doskok patný s čistým svědomím si klidně cvaknou jitění tímhle způsobem a je mi u pr.... zda budu u někoho IN či ne. Pro mě je prvořadé se vrátit zdravý domů.
no myslim si at si kadej leze jak chce a na co má...Clip stick jsem jeste nepouil , pokud jsem na tu cestu neměl tak sem ji nelezl a pokusil se o to dýl...neodsuzuju clip stick pokud to někomu vyhovuje at ho pouivá,,,ale moc bych si na něj nezvykal,aby se pak nestal samozřejmosti na kadé cestě čus
Hodně se tu debatuje o etice lezení. Je tolik patné pouít něco co mi pomůe lézt bezpečněji? Lézt jsem začal asi před 2 rokama, zatím se učím a moc mě to baví. Ale kdy lezu cestu jako první, tak se to mísí s nepříjemnými pocity, strach, nejistota... hodně mě to omezuje a lezení si potom neuiju. Mám se teda na to vechno vykalat (jak tu mnozí radí) a přestat lézt i přestoe mě to jinak maximálně naplňuje? To byste mi vzali fakt hodně. Jedině kdy jsem pořádně jitěnej, tak se přestanu bát a začnu lézt. Netvrdím e jsem tak dobrej jako odpůrci "zlepovadel" take vyuiju dostupných prostředků. Proč ne?
Protoe tvým, jitěním musí být tvoje umění lézt a ne pouívání takovýchhle berliček. Přítě si tam někdo přistaví ebřík, protoe by si namáhal prsty a z celého horolezectví se tím stává sračka.
Ale dy já to přece pak vylezu, akorat s tim rozdilem, e nebudu vyklepanej strachem. Kdy jsem se učil jezdit na kole, tak mi taka přimontoval pomocný kolečka. Díky tomu jsem se to naučil bez úrazu. Taky nikdo neřekl: "kdy na to nemá, zůstaň celej ivot na písku". Teď je to stejný. S pořádným jitěním vylezu 7, jsem unavenej a mám pocit dobrýho výkonu. Nechci se jen omezovat na 4 a 5, na kterých mám jistotu. Nějak se to naučit musím
A opet nekonecna diskuze. Ostatne stejne jako s magem. Pouzivej si, co chces, pokud... (to neodporuje pravidlum nebo mistnim zvykum, neposkozuje skalu nebo na ni nezanecha stopy, pokud ti to pomuze, pokud se ti s tim leze lip, ...) Taky vylezu tezsi cestu, kdyz je vyborhakovana a ja mam lezecky, mago a lano, nez kdyz lezu solo naboso v lese na nejakej sutr, ale to dobrodruzstvi a ta radost, kdyz se ti z toho sutru podari i slizt... Kvuli unave a vykonu muzu delat (a zkousel jsem) jine sporty.
A k tem koleckum, klidne si je tam primontuj, ale az se s nima naucis jezdit okolo baraku, tak je oddelej a vyjed na silnici. :))
Hodně se tu debatuje o etice lezení. Je tolik patné pouít něco co mi pomůe lézt bezpečněji? Lézt jsem začal asi před 2 rokama, zatím se učím a moc mě to baví. Ale kdy lezu cestu jako první, tak se to mísí s nepříjemnými pocity, strach, nejistota... hodně mě to omezuje a lezení si potom neuiju. Mám se teda na to vechno vykalat (jak tu mnozí radí) a přestat lézt i přestoe mě to jinak maximálně naplňuje? To byste mi vzali fakt hodně. Jedině kdy jsem pořádně jitěnej, tak se přestanu bát a začnu lézt. Netvrdím e jsem tak dobrej jako odpůrci "zlepovadel" take vyuiju dostupných prostředků. Proč ne?
Myslim si to samé,strach? jo tak to je určitě dobrá věc,bez něj se lízt nedá!etika jo urcitě je na místě se nato ptát ale ani já nemyslím e je to největí problém.
Dobry vynalez ale chyba mi tam ta krasa lezenia. vyliezt po prve istenie je niekedy adrenalin ale v tom spociva volnost ktorou su lezci obdarovani. Radsej si tych par metrov vyjdem hore aby som ten expres cvakol sam a ocenil sa za uspech.
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Jestlie jsi sportovní Lezec, skalkař, určitě u jsi se dostal někdy do situace: Stojí pod krásnou cestou, první nýt je vysoko a dopad je hodně patný.
Zdroj: 
1000 Miles Adventure 2024