Ták, jetě sehnat ebřík, máme ho? Jo, Franto podr to...
Vím, e budu zase bit, někdo to prý ale napsat musí. Hop nemůe, protoe inspirován Camp 4, píe poutavou knihu o Bouldercafé, Jirkas zase někde vědecky vibruje a Standa určitě brousí po serverech nevalné pověsti... :o)
Táke si to vyeru já.
Velmi pozorně jsme naslouchali vem Vaim názorům a připomínkám a bylo vcelku snadné najít rozumný kompromis. Dalím vodítkem pro nás byl i průmět ankety, jen běela vpravo dole. Nic není definitivní, za rok budeme moudřejí, kadá Vae připomínka je vítaná.
Dovolujeme si Vám předloit pravidla ebříčku pro rok 2007, nastaveno to bude následovně :
OS +122
Flash +53
RP +10
PP +0
RP 2.pokus +14
PP 2.pokus +6
RK -51
U zadávání přelezu cesty zůstává na přelezci a jeho svědomí, jakou obtínost zadá. Jak řekl velmi výstině Petr Resch: "Učme se poctivosti."
Měli bychom asi ujasnit pojem druhý pokus, nebo řada z Vás měla pochybnosti o správném pojetí tohoto pojmu. Lezec to chápe a bude vyhodnocovat následovně.
1. pokus je vdy OS nebo Flash.
Dalí pokus má vdy pořadové číslo 2, dalí 3, atd.
1. pokus PP, RP bude Lezec zohledňovat jako pokus druhý, i kdy si myslíme, e tato volba je chybná a jedná se o standardní Flash. Pokud bude tedy v kolonce počet pokusů zadáno číslo 1 nebo 2, bude to povaovat za druhý pokus a k příslunému stylu bonusovat. Nicméně tato volba samozřejmě zůstává.
Pokud si někdo myslí, e druhý pokus je i po celodenním nacvičování cesty s horním lanem, nech si to klidně zapíe. Nikdo na Lezci nebude Vae přelezy zpochybňovat ani kontrolovat. To ve necháme jen na Vás. Je to o poctivosti k sobě samému.
Poslední změnou je upravení stylu RK a to o -51 bodů.
RK je styl, kde jsou, zkráceně řečeno, procvakány expresky a cesta je vylezena v kuse. Podotýkám, e expresky musejí být zapnuty z pozice, nikoli áhlem. Pokud nejsou, nejedná se o ani o RK, ale to jsme opět u té poctivosti...
ebříček je hra, nedůleitá, neobjektivní, zbytečná. Ano vichni máte pravdu, ale proč si nehrát?
Vubec nechapu smysl ankety, protoze co ja vim tak vysledky dopadly uplne jinak!! A rovnez nechapu smysl predeslych diskusi, kdyz si to ve finale udelas stejne tak jak chces ty! Cao Majkl
Včera jsme se nad tím dost zamýleli (protoe čas běí a u to chtělo fakt rozlousknout) a pochody, teda ty mylenkové, vypadaly jednodue a asi takto:
Anketa zhruba +129 a jeliko nám lo o hledání jakéhosi ideálního stavu, tak jsme si řekli, co kdybychom to dali o par bodíku jetě méně a uvidíme, jak se to promítne a jaké to vyvolá diskuze po této zhruba roční zkouce.
Pokud se to nebude líbit, tak to změníme, jak psal Azbest jsou to takové kosmetické úpravy, která lze opravdu změnit lusknutím prstu tudí to není ádné dogma.
Pravidla nemusí být třeba stoprocentní a cestu dále budeme hledat, ale jsou pro vechny stejný.
Nelezte pro body, ale s chuti a pro radost a uvidíte, jak budete dobrý.
Dobrý kluci! Hlavně e to je. Jak jsem Ti Azbeste říkal v Praze. Udělej to a s nikým to u neře a uvidí, e to bude ok. Je spousta lidí co destruktivně kritizujou a ádná přidaná hodnota z nich nevypadne. Neni dobře se babrat v takovej kritice. Změny v bodech podle mě správně, tedy OS s bodama dolů, prote OS ve své čisté podobě existuje tak v 10% případů.
Dobrý póčo, co plánujete na víkend?
zdar woe:-)
souhlasím s tím co jsi psal - hodit to tam a nějak bude - hlavně e se něco děje...
ad víkend: je to jasné v neděli se potkáme:-) jestli jsi tedy nezměnil plány...
Priste navrhni -3 (minus tri) stupne a... dle tehle logiky muzes OS v zebricku zrusit, nevadz OS=RP in this case. Jinak, Majkl ma pravdu, ta anketa byla zajimava, ale ve vysledku zcela zbytecna
Tak to není.
Anketa rozhodně BYLA jedním z faktorů, kerý měl vliv na výsledné rozhodnutí, ale její výsledek nebyl jediný ukazatel. Věřím, e jsme tím nikomu a zas tak neblíili. Zkusíme to na rok uvidíme.
Toto kdysi psal Bída
Na počátku byl Kurt Albert, který v 70. letech začal kreslit červené body na nástup starých hákovaček, které se mu povedlo vylézt bez chytání skob a bez zatíení jistícího řetězce, to jako bez pádu. A e to nebyly jen nějaké puntíky, dodnes jsou v Juře patrné a mají průměr okolo 10 cm. Z toho vyplývá pojmenování Rot punkt = RP. RP znamená vylézt celou cestu nebo lanovou délku bez pádu a to buď k danému konci cesty - řetěz, slaňák, anebo popř. mezi přirozenými odpočinkovými místy, tzv. no hand resty. Byly i spory, co to takový no hand rest znamená, protoe se nali i tací, co po pádu zaklínili nohu v sousední spáře, pustili se rukama, prohlásili nohand a lezli dál. Jako nohand pro styly se bere takové místo, kde se dá pohodlně odvázat a stáhnout lano z jitění nad sebou. Při RP si lezec zakládá sám jitění, co v případě jitění vklíněnci a smyčkami znamená velmi veselou záleitost:)Po kadém pádu se začíná ze země nebo no handu a lezec by měl z cestu odstranit zaloené jitění. PP: Je-li jitění u zaloeno (nacvakáno) a cestu lezec přeleze bez pádu, jedná se o styl PP. Po kadém pádu lezec stáhne lano z jitění nad sebou, jitění nechává v cestě. V dneních moderních cestách visí expresky nastálo a někteří lezci nerozliují mezi RP a PP. On sight: Podaří-li se lezcovi dát cestu RP, nebo PP na 1. pokus bez pádu, ani by měl o cestě nějaké informace (nikdo mu neradí, nikoho neviděl), jedná se o styl OS. Flash (občas pouívaná zkratka OSF) znamená, e lezec dá cestu na první pokus ve stylu PP nebo RP a má o cestě nějaké informace - někdo mu to vyradí, viděl někoho na videu či před chvílí nějakého lezce. Poctivci by si jetě měli psát Flash a Flash-PP, OS a OS-PP. Skutečné OS prý při pouívání magnézia neexistuje. Není to zas tak úplně pravda, protoe bývá obílené i to, co nebere, či nějaký vtipálek obílý patný směr. RK znamená, e se lezec ihned po pádu nechá spustit na zem (nebo no hand rest) a lano zanechá v dosaeném jistícím bodě. Dalí pokus začíná ze země, či nohandu a část cesty tak vlastně leze jitěn shora, nad dosaeným bodem odspoda. Doleze-li takto celou cestu bez pádu, je to styl RK. Při vylezení celé cesty bez pádu s horním jitěním se pouívají zkratky RC nebo TR (Top Rope), tento styl má minimální sportovní hodnotu. Dle kvality se styly řadí takto: 1. OS 2. Flash 3. RP 4. PP 5. RK 6. TR Pak jetě existuje styl zvaný frankenjurský: přijde bouzek s teleskopickou tyčí a procvakne 1. a 3. nýt, zbytek cesty tvrdě odsedí a nacvaká presa, lano stáhne tak, aby zůstalo v 1. a 3. nýtu, po 1. a 57. ostrém pokusu cestu přeleze a zapíe si ji jako RP:)) Kotli zdar!
Kdy u tu nějakej pacient pouije můj komentář nebo co to kdy v minulosti bylo, měl by se podepsat. Já sám nevím, kam a kdy jsem tohle napsal. Natěstí se můj názor na definici stylů nezměnil. A kdy u mě taháte do debaty o změně bodování, tak si také přisadím. Sníení bodů za OS je lobby OS dřeváků a PP onanistů. Dále si myslím, e by spoustu lidí mělo dostat výpověď nebo by se jim měl sníit plat. Civilky u nejsou a je vidět, e se v práci nudou kopete do prdele:-)) A teď nestihnu trolejbus a musím jet do fachy na kole, hadi...
moná to mají kluci vymylené tak, e do mínus bodů se dostat nemůe a dostane nulu. kadopádně divné by to bylo. u jen proto, e za AF je 1 a RC 0 bodů.
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.