To, e je Patxi ve vynikající formě, jistě nikoho nepřekvapí. Zejména po sérii výkonů na skalách z podzimu tohoto roku. Nyní se zdá, e se mu povedlo posunout hranice lezení opět o kousek dál.
To kdy vylezl cestu Bizi Euskaraz, 8c+ stylem on sight. Jedná se o první přelez cesty, která je podle něj opravdu seriózním osum cé pluskem.
Patxi přelézá cestu Bizi Euskaraz, 8c+
Zigor Arteaga
Cesta se nalézá v baskické oblasti Etxauri v kraji Navarra ve panělsku. Zde se také nachází známé děvet áčko Egi puntuan .
Cesta byla udělána lezcem Ekaitz Maiz před čtyřmi lety a byla doposud, přes úsilí několika silných lezců, otevřeným nepřelezeným projektem.
Autor cesty Ekaitz Maiz byl přítomen přelezu a souhlasí s klasifikací.
Buďto fotka nekoresponduje s přelezem, nebo je divný e si cvakal metrový presky..take to asi OS nebude, ne? ALE stejně je to pro mě nepochopitelnej výkon!
hm, ze by to boli expresy fixne nacvakane? netvari sa minimalne ta najvrchnejsia ako majlonka? a rozoznava este svetova spicka rozdiel medzi RP a PP resp. OS?
No jako ve světové pičce se nerozhoduje PP a RP v takto těkých cestách... O tom sám mue povídat Tomá Mrázek kdy ho napadali na to e v undergroundu jsou presa... a hlavne si myslím e patximu by nedelalo problémje tam nacvakat kdyby tam nebyli...
Podle me je je OS i s nacvakanyma presama (nemusi byt ani fixni) a klidne i s carkama na chytech, nemuzes za to, ze je tam nekdo udelal (samozrejme nesmi byt ocarkovanej kazdej chyt a kazdej si musi uvedomit jestli by to zvladl i bez carek, pokud ne, je to FLASH)...
No jestli to dal opravdu OS a kdy to lezl, tak tam naroubovával ty mailonky, je to fakt frajer:-). Jinak to ale opravdovej onsajt prostě není, nicméně stejně frajerskej výkon. Je to borec!
nikdo přece neřiká e ty fotky jsou přímo z OS-pokusu/přelezu. vylze to na OS a pak to třeba lezl jetě jednou pro fotky. Něco podobnýho platí myslim i o Pata Negra a mrázovi. ty fotky byly taky z druhého opětovného přelezu.
Ty presky tam jsou na majlonkách, cvaká se jen lano. Jsou dlouhé, aby netáhlo lano v koutě. OS PP a RP se v sportovních cestách v praxi moc nerozliuje.
Co to plácá?! Styl se samozřejmně rozliuje. To e na to dost lidí dneska smaí je jiná věc. Patxiho styl přelezu rozhodně není OS ve smyslu jeho definice. Přesto je to neskutečný famózní výkon, o tom není sporu. Blahopřeji!
hlavně si myslim,ze to musí bejt těký ohodnotit,kdyz to preleze OS,ne? V cestě nestráví moc času,mue něco vynechat-i kdy v takovejhlech cestach to asi jen tak nejde:)
...ale co ty tickmarky ??? To mu tam namaloval nekdo pred tim ze zhora ? Nechci shazovat jeho vykon, to klobouk dolu a hluboce se sklonit, ale kdyz budu mit oznaceny chyty, stupy a nebudu je muset hledat, jedna se stale o OS ?
OS prece neexistuje, zeptej se pana vedouciho z prazskeho bebesa, fakt:). Apropo. ty jmena cest... Patxiho Egi Puntuan v 8anu denicku Begi Puntuanem je, tez Extaurovske vcera flashnute Bizi Euskaraz se da aspon precist, ovsak Faxismoaren txontxogiloak 9a ci Kidetasunaren balio erantzia 8c+ tamtez, v obecnou znamost mezi neBasky asi jen tezkou vejdou. Kdo posledni vetu precet spravne na OS je fakt hustej vonsajter.
Ahoj, sic takovy fetie nelezu, ale mám takovej dojem, e Patxi u asi hafo těkejch cest přelezl a taky na ně trenuje. A to je proč si myslím, e ty OS pro něj u nejsou tak těký...vdy v tezsich cestach sou ty kroky snad uz stejny ne ikdy chapu ze kazda cesta muze sednout jinak.... ale na hovno chyty a na hovno stupy -- si na to u snad zvykl ne? Ale i tak RESKEPT :D
Skvělý výkon a opravdové posunutí hranic lezení. To, e u se dnes povauje za OS přelez s nacvakanými expreskami a ani nad čárkami se nikdo moc nepozastavuje, u tak nějak k dnenímu pojetí OS patří. I to ho samozřejmě posunulo dál. Fandím lezcům, kteří se nenazývají "králi" a v poklidu si jednou za čas zajedou do skal a tam ukáou, jak daleko jsou závodní lezci na cestách závodního charakteru od oněch obdivovaných a mediálně vytaených hvězd (to neznamená, e by snad Sharma nelezl dobře, naopak, ale nějak mi tam vadí ta pachu sebevědomí a zbytečné arogance). Jako příklad, jak jsou nalápnutí závodní lezci budi nám fakt, e Patximu stačí na první místo v ebříčku na 8a.nu týdenní pobyt ve skalách, Mráza se za týden vytáhl na esté místo. Samozřejmě do toho nemůeme motat cesty, které jsou charakterově odliné a zůstat u těch třiceti a vícedélkových hrůz, kde rozhoduje nesmírná vytrvalost a s ní spojená schopnost mezi jednotlivými boulderovými kroky odpočinou na pro normální lezce natékacích hnusech. Respect, respect, respect...
To je vidět velmi volná korelace mezi lezeckými výkony a proslulostí. V Čechách téměř neznámý Cedric lo Picollo teď během září a října přelezl dvě cesty za 9a (Abyss a Chocholocco).
ja si zrovna necitim nejakou aroganci ani z videi ani z chovani lezcu co se podileji na nejake komercni produkci... zvlaste u chrise tomu tak urcite neni... to bych rad vedel jak si to presne myslel???
Ale prosim tebe a z ceho myslis ze asi tak Chris zije? Ze by mu tim jak je dobrej stacilo jist vzduch?:-) Zadnej sponzor ti penize neda zadarmo ci pro tvoje krasny oci, a to nejen u nas!!!
Pacička je dost vyjímka. Uka dalí závodní lezce, co se můou armiovi rovnat. Mráza to při ví úctě nebude. Kolik má 9a? Jedno, dvě? Kolik Chris, Dave a dalí? Spoustu. Chris taky musí vydělávat prachy, tak ho nazvou králem, no. Koneckonců on tomu lezení dominuje, větina lidí tady se na tom shodne, tak to třeba bude i pravda. Ale myslím, e Chris by se nad těmahle debatama jen usmál. Je dost v pohodě a s nikým se nehandrkuje. Čií mi z toho tvého příspěvku buď závist nebo nedostatek respektu. Čus.A ti to leze.
Čeče, pbla (omlouvám se, jestli jsem zkomolil zkratku), nesmrtelný blázen psal "větina lidí tady" (teda jako na Lezci, na těchhle stránkách). To je trochu jiný ne větina lidí vůbec.
Jééééi, PBL, ty jsi moula. Jasně, e ne větina lidí téhle planety nebo v Kalkatě či Pičíně, ale tady - na LEZCI.Sharma do jury nejezdí, Jura není moc hezká, i kdy je těká. Navíc Action vyaduje specif. trénink a Sharmiovi se v těch vlhkejch lesích nechce moc moknout:-). Adler ho vylezl jako druhej na světě a slyet o něm moc není. Take, kámo, to není ádný měřítko. Jinejch devítek má kupu. Čus.
Já si to nemyslím a Petr Resh taky ne. To u jsou dva z první dvacítky v ebříčku na Lezci :-) Jetě zjisti názor zbývajících osmnácti.
Ps.: Cedric Lo Picollo teď vylezl dvě 9a za čtyřicet dní. Američani zjevně na Francouze nestačí.
Důleité je pochválit se sám, nikdo jiný to za tebe neudělá. A nějaký Sharma je ve srovnání se Cedrikem pěkný looser. Lézt 9a a chodit přitom normálně do práce je výkon.
Jo tak to je prvni prispevek, pod ktery se muzu podepsat. Pracujici a pritom vynikajici sportolvec - klobouk dolu.
Ani tolik mi nevadi, kdyz ma nekdo schopneho manazera a ma soukrome sponzory. Ale je mi zle z prizivniku, kteri lezou (ziji) za moje prachy, ktere jim nechci (ale jsem pritom nucen) dat. Jako Mrazek (a jako kazdej dalsi vyzirka z armady).
Hele Láďo, sportovce bych za vyírky zas moc nepovaoval. ijou hlavně z těch sponzorů, o kterých ses zmínil. Nevěř tomu, e je iví ze svých daní. Sice taky nejsem zvlá nadenej z platů hokejistů a fotbalistů, ale to je muj problém :-). Ale hlavně v naí republice je obecná míra nezaměstnanosti něco přes 7% (asi 400 000 lidí) z toho jsou desetitisíce zlodějů a feáků, co nikdy makat nebudou. Na ty vechny přispívá daněmi (krmě samozřejmě dětí, důchodců a nemocných) a to ti zřejmě nevadí. Mrázu bych fakt neřeil, uiví se sám a hlavně něco dokáe.
Nechci zivit nikoho. tedy ani mrazka, ani nikoho dalsiho z dukly, ani zadneho dalsiho zoldaka, ani fetaky ani bezdomovce. Vsechno je to jedna sber, ktera vyzira moje dane, ktere kdybych ja nedal, tak me strcej do kriminalu. Navic za nekolik desitek tisic, co mrazek bere, bych si mohl lezt i bez sponzoru. Tobe by 30 000,- nestacilo na pohodlne vegeteni v Chorru?
Láďo, treeenuj, treeenuj a jak bude mít na 9a tak taky určo dostane 30 000 neboj :-)
Jinak jestli se Ti nelíbí současná daňová politika tak zkus navrhnout daňovou reformu :-))
No ty jse úasnej, v první dvacce na Lezci, to u jsi jako pička? Nebo je tvůj názor hodnotnějí ne názor někoho, kdo leze čtyřky? Ty jse fakt magor, kámo. To je jako, kdy se nae přitroublé celebritky vyjadřují ke vemu co se kolem děje. Nebo e názory Řepky, který patří k nejlepím obráncům v lize jsou relevantní. To ses teď PBLA hezky zapsal. Za PABLBA. Hele, Graham vyleze 2 9ačka za méně ne 40d, Sharma taky,Nicolové taky. Takových je spousta. Hlavně Sharma je take top bouldrista, jak ji bylo řečeno. To je něco navíc. Sharma i pár let byl mimo okruh sponzo i mimo závody, pomáhal starým lidem v komunitě v Bishopu a lezl 8c bouldry. No problemo. prober se. Petr Resch? Dobře leze. Nic víc, nic míň.
Tak já to přeformuluji na "Nechá se prohlaovat za krále". Na výroku "Chris Sharma je americký lezec, jeho lezecké výkony ho řadí do první dvacítky a jeho vynikající marketing nemá mezi ostatními lezci obdobu"?
ehm, ale vsak ten vyrok je uplne pravdivy.. no, mozno nie celkom, podla mna sa radi urcite medzi prvu patku ;-)) a to ze sa vie predat, to je fakt. neviem o ziadnom dalsom lezcovi, ktory by to dokazal tak ako on.
Jetě jedna věc, ale tím si teď nejsem jist. Nejsou ty cesty, které Cedric vylezl sekaný? Pak by to byly divný cesty. Ale jsou to cesty, ktere u vylezlo dost lidí. Cedric je dobrej, o tom ádná.
to je taky dobry se mrknout na Freda Rouhlinga, jak campusuje za necelej clanek prstu prostredniku a pak v cestach visi v tech melkejch jednoprstovech dirkach. a jakej je to macek! to me taky trochu uklidnuje...
vopravdu kokot(on) v projektech ty pressa proste jsou, to si je jako má sundávat? a nehledě na to e třeba cestu lezl na po druhý pro fotky...to se tak dělá často.
No a nevíte někdo kde je ten projekt, který vylezl na OS v tu dobu co La Ramblu? Pokud je v té samé satěně, tak je mi divné, e zapoměl na to jeho loňské zkouení. No moné je vechno, jinak je to masér, hlavně má co lézt a dokonce i kde.
Mistrovství republiky na obtínost se leze taky na "OS", ne? A chyty jsou barevné a presa nasroubovane. Tak se nedivte, ze ve skalach so to pak taky OS pisou.
o com sa to tu bavite?
je jasne, ze to os je, to si mam predtym ako dam pokus da cestu očistit od expres a flakov madza nejakej rote cisticov?? to je realita, ze v tazsich cestach po celom svete sa nechavaju fixne presa a su tam od skusacov flaky od madza...to by os jednoducho neexistoval, cesty su zasvinene a ovesane...skor by som sa bavil o obtiaznosti, ako tu spravne niekto poznamenal, ked leziem os, tazko sa mi stanovuje obtiaznost, a jeho os je zaroven prvym prelezom tejto cesty...
lvv
Blbost.Kdy se drím článkem jednoho prstu v převise a skáču do mikrolity-ok.Ale kdy nevím,jestli tam ta mikrolita je,jestli náhodou nejni vo 5 čísel vedle...trochu úlet,ne?
Asi by měl říct: lezl jsem to poprvý,ale měl sem to nacvakaný a načárkovaný.
OS(na první pohled) znamená vylézt cestu prvním pokusem bez předchozího nacvičení a bez monosti shlédnout některého lezce v této cestě( flash ).
Řeit jestli tam jsou nebo nejsou presa je vzhledem k obtínosti naprostej nesmysl a čárky asi pomůou,ale co si budem vykládat v tom kalupu se to dá posrat s nima aji bez nich.Tak asi to si o tom myslím pěkně jsem se rozepsal :-) sám se tomu divím
Naprostej souhlas! OS neni o jitění, ale o neznalosti kroků a chytů. OS můe být sólo, RP, nebo PP (teoreticky klidně i AF nebo TR, to má ale nulovou sportovní hodnotu bez ohledu na znalost kroků, take si to asi nikdo nepíe). Jitění, jak u slovo napovídá, je JEN pro to, aby se lezec při eventuálnim pádu nezrakvil.
Jasne ze mas pravdu..zapis OS-PP je oukej - jen jsem chtel zduraznit, ze se jedna porad o OS i kdyz uz tam ma presky a shazovat to na PP (o coz se nekteri diskutujici pokouseli) je blbost!
sportovci vy nemate vubec jasno:)): je to OS?, neni to OS? jasny PP, OS PP!, nedej boze kdyz reknes nazor, hned budes zavistivej anebo blbej, je to OStuda todle mit za OS, netahej nas za nOS..
je zrejmy ze OS cisty steny je los, bud a nebo, tohle byl spis LOS tzv. Labeled On Sight, v roce 2013 ho zavedou na 8anu, pak se zacne vopicit Lezec, bude se k nemu pripisovat subjektivni koeficient vocarkovani chytu na ceste, podle toho se pak spoctou body do denicku, budem to svorne aplikovat, dokud nam nedojde nebo az nezblbnem uplne, pa
Nesportovce - neres to...
Pro cely svet je to OS...pro ty, co potrebujou absolutni upresneni je to OS PP (takze porad OS)...a cokoliv jineho uz je to pak jen pro tobe podobne rejpaly :-)
pak se domluv, je to presne naopak. Asi to nebude pro cely svet OS, kdyz tu jsou jiny nazory, nakej Pindik si spolu s Klofacem mysli ze slo flash. Pro me je to OS, takovej prumerne a bezne okolnostma ojebanej, koment je ironie na ty <|> co se tu resi...
Jako výkon asi skvělej, ale můe mi někdo vysvětlit, proč sou ty fotky v článku tak stupidně orientovaný????? NEDÁ SE NA TO KOUKAT ANI BYCH SI VYKROUTIL KRK!!!! Dík
Převis u sem párkrát viděl, dík za optání. Jene v tomhle případě by to musel bejt strop a to neni. Já mám lezení jen jako hobby, kdeto focení ne a kdy bych uváděl příklad, kde byste nali správně orientovaný fotky, tak se koukněte na fotky od Corey Riche, který fotil Chrise Sharmu. Prostě fotky vertikálního lezení by tak měly vypadat. Tady tomu tak bohuel neni. Je to u tim, e to je blbě vyfocený, páč ta stěna, která má bejt vertikální nebo lehce převislá, je striktně horizontální(to at mi nikdo netvrdí, e ne!) a vypadá to fakt divně! Vy vichni, co máte rádi efektní lezecký fotky máte toti fakt někdy sklony k nesmyslům ... :D pardon, ale jinak to nelo ... ;-)
tak to si teda pekne zadrel...fotky vertikalneho lezenia vyzeraju urcite inak, lenze toto ma od vertikaly dost daleko. vo vertikalnych a mierne previslych cestach, ktore som doteraz liezol mi veru expresky neviseli tak, ako visia napr. na fotke c.2. a hadam mi nechces tvrdit, ze ako profi fotograf (podla tvojho vyhlasenia mi vychadza, ze sa fotografovanim v pohode uzivis) si si nevsimol, ze pri inom natoceni fotiek by tie presa vyzerali ako "vetrom rozviate".
ps. hned prva fotka od Corey Richa, ktoru som vygooglil vyzera teda ako riadna darda, stropova spara :-) (http://tinyurl.com/2fn2y2) ech, ale som sa nasmial...
Tak to tě chválim, dobrá práce. Nael si toti fotku na který se to dobře vysvětluje. Jde o to, e na fotce od Riche je vidět, kde je nahoře a kde dole, take i neznalec místa pozná a je schopen si udělat představu, co je ta stěna zač (aspon přiblině). Na fotce č.2, kterou uvádí jako příklad, e sou tam pressa ve jak sou si se patně podíval. Ony visí perspektivně dolu, jejich délka je opticky zkrácená, protoe prostě visí podél té stěny (né tedy uplně-lehce odstávají).... pokračování bude níe v reakci na dalí komentář.
och, dakujem za pochvalu, tak velmi som po nej tuzil :-) ale mam pocit, ze sa asi pozerame na uplne inu fotku...na tej, ktoru vidim ja, sa mne osobne najvrchnejsia (este necvaknuta) expreska nezda byt nejak perspektivne skratena a uz duplom sa mi nezda, ze by len "lehce odstavala". dajme tomu, ze pri dlzke expresky 25cm je spodna karabina vzdialena od skaly 20cm, tak mne z toho nevychadza mierny previs.
ad. tvoja rada s natacanim fotky vo photoshope-velmi sikovne, len co je pravda. az na to, ze fotku nemozes natocit podla presa, ktore visi NA LEZCOVI (predpokladam, ze to si myslel tym "presso u lezcova pasu viset "dolu""), kedze lezec sa POHYBUJE, teda expresy zavesene na sedaku sa HOJDAJU. musel by si si tu fotku natocit podla NEZATAZENEJ, VOLNE VISIACEJ expresky-tuto podmienku splna prave ta horna preska, tym padom mne vychadza spravne natocenie fotky. nedas linky na nejake svoje fotky? :-)
No tak dííík za odkaz. Fakticky je na těch fotkách vidět, e mám pravdu, e to natočení, které jsem poradil, je správné!!!! Děkuju!!! Ono toti stačí kouknout na tu fotku tady. a) nemyslim, e by ta tráva rostla vzůhru nohama a za b) nemyslim, si, e by ten lezec byl a takový borec, e by v převisu visel za jednu ruku, obě nohy měl ve vzduchu a byl tak těsně u skály ... Ono je to toti tak, e zrovna skáče na chyt, tak má obě nohy ve vzduchu a je vyfocený kolmo shora, take to pekelně zkresluje. Smůla, ale na těch jeho stránkách je to vidět na té fotce v druhém sloupci třetí řádce, co je focená navýku a je technicky správně, tak vidí, e neleze převis i kdy je teda o pár kroků ní. Je to toti bezpochyby foceno zoomem co má za náasledek optické zkreslení - zploění, take struktura skály zkresluje. . . co víc dodat, mám pravdu a chce nebo ne, ale nečekám, e to uzná. :-)
Tráva nedokazuje vůbec nic. Je to trs suchýho chrotí, který můe být jakkoli. Na 2. fotce na těch jeho stránkách (P. je jetě dole v koutku) je nahoře vidět, jaký dach to celé pak dělá. Fotky tady jsou z přelezu toho dachu (ta druhá) a z výlezu z něj (ta první). Jediná přirozená linie, které se při rovnání chytit, je ta necvaknutá expreska. Dynamickej krok to asi byl, u drí chyt a volně má jenom levou nohu, na pravé zřejmě stojí.
Hele chlapci, tak si vemte tu fotku z jeho stránek o které mluvim já, natočte si jí naleato, pak vemte tady tu druhou a natočte si ji tak, aby byla ta prasklina pod P. ve skále stejně orientovaná jako ta na té fotce naleato a máte CO?:D E MÁM PRAVDU, E NELEZE PŘEVIS A E TO JE AKORÁT NAZOOOMOVANÝÝÝÝÝÝÝÝÝÝ CHA CHÁÁÁÁ :-) koukněte na to :-P
hele, ctenari, tak ja som si tu fotku, o ktorej si vravel pozrel a vyslo mi CO? ze ty nemozes byt lezec ani fotograf...tebe zjavne pouzitie transfokatora (ach, co to je? :-) sposobuje neschopnost pouzivat zaklady logiky a fyziky v praxi a takisto aj ocne problemy...takze za A) trs travy ti uz vysvetlil Piskot, ja len dodam, ze ak by sme fotku natocili tak, aby ta trava (iste velmi relevantny prvok, ktorym sa da na fotkach na 100%urcit spravne natocenie) rastla "dolu nohami", tak Patxi by vlastne neliezol, ale plazil sa. za B)ako si prosim ta prisiel k tomu, ze sa drzi v previse za jednu ruku? ja vidim, ze sa drzi oboma rukami a ako "bonus" este stoji aj na pravej nohe (ako fotograf predsa jasne musis vidiet, ze PRAVA RUKA je opticky za LAVOU a tym padom ju takmer nevidiet), za C)zobral som si fotku z Patxiho stranok, o ktorej si vravel a vyslo mi (podla tvojej verzie), ze nazoomovanie sposobilo, ze expreska (ta uplne hore, s odseknutou vrchnou karabinou - isto si si ju vsimol) visi len tak v lufte (vidis ten tien na skale?), napriek tomu, ze P. nelezie previs...
a ked si sa uz tak ohanal nejakymi Sharmovymi fotkami, pozri si na http://tinyurl.com/2bvdpr siestu fotku zhora, kde je odfoteny Sharma bez toho, aby si videl zem alebo iny "jasny" prvok. chces mi povedat, ze je zle natocena? vsak lezie dolu chrbtom...ach ano, pravdu mas, je "nazoomovana", teda je skreslena, ono to je vlastne kolme, vsak aj expresky su opticky skratene. co tam po tom, ze lezie La Ramblu (pochybujem, ze si pod nou stal, takze asi nemas predstavu, ake monstrum to je, ale nezufaj, na webe najdes dost videi, z ktorych si predstavu vytvoris).
myslim, ze uz stacilo tejto debaty, snad len dodam, ze stale cakam na nejake linky s tvojimi lezeckymi fotkami. alebo sa radsej fakt venuj tym krajinkam, ktore ti tu uz niekto odporucil...
Ach jo, jak ty se vedle, tak tu jetě nikdo nebyl. Zkus si přečít moje příspěvky od začátku, a ví, co se tady snaim "dokázat".
Já sem chtěl jen říct, e ty fotky jsou svojí orientací velice zavádějící, čím podle mě ubírají na kvalitě jinak slunému článku. Nedokázal sem si podle nich udělat představu o tom, co dotyčný leze. Nebavim se o kvalitě snímku, ale o jejich orientaci. Za dalí - TRS trávy neuvádim jako prvek k orientaci, ale jako jeden z moných důkazů, e asi pravděpodobně nelze zády k zemi. Já jako hlavní prvek uvádim lezcova záda, co je dostatečný důkaz a pak v návodu na porovnání dvou fotek odsud a z lezcových stránek uvádim tu trhlinu pod ním, podle které kdy si srovná ty fotky, tak prostě zjistí, jako to správně je. A NETVRĎ MI E NE, PROTOE NEMÁ PRAVDU! Jetě dodám, e ty expressky se taky nedaj brát pro orientaci, ale to u sem tu taky uváděl. Jen sem řikal, e podle logiky ti to pak vyjde, e pri správné orientaci ti ta, která má viset prostě visí.
Prostě řeim správné natočení fotek NIC VÍC, tak mi tu nepředhazuj, jestli se drí nebo ne, protoe to sem pouil jen proto, e sem nevědel, jak mám dokázat to, e neleze po stropě, jak to fotka zobrazuje. Uznávám, e leze mení převis, ale ne STROP!
:-D ty si vazne tak natvrdly, ci sa iba robis? vraj podla volne visiacich expresov sa neda urcit natocenie fotky? ale je mozne natocit fotku podla expresu na lezcovom sedaku (viz tvoj "navod") alebo podla maglajzpytla (viz tvoja reakcia, kde suhlasis s "majndlom"). na ktorej planete zijes? volny, necvaknuty a nijak inak zatazeny expres visi KOLMO dole, tym padom je pre spravnu orientaciu fotky ako stvoreny, co sa, zial, neda povedat o veciach zavesenych na pohybujucom sa cloveku. na fotke c. 2 visi ten najvrchnejsi expres ako? ako fotograf by si mal uz pri zbeznom pohlade vediet, ze ten, co to fotil bol nad a zaroven za lezcom a kazdy normalne uvazujuci a priemerne (dokonca si dovolim tvrdit, ze aj podpriemerne) inteligentny clovek vie pochopit, ze nelezie VERTIKALNU alebo MIERNE PREVISNUTU cestu, ako tvrdis ty (pravdaze, pokial si na takej vysokej lezeckej urovni, ze 45-stupnovy previs je pre teba "mení previs", tak beriem spat vsetko, co som doteraz napisal). btw, kedy som ja tvrdil, ze lezie strop?
a aby som ti opisal, ako mne vychadza profil cesty podla fotiek na P. strankach: zacina mierne previslym kutom (+/- 20°), pokracuje 45° previsom (to je to brucho, z ktoreho je tak strasne "zavadzajuca" fotka) a zvysok si uz iba domyslam, ale predpokladam, ze nasleduje mierne polozeny vylez z toho previsu.
ps.1: ziadna expertiza Sharmovej fotky, ktoru som ti ponukol?
ps.2: asi som prehliadol linky na tie tvoje fotecky. mohol by si ich prosim napisat este raz? alebo aspon tie krajinky, zatisia, aj portrety a makra by celkom potesili.
podle toho pressa se nedá orintovat proto, e fotograf je nad lezcem a fotí ho kolmo dolu k zemi, čim je to presso zkreslené a nedá brát pro orientaci za "kolmé", blbě se to vysvětluje, ale to by ten převis musel fotit z boku v úrovni lezce, aby si to presso mohl brát jako kolmé k zemi a mohl si podle něj natáčet fotku. Já ti kadopádně děkuju za to, e mě vyzívá k vystavění mých fotech. To se ovem nestane, já nemám potřebu se tady vystavovat a nikde ani ádné fotky nemám, které by stály za to, abych je někomu ukazoval. . .
ale podla maglazpytlu a expresov na sedaku by sa orientovat v pohode dala, ze? tie nie su nijak skreslene, dokonca su plne staticke a nehompalajuce sa...
uz nemam sil pokracovat v tejto diskusii (strasne ma totiz boli brucho po tych zachvatoch smiechu :-), tak ti len odporucim precitat si este raz prispevky ostatnych diskutujucich k tejto teme (moje nemusis) a porozmyslat, ci su vsetci blazni alebo len ty to nevies pochopit (plus samozrejme kolega "majndl", ktory ti zozral ten super navod na spravne natocenie inkriminovanej fotky).
prajem vela uspechov vo fotografovani (pri krajinkach pozor na padajuci horizont, pri portretoch na prepaly, u makier spravne zaostrenie a pri vsetkych samozrejme vyuzivaj zlaty rez)
No dobrá tedy, zdá se, e se bude do mě naváet jak to jen pujde, tak mi sem dej mail, já ti polu důkaz, e orientace té fotky je opravdu patná a neleze po stropě. Ty mi toti zdá se nerozumí. . . :-)
Woe, u se snad po deseti letech těím zítra do práce :o)))) Fakt v klidu, názor na to mám, ale určitě nejsem ten, který vá spor rozřeí :o)))) Dobrou noc, jdu se věnovat lidstvu prospěnějím činnostem, ne je mudrování nad orientací fotek. Aspoň, e nemudrujete nad orientací Patxiho :o))))
Nebudu polemizovat s orientací fotek. Nemám s ní problém, ba naopak. Polemizoval bych spíe s Tebou, Čtenáři, a to ve dvou věcech.
1) Fotograf nefotil kolmo k zemi jak píe, volně visící expresky jasně dokazují značný převis, nicméně na fotkách s ohniskem větím ne přiblině 40 mm země vidět není. Tebou zmiňované zoomování na tento fakt nemá a takový vliv, jaký mu přikládá, jde jen o mírnou změnu a potlačení perspektivy při větím priblíení. Poloha lezce, expresek na jeho sedáku, Mg pytlíku, tráva nejsou pro orientaci vůbec důleité a směroplatné (oblíbené slovo :o). Jediný záchytný bod je právě a jedině volně visící expres, jedině od něj lze přesně určit kolmici k zemi i s ohledem na perspektivu. Na uvedených fotkách si fotograf s natočením fotoaparátu hrál jen velmi málo, cca do +10/0° a to jenom u fotek, kde mu to malinko lepilo kompozici (jistič, linie koutu dole, ...) Fotky s vytrčenými presy do strany, případně dokonce nahoru mi z této, či podobné pozice (v podstatě přímo nad lezcem) přijdou patně. Presa by s ohledem na perspektivu měla směřovat dolu, podobně jako efekt deových kapek focených shora.
2) Troku si dovolím zakroutit hlavou, spí ne nad fotkami, nad Tvými vyjádřeními typu: "Mám pravdu a basta." To mě taky zarazilo.
Abych pravdu řekl, to, co jsi mi poslal Ty, mě atomaticky otočilo hlavou proti směru hodinových ručiček o 90°, abych to vůbec nějak pochopil. Aby mi z toho vyly vlastně původní fotografie :o)
Měj se. Takhle to vidím já, nicméně nemusím mít pravdu :o)
A ocenil bych podpis, kdy u má tu pravdu.
no tak to je gol! :-) on Ti "ctenar" ako dokaz zlej orientacie fotiek poslal tie iste fotky, ibaze otocene podla jeho chapania? :-D Booze a on si dovoli tvrdit, ze fotografovanie nema iba ako hobby...to si sa Azbest hadam ani tak velmi do tej prace dneska tesit nemusel ;-)
snad uz po Tvojom komentari konecne pochopi...
prajem pekny den.
Dobrý, nakonec se v podstatě shodneme, protoe vzhledem k tomu, e ty orientaci fotek neřeí, ale řeí vlastně jen tom, čim sem se snail vysvětlit svuj postoj k té orientaci, co je dost slovíčkaření. Tím, e fotí kolmo k zemi jsem myslel, e je fotograf nad lezcem. Myslel sem, e to tak bude jednoduí pochopit jak to myslim, ale zdá se, e tomu bylo právě naopak. :-) Kadopádně shodnem se na tom, e to je v tomto případě patná pozice fotografa. Jinak z mých vítězoslavných ód bych si nedělal hlavu, já se tou diskuzí bavil :-D. A kdy u sme u toho podepisování, tak ti ostatní oponenti, by se taky mohli podepsat. . . :-) Kadopádně muj názor na to, e pokud ty fotky ukáu člověku nelezci(neví jak má být orientováná expreska apod :-D), tak se mě optá, jestli fakticky leze po stropě nebo ne :-) a já mu to musim vysvětlovat (z čeho vznikla tahle diskuze) to nezmění. ... Zdarec :-)
Take budeme fotit vichni jako čoráci, aby to nelezec pochopil a nemusel jsi mu to Ty vysvětlovat? Na to, e nelezci lezecké fotky různě (nesmyslně) otáčejí, si prostě bude muset zvyknout :o))))))))
Orientaci fotek neřeím, protoe u těchto mi přijde orientace naprosto v pořádku, autorův boj a ten pro mě autor vyhrál. Kdyby ho u mě prohrál, řeil bych.
Mimochodem jeho pozice je luxusní a docela mu jí závidím. Kdyby měl jetě chůdy, to by bylo maso, ale to u bys asi nerozdejchal :o)
Čau.
:-D
s chodulmi by to bola vrcholne zla fotografova pozicia, uz aj takto je to uplne na nic. skratka, ten co to fotil bol totalny fuser, co nema ani trochu sudnosti, kedze si to dovolil aj zverejnit na inet, kde to moze objavit hocijaky nelezec, ktory nevie, ze cokolek visi, visi vzdy smerom dole a preto by fotku vselijako natacal vo photoshope aby nakoniec aj tak nepochopil, ako ma byt spravne otocena. ;-))
Hele, abych se Tě taky troičku zastal: moná bych pootočil foákem u toho 1.snímku tak o 15-20° po směru ruček (lezcem-fotkou proti směru), ale fakt ani o dibec víc.
pri blizsom pohlade na fotky plus pootacavanie v AP mi tiez prisla ctenarova verzia pravdepodobnejsia. Fotky vybrane na lezec.cz, hlavne ta druha posobia fakt divne, neni na nych vidiet kde je hore a dole. A z po pootoceni to je jasnejsie. Autor sa evidentne hral s otoacanim fotaku, co nebolo zrovna idealne. Sposobil tym kopec divnych nakloneni, z ktorych mi najdivnejsie pride maglajzak, ktoreho naklonenie nezodpoveda ani jednej presne na fotke...
No konečně někdo rozumný, komu ta původní orientace fotek přijde také divná. Ten mago pytlík mě hned nenapadl, ale to je taky sluný důkaz, e tam neni něco v pořádku .. :-)
taaaak jo...porad mistre - o kolik stupnu a na kterou stranu ji mam natocit aby byla OK? nebo je to nerealny snimek, ktery nepochazi z tohoto sveta...?
No tak stupně ti neporadim, ale zkusim mení návod pro ty, co chtějí mít správnou představu, co se lezlo. Stáhneme si tedy tu druhou fotku. Otevřeme ji řekněme ve Photoshopu, dáme vybrat ve (ctrl+A), dále úpravy, transformace, otočit. Chytneme fotku na její levý horní roh a otočíme jí proti směru hodinových ručiček tak daleko, dokud nebude mít lezec linii zad rovnoběnou s vertikální osou fotky nebo doku nebude presso u lezcova pasu viset "dolu". A JE TO! Máte fotku, dle mého názoru přiblině správně orientovanou. Enjoy! :-)
mily ctenari mrkni se i na ostatni fotky tohoto prelezu na Patxiho strankach, abys vedel jak ta stena vypada a pak utikej radeji fotit nejakou tu krajinku nebo neco jinyho, ale lezeni asi fotit nezkousej... > PatxiUsobiaga.com
Jediná expreska, které se můe chytit jako přirozeně visící, je ta necvaknutá u P. levé ruky, ty na sedáku jsou rozhozené dynamickým krokem. Tahle se nekýve určitě. Vypadá to tak na 45° převisu.
Ta fotka ve 2. sloupci 3. řádku je právě jetě POD tím dachem, ze kterého jsou tady ty dvě (viz citovaná 2. fotka na jeho stránkách, kde je to jasně vidět)
ste oralí nebo se to zdá na té fotce jasný jen mě? podívám se na to necvaklý preso, který určitě visí směrem k zemi a je mi ta orientace přece hned jasná, ne? není to ádnej strop, jen z pozice fotografa vidíme horizont toho převisu, P. je asi v polodynamickým kroku zadkem k zemi, pravou rukou moná na spoďák za levou, ve z pohledu člověka normálně orientovanýho nohama k zemi, dívajícího se dolů pod sebe. kde je problém? já to říkám furt, převisy nejsou nic pro lidi, natejká tam, člověk je dezorientovanej, nejdou z toho vycvakat presa...
nie nie, nie si jediny, ktoremu to je jasne :-)) ale jediny, ktoremu to jasne nie je a chce fotky natacat podla expresov na sedaku a madzopytlika je nepochybne velmi sikovny, zial, doteraz neuznany a zatracovany fotograf "ctenar" :-D
Jo, Čtenář je fakt dost mimo mísu. No tak mu to odpuste, třeba se v těch převisech zas tak moc nepohybuje a dokonce ani nefotí. Fotky jsou to určitě pěkný, ale ten výkon, ten je famózní.
Luky, aky previs? vsak podla "ctenara" je to vertikala a snad bude aj pri tebe taky ochotny a ponukne ti dokaz, ze nelezie strop (co je ovsem kazdemu okrem neho jasne) :-D
Skoro bych tipoval, e to napřed vylezl OS a pak teprve nafotil, těko honit předem fotografa nad kadej pokus o OS, kdypak vyjde jeden z deseti.
To by pak byla předchozí diskuse bezpředmětná...
Co to kecas? OS bud das nebo nedas, nemas na nej deset pokusu...uz prvni chybny pokus znamena ze ses v haji..Takze proc by to nemohl byt hned OS pokus? A proc nefotit kazdy pokus, hlavne kdys ti jede takova
hvezda jak je Patxi, a muzes mit fotky primo z OS...Sharma a spol maj taky fotky z nacvicovani La Rambly, i videa (z ceho by asi vznikla prvni cast videa Sharma - Rambla od Petzla, jak tam pada do temnot?)...
Kakadu tys toho typka vubec nepochopil...myslel kazdy pokus o OS jako pokazde v jine ceste...toe asi fakt ze fotograf nebude slozite nalizat do kazdeho 8c+ ktere zkousi Patxi na OS...s onsajtem se totiz zas az tak asi nemohlo pocitat, kdyz je to prvni OS 8c+ vubec ne?...a nemyslim ze mu zas foti uplne vsechny cesty co leze...jinak ale s tim jeho komentarem souhlasit stejne nemuzu - protoze i kdyby to uz lezl jen na foceni, tak to nemeni nic na faktu ze OS lezl stejne s erarkama...toe naprosto bezne u takovych cest...a v diskuzi jestli se jedna opravdu o OS - urcite ano(pokud ty chyty teda vazne nekdo neoznacil pro nej...)
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
To, e je Patxi ve vynikající formě, jistě nikoho nepřekvapí. Zejména po sérii výkonů na skalách z podzimu tohoto roku. Nyní se zdá, e se mu povedlo posunout hranice lezení opět o kousek dál.
Zdroj: 
1000 Miles Adventure 2024