Tak se nám dostaly do drápů opět nějaký jistítka na testování, jedno z nich bylo Edelrid Eddy.
Poměrně robustní Eddy v nás trochu vzbudil rozpaky, i kdy se jedná na první pohled o precizně provedené jistítko, které má zajímavé tvary, cool barevné provedení a celé prostě působí jako vymakaný stroj.
Jitění s tímto edavým macíkem provázela střídavě euforie, ale místy i trochu pocity skepse.
Jistítko Edelrid Eddy
foto by Š Edelrid
Tak nejdříve pro jitění je samozřejmně třeba zaloit do jistítka lano. A ouha.. zmáčknutí středového čepu je celkem problém, ani po více četném pouití a nacvičení nám nejde jistítko otevřít na první zmáčknutí. Nedokáeme si představit otevření třeba s rukavicemi. Jistítko se pak rozevře podobně jako Gri Gri a stejně pohodlně se zakládá i lano do excentricky umístěné vačky. Pro správné zaloení opět pomůe trochu nenápadná symbolika na vnitřnostech.
Princip zakládání lana do jistítka, jistítko je rozevřené podobně jako Gri Gri, jen je třeba odmáčknout ocelovou pojistku
foto by Š Edelrid
Dobře, lano je v jistítku, jistítko je pomocí roubovačky cvaknutý k sedáku. Jde se jistit.
Takto je vedeno lano kolem excentru, pojistka je to stříbrné ve středu excentru
foto by Š Jana
Nejdříve zkouíme jistit na novém lanu. Podávání se jeví jako bezproblémové. Lano nemá tendenci se kousnout a hladce běí jistítkem. Při pádu, je zásek okamitý, pro jističe intuitivní a příjemně jistý. Odblokování také po uvolnění tahu lana nečiní problémy. Potud velká spokojenost.
Při pouití starího lana s ji trochu ochlupaceným opletem, docházelo občas k seknutí a někdy k seknutí nepříjemnému, nebo, pro uvolnění lana potřebujete trochu cuknout zpět, aby se excentrický segment dostal do původní polohy, co v případě, e prvolezec u lano tahá je dost obtíné.
Také při kadém povolení je těké jistítko nadzvednuto a opět se zhoupne zpět, čím vás neustále trochu mlátí kamsi.
Při podávání jsme nepouívali tlaku palce na západku, údajně toto je trik, který umoní lano podat, ani by se v kritickém okamiku kouslo, nicméně i kdy je to prý bezpečné rozhodně to není příli intuitivní. Věřím, ale e to lze naučit a pak bude Eddy asi dobře dávat i hůře běící lana.
Zacvaknutí zpět
foto by Š Jana
K jitění připraven
foto by Š Jana
Pro spoutění prvolezce nebo druholezce má jistítko na straně (podobně jako Gri Gri) masivní páku, kterou je moné jistítko odblokovat a pomalu spoutět spolulezce. Je vybavena bezpečnostním prvkem, narozdíl od kritizované funkce u Gri Gri, kdy při sputění jistič mohl úlekem páku nebezpečně uvolnit, u Eddy příliné stlačení páky naopak jistítko opět zablokuje, co je významné vylepení s ohledem na bezpečnost. Pro spoutění pak musíte najít rovnovánou polohu někde uprostřed. Mohlo by se zdát, e je to trochu nepříjemné, protoe nelze spoutět rychleji, ale hodnotíme to jako jednoznačný příspěvek pro bezpečnost.
Ve svém rodném listu má mít Eddy jetě jedno plus, jeho záběr ířek single lan sahá od tenkých 9mm a k 11mm.
Závěr:
Myslíme si, e Eddy je propracovaná a efektní jistící pomůcka s vysokou mírou bezpečnosti, ale také s několika otravnými mínusy, z nich pro mě, který občas nějaké to jistítko ztratí, bude asi největím mínusem jeho cena.
Plus:
--------------------------------------------------------------
+ propracovaný design
+ plynulé podávání lana
+ dvoupolohová páka
+ návodné a nepřehlédnutelné obrázky na těle jistítka
+ nestane se, e procvaknete jen jeden segment, jako u Gri Gri
Mám proste pocit, ze kazdej delá nejaký takovýhle debilní atomaticko-poloautomaticko intuitivne-neintuitivní jistítko s vyuitím jenom ve sportovním lezení a s jednoduchým lanem, na kterém se nedá slaňovat.... Proste naprd. Normální kyblík váí prd, dá se pouít na vechny způsoby a přijde mi naprosto ideální volba i pro začátečníka... Pletu se? Verim ze ne... Guide od BD nebo Reverso3 jsou proste nejuniverzálnějí a nejlepí jistítka na trhu. Basta Fidel! :-)
Moje řeč, já od tý doby co lezu, jistim kyblíkem. Teď v létě jsem si pořídil Reverso 3 a nemam ab solutně ádný výhrady. Vůbec mi neni jasný v čem má bejt ta vychytávka vech těchto (polo)automatů, je to drahý, jednostraně pouitelný a navíc i v tom jedinym na co je to určený je to pořád horí ne obyčejnej kyblík...
ne ze bych chtel hajit grigri ci poloautomaty, prumerne sikovny clovek ovlada normalni jistitka v pohode, ale na grigri se slanit da..., to ja jen tak. ale bd guide forever
protahnes lano slanovacim bodem, uvayes na jednom fousu vudcak, rocvaknes jim a kolem druheho fousu karabinu a na tom fousu na kterem nemas onen uyel slanis dolu. :) RTFM
myslí,e se jakoby sám spustí?? To asi neni ideální pro fixní body, přes který slaňuje.Nedej boe, kdybys slaňoval přes nějakou smyci. Ale třeba sem to jen blbě pochopil
v podstate je to tak, ze onen uzel ktery udelas na lane pred fixnim bodem, se o nej zasekne, chapes???. na lane udelas uzel, okem uzlu a kolem druheho pramene (na kterem pak budes sjizdet) procvaknes karabinu, aby se to nemohlo tim jisticim bodem procedit. a pak na lane ktere se nehybe sjedes dolu (na tom konci na kterem neni uzel)
Grigri je neocenitelny pri Bigwalech(technicky lezeny delky, kde to jde fakt pomalu) prvolezi proste povolis 3m a pak se nemusis starat co dela. Malo kdo totiz vydrzi davat 4h pozor s lodakem a jistit nekoho koho stejne nevidi.
Dekuji za pekny clanek. Rad bych se k teto problematice vyjadril, protoze jsem se celkem zaobiral problematikou jisteni s Gri-Gri. Ja osobne jistim 80% cest na skalkach s nejakym kyblikem, 20% Gri-Gri, na horach vzdycky kyblik. S HMS nejistim a ani neucim zacatecniky, protoze dokonce Alpenverein od jisteni s HMS pomalu ustupuje. Prokazatelne u tohoto jisteni vznika spatny navyk (ruka nahore), ktery si jistic potom prenasi na jine jistitko, a zde uz to muze byt obrovska chyba, ktera muze znamenat zraneni spolulezce. V poslednim ruce jsem tuto chybu vypozoroval u asi 5 hodne zkusenych lezcu, kteri jistili s kyblem a drive prisli do kontaktu s HMS.
Druhou nevyhodou HMS je, ze muze vest ke zvysenemu napeti v oblasti trapezovych svalu, ktere potom mohou vyustit v bolesti v oblasti krku. Tady ale urcite vetsi roli hraje fakt, ze se pri jisteni zaklanime (zde pomohou jen bryle CU).
Dulezite je si asi uvedomit, ze Eddy a Gri-Gri nebo Summit jsou specialiste. Ve sve tride jim kyblik nebo nedej boze osma nemuze konkurovat. Tezke cesty, nacvicovani, toprope, projekty. Ten, kdo si poloautomat kupuje vi, ze to neni univerzalni jistitko, ale presne splnuje, to, co od nej lezec ceka. Nemusis ho po osednuti spolulezce drzet, nemas bandasky z jisteni, muze te jistit lehci jistic a nemusi se bat, ze by ulekem neudrzel lano, kdyz ho vytahnes nahoru.
Bohuzel tihne napr. Gri-gri k tomu, ze je asi 90% lidi pouziva spatne a v pri podavani lana vyradi z funkce jeho blokovaci funkci. To je velke riziko. Pritom existuje jednoducha metoda, ktera ma podobny efekt bez nebezpeci vyrazeni samoblokovani. DOporucuje mrknout na tzv. Gaswerk Methode. Dokonce myslim i Petzl tu metodu prevzal a doporucuje ji nove i oficialne k jisteni s Gri-gri. Preju kazdemu, at si pro sebe najde to nejlepsi jistitko!
Ani tva osma neni univerzalni. Nemuzes treba jistit s dvojcaty. Muzes pri spatne manipulaci a smule vylomit zamek, mas malou brzdnou silu. Nemas ji certifikovanou na 2,2 kN, zapomnel jsem na neco?
Člověče, nevím co a kde leze a má vylezenýho, ale připadne mi troku jako teoretik, sice s přehledem, ale skutek utek. Jestli se ale pletu, tak se omlouvám. Hory (skalní) a písky jistím prvního na osmě, druholezca přes HMS. Nevím, proč bych nemohl mít oba prameny v osmě neb při chytání pádů (s tou osmou není problém dát prokluz, kdy je potřeba) jsou v pohybu oba prameny a tudí se o sebe nepřepálí, jak někdy slyím. Zaseknutí a uvolnění rukou taky není problém. Gri-gri a jemu podobné mají nepochybně své výhody, ale příjemný prokluz (prý to jde) jsem zatím neviděl, tak se občas stane, e někdo někoho "pěkně" přizdí. Jasně, e namítne, e v osmě se někdo lekne a pustí tě na zem, ale ten stejnej někdo si tě můe do Gri-gri zaloit naopak a to se pak jasnej:-) Jinak ty normy mě občas připadnou, e se prvně něco udělá a poté, podle dosaených vlastností se poupraví norma...
Ono to udělátko, stejně jako spousta ostatních má (pomineme li cenu) jednu neváhodu. A sice - je to automat zabezpečující zaseknutí lana při pádu. Ovem jitění lezce není pouze o tom. Při kontrolovaném pádu musí jistič stejně zabezpečit prokluz, a pak se můeme bavit o tom, zda je prst citlivějí ne dlaň a t.p. Dobrej jistič musí stejně navíc merkovat spoustu jinejch věcí, jako je délka pádu, podání lana, kyvadla a t.p. A to nováček či nepozornej jistič stejně nezabezpečí, a má sebelepí a sebe draí jistítko. Proto takoví (nováčci či nepozorní) nemaj u jitění co dělat.
Mozna bude zajimave pro tebe slyset, ze dynamicky muzes pad jako zacatecnik zachytit daleko lepe nez prokluzem, pomoci dynamickeho jisteni "pres telo", tzn. kdyz ti lezec "kvete", pokrcis trochu kolena a jak spadne, tak te to trochu vytahne nahoru a je to do mekka. Zacatecnici to zvladaji lepe, nez prokluz, proto se u nich dokonce tahle metoda dynamickeho jisteni v cizine preferuje. Prokluz asi oceni hodne zkuseni. Navic Gri-gri ti da taky prokluz, sice velmi maly, ale je tam zkus si to zmerit, dela to tak mezi 10-25 cm.
Pruser je v tom ze krome senilnich klasiku snad uz ani nikdo pres telo nejisti, kdo by si chtel drit kuzi (a znackovy hadry...) kdyz je vsude tolik udelatek co slibujou bez namahy a bez rizika vsechno za nas odrit.. kolik lidi si kdy zkusilo chytit pres telo pneumatiku nez muselo chytat opravdovej pad? -- ale to uz jsme zas u horoskol a lezeni jako modni vlny.. atd.
Sorry, ale tys to nepochopil. Jisteni pres telo znamena, ze mas jistitko na sedaku a tve telo je timto soucasti jisticiho retezce a spolupusobi pri amortizaci razove sily, ktera vznika pri padu do lana. Krome toho existuje je ste jisteni pres napr. borhak, tzn, ze jistitko je v borhaku na zacatku cesty nebo ve standu. Toto je rozsirenen v alpskych zemich prave u tech klasiku, kteri neuznavaji jisteni pres telo. To o cem mluvis ty je jisteni tzv. na "Dülfera" nebo se mu taky myslim rika "pres zada".
jo, pravdu dis, sem obeti vyse zminovane senility. Jisteni kde pomucka je primo v jisticim bodu je snad bez pochybnosti jen na pisku u kruhu, a i tam je dost triku jak zpusobit ze tvoje vaha pusobi jako amortizator. U borhaku bych si asi dat jistitko primo do nej netrouf, vzdycky to nejak fixluju a buduju kolem kladkostroje s vlastnim telem jako protivahou. Taky z tohohle duvodu (pochopeni rozkladu sil a rozdil mezi jistenim dynamickym a statickym na vlastni kuzi) zastavam i tezi ze by se kazdej mel naucit jistit pres rameno nez zacne pouzivat jistitka... nebo si to aspon parkrat zkusit s tou zminenou pneumatikou.
Opět nepochopení.Začátečníkům nechat jistit pouze lehčí cesty bez nebezpečí. Tvrdím i dál, e je vdy ve odvislé od situace na stěně. V některých případech (kyvadla)opravdu tvrdím, e nováčci či nepozorní nemaj u jitění co dělat. Jinak vdy hrozí omlácení lezce (a to jetě v nejlepím případě). Viz např. aktuálně finále nejmadích holek v N. Boru. Jistím 10 roků, ale tohle bych si netroufal, nebo znám svý hranice.
HMS Ti vybuduje spatny navyk jenom pokud pouzivas drzeni do "V". V tomhle se myslim lisi Rakusaci a Svycari(?). Pokud od zacatku jistis na HMS s brzdici rukou dole, nevznikne pri prechodu na kybl/osmu problem.
Asi souhlasím a na to ustupování Alpenverienu od HMS. To e to někdo nedoporučuje jetě neznamená e to je patně. Dnení doba je plná nesmyslných doporučení a nařízení, take a si klidně ustupujou. Půlloďák a HMS je základ.
Ano, petzl zverenil novy navod na pouzivanie gri-gri. Osobne sa mi gri gri nepacilo, ale teraz ho povazujem za najbezpecnejsie. Najma z hladiska padu prvolezca (najma ak je medzi prvolezcom a druholezcom vacsi vahovy rozdiel) ale tiez aj pre pripad, ze isticovi sa nieco stane a pusti lano. Pri gri gri je to safe. Ja ho kazdopadne odporucam.
Měl jsem tu monost tohoto Edíčka lehce vyzkouet byl mě na krátkou dobu zapůjčen s oblíbeného krámu ALPSPORT na Florenci (Pozor skrytá reklama:-)).)A mě by se hodil jako parádní doplněk k osmě.Přemýlel jsem jestli Gri Gri nebo Edu a rozhodl jsem se pro Edu je sice draí, ale za to těí a robustnějí:-).
Take budu nadále pouíval na jitění osmu,protoe jsem stará struktura,Ale pozor Edíček je výborný pomocník při pouití na výkové práce a nebezpečné jističe jakého kolii pohlaví. Jeho okamité zaseknutí je výrazné nepozornost jističe se tímto řeí pokud ovem dobře zaloí na začátku.U nasedání do sedačky zásek také potěí.Odblokování palcem je naprosto jednoduché skoro jako klepnout do klávesnice:-) ).A kdy jedete s Edou dolů a lano je vypnuté tak to zase není tak pomalé jako u spoutění lezce jak se tu píe v příspěvku.
Já osobně doporučuji na práci a případné občasné jitění.Myslím ,e byl vymýlen na bezpečnějí jitění, ale trvá nějakou chvilku ne si najdete pohodové pozice můe to být ze začátku trochu nepříjemné,Ale po vychytání jistotka.Pro mě to má, ale na klasické jitění jednu velikou nevýhodu.Nedám dostačující prokluz a to u jitění dále od sebe znamená parádně na tvrdo.Gri Gri má monost trochu proklouznout díky regulování pákou, ale EDA je nekompromisní:-).
s těma lidma co neumí jistit nevim. dá si lehkou cestu na prvním, postaví si vedle sebe jističe co to neumí a kdy chce cvaknout presku tak zatáhne a jemu se to kousne, najednou neví co má dělat a vechno pustí :) radi vezmu děcka slaňovat a získají návyk, sto krát slaní a hned bude jistit líp, pak se můe naučit vechny jistítka a je to.
Plny souhlas. Za normalnich okolnosti zvladne jisteni i opice ale jak se neco nenadaleho stane, tak je pruser a to se vsemi jistitky(bereme li v potaz jistic="nouma") jinak nekdo uvadel na jisteni osmu, tak to je taky celkem spatny navyk jelikoz de o slanovaci pomucku ne o jistici(pri spatnem zalozeni je vyrusena pulka celeho uzlu a temer zadny brzdny moment!) videl sem tak jistit jeden nejmenovany hasicsky sbor na predvadecce a malem se tam prizabily..
ale je to dobrý kdy má tuhý lano, zaloí to do osmy vrchem a jde to hned líp. Navíc pokud má hms v oku a ne v obou poutkách tak je osma stejně kolmo a ne vodorovně a tření je skoro jedno na kterou stranu jistí. Nebo to procvakne do hms a jde to jetě líp. uá :D
A dalsi odbornik na vejskovky. Tohle udelatko rozhodne nema normu na vejskovky... Muze se pouzit na vyvazani smeru ve visu, ale rozhodne ne na zavis na hlavnim pracovnim lane!
Tak jak nad Eddym pekuluju, dal by se celkem pohodlně uít i na jitěné sólo ;p, zřejmě. Navíc oproti Grigri by asi nebylo ani zapotřebí designových úprav. Otázkou by byla volnost průchodu lana při tahání. Moná se mílím? Paklie jsou ale mé doměnky pravdivé mohl by se pro několik koumáků, sólo fajnmekrů stát celkem dostupným a moná i bezpečný jistítkem na evropském trhu, vzhledem k tomu e produkty amerických Wren Industries jsou na starém kontinentu nedostupné. Navíc kdoví, zda jistítka etě vyrábí :(.
Take váení, mé spekulace se potvrdili! Zde je dokonce i návod jak Eddyho pro jitěné sólo zneuít
http://www.rockclimbing.com/Articles/
Training_and_ Technique/
Roped_Solo_ Free_Climbing_-_
The_essence_ of_self-reliance _one_path_among _many_675.html
(odstraň mezery)
Ovem vyskytují se i "studie", je dané alternativní pouití Eddyho spochybňují:
http://www.rockclimbing.com/ cgi-bin/ forum/ gforum.cgi? post=1982657
(opět odstraň mezery)
Ovem nutno podotknout, e Eddy, Grigri, potamo Cinch není výbavička pro sólování primárně určená!
Dané alternativní aplikování proto nedoporučuji.
Take váení přináím novinu. Eddy je konečně distrbuován i k nám! Teda moná u byl na naem trhu dříve, ale a dnes jsem si viml, e je prodáván i na E-shopech. Navíc někde i za velmi lukrativní cenu, 50% z uváděné ceny v článku 140 EUR, tudí je srovnatelný s Grigri.
Sólaři radujte se :D!
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Tak se nám dostaly do drápů opět nějaký jistítka na testování, jedno z nich bylo Edelrid Eddy.
Zdroje: 
1000 Miles Adventure 2024