Semifinále obtínost.
Adam postupuje z 3. místa do finále.
Výsledky kvalifikace.
V muské cestě padlo v obou cestách po sedmnácti topech, Adam nechyběl v Top 17 elitě a postoupil do semifinále. V enské kategorii bylo 2x jedenáct topů, Lucie se svým závoděním v lezení na obtínost skončila v kvalifikaci - 49. místo.
Z kvalifikace v rychlosti postoupili Libor (z 3. místa)i Lucie (ze 7. místa)do dalích kol.
První závod světového poháru v lezení na obtínost
se koná po x-té ve Francouzském Chamonix. Toto malé městečko myslím není třeba vám (horo)lezcům představovat.
V lezení na obtínost je přihláeno 72 muů a 58 en. Po dlouhé době svěák bez Tomáe Mrázka, který se rozhodl, jeden vynechat a nyní trénuje, aby na dalí svěáky byl připraven jak je u něho zvykem. Z naich startuje juniorský "ralok" Adam Ondra, kterému to doufám minimálně vyjde tak jak v Číně. Dále se v lezení na obtínost bude snait prorazit specialistka na rychlost Lucie Hrozová.
V lezení na rychlost je účast postatně nií, chybí jména venezulských a čínských závodníků. Na startovce je 18 muů a 14 en. Vypadá to, e to co se mělo stát trhákem v lezení na rychlost a tím je míněna World rekord stěna, tak tutu disciplínu potápí.
Na rychlost bude bojovat za nae barvy v letoní velice sluné formě Libor Hroza a jeho sestra Lucie. Pevně věřím, e bychom se tady mohli dočkat medaile i ze svěáku na rychlost.
Program:
Neděle 12. července.
Kvalifikace obtínost a rychlost
Pondělí 13. července.
Semifinále a finále obtínost mui a eny.
Finále rychlost mui a eny.
Mráza a Paxi jsou krutoři...kdy to porovnám s ostatními ve pičce, tak tihle dva se dokázali pravidelně umisovat na bedně hrozně dlouhou dobu oproti třeba Ramonovi či Lamovi, kteří občas zalezou výtečně a občas se totálně propadnou...u Adama zatím těko soudit...
Dalí! Běte se vycpat! Kolik z vás bylo 5.na svěáku??? Kolik z vás na něm jenom startovalo? Je to jako kdy rodiče řeknou synovi ve druhý třídě e musí letět na Měsíc nebo vynalézt perpetuum debile.
No Zdendo, trochu je chápu - na skalách nemá Adam konkurenci (a u třeba hubrovic 9áčka či skutečnost, jak vyfouknul na flash olíky před zraky světových es a celkově dominoval na Mellobloco ... nebo jak se to píe..... atd. atp.)... tak je pak pochopitelný, e se někdo pozastavuje nad tím, e Adama třeba teď někteří z těchto es poráejí v obtínosti i na bouldru... ale samozřejmě je jasný, e závody jsou něco jinýho a souhlasím s tebou e 5. místo na svěáku a 2. na MS v 16 letech je úspěch jak bejk, kterej mu závidím a přeju...myslím, e na závodech teprve ukáe, kdo je brněnskej kingo (nebo kingo jako brno ;-).
Ne e bych Adamovi nepřál vítězství, ale ono je k něčemu třeba docela dobrý i to, e do toho závodění nevplouvá jako samozřejmej suverén.
Přinejmením to je dobrý jako terapie pro partičku jeho omezenějích vzývačů :)) Ani Adam nemusí vdycky vyhrát! Třeba to dělá naschvál!
Taky to není taková nuda, jenom sbírat triumfy.
Závody fungujou jako závody, není dopředu jasný, jak to dopadne.
Kadopádně ale drím palce přítě! A hlavně ve skalách!
Ty se ale moula. Asi jako kdybych vyjádřil zklamání, e nai hokejisté jsou a pátí na světě a tys argumentoval tím, e kolikrát já byl na mistráku. Zchlaď si hlavičku. Prostě se jen někdo podivil a hned na něj útočí. tak, up do sprchy...
Dík za doporučení.Jeden malý rozdíl oproti hokejové reprezentaci tu ale je vzhledem k Adamově věku a jeho prvnímu startu na SP.Ale moná jsi to psal spí proto,e do té sprchy chce se mnou.
Tak teď jsem dostal zprávu, e Simona Rajfová jako předsedkyně komise sportovního lezení ČHS nesouhlasí s proplacením nákladů Lucce Hrozové na tyto závody, protoe na ně nebyla nominovaná! Prostě Simona Rajfová udělá vechno pro to aby Lucce co nejvíc ublíila.
V lezení na obtínosti: Tomá Mrázek, Adam Ondra, Michal Roek, Lucie Hrozová.
V lezení na rychlost: Libor Hroza, Lucie Hrozová.
Vedoucím výpravy je Tomá Mrázek. Náklady podle nominačních kriterií budou proplaceny závodníkům T. Mrázkovi, A. Ondrovi a L. Hrozovi.
Za komisi sportovního lezení dospělých Simona Rajfová
Libore to ovem neplatí pro reprezentanty, kteří tam jedou na svou vlastní ádost. Ubezpečuji Tě, e pokud by Lucie předvedla opravdu mimořádný výkon, tak se komise sejde a samozřejmě takový počin bude řeit. Buď prosím tak laskav a přestaň mě osočovat z neustálého ubliování Lucii.kodí to určitě více jí ne mně. Gratuluji k výsledkům Liborovi a Adamovi - 5. místo v této konkurenci je skvělý výsledek. Simona Rajfová
Simono, jsem rád, e teď aspoň vím, e Lucky osmé místo je nic moc, sice pomohlo k tomu, e Česká republika je v hodnocení národů ze Chamonix na druhém místě.Ale aspoň mi to otevřelo oči k tomu e být na Sp osmý nestojí federaci( v tomto případě federaci představuje ty) ani za to, aby svému reprezentantovi zaplatila ubytování.
Promiň teda,e jsem napsal, e ubliuje Lucce. Tobě prostě jde jen o to, aby na světové závody jezdili reprezentanti jen pro medaile.Omlouvám se ti.
Časem to moná takhle dopracuje k takovému stavu, e pokud reprezentant nedoveze medaili dostane pokutu.
Libore jestli dobře počítám tak 8.m ze 14 startujících je druhá polovina startovního pole.Neboli asi to tak odpovídá 45.m v obtínosti muů nebo se pletu.Myslím e dobrý výsledek udělal Libor a to i při nízké konkurenci konkrétně v Chamonix letos nikdo moc na rychlost nestartoval.Jsi prostě zaujatý a nená soudnost.
Nikoho nezajímají?!? Spí ty byses měl probudit. Závody na rychlost jsou naprosto bezkonkurenčně nejzajímavějí částí sportovního lezení pro oko laikovo, co je převáná část populace. Navíc pořád se leze alespoň s lanem a sedákem narozdíl od boulderu.
Pepane, na SP v La Reunion startovalo v r. 2007 v boulderingu pouze 10 en, z toho 6 domácích Francouzek. Ze pičky tam rozhodně chyběly Rakuanky, Rusky, Ukrajinky, atd. Nepamatuji se ale, e bys ty, nebo někdo jiný, shazoval 3. místo Silvie Rajfové pro nízkou účast. Myslím, e nesoudný se ty, kdy se snaí shodit 3. místo Libora z 19. startujících, co v procentech vzhledem k počtu závodníků je vlastně lepí umístění, ne Rajfové 3. místo z deseti. Navíc Libor v Číně postupoval v kvalifikaci z prvního místa z 52 startujících. Take ne vdy je směrodatný počet startujících.
Cha a ty se v tom tak vyznas vid?podle casu libor super a to i presty chybky a jinak vyradil uplne efektne abrakmanova kterej byl 2. na MS a vlastne by me zajimalo kdo tak podstatnej krom toho jednoho cinaka chybel?
I přesto, e byl Libor v Chamonix třetí, tak celkově dosáhl druhý nejrychlejí čas, v 1/8 finále byl dokonce nejrychlejí. Podle výsledků měl Libor naprosto vechny časy lepí ne druhý z MS Abdrakhmanov. V Číně bylo podstatně více závodníků, ne v Chamonix, ale to není důvodem myslet si, e získat medaili v Chamonix bylo lehčí ne v Číně. V Číně měl Libor v kvalifikaci v jedné trati nejlepí čas a na druhé trati měl druhý nejlepí čas. Z toho logicky vyplývá, e musel porazit i čínské závodníky. e mu v Číně bedna nepadla, tak to nebylo o tom, e by na tu bednu neměl. Kdo umí, ten umí, kdo neumí, tak jen hloupě čumí, nebo blbě kritizuje na Lezci.
K osmému místu gratulace, ale z těch poněkud emotivních protestů vůči Simoně Rajfové vypadla jedna zásadní okolnost:
V roce 2008 byl rozpočet na soutění lezení dospělých 950 tis. Kč a počítalo se s přislíbenými příjmy za Sazky na sport cca 2,1 mil. Kč (ze kterých dorazilo jen 450 tis, zbytek z velké části el do mínusu za loňský rok).
Letos ze Sazky dorazilo u jen 82tis. a Sazka pravděpodobně s financováním sportu na dlouhou dobu skončila a stěí se drí nad vodou díky splácení dluhopisů za megalomanskou Sazka/O2 arénu.
Rozpočet závodní komise dospělých na rok 2009 je 374tis., co je méně ne polovina loňských peněz. Stejně patně, nebo někdy i o něco hůř na tom jsou závodní skialpinisti, soutění lezení mládee, soutění lezení v ledu i dalí sportovní aktivity.
Jindra Praák nasliboval nominace (pouze na SP), jak vyjde s redukovanými penězi nenaplánoval a pak vedení komise poloil. Silva převzala velice obtínou situaci a s takto redukovaným rozpočtem jí nezbývá nic jiného ne hodně etřit. O rozpočet svojí komise se stará velice pečlivě - má jasný plán (nejpřesněji rozpracovaný ze vech ostatních komisí), toho se drí a snaí se maximálně vyuít to málo, co má k dispozici.
To není o ubliování závodníkům, prostě musíme nadále proplácet mnohem méně, ne bývalo zvykem a mnohem aktivněji shánět sponzory, jinak na řadu závodů nebudeme moci jezdit vůbec i kdybychom měli anci tam být na bedně.
Honzo, to zní jasně a logicky. Díky za to. Proč ale není takhle průhledná i závodnická komise? Prostě její vedení (Simona Rajfová) by měla minimálně členům ČHS jasně ukázat svůj schválený finanční plán, nominační kritéria, případně plán rozvoje jednotlivých disciplín. Pak se jich co nejpřesněji dret. Pokud něco nevyjde (a to se můe kvůli vnějím vlivům stát kdykoliv), tak to jasně zdůvodnit. Pak by byla úplně zlatá. Takhle to ale zatím budí dojem, e si něco plácá doma pod peřinou, k někomu má averzi a někomu zase přihrává.
Honzo, co píe o Sazce a příspěvcích od ní je zcela jistě pravda a asi s tím nic moc nejde dělat.
Druhá věc je jak poctivě je částka, třeba i malá rozdělena. V celé této diskuzi o Chamonix nejde o výi peněz ,ale o to zda na ně má Lucka právo či nikoli.
Kdyby se Lucka zúčastnila nominčního závodu např. v Polsku, a byla tam do 8 místa měla by podle Simony Polsko i Chamonix zaplacené bez problému. Ale protoe Lucka v Polsku nebyla, tak Chamonix zaplacené nemá.( Lucka se dozvěděla od Simony,e má jet na závody v Polsku 15.4 a uzávěrka přihláek byla 11.4)
Nějak nenacházím logiku v tom , e kdyby se Lucka na Sp v Polsku umístila na 8 místě měla by ve zaplacené.
Kdy se ,ale Lucka umístí na tom samém Sp, ale v Chamonix, zaplacené nemůe mít nic protoe se musí etřit.
Honzo, píe...Simona se snaí maximálně vyuít to málo co má k dispozici.A má propracovaná pravidla...
Ale v praxi je to takhle:
Těmto reprezentantům s těmito výsledky na letoním Sp byla zaplacena doprava a startovné.Zde jsou jejich výsledky z prvních dvou závodů:
ifra umístění 19 a 20 místo
Stránik umístění 30 a 37 místo
Rajfová umístění 28 a 41 místo
Nevělík umístění 67 a 41 místo
Pokud by se tito závodníci umístili v třetím nebo v jakémkoli dalím závodě letoního Sp do 8 místa mají zaplacené startovné, cestovné i ubytování.A to podle pravidel zveřejněných na stránkách Čhs
Hrozová 1 a 2 závodu SP se nezúčastnila
3 závod 8 místo
startovné a doprava ani ubytování ji podle S. Rajfové nemůe být zaplaceno, protoe se nezúčastnila prvních dvou závodů.Simona Lucce nemusí zaplatit, podle pravidel které vytvořila, ani dalí závod i kdyby v něm Lucka třeba vyhrála. A podle tebe jestli tomu dobře rozumím to nemůe mít zaplaceno, protoe Simona Rajfová má propracovaná pravidla a musí etřit.
Tady mi podsouvá něco, co jsem vůbec neřekl. Psal jsem, e má propracovaný plán čerpání peněz z rozpočtu komise. To je něco, co můu jako finančák hodnotit, protoe vidím, e podle plánu skutečně jede.
A taky vidím, e je v komplikované situaci, kdy nemá monost řeit sporné případy s větí dávkou velkorysosti (co bych za normální situace podporoval), protoe nemáme pro takové případy ádné rezervy.
Nepsal jsem nic o tom, komu co má a nemá proplácet ani o tom, jaká má pravidla. To bych si hrál na chytráka typu Dr.Rath, který rozumí vemu na světě.
Teď jsem konečně nael ten plán podle kterého jede Simona a který ty má na mysli. Omlouvám se, kdybych si ho já hlupák nael dřív nemusel jsem tady tolik vířit atmosféru a vechno mohlo být ok.Bohuel jsem ti to podsunul.Take jetě jednou se omlouvám.
Hlavně ten bod B ten mě zaujal a podle něj se to vlastně vechno točí. Taky se dá lehce podle bodu C vechno zkontrolovat, zvlá pokud je člověk ekonom.
Doopravdy je tady úsporné řeení na místě a myslím, e dalí úsporná řeení by měla přijít. Návrh v bodu F je zcela přijatelný a já bych za něj taky hlasoval. O bodu G není diskuze, ten je taky na svém místě a kadý ví kde ho hledat a je zvlá důleitý.K němu kdy se ekonom dostane, je mu snad hned úplně jasné o co jde.
Hrozo, ty se zoufalec. Dej u tady pokoj, kdy se nedokáe s nikým rozumně domluvit. To je neuvěřitelný, jak vechno překrucuje. To je debata jak s houpacím koněm.
Pokud tady někdo něco překrucuje, určitě to nejsem já. Prostě se zeptá jestli je ta barva bílá, a buď ti řeknou, e prí nebo ti neodpoví vůbec. takhle to je
Mně připadají Liborovy komentáře celkem logické. Spíe ty tvé nemají nikdy ádnou hlavu nato patu.:-(( Jestli to nebude tím, e tvé IQ je jetě nií ne u toho houpacího koně.:-))
No nezoufej, pokud má slunou svalovou výbavu, tak tvé IQ si lidi v první moment určitě nevimnou. Ale doporučuji nemluvit.:-))
kdy ekonomický místopředseda ani neví jak se jmenuje éfka komise dospělých - podle mě Simona, ne Silva, tak je potom dost moné, e se bude mejlit i v jiných věcech v souvisloti s nominacemi a pravidly komise pod vedením pí Rajfové. mimochodem taky se plete v tom, e Jindra Praák nasliboval nominace pouze na SP - správně má být MS. e by to byly nepodstatné detaily se mi nezdá. moná překlepy.:-)
Dík za upozornění, jsou to překlepy. Simona a Silva se mi plete pořád, toho u se asi nezbavím. Pokud by to měl být zásadní problém, bude potřeba najít jiného ekonoma, který to nepoplete. A hlavně se nezakecá :-)
A místo SP jsem měl napsat MS - Jindra Praák ohledně Světového poháru nesliboval k nominacím nic.
Černá mamba si opět hraje na vemocnou bohyni, přitom si ani nevidí do huby. Před Čínou VV rozhodl, e Lucie je normálně nominovaná, a ne na vlastní ádost. Teď se to asi někomu nehodí do krámu, a tak mamba rychle svléká svou černou kůi. Tak to je fakticky nechutné...
Chuděra Rajfová se úplně pomátla. Ve svých info k Chamonix nějak neuvedla, e by měl někdo start na vlastní ádost. Lidi, nechte ji ale být, ona za to nemůe, e se pomátla.:-))
K osmému místu ze čtrnácti, fakt ne. Koukni se na časy, ty taky nic moc. prostě a Lucka ukáe e má na víc, jak tvrdí její taka, jinak se není o čem bavit.
Lezení na rychlost je hop nebo trop, podobně jako slalom na lyích. Kdo neriskuje, nevyhraje, ale kdo riskuje, můe taky vypadnout, nebo uklouznout a mít horí čas. Nikdo z naich reprezentantů, a U VEZMU Tomáe Mrázka, Adama Ondru, Silvu Rajfovou a koho dalího se v průběhu sezóny nevyhnul výkyvům a výpadkům. Jde o to, aby se jednomu nevyčítalo to, co se u jiného velkoryse přehlíí.
Tomá Mrázek musel dobře vědět, jak je na tom s formou po zdravotních problémech, ale na MS jel, nedopadl nijak zvlá ale vyčítá mu někdo slabý výkon, a chce po něm, aby si cestu platil sám? Nějak jsem si neviml. Zatícmo přísnost na Lucku je veliká a podstatně větí ne na její předchůdkyně.
No, to má tak. Jde buď o jméno, nebo o ostré lokty. Tomá za ta léta u má jméno, tak se pro proplacení nákladů můe umístit na jakémkoli místě. S. R. má to druhé. I kdy nebyla loni v komisi, tak dokázala například zařídit pro svou dceru, a to v rozporu s tehdejími pravidly, nejen proplacení ubytování v Moskvě, ale dokonce i letenku. A přitom umístění její dcery na 22. místě z 36. startujících nebylo nijak zvlá zářivé. No, a teď si S. R. vyřizuje svými lokty osobní účty s Liborem přes jeho dceru a má v sobě opět tu troufalost neřídit se pravidly. Nikdo není dokonalý, ale tohle je u docela síla.
Váená paní Rajfová, s kadým Vaím veřejným vystoupením se nestačím divit.
S Vaí argumentační nedostatečností, neschopností přiznat chyby, úporností a do naprosté trapnosti jste ideální případ pro úspěnou politickou dráhu.
Do voleb do PČR jsou jen tři měsíce a na některých kandidátkách je nedostatek en. Nechcete to opravdu zkusit? Vás je v ČHS skutečně koda.
"Vedoucím výpravy bude Tomá Mrázek..." Podle sdělení Heleny Lipenské se Tomá Mrázek závodů v Chamonix vůbec nezúčastnil. Byl tedy vedoucím na dálku, nebo tam byl jen dělat vedoucího, nebo vedl výpravu někdo jiný? Jestli ano, tak kdo?
Libore, u konečně hejbni zadkem a sepi kompletně vechny stínosti na disciplinární komisi, a kdy nepochodí, tak dej Rajfovou normálně k soudu. Tahle osoba musí zjistit na vlastní kůi, e si nemůe pořád dělat, co se jí líbí a neustále poutět svůj jed na nevinné lidi. Tohle její chování je u opravdu zrůdné a mělo by být zcela zastaveno.
Nejsem si jist, jestli věci sportovního svazu by řeil civilní soud. Na to je přece výkonný výbor. Kdy on nekoná, pak je mono poádat o stanovisko revizní a kontrolní komisi. A kdy ani tam nejsi spokojen, je tu jetě disciplinární komise.
Celá věc má Kubo háček v tom e, "plovoucí pravidla" si paní Rajfová vdy upraví, tak, jak potřebuje.A VV taky. Tohle není na soudy ani na disciplinárky či kontrolní komise. Vdy i VV mi odpověděl jen v bodech mých protestů, v kterých uznal za vhodné a jiné vynechal.
Tohle je jen na moném morálním a mravném odsouzení Čhs.A jestli jej někdo odsoudí či ne je jen na něm samotném.
Libore, vůbec ale vůbec nemá pravdu. Tohle je minimálne na disciplinárku. I kdy existují do určité míry "plovoucí pravidla", tak pokud dojde k nějaké změně v pravidlech, co jsou oficiálně stanovená, musí je Rajfová oznámit jetě před konkrétním závodem. Ani ona nemá právo měnit pravidla a po proběhnutém závodě. Snad se nenechá zviklat kdejakým prostoduchým kdákáním a začne celou věc co nejdřív řeit minimálně u DK.
Opet reseni problemu na nespravnem miste LIBORE, pochop,ze tvoje reci nikoho nezajimaji!!!A konkurence tam opravdu nebyla tak velka.. Libore, zacinas tu byt demon, ktery snazi vesr*t do diskuze svoje problemy!! Myslim ze si dospely, tak by jsi si to mohl uz uvedomit
teda já to taky nechápu jak to e ji to nebude proplaceno.i kdyby nebyla v nominaci a byla prvni tak nic nedostane?to je proti srsti.to ze tam bylo jen 14 závodnic je úplně jiná stránka věci.
Jsme snad svobodná země. Kdy ČHS dává vekerou pravomoc Rajfové a nepozastaví se ani nad tím, e VV uznal nominaci Hrozové a Rajfová teď zase tvrdí, e Hrozová je nominovaná pouze na vlastní ádost, tak kde jsme potom? Proč by Rajfová nemohla být alována u soudu jako představitelka ČHS? Vdy prokazatelně stanovila nesplnitelnost nominace na MS ohledně rychlosti. To je černé na bílém. Stejně tak jako proplacení nákladů do osmého místa. Svými rozhodnutími způsobila Rajfová něčí ujmu. Tohle proto normálně patří u na soud. Moná by mělo význam dát celou kauzu s Rajfovou do televize. Bude moc zajímavé slyet obhajobu Rajfové. Podle mě nebude schopná na kamery ani vypovídat, protoe se nemůe opřít o ádný normální argument. To, e nastoupila do své funkce pozdě, nijak neomlouvá nesmyslnost jejího jednání. Moná by bylo dobré informovat se na ČSTV a MMT. Kadopádně si ale nenechat zacpat pusu od ČHS.
Chtěl bych poádat čtenáře , abychom si nejdříve vyjasnili nominační pravidla . Řídit se s nimi musí nejen závodníci , ale samozřejmě i komise . Na jejich tvorbě jsem spolupracoval , a tak bych se z pohledu spolutvůrce chtěl k situaci vyjádřit .
V pravidlech se jasně píe , e první dva závody SP jsou současně nominačními nejen pro MS , ale i pro dalí závody SP se stejnými kritériemi . Bylo by nesmyslné neumonit start nenominovaným sportovcům , pokud to pravidla IFSC umoňují ( mám namysli počet startujících z dané země ) a proto byl v sekci " nominační kritéria 2009 " stránek ČHS připsán dodatek o této monosti na vlastní náklady .
Fakt je , e se Lucie na závody do Chamonix a Val Daone nenominovala . Můe se tedy zůčastnit závodů jen na základě výe zmiňovaného dodatku . V tomto smyslu byla na stránkách ČHS dne 9.7. zveřejněna informace k SP Chamonix , kdo má dle pravidel nárok na proplacení nákladů a za jakých podmínek . To jsou skutečnosti .
Existují samozřejmě dalí monosti . Komise má vdy monost , pokud to jde , udělit vyjímku . Lucka letos u jednu dostala . Nejsem ádným odpůrcem vyjímek . Naopak . Pravidla nikdy nemůou být pouitelná ve vech situacích . Větinou postihují pouze ty standartní . Sami jsme pro Silvii se svazem několik vyjímek vyjednali . Vdy vak před daným závodem . Poadovat vyjímku po závodě nelze . Můj osobní názor je takový , e bych si jetě dokázal představit nějakou formu dodatečného finančního příspěvku v případě nadstandartního výkonu . To vak umístění v druhé polovině startovního pole dle mého názoru rozhodně není .Posouzení je v kompetenci pouze komise .
Take abych to shrnul . Pravidla byla tvořena s tímto výkladem . Pokud máte na můj výklad pravidel jiný názor , rád se nechám poučit . Nikdo není neomylný , a proto musím samozřejmě připustit monost jiného výkladu . Osobně jsem vak přesvědčen , e pravidla jsou jasná .
Na závěr bych chtěl čtenáře a pisatele poprosit , nechme u těch uráek a výhruek . V takovém prostředí se těko diskutuje a tyto stránky přece k diskusi jsou .
Je to celé dokola. Nejdříve komise( Simona Rajfová) stanoví pro Lucku nesplnitelná kritéria. Kdy VV uzná, e Lucka nemusela splnit tyto nesmyslná kritéria , tak komise zase říká, e kdy Lucka nesplnila tyto nesmyslná kritéria nemůe mít zaplaceno ubytování.
Ano , je to pořád dokola . Překrucování skutečností . Nevím o tom , e by VV uznal , e Lucka nemusí splnit kritéria . VV souhlasil s tím , e komise udělila na MS Lucce vyjímku . Cituji " Simona na web doplní informace , za jakých podmínek včetně finančních bude umoněn start L.Hrozové " . Toto bylo uveřejněno na stránkách ČHS 27.5.2009 . Jasně z textu vyplývá , e se vyjímka týká pouze MS . Kadý si to můe přečíst .
Myslí e ve VV jsou úplní blbci, kteří by řekli, e na Ms Lucka nemusí splnit nesmyslná kritéria , ale na SP ty samá nesmyslná kritéria splnit musí?
Lucie byla na Ms nominovaná podle VV také na základě,(cituji VV:..vzhledem k dlouhodobým vynikajícím výkonům..).
Simoně se daří VV dost vodit za nos, ale myslím ,e se členům VV nebude líbit, e z nich v tomto případě chce Simona udělat úplné dementy kteří ji to seerou?
PS Nesmyslné kritérium = závod na který se ji nedá přihlásit.
Nevím proč, ale Pavel Rajf evidentně nečte pravidla celá.
Na webových stránkách Horosvazu se píe:"
NOMINAČNÍ PRAVIDLA
Rychlost
Nominace do reprezentace
Reprezentace byla vybrána na základě loňských výsledku ve SP, na ME a MČR."
Tedy na základě toho byla Lucie Hrozová nominovaná do repre v rychlosti (a pouze v rychlosti)a je to uvedené na stránkách
http://www.horosvaz.cz/index.php?cmd=page&id=309
pod názvem "Reprezentace 2009", kde je Lucie označena za reprezentanta ČHS.
Jeliko v letoním roce nebyly ádné závody na rychlost (na rozdíl od obtínosti a boulderingu), celkem logicky se stanovila repre z výsledků loňských.
Tudí z těchto dokumentů jednoznačně lze L. Hrozovou povaovat za reprezentatku.
Jeliko se ale nezúčastnila SP v Tarnowu nebo Trentu (i kdy to nebylo v podstatě ani moné), a z toho důvodu nemohla splnit podmínku se umístit do osmého místa alespoň v jednom z těchto dvou závodů, na hrazení nákladů (včetně ubytování) má nárok v dalích závodech SP pouze tehdy, kdy se na nich umístí do 8.místa.
Zveřejněné dokumenty ukazují na to, e reprezentantem v rychlosti L. Hrozová vlastně je, ale e na zaplacení nákladů SP má nárok pouze, kdy se umístí do 8.místa. Zřejmě si Rajf spletl nominaci rychlosti s obtínosti, nebo boulderingem, kde nominovaná Lucie nebyla.
Ahoj Pavle , jsem rád , e se někdo ozval a e na toto téma můeme diskutovat . Od toho tady přece tyto stránky jsou . Můu tě ubezpečit , e pravidla znám , nebo jsem jejich spoluautorem . Take pokud jsi to nezaregistroval , mám podezření , e jsi v mém komentáři četl jen to , co jsi číst chtěl a ostatní jsi nezaregistroval . Stává se to . Lidi často vidí jenom to , co vidět chtějí . Nevadí mi to a budu se opakovat . Nutné ! Neplést si nominaci do reprezentace s nominací na závody . O tom prvním asi nic psát nemusím ? Není pravda , e se Lucie nominačních závodů nemohla zúčastnit . Jetě před Simoninou nominací po Jindrově odstoupení na ná popud ČHS Lucii vyzývalo k účasti na SP . Bez odpovědi .Mohla se účastnit i SP v Trentu . Simona sama ádala o sdělení Libora starího o informaci , zda má Lucii přihlásit . Jsou na to kopie mailů . Opět bez odezvy .Vichni víme , e na svěáky s malou účastí lze přihlásit závodníka i po termínu . Proč nechtěl ? Domluvil se s Jindrou Praákem , e napíe dopis na ČHS , ve kterém informuje , e nominaci na MS Lucii přislíbil . Komise samozřejmě toto neakceptovala . Jednak to bylo po Jindrově odstoupení a jednak tato informace nebyla zveřejněna na stránkách ČHS . Jeliko jak ví , pokud si z pravidel nečetl jen něco , nenominovala se tedy ani na dalí závody SP . Jetě jednou zdůrazňuji , mohla se tedy zúčastnit závodů na vlastní ádost ( né automaticky jako nominovaní ) a na vlastní náklady , jak je psáno v dodatku .
Na stránkách Horosvazu, jejich adresu jsem v předchozím komentáři uvedl, je naprosto oficiálně L. Hrozová napsaná jako reprezentant na rychlost. To u nelze změnit, a proto u nemůe být v letoním roce reprezentantem pouze na vlastní ádost, tedy co se týče rychlosti. Kdyby byla pouze reprezentantem na vlastní ádost, tak by nebyla vůbec v repre uvedena, asi tak jako není uvedena jako reprezentant v obtínosti nebo boulderingu. Jeliko je z dokumentu patrné, e reprezentantem na rychlost prokazatelně je, tak u pak pro zpětné proplacení nákladů v Chamonix je jedno, jestli se zúčastnila SP v Tarnově nebo Trentu, anebo nebyla na ádném. Pokud se v Chamonix umístila do 8.místa, tak se pro ni automaticky vztahuje pravidlo jako pro oficiálního reprezentanta, co znamená zpětnou úhradu nákladů, co v pravidlech je. Dále musím říct, e je nemoné se přihlásit na závody SP do Tarnova dva dny před závodem a dávno po deadline. Na Trento nevím, jestli byla monost i po deadline se přihlásit, ale důleitá jsou fakta, která jsou zveřejněná a deadline znamená uzávěrku přihláek. Kadopádně i tak by byla Lucie v nevýhodě, protoe účastnit se SP v Tarnově by určitě u nelo.
Pravidla jsem přečetl jetě jednou a nikde jsem opravdu nenael, kde by bylo napsáno, e L. Hrozová je reprezentantem na rychlost na vlastní ádost. Nael jsem také informace k SP Chamonix, které informují pouze o tom, kdo tam z reprezentantů jede a kdo má placený závod PŘEDEM (Adam, Tomá, Libor). Tam jsem také nenael uvedeno, e bude Lucie reprezentovat na vlastní ádost. Dále chci podoktnout, e v pravidlech se uvádí, e pouze NOMINOVANÝM reprezentantům bude uhrazena licence. Nenominovaní si musí licenci zaplatit sami. Pokud ČHS zaplatil Lucii licenci před prvním SP, definitivně tím potvrdil, e Lucie je oficiální reprezentant. Tudí z toho veho se dá snadno vyvodit, e Lucie sice nemá nárok na automatické hrazení nákladů SP předem, ale pouze při splnění podmínky umístění se do osmého místa.
Nevím, jestli ji svaz platil licenci, nebo si ji platila Lucie sama. Pokud ji ale platil svaz, není se u více o čem bavit.
A jetě na okraj. Ty, Simona a ČHS se můete opravdu radovat, e Lucie nestartovala ani v Tarnově ani v Trentu, protoe tím jste uetřili ČHS peníze za proplacení nákladů - dvakrát startovné a dopravné, na které měla podle pravidel jistě nárok. Za to, e se snaíte jetě uetřit peníze na jejím startovném a ubytování v Chamonix vám moná ČHS udělí zvlátní ocenění za maximální úsporná opatření. Nejspí si libujete ve slovíčkaření a vysvětlování si pravidel po svém, protoe jste je sami vytvořili, tak jim zákonitě musíte také nejlépe rozumět, e? Moná ale je to ve o tom, e máte pouze silnou potřebu stát se v tomto sporu za kadou cenu vítězi. Myslím, e jen málo lidí by o takové "vítězství" skutečně stálo. Ne vichni jsou toti schopni snést silnou pachu Pyrrhova vítězství. Se svým svědomím se potom u musí kadý vyrovnat sám, tedy ovem jestli nějaké vůbec má...
Pavle , po přečtení tvého komentáře se nemůu zbavit dojmu , e jsi proti nám nějak zaujatý . Tvá neodůvodnitelná obvinění z konce komentáře mně o tom přesvědčily . Při čtení jsem si ze začátku myslel , e jsi buď nechápavý nebo je v pravidlech opravdu nějaká díra a lze je vykládat různě . Konec mně ale přesvědčil . Ty mé argumenty nebere v úvahu a vede si pořád jen svou . Ve co popisuje jsem u jednou vysvětloval . e se i repeazentant na rychlost musel na MS a SP v Chamonix a Val Daone nominovat , e není problém u závodů na rychlost přihlásit závodníka po deadlinu ,e na proplacení nákladů mají nárok jen ti reprazentanti , kteří se na závod nominovali a e na tyto závody mohou jet i ti reprezentanti , kteří se nenominovali , ovem na vlastní ádost a na vlastní náklady . Prostě jako bys to nečetl . Nemám z těchto omezujících opatření ádnou radost , ale je to nezbytné zlo k udrení rozpočtu .Vůbec tu nejde o to , kdo vyhraje , ale o to jak vyjít s prachama . Osobně mně mrzí , e se to právě teď nejvíc dotýká Lucie . Ale přece kadý musí vědět , e kdy dá navíc jednomu , bude chtít i druhý . Jak u jsem jednou napsal , lze v odůvodnitelných případech udělit vyjímku , ale někdo o ni musí zaádat .Kdyby Lucie na MS zazávodila , tak by to byly pro svaz dalí peníze od MMT . Tak proč bych se mněl radovat , e jí to nevylo . V tvém obvinění není logika .
:" Vzhledem k tomu, e Lucie se o nových nominačních pravidlech dozvěděla i z mého pohledu na poslední chvíli jsem ochotna ji nominovat na MS i bez prokázání výkonnosti na Sp(Tarnow, Trento)".
Simona
Simona zde přiznává, e se Lucka na Ms nemusela zúčastnit nominačních závodů.A zaplacení nákladů za Ms zde podmiňuje umístěním se Lucky do 8 místa.
V momentu kdy se Lucka umístí na Sp na 8. místě Simona Lucce náklady proplatit nechce a zdůvodňuje to tím, e se nezúčastnila nominačních závodů Sp(Tarnow,Trento).
Jde o ty samé závody(Tarnow,Trento) jednou Simona tvrdí, e byly na poslední chvíli a Lucka se jich teda nemusí zúčastnit, a v druhém okamiku Simona tvrdí, e se jich měla zúčastnit.
Slíbil jsem Zobanovi, e se k tomu u nebudu tady vyjadřovat. Ale kdy píe tak se tě zeptám.
Můe mi prosím tě Petře odpovědět, stačí napsat jen ano či ne.
Má mít to Chamonix podle tebe Lucka zaplacené?
Kritéria nejsou nesmyslná je to fakt, který je potřeba splnit a pokut ne tak jsem prostě nesplnil nominační klíč.Lucie můe být ráda ,e jí vůbec na základě ádosti(nevím proč) byl umoněn start a to i bez dokázání aktuální výkonnosti, která se posléze moc nepotvrdila viz dosavadní letoní umístění. V jiných podobných případech by závodník měl smůlu ,protoe nemá nikoho jako jsi ty Libore, aby toho dosáhl pod nátlakem a výhroováním.Je dost nechutné to tu stále číst a je jasné e touto diskuzí se stejně nikam nedoberete.Proto nezatěujte lezce nechutnýmy li, polopravdy a osobním napadáním.Děkuji
Myslím, e asi není dobré, aby o nominacích do repre a na závody rozhodovali lidé, kteří jsou osobně zaujatí- take paní Rajfová vede nominaci en, kde startuje její dcera a je tam / občas / i dcera člověka, vůči kterému se nějak vyhraňuje a to zákonitě nedělá dobrou muziku. Spoluautor pravidel- pan Rajf- to samé, co s paní Rajfovou.
Pak u je to opravdu jak vysoká politika / tohle je , vlastně, taková politika vesnického formátu / a následně vzniká " jánabráchismus" podobně jako u veřejných zakázek.
U bylo napsáno dost o tom, jak rodiče protlačují své ratolesti, a i kdy uznávám, e Rebel je občas meuge / ale to jsme asi kadý /, tak na jeho místě bych byl natvaný také. Kadopádně argumentace paní Rajfové není zrovna sofistikovaná a je plná chaosu a polopravd. Jak se člověk kvalifikuje pro tuto funkci? Stejně jako elektrikář- poslanec? Asi ano, někde se sejdou spřízněné due a hotovo...
byl jsem na straně spíe k čhs ale tohle je opravdu ostuda a neskutečně to zhoruje tvář čhs. já jsem myslel e takováhle nespravedlnost vymřela s pádem komunistů -:)
znám lidi kteří jsou boháči a jsou nadení lezci a jejich děti lezou a třeba by jednou dali peníze na sportovní lezení, dávat je k mání někomu kdo to nespravedlivě rozděluje bych taky neudělal.
Míro ty jsi magor CHS funguje jako nikdy před tím jenom pár zhrzených Hrozu Jandíku a Turků se snaí nějak pokodit CHS protoe nikdo na ne nebyl zvědaví. Prostě nelze podle jednoho názoru a jedné situace házet ve do stejného pytle.CHS je organizace která se vyvíjí ale k lepímu a nesrovnávej to z komunismem snad chování víe jmenovaných.
Nehodlám odpovídat na sprosté anonymy. Pověst ČHS pokozují ti, kdo obhajují zcela zjevné nepravdy a myslí, si , e čtenář je blbec a nemá pamě a nejsou schopni sluně a věcně odpovědět na sluné a věcné dotazy.
Ty nesmrtelný blázne ,
Do určité míry s tebou musím souhlasit . Jestlie se o komisi stará nějaký rodič , opravdu tady můe vzniknou nebezpečí , které popisuje . Záleí opravdu jen na jeho morálních vlastnostech . Na druhou stranu tito lidé dají své práci daleko víc , ne ti , kteří nemají k nikomu ádné osobní vazby . Uvědom si , e to je funkce neplacená , která zabere spoustu času , který by si mohl strávit daleko příjemněji , ne se s někým pořád jen hádat a bránit se neodůvodnitelným napadáním. Tak proč by to mněl člověk dělat ? Buď pro prachy a nebo pro osobní zájem , aby to dobře fungovalo . Třeba , e mi tam závodí dcera .Prachy se tady nenajdou . Take mi vychází , e kdy přesvědčíme někoho bez osobních vazeb , aby to dělat , stejně to k ničemu nepovede . Pro důkaz nemusíme jít příli daleko . Současná varianta není příli neobviklá . Ve vech sportech se angaují ve vedeních rodiče ,protoe to větinou zadarmo nikdo nechce dělat . Snad kromě fotbalu a hokeje , kde ty prachy jsou , Ale to není opravdu tento případ .
A jak se se člověk na tuto funkci kvalifikuje ? Stačil by ti profesionální vysokokolsky vzdělaný trenér s pětadvacetiletou praxí , se zkueností s prací na jiných sportovních svazech , s dlouhodobou zkueností s vedením sportovních klubů , se zkueností s pořádáním sportovních podniků nejen v lezeckém prostředí , se zkuenostmi nabytými z účastí na jiných sportovních akcích z celého světa a to né jenom v lezení ? Prostě zkuený profesionál ? Ne někoho začne soudit ,bylo by moná lepí , kdyby sis o něm nejdřív něco zjistil .
Aha, mně podle zvlátní a chaotické argumentace paní Rajfové přilo, e tam ta kvalifikace není. Klobouk dolů před praxí, ale to neznamená, e to dělá dobře. To, e obvodní lékařka má 40-ti letou praxi, neznamená, e je dobrou lékařkou, asi kadý víme, o čem je řeč.
Drobná poznámka:
Hrozovka je kočka, které fandím; Hrozáci se mi bohuel (v písemném projevu) pletou... Take nevím, jestli si stěuje ml. nebo st. To jeho/jejich stěování mi dvakrát nevoní... ;-).
Mimo mísu:
na "Rajfiče" ;-) Vyjímka se píe výjimka, standartní se píe standardní a zůčastnit - zúčastnit.
Troku k věci:
Adam je "jako" 16letý druhý na MS a v TV jsem nezaznamenal jediné hurá... => ČHS mělo monost se zviditelnit a asi nevyuilo příleitosti... Mrzí mě to.
... Adame, drím ti palce.
Moná k věci:
Jetě jsem ochoten připustit českou závist. Úspěch rodiny Hrozů můe být leckomu trámem v oku. Co ale nechápu, je pocit jisté "obecné" nepřejícnosti. Já mám radost ji jen z toho, e se "čech" zúčastní SP. Pokud mu okolnosti přejí a umístí se, tak je to přeci "suprtupldablgrose" paráda a měl by být podpořen vemi prostředky.
Nutit nikoho ale nemá. Zařídit si to můe...
Ovem pouívat pro dosaení cíle praní pinavého prádla v tématu, kde jsem očekával hlavně gratulace, čím bych sám "přeneseně" získal kousíček radosti - těstíčka je mi nelibé, místo toho je mi z toho smutno...
Drobná poznámka:
Hrozovka je kočka, které fandím; Hrozáci se mi bohuel (v písemném projevu) pletou... Take nevím, jestli si stěuje ml. nebo st. To jeho/jejich stěování mi dvakrát nevoní... ;-).
Mimo mísu:
na "Rajfiče" ;-) Vyjímka se píe výjimka, standartní se píe standardní a zůčastnit - zúčastnit.
Troku k věci:
Adam je "jako" 16letý druhý na MS a v TV jsem nezaznamenal jediné hurá... => ČHS mělo monost se zviditelnit a asi nevyuilo příleitosti... Mrzí mě to.
... Adame, drím ti palce.
Moná k věci:
Jetě jsem ochoten připustit českou závist. Úspěch rodiny Hrozů můe být leckomu trámem v oku. Co ale nechápu, je pocit jisté "obecné" nepřejícnosti. Já mám radost ji jen z toho, e se "čech" zúčastní SP. Pokud mu okolnosti přejí a umístí se, tak je to přeci "suprtupldablgrose" paráda a měl by být podpořen vemi prostředky.
Nutit nikoho ale nemá. Zařídit si to můe...
Ovem pouívat pro dosaení cíle praní pinavého prádla v tématu, kde jsem očekával hlavně gratulace, čím bych sám "přeneseně" získal kousíček radosti - těstíčka je mi nelibé, místo toho je mi z toho smutno...
Já mám pocit, e zaujatý je zde někdo úplně jiný a to ten, komu jde o prachy. Ty sám píe, e jde o to "jak vyjít s prachama". A komu jde o to nejvíc? Nejspí tvůrcům pravidel. Není toti vůbec pravda, e peníze nejsou! Je to jednoduché. Lucie měla nárok na první dva placené závody SP zrovna tak jako kadý jiný reprezentant. Take svaz musel mít stoprocentně pro ní peníze minimálně na tyto dva závody, nebo chce říct, e ne? Tyto peníze svaz na ní v podstatě uetřil, nebo myslí, e to není pravda? Proto jsem napsal, e se můete radovat z uetřených peněz, o MS jsem tam nic nepsal. No, co se týče MS, a Lucie by byla na něm do osmého místa, svaz by jí to zaplatil, take je to dalí důkaz, e svaz peníze opravdu má. Koneckonců i kdy nebyla na MS čtvrtá jako loni na ME, tak přesto byla ve výsledcích úspěnějí ne Mrázek. Její 14. a 16. místo je pro kritéria MMT určitě o něco lepí ne Mrázovo 18. místo. Navíc Mrázek měl Čínu zaplacenou celou, nebo se mýlím? Tvou "pravdu" opravdu neberu, stejně tak vyjádření Simony, e se v tomto případě jedná o reprezentanta na vlastní ádost. Cokoliv k tomu dodávat a nadále o tom diskutovat s tebou je víceméně zbytečné.
Je mi to vcelku jedno, ale trochu sa pozastavujem nad tym, ze ak je niekde napisane ze do osmeho miesta sa preplaca ubytko, tak by to tak malo byt i ked by startovalo co len 8 pretekarov. Tot vsjo, cus bus
Nějak ta bublina splaskla. Nemáme bednu, můeme se jít zahrabat. Ve Francii a Rakousku např. jsou stovky lepích lezců ne vichni nai dva tři pičkový prákači. Ve světě se s námi nikdo nikdy nebude bavit jako s lezeckou velmocí. Tedy je po bublině. Kadý si pěstujme svoje sebevědomí svým výkonem a ne nespolehlivými závodníky.
abař Skutečný Dr. Ing.
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
1000 Miles Adventure 2024