Tento článek jsem se rozhodnul napsat, abychom se spolu pokusili rozebrat a rozumně obdarovat kritikou (konstruktivní) způsob sebejitění, plánování a zabezpečení sólo lezení v horách.
Úvod
Tento článek jsem se rozhodnul napsat, abychom se spolu pokusili rozebrat a rozumně obdarovat kritikou (konstruktivní) způsob sebejitění, plánování a zabezpečení sólo lezení v horách. Je mi jasné, e nastavuji tvář na nejednu facku. Ale prostě doufám, e se mezi nimi najde i nejedna dobrá rada, která pro přítě můe pomoct nejen mi.
Příběh
Volno a dobrá předpověď počasí mě po ne zrovna ideálně stráveném létě na dvakrát zavedly do Tater. Lezení v horách je moje nejoblíbenějí disciplína. Pro druhý výlet se mi nepodařilo sehnat paráka a s někým cizím přes inzerát se mi moc nechce. Jene doma jsem byl skoro celé léto a ty Tatry v ideálním počasí se mi prostě těko odmítají. Pojedu a polezu sólo!
Avak ne jsem se tak rozhodnul, dobře jsem se zastavil a zváil, jestli u na tohle přiel čas. Předchozích 9 měsíců jsem il a hlavně teda lezl na Sardinii (povedlo se mi tam třeba 7b na OS, sportovní vícedélky do 7a, nebo tradiční vícedélky v horách do 6c taky na OS) a před 2 týdny dal na OS Hokejku na Lomnický i s technickými úseky čistě, take co se formy a jistoty týká, je to dobré. (Nechci se vytahovat, ani není extra čím. Jen se vás snaím seznámit se situací.) Sólo u jsem několikrát zkouel na jednodélkovkách, techniku jsem měl docela připravenou. Říkal jsem si tedy, e by tento nápad se sólo Tatrama neměl být uspěchaný.
Po týdenní brigádě jsem se doma jen mihnul a v noci u natěeně usínal ve vlaku do Popradu. V ráno 6:20 v Lomnici, v 10 u Chaty pri Zelenom plese a kolem poledne jsem stál pod Čierným títem. Nástup do vybraného Pukáova pilíře se mi zdál moný ze dvou míst. Nebyl jsem si jistý, ale volba vpravo byla nakonec asi OK.
Čierný tít (hi res)
foto by Š autor
První délka mi od pohledu přila dost lehká a tak jsem do ní trochu moc zhurta naběhl jetě v pohorách a s batohem na zádech. Jene ouha, tand zatím nevidím a profil se napřimuje. Nechci moc riskovat. Take na mení polici sundávám batoh, vybaluju, strojím se tímhle spěchem jsem ztratil čas
Pukáova cesta (hi res)
foto by Š autor
Ale co u?! Nebudu to kompenzovat dalí blbostí. Batoh nechávám sedět na poličce a lezu kousek vý, kde si dělám tand, abych se zajistil, a od něj u jsem za chvilku na prvním (pravém) tandu cesty. Kotvím lano, slaňuju pro bágl a znovu dolézám.
Průvodce! Skála není těká či nelogická. Právě naopak, je zde mnoho variant a tak raději na kadém tandu znovu a znovu čtu popis cesty, protoe bych rád vyuil avízované lepené skoby na stanovitích. Ale ne vdy se mi to podaří a občas musím s díky pouít i skobu starí, oděnou v zrzavém kabátku a trochu víc si pomoct svým harampádím.
Lezení jde dobře, ádná kritická místa. Pětková obtínost mě fyzicky přeci jen moc neprověří. Ale i tak si říkám, e je to víc dřina ne zábava, tohle sólo. V prvních dvou délkách si dokonce říkám, a u to mám za sebou (to lezení). Ono pár slov s kámoem na tandu udělá svoje. A taky, ač sólo nelezu poprvé, tohle je první zkuenost se sólem v horách a tak mám zprvu troku strach stejně jako při kadém novém lezeckém kroku. Třeba si to taky pamatujete - poprvé v ivotě si odsednout do lana, poprvé na prvním, poprvé bigwall, poprvé spadnout a zjistit, e to drí
Vak jsem si taky vímal mega zvýené pozornosti, na vechno jsem dával 2x větí pozor ne normálně. Mysl makala mnohem víc ne tělo, které prostě jen tak plandalo mezi tandy. Ale čím vý jsem byl a čím víc jsem za sebou měl lezení a hlavně manévrů na tandech, tím jsem se dostával do větí pohody a lezení si zase začal uívat. Nahoru jsem dolezl (postupně dvakrát) za 3 hodiny a byl rád, e tam zrovna dolézají i tři kluci, které jsem ve stěně viděl u zdola, kdy jsem el ke skále.
Tak jsem jim řekl, e jsem rád, e aspoň dolů nepůjdu sám, protoe lezení se mi teda líbí víc ve dvou. Tyčinka, foto, sbalit batoh a vyráíme. Jene kluci nechtěli jít se mnou po muících. Prý ten vrek zkusí obejít z druhé strany a pod ním se zas potkáme. Moc jsem nerozmýlel a volil raději kamenné muíky. Jak jsem scházel, kluky jsem pořád neviděl a nevěděl, jestli byli rychlejí oni a jsou někde pode mnou, nebo naopak. Tak jsem se průběně otáčel a rozhlíel. Asi po 20 minutách sestupu jsem se zastavil a očima bloudil po skalnatém hřebínku. Ha, vidím je! Jene jsou pořád u vrku, asi ve ¼ toho, co jsem seel. Nebylo sice jetě moc pozdě (kolem 4 odpoledne), ale vidina sestupu s čelovkou se mi nelíbila a tak jsem nečekal a seběhnul dolů zase sám. (Hrot ke slanění jsem po cestě nenael, ale jde to v pohodě celé sejít pěky).
17:10 jsem dole pod řetězy a dalí 2 hodiny čekám a vyhlíím kluky. Mám strach, jestli se tam náhodou nezasekli kvůli mně. Nijak jsme se nedomluvili! Čekám ale oni nepřichází. Říkám si, e jsou tři a byli dobře vybavení. Ale hlavně neznám jejich plány, moná se nevrací do téhle doliny, ale mají namířeno přes Baranie sedlo k Teryně, nebo někde bivakují, co já vím. Take jsem nechtěl zbytečně vyvolávat poplach. Kadopádně pocity jsem z toho neměl dobré. Při stmívání vidím docházet od řetězů nějaké osoby s čelovkou, ulevuje se mi, za chvíli usínám.
Druhý den naplánované druhé lezení ruím a v pohodě tak můu přes sedlo pod Sviovkou a Skalnaté pleso zpátky do Lomnice. Sólo lezní, cestování atp. vdy proívám intenzivněji a tak mi to tentokrát stačí. Zruením dneního lezení jsem si sice nadělal dost volného času, ale je to lepí ne naopak. Procházím a zevluju v Popradu, pak v ilině. Domů musím, volá mě obhajoba diplomky, ale tohle byly parádní dva dny!
Plán a bezpečnostní zajitění
Celý harmonogram akce jsem si připravil u doma a pro případ detailně popsal a nechal aspoň mamce, které jsem pak hlásil dosaení jednotlivých bodu programu. Dolinu i cesty jsem si vybral s delím přístupem resp. nástupem, abych v cestě byl sám a s nikým nevytvářel komplikace (nedávno v Hokejce nás bylo asi 9). Vybral jsem taky pevnou (nelámavou) skálu, abych sníil riziko padajícího kamení a přeseknutí lana. Předpověď počasí byla supr (jasno a polojasno, kolem 20 stupňů).
Jitění
Teď ta nejdůleitějí věc, pro kterou článek vlastně píu. Jistil jsem se jedním jednoduchým lanem (9,4mm; 70m) tak, e jsem ho ukotvil do tandu, dal na něj Cinch (blokant podobný Gri Gri) a při lezení si povoloval lano. Lano ze tandu nelo rovnou ke mně, ale byl na něm jetě metrový průvěs a do něj zavěený batoh, který měl zmírnit případný pád. Cinche jsem měl připnutého ke 2 okům sedáku přes jednu karabinu s pojistkou (tu točenou k tělu). Samozřejmě jsem normálně zakládal postupové jitění. Druhý konec lana jsem nechával volný, pokud mono připravený na polici a přiznávám, e jsem doufal, e se mi někde nezasekne (nezasekl). Kadý tand jsem dobře zajistil i na tah nahoru (pád). Na dolezeném tandu jsem ukotvil druhý konec lana, přecvaknul blokant do něj a slanil na dolní tand, který jsem zruil, nabral batoh a pádil znovu nahoru. Take kadou délku dvakrát, větinou čistě, někdy s pomocí lana. Přilbu jsem měl, prsák ne, v batohu GTX bundu, mobil, čelovku, jídlo a pití). To ve, snad jsem to popsal aspoň trochu pochopitelně.
Otázky
Teď tedy pár otázek, které mě napadají samy:
1. Lano normálně do hor jezdím z dvěma polovičními, ale jitění sóla si s nimi nějak nedovedu představit. Na prusíkách (jak jsem slyel) se mi to nelíbí, můj blokant tak tenké nebere. Mi lano slouilo v podstatě jen ke slaňování a občas při lezení na druhém. Padat jsem v pětce neplánoval, ale i tak mi jeden pramen nepřijde ideální. Jene sólo se dvěma?
2. Cinch je takový blokant to nej. co můu pouít?
3. Karabina v Cinchi spojení mě s jitěním jen jednou duralovou karabinou mi přijde jako asi nejslabí článek řetězce (i kdy ten někde prostě musí být). Otáčel jsem ji aspoň zámkem k sobě, ale i tak při případném smolném pádu s nárazem o skálu by mohla puknout, co? Napadlo mě připojení Cinche ke mně smyčkou, jene to bych ji musel převazovat na kadém tandu a to taky nezní nejlíp. Co třeba aspoň ocelová karabina, byla by lepí?
4. Prsák vím, e bych ho v horách měl mít. Ale při sólo si člověk dovoluje míň a pád jsem se snail co nejvíc vyloučit (malá obtínost cesty, jisté kroky, pozor na volné lokry ). Měl bych tak jak tak mít i prsák?
5. Volné lano jsem táhnul za sebou. Na konci nebyl uzel, aby se mi někde nezaseklo. Měl bych ho raději mít v malém batůku (pak u jistě s prsákem) a uzel na konci?
6. Domácí zajitění a kontrola sepsal jsem sice podrobný harmonogram a změnu programu jsem domů hned nahlásil, ale mamce jsem vlastně vůbec neřekl, co by měla dělat, kdybych se neozval (jene co třeba absence signálu?). To pokládám za opravdovou a největí chybu přípravy.
7. Cokoli dalího vás napadne
Tímto článkem nechci prezentovat, co jsem podniknul, ani navádět k sólo lezení. Rád bych rozebral metodiku sebejitění a bezpečnosti v horách s lidmi, kteří k tomu mají co říci, a lezec.cz je nejsnazím prostředkem.
Jak u jsem psal, je mi jasné, e pár lidem naběhnu na smeč. Jene věřím, e se zde najdou i takoví, kteří pochopí, proč tohle píu, a budou mít čím poradit a přispět (nejen mi). Za kadou takovou připomínku ji předem děkuji.
Troku jsem ten článek přelítl a myslím, e se moc rozepisuje o nevýznamných banalitách typu co asi je s třemi lezci, které jsem někde potkal a teď u je nevidím atp.
Na Tvé otázky mám jedinou odpověď, sólo v horách a i jinde má pro mne smysl, kdy jde o free solo, které jak vidím z Tvého popisu, by asi i v Tvém případě bylo bezpečnějí, ne to co jsi prováděl, říkám ale moná.Proč tedy raději nelézt ve dvou,co jak sám píe, Tě baví více??
Chápu Tě, chce se pochlubit, ale jetě není jaksi čím.
aj ja som sa cudoval ze chlapec lezie 7b a do tatranskej 5 ide istene solo...ale zase na druhej strane dakde to chce metodicky nacvicit, ked chce v buducnosti solovat napr 7 v horach...
aj ja som sa cudoval ze chlapec lezie 7b a do tatranskej 5 ide istene solo...ale zase na druhej strane dakde to chce metodicky nacvicit, ked chce v buducnosti solovat napr 7 v horach...
No tak Martik to zjevne vazne nepochopil. Naopak me to velmi zaujalo (obvzlast celkove svedomity pristup k cele akci) a doufam, ze to tentokrat (az na ten prvni komentar) vyjimecne spusti nejakou plodnou diskusi, ve ktere se clovek i neco dozvi. Jinak s tim volnym koncem lana - v bigwallech ho typci na kazdem standu davaji volne ulozene do maleho batuzku, ktery pak na stand zavesi, ovsem pozor, je treba ho tam peclive naskladat, aby se nezasmodrchalo! Samozrejme, ze lezeni je o pratelstvi dvou na lane, ale jistene solo (zvlaste technickych cest) je z meho pohledu velice zajimavou disciplinou.
Odpovede na tvoje otazky:
1.Pouzivam lano certifikovane na pad cez ostru hranu (v mojom pripade Mammut supersafe 60m). Ked idem do tazkej a dlhej cesty beriem si aj druhe lano (bud jednoduche alebo polovicne, zalezi na podmienkach).
2.Cinch: Sef firmy Trango v on-line diskusiach dorazne ziada nepouzivat cinch na solo. Zhoduju sa na tom aj diskutujuci, ktorych beriem vazne. Vlastne skusenosti s tim nemam. Najlepsie zo vsetkeho zrejme vychadza grigri, dokonca lepsie ako soloist, za podmienky, ze ho spravne pouzivas!
3. To co v bode 2. + problemom je priecne zatazenie karabiny, riesi sa to fixovanim blokantu na "hlave" karabiny, tak aby nepadal na bok.
4.Bez prsaku v horach solo-urcite pohodlne, ale pre mna prilis odvazne. Nezabudaj, ze ak ti aj niekto v horach pomoze, bude to trvat ovela dhlsie a skus si niekedy povisiet dole hlavou v sedaku. Pripevnit blokant medzi prsak a sedak nie je problem.
5.Kazdy podla svojho gusta. Ja to taham za sebou a poistne uzly si viazem pod tazsimi miestami (jenou rukou a rychlo, chce to trochu pocvicit). Zase zalezi od cesty a reliefu, samozrejme plati, cim viac poistnyc uzlov tym mensie pohodlie a vacsia bezpecnost.
6.
7.Batoh ako tlmic? Nezmysel, to by ten batoh musel mat aspon 50kg. Inac badas staticky = obrovska zataz na lano, istenie, stand...vrele nedoporucujem. Tlmit sa da tlmicmi padov (trhacie, feratove...)
Akokolvek sa vsetko naucis, nejde to bez dokladneho vyskusania, porad sa s ludmi, co to vedia. System, ktory pouzivam sa bezpecnostou vyrovna spolulezcovi, ktory nevie 1.pomoc, strausa a ine aspekty zachrany priamo v stene (a takych je viac nez dost). Ja mam cast know-how od istruktora, ktory sa tym zivi, preto len tak strucne. V principe plati nepriama umera medzi bezpecnostou a pohodlim lezenia. Obe sa spojit nedaju. Vela stastia, solo v horach je uzasna vec.
Taky přidám pár rad:
1. Co se týče pouití půlek mě napadá metoda, je vyuívá klasická jistítka se samoblokem (ATC Guide, Reverso 2 a 3, Cassin Piu atd.). http://fcorpet.free.fr/ Denis/Solo-En.html (odstraň mezery). Je nutné ovem podotknout, e samoblok ti přestane fungovat ji při pádu tělem ve vodorovné poloze! Sám jsem kdys tento princip aplikoval se svým Cassinem.
2. Taky se přikláním k názoru Kamila, e Cinch je nevhodný. Nejlepí sólojistidlo je bezesporu Silent Partner od Wren Industries. Je nejbezpečnějí, co se týče nekontrolovatelných pádů. Vadí mi na něm ale jistá neduha. Pominu-li fakt, e je docela robustní, vadí mi e kdy do něho spadne, obtíně se pak povoluje zakrcený lodní uzel, nato tak jednou rukou někde v prekérním terénu.
Soloist od Wren Industries rovně jako SP umoňuje plynulé tahání, ale při pádu hlavou dolů tě nezachytí. SoloAid plynulé lezení neumoňuje a je vhodný (ji podle názvu "Aid") spíe na sólo hákování.
No a nakonec je nutné podotknout skutečnost, e Wren Industries přestali vyrábět sólojistítka asi před rokem. Zaměřili se pouze na vybavení pro záchranáře. Tyto oficiální sólojistítka seene při troe těstí jetě na eBay.
Mezi nekonvenční sólojistidla se řadí osvědčené Grigri a nově i Eddy od Edelridu. Jak uvedl Kamil Grigri je srovnatelné se Soloistem od WI. Jene aby umoňovalo plynulé lezení jako Soloist, musel bys na něm provézt některé razantní úpravy (něco uřezat, něco vyvrtat :)) http://www.bigwalls.net/wallwiki/ index.php?title=Solo_Belay (odstraň mezery) ...rozhodně nedoporučuji. No a nakonec se zmíním jetě o Eddym od Edelridu. Pořídil jsem si jej na jaro a jsem zatím velmi spokojen. Nejen e umoňuje plynulé lezení, velmi se pohodlně obsluhuje jednou rukou (výkyvný palec v případě potřeby jednodue odblokuje) a navíc díky příhodné konstrukci nezáleí na orientaci těla při pádu. Jedinou slabinu vidím asi v manipulační páce, je by se mohla při pádu nějak odblokovat (pokodit). Ale i na to asi nevědomky konstruktéři v Edelrdiu mysleli. Vytvořili toti blbovzdornou pojistku pro odblokování palce. Více info se dozví zde:
http://www.supertopo.com/ climbing/thread.html?topic_id=885446 (odstraň mezery) Taky doporučuju si přečíst následující diskuzi:
http://www.rockclimbing.com/cgi-bin/forum/ gforum.cgi?post=1982657;sb=post_latest_reply;so=ASC;forum_ view=forum_view_collapsed;;page=unread#unread (odstraň mezery)
4. Co se týče lezení s prsákem. Jistidla jako Silent Partner, Eddy, neupravené grigri, upne na robovačku(y) do smyčkou vyvázané mezi sedákem a prsákem. Soloist, SoloAid, upravené grigri a jistidla se samoblokem je nutné umístit mezi sedák a prsák. Najdi si někde na netu ofic. manuál třeba k Soloistovi, tam je ten způsob upnutí uveden.
5. Jak uvádí Kamil, podle svého gusta. Někteří klasici (blázni) si volné lano navěí na karabiny na oka sedáku a postupně je jen odcvakávají (mosí to být příjemné kdy se ti plancou smyčky pod nohama :)). Osobně doporučuji ve vícedélkách lézt spí s batohem. Omezí tak riziko pokození volného konce lana při pádu kamení. Navíc lano příjemněji prochází jistítkem při plynulém lezení. Kdy má volný konec někde na tandu ti s přibývající vzdáleností od tandu můe tíha volného lana při postupu vadit.
7. Jako podpůrný tlumič pádu batoh? :-) Tomu říkám hazard. Vhodné jsou ferratové brzdy (Kisa destičky), nebo ten trhací tlumič pádu. Lze pouít i omotanou osmu, nebo omotanou karabinu s několika půlloďáky.
Doporučuji pročíst Horolezeckou abecedu, tam jsou vekeré principy uvedeny. Jinak na Slovensku vyučuje jitěné sólo Duan Zajac, take se v případě potřeby můe na něho obrátit. U nás o nikom konkrétním nevím.
Přeju hodně zdaru a mnoho bezpečně vysólovaných metrů.
Radek
Par dotazov k Radkovi:
Upravovat grigri je zbytocne, upravene grigri je nebezpecnejsie (nechyta dole hlavou, aj ked je finta, ako toto riziko minimalizovat)a je dokonca (podla mojho nazoru) menej pohodlne, lebo clovek musi mat nieco ako prsak,alebo aspon smycu, co je na skalkach trochu nepohodlne. Obecne plati, cim tensie a makksie lano, tym lepsie to cez grigri ide.Moje (supersafe a beal 10.0) prejdu bez problemov.
Pouzitie Atc:vraj to skusali neoficialne ludia z Tranga a zverejnili online vysledky, ktore boli prekvapujuco dobre, pri silnejsich padoch sa lana zatavili, ale nepretrhli...nidky som to neskusal(ani neplanujem).
Silent partner:nezabudaj, ze aj tu musis mat slucky pripravene na sedaku (tak ako ti "blazni", co si zmienil), ked k tomu pripocitas vahu a velkost...neviem si to predstavit.Akurat si s tym to solo znechutis.
Eddy: vecicka, ktoru som v ruke este nedrzal, ale rad by som skusil, ohladne sola som o tom pocul same chvaly. Nie je ale moc tazky a robustny oproti grigri? Prepusta to lano lepsie? Blokovanie je rychlejsie? Nechce sa ti o tom trochu rozpisat (alebo po zkontaktovani aj pozicat:-)
Som rad, ze si spomenul Dusana Zajaca, je v tom odbornik.
Ohledně upraveného grigri s tebou souhlasím. Ta úprava se provádí jen proto, aby poslouilo podobně jako soloist, čili umonilo plynulý postup lezce. Myslím si, e si jistítko musí umístit co nejvýe k hrudníku mezi prsákem a sedákem, abys měl těitě co nejní a omezil tak riziko pádu hlavou dolů. Pokud tu úpravu neprovede, tak si čas od času musí povolit lano ručně. Při lezení se Silent partnerem nemosí mět volné lano ve smyčkách upevněné na sedáku, to jen tak uvádí výrobce v manuálu. Rozhodně je lepí mět lano v batohu na zádech, či volně na tandu. Pak ale potřebuje nějakou svírku mít na sedáku, skrze kterou si volné lano k sobě bude dobírat a dělat si tak rezervu pro průchod jistítkem. Jinak by váha celého lana od tandu znemonila plynulý průchod jistítkem. K tomu Eddym. Já ho spíe porovnávám se Silentem, je obdobně těký, ale není tak robustní. Prostě silent je kus eleza v rozkroku, je někdy dovede při pádu pěkně polehtat :-). Hlavně, e je bezpečný. Eddy pouívám krátce a zatím jsem do něj nespadl. Je trochu robustnějí ne Grigri, i těí, ale né zas tak moc. Ve srovnání se Silentem je to drobek. Hlavní přednost je ale v příjemné obsluze jednou rukou. Lano jím prochází plynule bez problému. Nesmí ale provádět nějaké rychlejí pohyby, dynamické kroky apod.. U Silentu se uvádí, e se otočný buben (odstředivá spojka) zablokuje při průchodu lanem rychlostí tuím 3 m/s? Obdobně bych řekl e je to i u Eddyho. U něj etě dost závisí i na průměru lana. Jistítko je dimenzované na lana od 9 mm do 11 mm, při standartní jitění prvolezce. Amíci ale zjistili, e minimální průměr pro sólování je prý 9,8 mm (v některých případech tení lano při odsednutí eddy nezablokoval a lezec slanil (spadl) a na zem). Pro monost plynulého (pohodlného) tahání by pak průměr neměl překročit 10,2 mm (takové lano pouívám, ve ví spokojenosti).
Jinak abych osvětlil své zkuenosti. Sólování se věnuju velmi krátce, pár let a zatím jsem se neodhodlal, ani neměl velkou příleitost si zkusit vícedélkové sólování, natotak v horách. Do hor je potřeba mnoho zkueností, si myslím. Ve hře je tam toti více nástrah :-)...
Díky, hlavně s tím Cinchem jsi mi nejvíc pomohl. Ale u moc nesouhlasím s tím batohem. Snad ví, co dokáe postupové jitění udělat za tření (lehčí lidi na tlustém laně je někdy dokonce problém spustit dolů). Kadopádně třeba feratová brzda zní určitě líp a u jsem nad ní uvaoval.
Tome, ale ty predsa pri solovani nepadas tak, ze vznika trenie v postupovom isteni, ved lano, co vedie k blokantu mas (teda aspon ja ho mam) takmer napnute. Alebo si proste nechas na stande s tym baglom vacssi previs volneho lana? V tom pripade by som tomu rozumel, ale to by si musel padat az vysoko nad standom, aby to trenie malo efekt...ale co pad do standu (pad. faktor 2). Uplne vylucujes? Samozrejme da sa (opakujem, cim viac pohodlia tym menej bezbecia). Ale tlmic samotny nepredstavuje ziadne zdrzanie, iba ho jednoducho cvakas do standu.Ale, pozor, tiez je to o nahode, nejde totiz presne odhadnut ci spadnes hned do standu (potrebujes tvrdsie tlmenie), alebo nad 10 post. isteniami, tam uz k treniu dochadza a tvrdsi tlmic nemusi fungovat, a zas si pri takmer statickom pade, so vsetkym, co k tomu patri. Takychto detailov je pri solovani vac nez dost:-(
Celkem často lezu v horách a někdy i na skalách sólo, někdy i bez jitění. Nikdy to vak není , protoe bych neměl s kým lézt, je to prostě takový stav due, kdy mám potřebu si to proít sám. Lezl jsem i severku Eigeru sám, luté střechy na Kemarák nebo jsem i často na Tatranském hřebenu a u v létě či zimně. Znám se s klukama kteří jsou , či byli Páni lezci ( Jirka míd)a určitě se shodneme v tom, e lezení sólo je o hlavě, ne o tom ,e nemá s kým lézt. Technika jitění je a to druhé a měl bys to mít setsakra dobře vymylené z cvičných skal a taky prověřené. Jinak se zabije. Ale to neznamená, e se nemůe zabít i kdy to má zmáknuté. Musí mít hlavně v tomto jasno v hlavě.
Tome, přeber si proč chce lézt jitěné solo či případně solo. Pokud je to kvůli uznání ostatních, je to patně a sám to brzy pozná. Uznání tím nezíská. Jitěné solo v horách je technicky násobně náročnějí ne lezení ve dvou. Mnohonásobně větí prostor pro chybu.
Ad technika - cinch je dle mého názoru při solu velmi riziková a nebezpečná věc, nebál bych se říci, e je pro solo nevhodný jako vechna automatická jistítka (jsou závislá na poloze a zabírají njen při určité rychlosti). To je riziko při pomalém odsedu, zachycení rukou (podvědomém) při obtočení a zamotání se do lana při pádu. Uvědom si, e můe padat bokem, hlavou dolů. Rozumným jistítkem na solo je americký Soloist.
Samostatnou kapitolou jsou tandy - podmínkou pro rozumně jitěné solo je pouití amortizátorů a pokud jde o první zkuenosti vyhýbal bych se zásadně skobovým tandům posilovaným vklíněnci. Zpočátku bych pouíval cesty s kvalitními nýtovými tandy. Do jistítka pouij minimálně 2 protisměrné karabiny - pokud spadne či jen tvrději odsedne u tandu do karabiny napříč resp. na pojistku, je hotovo.
Existuje literatura, něco je na webu k Soloistu v angličtině - John Middedndorf má kapitolu o jitěném solu v knize o lezení big walls.
Pokud vím, tak Soloist nezabírá při pádu hlavou dolů. U proto je ádoucí pouít prsák. Při pádu hlavou dolů by měl zabírat Silent Partner. Netuím, jestli ho jetě vyráběj, ale samozřejmě je jetě draí.
Myslím si ,e není úplně vhodné radit takhle do éteru co a jak dělat technicky. Přijď někdy do Mammutu dáme o tom řeč a určitě ti to dá víc ne to, jak se má přivázat. Jak jsem napsal ,sólolezení je hlavně o hlavě a pokud ji má, tak si k těm informacím cestu najde.
Díky, ale nejsem z Prahy a nemám to tam rád :) a zajímal mě pouze nástin techniky, kterou pouívá, ale asi taky pouívá nějaké samodomo výrobky a nechce se o tom ířit. Lezení je o hlavě, to je známá věc... Technika postupu při sólu, si myslím, je neméně důleitá. U je tady dost velmi zajímavých příspěvků. Udivuje mě, e kadé ze zde popisovaných hejblátek má nějakou docela významnou mouchu. Pukud budu mít cestu do Mammutu, zastavím se :-). A jak to vypadá s tim tvým přechodem hlavního hřebene, opravdu si myslí, e je reálné to zopakovat?
Straně moc bych chtěl, ale jen to nestačí. Dnes odjídím zase na hřeben, má, a asi bude pret,ale jedu tam. Hřeben Tater je pro mě něco úasného.Pochylého výkon na hřebenu beru jako největí věc v Česko- Slovenském horolezectví doposud. Byl to borec, moná taky blázen. Ale to asi k takovému výkonu je nutné.
To určitě byl, neumím si to toti v zimě dost dobře představit. Zkoueli jsme to v létě, ale dvě bouřky denně nám toho moc nedovolily. No, i kdyby bylo hezky, tak i v létě je to parádní a dost náročný projekt. Ale ta zima a bez podpory nevim nevim...Ten musel mít lanovou techniku a sólojitění naprosto dokonale zmáknuté. koda, e nejsou ádné dostupné informace, jak se takový borci jistili a jistí.
Samozřejmě se v některých úsecích jistil, ale spoustu věcí co se "normální " sólolezci jistí on se nejistil. A na hřebenu se jistit při sólu, znamená, lezt to dva měsíce. Pár úseků je dobré odjistit, ale zase k vůli tomu tahat spoustu matroe nemá cenu. Tak je to o improvizaci.
Jde mi jen o to, e i kdyby se člověk jistil na 10m z celé cesty, tak to musí být stoprocentní. A k tomu tedy potřebuje stejné vybavení, jako kdy se jistí v kilometrové stěně. A on podle svých popisů např. v Eigeru několikrát vyletěl, včetně pádu hlavou dolů. Take to asi hojně vyuíval. Viděl jsem v Bratislavě na nějakém festivalu dokument o něm, byly tam záběry ze spodní části Eigeru. Byl navázaný jenom dračí smyčkou přes prsa a ty pády si vůbec nedovedu představit, to musely být řachy jako prase. Navíc se tam hraboil jako naprostý začátečník, protoe to údajně byla jeho první tůra po dvou letech... take blázen, který ale věděl kdy a JAK se jistit.
Tu cestu co lezl Pochýli jsem lezl také. Pokud ví on ji opakoval po Pechouovi a spol. Ti tam po té co se jim stal ten pruvich( dva mrtví) celou stěnu proslaňovali. V nejteích pasáích visely fixy, které Pavouk hojně vyuíval.A po tom co po nich vyjel nahoru tak je odstranil.Proto jeho časy ve stěně byly takové,e v lehkém terénu odpovídaly tomu jak normálně lezl. Těké pasáe překonával poměrně rychle pomoví starých fixů. Opět to ale není nic čím bych chtěl sniovat jeho výkon. My jsme to lezli čtyři dny. On tam byl podstatně déle a u jen tam tak dlouho vydret sám je darda.
na hřbenu se lano poívá spíe jen ke slanování. Je velice zajímavé pozorovat jak člověk po pár hodinách lezení po hřebenu tak otupí, e vlastně to lano u ani nepotřebuje. Hřeben je jedna s mála věcí , které mě naučily orientaci v lezeckém terénu a hlavně pozorováním si dopředu vybírat směr postupu. Nejvíce se tyhle zkuenosti vyuívají v extrémních situacích na sestupech ve patném počasí.
Mohu se zeptat?jakym zpusobem je dnes zajistena pripadna zachrana na Eigru?Maj tam na tech vyhlidkach neco?trochu se divim ze to nemeli uz driv za doby 1938 napr.
...jsi si dával vlastní viď, moná jsem to přehlídnul. Nebo celou délku solo? jinak asi dobrý. by mě zajímalo kdo doma hlásí kam vude jede zrovna odpoledne na sklaku nebo stěnu lézt?
Troufám si tvrdit, e Jirka míd nebyl vyloený sololezec, spíe mu lo o paráky a bylo mu dost jedno jestli jsou zdatní nebo méně zdatní. Větinu svých velkých výstupů udělal s partnery. Jeho smrt nemá nic společného se sololezením, zabil ho padající kámen.
S přátelským pozdravem Michael Beranek
Jirku jsi minul asi proto, e Jirka il více ne 20 let ve výcarsku, v Niederdorfu nedaleko Bazileje a do roku 1989 se o něm v českých mediích prakticky vůbec nepsalo byl toti tím zatraceníhodným emigrantem o nich české noviny a časopisy maximálně psaly jako o přisluhovačích zlého západu a o jejich jakýchkoliv úspěích v kadém směru se nikdo nikdy nezmínil a ani zmínit nesměl.
Lanč il jistou dobu s Danou Němcovou, která dnes bydlí v Interlakenu nedaleko Bernských Alp, ne se zabil v Yosemitském údolí, čím se Dana prakticky po druhé stala vdovou. Ačkoliv oba nesli stejné jméno - míd a byli to velicí horolezci, přece jenom jejich přístup k horolezení byl dost odliný.
To jenom jako malou poznámku ke jménu míd.
S pozdravem Michael Beranek
Nejprv musím předeslat, e jitěné solo nelezu a nejitěné se omezuje na nástupy na pískovci :o) Nicméně musím přiznat, e mě tahle disciplína dost láká, jsa povahy samotářské (tedy z důvodů o kterých se zmiňuje Libor). Studoval jsem monosti (myslím, e v nové Abecedě horolezectví je tohle téma dobře rozebrané). Píe se tam také o speciálních jistících pomůckách k tomu vyvinutých: Soloist, Soloaid, Silent partner atp. Nikdy jsem je naivo neviděl, jestli s nimi má někdo zkuenosti rád bych je slyel.
K tomu prsáku: píe na jednu stranu, e jsi se vlastně skoro ani nepotřeboval jistit (lehký terén, lezení na jistotu, poměrně pevná skála...), ale na druhou stranu jsi se přeci jen jistil. Člověk asi úplně nevyloučí, e se stane něco nečekaného... No a právě v případě, e třeba nečekaně něco utrhne, chytně tě křeč nebo zpanikaří, by se ten prsák asi mohl hodit, zvlá, kdy jsi tam byl sám. Přeci jenom by při nekontrolovaném pádu mohl vyloučit aspoň zčásti rizika, která jsou daná lezením jenom v sedáku.
(Já teda v prsáku taky nelezu, ale taky nelezu sólo v horách. Ve dvou je přeci jen ance, e s tebou ten druhý něco udělá.)
Jo, tak to jsi nahore potkal nas. Zas tak dlouho jsme se tam nezdrzeli. Vicemene hned jsme prisli na to, ze druhou stranou to fakt nejde a sli zpatky k muzikum. Ten kus dolu k muzikum jsme se ale jistili, proto ta ztrata. Dorazili jsme presne na veceri, takze akorat. ;)
K pouití dvojčat/půlek jenom taková teoretická úvaha (odhlédněme od toho, e pouití jednoduchého lana představuje při sólolezení, vzhledem k dalím nebezpečím, přijatelné riziko a nabízí snadnějí manipulaci s lanem):
Pouití půlek můe být výhodné kvůli slaňování. Lezení sólo zabere více času a tak se urychlení sestupu jistě bude hodit.
Bylo by moné pouít jedno lano jako záloní napevno (event. s trhací brzdou) a jenom to druhé provléknout jistící pomůckou. Dál postupovat jako při lezení s půlkami. Nevýhoda je zřejmá: při přetrení toho hlavního bude následovat pád přes celou délku do toho záloního. Můe to být ale lepí ne jistá smrt.
Cize jedno lano, to zalozne mas uviazane jednym koncom do standu a druhym na seba? Tak to prilis stastne riesenie nebude, ked uvazis, ze sa pri lezeni moze toto (predpokladam visiace) lano moze pod standom o cosi zachytit.
IMHO dvojlanova technika k solu prilis nejde. Skor sa k jednoduchemu lanu pouziva pomocna snura na zlanenie dlzky pred jej vycistenim.
To je horsia situacia (s tym jednym pramenov polovicky) nez s jednoduchym. A este moze byt vesele ked zistis ze lano ta dalej nepusti a nemas volne ruky na nejake odvazovanie.
Prosto treba mat jedno riadne jednoduche lano, ked uz sa tomuto teda clovek isto chce vanovat. Ale lepsie predsa len IMO si najst spolulezca...
Ahoj vsem, nebudu se prilis teoreticky rozepisovat, nebot to nema teoreticky smysl.
Pokud mate nekdo zajem a skutecne prakticke znalosti a dovednosti s moznostmi jistenehop sola, vcetne pouzivani dvoulanove techniky o niz nekteri teoretici zde tvrdi ze pouzivat nejde :-)
Tak se mi ozvete na mail. Pokud se najde alespon sest lidi, domluvime se a muzu pripravit kurz na toto tema.
Tady je teoretiozovani zcela naprd a nikdy nenahradi praxi.
Jinak prosim vzdy mejte na pameti, jak uz tady zaznelo, jakakoliv jina motivace pro solo krom vlastniho dobreho pocitu je chybna!!!
Dovolim si ocitavat jednu svou oblibeno citaci:"
Soloing is very serous bussines, because you can be seriously death..."
Radek
kontakt pro zájemce a případné dotazy:
zoban@seznam.cz
+420603810600
Ahoj, neber si to zle, ale jetě jsem se bavil s kamarádem od vedlejího compu a shodli jsme se, e pokud se někdo prezentuje tak trochu jako mistr světa s tím, e ostatní jsou teoretici a on kdy bude chtít, tak je to vechno naučí, mohl by troku ukázat, na základě čeho se tak cítí. e má někdo licenci UIAGM je fajn, ale to neříká nic o tom, kolik - v tomhle případě - toho má skutečně nasólováno a kde. I ten Libor Hroza, který byl sólo v severní stěně Eigeru a leckde jinde (a veobecně se to o něm ví), tady vystupuje troku jinak. Třeba toho má nasólováno jetě x krát víc a pak se ti veřejně omlouvám, ale ...
Jinak u citátů se povauje za sluný uvádět, od koho pocházejí (a citovat pokud mono bez chyb, kdy u se to označuje za citát). Věta "Soloing is serious business, because you can be seriously dead." pochází od Johna Bachara.
P.S. Poznámka: já sám jsem jitěné sólo lezl 1x v ivotě, a to ne v horách - aby nedolo k nedorozumění :))
Hlavně Zobane, e tvoje motivace je ta jediná správná. Mě by zajímalo proč se vude tak vehementně zdůrazňuje, e jedna motivace je správná kdeto jiná zcela zavreníhodná? Motivace buď je anebo není. A pokud je, tak jsou ty důvody osobní věcí kadého a nemá smysl je posuzovat někým jiným. Jestli někdo leze pro pinavý zisk a prázdnou slávu a jiný pro dosaení pokoje due a stavu souznění s přírodou je jedno. Kdy spadnou budou mrtví oba stejně.
Zoban ma samozrejme tu najspravnejsiu a asi najsilnejsiu motivaciu vabit tu na svoje kurzy: PENIAZE. A nic vecne nemoze prezradit v diskusii na lezcovi, lebo by potom uz nemal co predat.
...hlavně nezapomeň, e naopak jedninou správnou motivací proč někoho učit sólování je, e u to ten člověk stejně nějak dělá, zajímá ho, jak to dělá ty, a tak o tom v duchu hlubokého vztahu k horám a riziku pokecáte.
Jákakoli jiná motivace proč něco takového učit, obzvlá komerční, je chybná a zavreníhodná!!!
pekne, hlavne ze si mal, a mas z toho dobry pocit Ty(ved nelezies kvoly inym), aj ked osobne si myslim ze ak lezies na OS to co lezies, ze by bolo bezpecnejsie takuto cestu liezt free solo
Na solo lezení na prvním pouívám upravené gri gri. Hodně jsem to před časem řeil, scháněl info na netu, v kníkách (speed climbing - Hans Florine, a big wall climbing elite technique - Jared Ogden. Nakonec jsem nael přesný popis toho jak si gri gri upravit. Je to samozřejmě proti návodu výrobce, ale bezpečně to funguje. (i kdy se najdou někteří, kdo tuto techniku zatracují. Gri gri pouívám s prsákem, tak aby bylo v ideální poloze. Lano je pak jedním koncem na tandu v tlumiči pádů - provlékacím a druhý konec v malém batohu na zádech. Skrz gri gri se volně protahuje, při pádu zasekne. V reálu jsem do toho nikdy nespadl, pády jsem vak zkouel na stěně, různě dlouhý, různým směrem, i neideální. Četl jsem i recenzi gri gri - e je to nejpevnějí jistítko vůbec. Co se tyka soloist a silent partner - během krátké doby budou k zakoupení i u nás. Teď momentálně řeíme evropské certifikace na výrobky rock exotica. Kdo by měl zájem mohu mu poslat navod jak upravit gri gri na solo lezení.. Honza, RockJoy
Ahoj. Tak tomu moc nevěřím, e Silent partner, Soloist a SoloAid budou dostupné na evropském trhu. Ze zámořských diskuzí, např. zde http://www.supertopo.com/climbing/ thread.html?topic_id=719307 (odstraň mezery) jsem se dočetl, e Wren Industries (nedávný výrobce těchto jistítek) prodali licenci na jejich výrobu. Původní majitel licence Rock Thompson sice vede Rock Exoticu (kdysi tyto jistidla dokonce vyráběli), ale údajně s výrobou začít opět nemíní. Vůbec není jasné jaká bude budoucnost těchto jedinečných vehiklů.
Ahoj, v tuto chvíli máme vyjednanou dietribuci výrobků Rock Exotica a očekáváme první zásilku vzorků okolo 20.9. V nabídce mají i samojistidla - silent partner, soloist a solo aid.. tak čemu nevěří??
To je moné, své info jsem čerpal z diskuzí. Dle některých existují skladové zásoby, o který RE na stránkách neinformuje. Myslím si ale e výrobu sólojistidel neobnovili.
Kadopádně, tyto hračky na evropském trhu docela chybí...
mozno som z toho pako a mam zrejme blbe otazky, nevadi skusim, na co sa to lano nabera a na co ten cinch alebo grigri na lezcovi? neda sa to jednoducho tak ze mas na sebe naviazane lano napevno ako pri normalnom lezeni v dvojke? dakujem za objasnenie...
"na co sa to lano nabera a na co ten cinch alebo grigri na lezcovi? neda sa to jednoducho tak ze mas na sebe naviazane lano napevno ako pri normalnom lezeni v dvojke? "
Ono pokud leze ve dvojici, tak ten druhý obsluhuje brzdu ve tandu. Pokud tam není musí ji obsluhovat někdo jiný... Proto není brzda na tandu ale na sololezcovi a lano je přez tlumič napevno ve tandu. Tyhle hejblata fungujou tak, e lano lze jimi protahovat jedním směrem a ve směru opačném ho blokují (pozor je to velmi zjednoduené!!!). Jak vidí v diskuzi má to různé komplikace a mouchy.
Jetě snad pokud by bylo lano uvázané k prvolezci a protaené brzdou na tandu tak by bylo při povolování i pádu vytahováno stejným směrem. Potom by brzda musela fungovat jako bezpečnostní pásy v autě. To asi bude konstrukčně "trochu" náročné. Pokud by to selhalo jsou důsledky jasné. Proto výrobci a vývojáři trochu váhají:))) Teď u je to snad jasnějí;)
Gri gri nahodou nefunguje presne takto, ako pasy v aute? Tez malou rychlostou dovoli povolovat, a pri zvyseni zasekne.
Teoreticky by to grigri v stande byt mohlo, ale ovela praktickejsie je ked ho mas v dosahu...
Varování !!! Grigri,cinch a podobné blokanty jsou pro solojitění nebezpečné!!! Tip - podrte Grigri v ruce pararelne s delí osou těla, oba knce lana volné - a lano prolétne při pádu prvolezce jistidlem bez nejmeního odporu. Takovouto pozici nelze při pádu vyloučit, nehledě na to, e u grigri bez vyřazené spoutěcí páky můe snadno dojít ke smrtelnému úrazu tím, e se zachytí za popruh sedáku, batohu, poutko atd. I kdy ve vyzkouíte, vechny úhly a situace nasimulovat nelze. Při sebejitění grigri (a ostatními blokanty pracujícími na podobném principu) je jedinou jistotou uzel na laně. V diskuzích na webu naleznete spoustu podpory pro grigri ale také info pádech které byly zabrděny a uzly!Propagace solojitění pomocí (neupraveného sic!) grigri s odvoláním na vyučování instruktorem je vysloveně nebezpečná záleitost!!!
Ahoj Tomái.
Má pravdu, je mnoho diskuzí jestli jistit při solu s gri gri nebo ne. Jsou stovky případu, kdy gri gri pád lezce zadrzelo (pri solu), stejne tak i ojedinelé pripady, kdy selhalo. Nicméně je to hojne pouzívaná technika s dostupným vybavením. Samozřejmostí jsou uzle na lane, co kousek. Je to jako s lanem - v tisíce případech lano drí, v x se přetrhne nebo přeřízne.
Nekafram, normalne sa pytam. Ja solo nevyhladavam, len kamos ma to upravene grigri, matne si pamatam ze mi to nejak kratko demonstroval a bol som v tom ze je to ako pisem.
A teraz nemam na zreteli fyzikalny princip, ze pomocka zasekne v urcitom momente kvoli vyosebiu vacky (grigri|), alebo na principe rozpinania nejakej rotujucej casti (silent partner a predpokladam aj tie pasy v aute)
Na jitění jedině Rock Exotica Silent Partner opravdu zachytí lezce ve vech polohách.Na stanovitě Kong Kisa Shock Absorber .Lze se jistit jedním nebo dvěma lany.Opravdu pro tvrdé chlapy kdo zail pád s takovým zařízením ví očem mluvím.
Taky občas lozím sólo v Tatrách i Alpách. Obtínost max do 5 - take ádnej výstřel, ale kadý má hranice někde jinde (to je na horo-lezení krásné).
* Lano pouívám jednoduché, ale normované na pád přes hranu.
* Techniku jitění prakticky stejnou, jen si volný konec lana dávám do batohu. Poprvé jsem ho nechal na tandu a ke konci délky to tak táhlo, e jsem málem sletěl.
* Plán výpravy nedávám mámě, ale kamarádovi (lezci - dokáe si představit co se můe dít).
* Pokud předpokládám dobrý signál, posílám kadou smluvenou dobu SMS - v Tatrách je signál na SMS snad vude.
* Vdycky sebou beru píalku, chemické světlo a dobře vybavenou lékárničku.
* Nelezu sice nikterak těké cesty, ale lezu u 12 let a za tu dobu jsem nějaké ty zkuenosti nasbíral a zkuenost je u sólolezení to nejdůleutějí. Monost tragického omylu je vysoká!! Jak u psali výe, musí to mít v hlavě pořádně srovnaný. V případě prekérky - která u sólolezení přijde - je třeba zachovat chladnou hlavu.
* Jakákoli jiná motivace pro sólolezení, ne vlastní zadostiučinění je předzvěstí brzkého pádu!! Tady není prostor pro frajery.
* A na závěr: sólolezení (s jitěním) ve mě zanechalo hluboký dojem. Je to úplně nová zkuenost, která se nedá srovnat s lezením ve více lidech. Vechny pocity člověk vnímá mnohem intenzivněji, obavy, strach, radost z přírody a kdy se povede tak pocit z dobře zakončené akce. Neznám nic lepího.
JSI CHUJ JAK JA!!! ALE STEJNE TA SAMOTA JE KRASNA TAM BÝT SáM. EL SEM JEDNOU LENINOVOU CESTU NA RYSY A STALO TO ZA P.CH.U SAMEJ HOROLEZEC NA VOLOVKU S BATOHEM A LANEM NA BATOHU
Článek je dobrej. Lezce naprosto chápu. Jen sem trochu natvrdlej zkrz to jitění. To jako jistítko cvaknout do tandu a normálně zakládat postupový, nahoře dát lano na fix, slanit dolu, odcvaknout a pak jumarovat nahoru...??
v podstate spravne. jen:
- jistitko cvakas do sebe (samoblokovaci)
- jumarovani muzes nahradit opetovnym vylezenim delky (ne kazdy teren je pro jumarovani vhodny)
Sem asi roura, ale nedokáu si to moc představit. ňákej ten pátek u taky lezu, gri-grinu mám před sebou a nemůu na to přijít:(. Není mi jasný, co drí to lano dole..., to tam tedy musí bejt přivázaný natvrdo..., jene to si pak musí odmotávat lano od sebe, co mi přijde na hovno. Prostě mi není jasná ta fixace lana dole. Kámo to dělal tak, e si právě dole narafičil gri-griho a pak normálně lezl.
Ale Mlho! Vdy zde ji o tom ji dobrou čtvrthodinu hovoříme! .... Dost citátů... Doporučuji pročíst si zejména ty dlouhé příspěvky jetě jednou. Ale jinak ano. Gri-griho či jiný vehement (dále jistítko) má na sobě a povoluje si ho sám. Na tandu je lano uvázaný natvrdo, leč přes brzdu (způsobů a vehementů mnoho), která ti při kryse sníí pádový faktor. Lano ti z jistítka visí buď volně dolů, nebo ho má sbalený v batohu na zádech odkud si ho pro povolování vytahuje. Pro větí bezpečnost je fajn uvázat si na něj pár uzlů, aby tě v případě prokluzu jistítka chytil aspoň uzel. To je velmi kondenzovaný popis. Jak a co kam uvázat lépe naučit od někoho, kdo ji prováděl a sám na sobě vyzkouet někde v klidu.
A jak on můe vědět, e zrovna bod B bude tam...:D. Ne jupí, já u to chápu! Já jen fakt vim, e kámo si omotal dole okolo stromu repku, do toho gri-griho a normálně lezl. Nutno teda říct, e měl v hlavě uplně vymrdlo...a lezlo mu to. Myslí, e to je blbost?
Nevím, jak to měl udělané. Je moné, e to do jisté míry funguje. Ale logicky ti musí být jasné, e pokud má grigri dole, tak za lano tahá úplně stejně jak v případě, e si chce povolit, tak v případě, e padá. Rozdíl je jen v rychlosti tahu, směr je stejný. Pokud ho takhle dokáe povolit, můe se spolehnout, e se zablokuje, kdy padne? Navíc si takhle těko nainstaluje grigri přes brzdu, protoe i za tu bude tím pádem tahat. Take při pádu půjde natvrdo. A ke vemu si ani nebude moct navázat pojistné uzlíky, protoe kdy se bude lano povolovat dole, neměl by je kdo rozvázat.
Ano, presne si to vystihol! Sololezenie s istenim je NA HOVNO. Preto silne odporucam vyuzivat moznost mat spolulezca. Ma to ovela vacsie, OVELA vacsie vyhody, nez len prijemnejsiu manipulaciu s lanom.
Předně děkuji za komenty.
A teď k té hlavě a motivaci.
Motivací k lezení je mi samotné lezení, taky pohyb a pobyt v přírodě. I s kamarády i sám jedu lézt, abych si zalezl ( samozřejmě taky zail přátelství či naopak samotu). Určitě ne pro čísi obdiv, z frajeřiny atd.
"Hlava v pořádku" je tak subjektivní věc, e ani nevím, co bych k tomuhle měl psát ( např. kdo to můe posoudit, podle cěho ...).
Dalí tip:
Osobně při jitěném sólu ádné blokanty nepouívám-jistím se po staru, tedy povolím si kus lana, uváu si jej k sobě na pevno vůdčákem (lepí jsou dva, aby se při dalím následném povolení nevyskytl moment, e nebudu navázaný vůbec). A dolezu do napnutého lana, povolím dalí kus lana (5m-asi) a vůdčákem si jej připnu k sobě, přičem vůdčák z předchozího nabrání lana zruím. Takto se nemusím strachovat, jestli blokant bude fungovat, nebo ne. Nevýhoda je samozřejmě ta, e po nabrání lana je délka moného pádu vdy stejná. Napadá mě i moná kombinace této staré sololezecké metody s metodou těch různých blokantů. U technických cest stejně člověk furt v něčem sedí, take mu nic nebrání v tom, aby se občas převázal z uzlu na uzel. Touto starou technikou jsem lezl v zimních tatrách do obtínosti 5+A2 a fungovalo to:-)
U me lezeni solo znamena, e se ničím nejistím. Maximálně odsedkou do kruhu (na pisku), kterou pak musim odcvaknout.
Při lezeni solo je nejlepí si to uívat a ne se zatěovat nějakýma hejblatama. Pokud leze takhle hluboko pod svým maximem s lanem, tak by ti asi stačili boty do batohu na sestup.
V horach jsem solo jetě nelezl ale jsem si jist, e bych to dělal stejně jako na pisku.
U me lezeni solo znamena, e se ničím nejistím. Maximálně odsedkou do kruhu (na pisku), kterou pak musim odcvaknout.
Při lezeni solo je nejlepí si to uívat a ne se zatěovat nějakýma hejblatama. Pokud leze takhle hluboko pod svým maximem s lanem, tak by ti asi stačili boty do batohu na sestup.
V horach jsem solo jetě nelezl ale jsem si jist, e bych to dělal stejně jako na pisku.
Zdar Tome, dobrý rozruch si tu rozpoutal:) Ale myslím, e k něčemu to bylo. Mezi naprosto lichými příspěvky jinak myslících jedinců se zde dá najít i pár uitečných rad. Navíc jsem konečně dostal představu o tom jak solo jitění funguje. Na druhou stranu mě tvůj článek přesvědčil o tom co jsem si myslel u dříve a to jest, e bez paráka se v horách pohybovat nechci. Nejde mi ani tak o bezpečnost jako to o monost dělit se s záitky, jak dobrými tak zlými s kolegou.
P.S teď u mi lezení asi nevyjde, moná jetě víkendový Semering (jel bys?) ale přes zimu jsi mě příjemně naladil na tatry, take ádne solo:)
Ciao Tommaso. Jsem jenom rád, e Tě sólo neláká. Nerad bych k němu tímto článkem (či čímkoli jiným) někoho inspiroval!
Psal jsem to pro lidi, kteří u sólo dělají, protoe si myslím, e takovou diskusí se navzájem můeme poučit a obohatit.
PS: osobní věci jako výlety, vzkazy, domlouvání na pivo atd. podle mě do diskuze nepatří (doufám, e se nezlobí). napíu Ti...
Hm, tak nevím. Kdysi nestor horolezectví, Radan Kuchař, napsal kdesi krásnou větu: "Vdycky, kdy jsem se chystal na sólo, ptal jsem se sám sebe:půjde to i kdy se o tom nikdy nikdo nedozví? Pokud jsem si odpověděl ano, tak jsem el." Myslím, e to vydá za spoustu mudrování. Ostatně byl a jsem zastánce free sóla, ostatní je jen náhraka (komplikovaná) lezení ve dvojce. Záitek i z lehkého (jak pro koho) sóla je rozhodně intenzivnějí. A netřeba o něm mluvit, přece to dělám pro sebe!
Jura R.
Tak trochu jsem přelétl zdejí diskuzi k sólu a ji hlasy pro i proti a i kdy se k tomuto ji delí dobu nikdo nevyjádřil, tak chci jen říct, e zda ve dvojce, či sólo, je na kadém samém a nikdo druhý nemá právo jej soudit!!! Já osobně upřednostňuji sólo a samozřejmě v horách. Otázkou zůstává co si kdo vykládá pod sólem. Pokud někdo vidí za sólem jen FREE sólo, tak to jde tam, kde je kompaktní terén. Ovem pokud vezmu klasické horské lezení, tedy i s těmi sračkami, které najde skoro v kadé větí stěně, musí přijít z důvodu bezpečnosti na řadu SAMOJIĚNÍ. Já podle momentální formy lezu v kompaktním terénu free tak max. 6 UIAA, a je celkem jedno zda 10 nebo 500 m nad zemí, je to otázkou morálu, jinak samojistím, podle momentální situace. Mám na to myslím si vychytaný a bohatě vyzkouený systém za vyuití kýbliku s bočním okem umístěným mezi sedákem a prsákem . Při lezení lano v pohodě prochází podle toho jak kroutím nalezené metry, a při případném pádu a napnutí se lana v nejbliím postupovém jitění se lano na samosvor v kýbliku "kousne" a ve v poho. Ale pozor, je to troku na delí výklad, na který teď nemám čas, tak kdyby to někoho podrobně zajímalo, mohu předat info, nebo třeba to i natočit na video a přiloit videoklip, ale na to teď také nemám čas.
Co jsem na sólo třeba vylezl? Mimo jiné např. v Itálii 1.100m dlouhou cestu Transilvania 7 UIAA, (čistý čas lezení 9 hodin), nebo 1.000m dlouhý BOOMERANG 6,AO UIAA ( za 5 hodin). Rebitzovy spáry 7,AO 450m v Kaiseru, v Karwendelu na Karkopf cestu 450m dlouhou 6,AO a dalí....
Jistím jen nejtěí pasáe, nebo ty sračkoidní, zbytek freee. Svým příspěvkem chci říct, e to sólo je super a pokud si chci skutečně vychutnat lezbu, potřebuji samotu a tedy sólo a hafo metrů pod zadkem. Je pravda, e člověk musí posunou mozek do trochu jiné dimenze, ale rozhodně nelezu bezhlavě, protoe mám ivot rád a kopců je hodně a tak chci jetě něco vylézt. K sólu mne dohnala nouze o spolulezce. Nenael jsem zatím paráka se stejným pohledem na svět a lezení a bohuel ve svém věku se mi to u stejně nepodaří, ale neva, hlavně, e je co a kde lézt. Mám takových typů, plánů a cílů, e by mi ani 100 let nestačilo. Mějte se.
ahoj, tiez trochu solujem v horach, zatial bez lana, ale niekotre cesty co ma lakaju uz s treba istit( miestami rozbite a tak..., tak ak by sa ti chcelo poslat dajake blizsie info popripad foto jak to mas vyriesene z istenim pri solovani- o ten kyblik co si pisal budem rad...mail: m.smatana@azet.sk
Nějak mi Cinch nepřiel nebezpečnej, dokonce se mi s ním leze líp ne s Grigrim. Kupodivu blokuje i pod mením úhlem ne Grigri (tj. ve větím rajbasu)a netřeba doň vrtat, neb vechny díry má tam, kde jich třeba. A chodí sametověji. Taky ho můe cvaknout na fix a lezt stejně jako s blokantem. Má svý muky, ale je to troinku větí veuměl ne Grigri (můj názor).
Osobně to zálohuju tak, e si naberu smyčku (z volného konce) pár mětrů a loďákem ji cvaknu k nohavičce sedáku. Kdyby náhodou brzda nezabrala, skončí s kolenem u brady a uzlem u Cinche (Grigriho). Loďák proto, e ho lze povolit i uvázat jednoruč, co za předpokladu, e jste běnějí vrzorek Homo Sapiens a máte ruce jen dvě, z toho jednou se někde dríte, je celkem výhoda. A osobně se navazuju na konec lana, nestrkám ho do batohu i kdy to můe být pohodlnějí, celkem rád vidím, kolik lana mi zbývá. Pravda, dolu pak visí víc cancourů a je v tom větí bordel ne kdy je laso v batohu.
Metoda s Guidem, Reversem nebo Piusem funguje taky, ale ty mechanický věcičky dovolujou třeba kousek slanit z fixu, vybrat jio a lano v nich chodí líp, take jeden můe v "klidu" lezt.
Trango Cinch a Grigri jsou normálně k mání i tady na rozdíl od Soloaidu, Soloistu a Silent partnera (co je teda pořádná bestie). Soloaid vlastním a není to nic moc. Celej systém je sloitej na vysvětlování a nejlepí je umět vechno a se vím .
Trochu mi ty řeči o bezpečnosti tý který pomůcky přijdou úsměvný, neb solo je přece tak bezpečná zábava...
A Pepku- jsem myslel, e to vidíme stejně, kdy spolu lezem.
Hore zdar, Tom
Pardon Tome, na Tebe jsem skoro člověče jeden zamenul. lezba s tebou je OK, ale lezeme spolu tak málo, e u ani nevím kdy jsem někde byli.
(nebylo to naposledy v lavině?) Musíme nějakou lezbu naplánovat. Jo, vlastně naposley jsme lezli nekonečnou Endenie. EVERA SIGNORE? Ciao amoco e augurri Giuseppe.
varianta samoistenia pomocou blokantov je v pohode ale samozrejme nikdy nie 100/ kedze sa musis spoliehat ze technika nezlyha a vo zvyslom pade ta taky chinc nezachrani aj ked nieje vzdy spolahlive uz len istenie ktore zakladas v skalach ak tam niesu borhaky.... podla mna je istejsie pouzivat postupove samoistenie tzv.tak ze si naviazes na lano zhruba kazde 3m vodcovsky uzol a tie uzle si pripnes na bocne (nosne) oko sedaku a potom ich uz len postupne pripinas na HMS upnutu o hlavne (istiace) oko sedaku. Mozes uzly viazat aj postupne ak nelezies tazku cestu alebo vies dobre viazat jednou rukou napriklad lodny uzol... samozrejme je nevyhoda ked zlanujes ze musis tie uzle potom rozviazovat popripade mat so sebou druhe lano... je to uz na kazdom jedincovi ci si chce lezenie ulahcit a viac zariskovat alebo to mat trochu tazsie casovo dlhsie ale istejsie :)
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.