LEZEC  OBCHOD  DISKUSE  INZERCE  ANKETY  ODKAZY  PRŮVODCE  MAPY  FOTKY  VIDEO 

 jméno

 heslo 

 Registrace   |   Já slabě písknu, ty silně táhni.
Hledání cesty

Hledání na Lezci

 Metodika
 Trénink
 Oblasti
 Reportáže
Knihy
Vyšla nejnovější kniha Reinholda Messnera Symboly
Průvodce Elbtal 1 a 2
Mistr skal

Závody
Polez!!! (08.11)
EP ledolezení, Bern SUI (22.11)
EP v ledolezení Žilina (29.11)

Žebříček
Cesty:
49.Mikulec 10023
50.Barták 10022
51.Bardas 10004
Bouldry:
49.Zíma 9050
50.Kohout 8900
51.Kožich 8875
Hory:
27.Chomová 2670
28.Bernard 2632
29.Opice 2510

Výsledky
MS v lezení (21.09)
MS paralezení boulder, obtížnost, rychlost (21.09)
SP obtížnost Koper (SLO) (05.09)

Deníčky
5821 lezců
1188066 cest
Nové přelezy:
Úsměv 7C
Doly Modří 7C
Frndinka 7C+
Good Morni 7C
Telegraf R 7C+
Study Brea 7C
Atlantis 9+/10-
Chameleon 9+/10-
Dieselgate 9
Unter Dem 9+/10-

Stěny
A-ProSystem s.r.o. - Most
Horská chata XL - Mariánská
Umělá lezecká stěna - II.ZŠ - Moravská Třebová

Prodejny
Outdoor Centrum Rock Point Futurum - Ostrava 1
Namche - Outdoor, Travel & Climbinig Center, s.r.o. - Praha 8
Husky Outdoor Shop - Plzeň

Kontakt
REDAKCE:
standalezec.cz
ŠÉFREDAKTOR:
jirkaslezec.cz
INZERCE:
standalezec.cz
IT:
hoplezec.cz

Jak to bylo na Brnčálce

Vzhledem k poměrně značnému a velmi zkreslenému mediálnímu ohlasu, který

vzbudil náš výcvik na Chatě při Zelenom plese, se k celé záležitosti chci vrátit.
Nejprve pár faktů: na Brnčálce jsme v týdnu od 15. do 19. března dokončovali zimním výcvikem běh naší horoškoly 2002 - 2004. Zúčastnit se ho mohli ti, kteří před tím absolvovali povinnou teoretickou část spojenou se zkouškou, praktickou část na skalách a týdenní lezení v horách. To se konalo shodou okolností rovněž v Tatrách a rovněž na chatě Brnčálce loni v létě.
Zimní výcvik začal v neděli a v pondělí chůzí na mačkách, bržděním cepínem, chytáním pádů do štandu z cepínu, lezením v ledu a nácvikem všech dalších nezbytných znalostí nutných pro zimní lezení. Ostatně, naše horoškola vychází při výuce horoškoláků striktně z metodických pokynů ČHS. Snad jen na okraj: ti, o kterých je řeč, mají průkaz ČHS a jde o lidi seriózní, mající značné zkušenosti z VHT, lidi lezecky zdatné, kteří ve stejných místech slézali v létě cesty IV. i V. stupně obtížnosti.
Po úvodním nácviku jsme šli třetí den lézt: 3 samostatné dvojky vyrazili na Karbunkulový hřeben, čtvrtá dvojka byli instruktoři. Všichni cestu nahlásili, zapsali a konzultovali, znali nástup a sestup, věděli, ze jde o technicky lehkou (II. až III.), ale dlouhou cestu. Všichni znali postupy při nepředvídaných okolnostech, byli dobře materiálově vybaveni.


Trasa


Dvojka instruktorů sledovala dění na hřebeni. Vhledem k pomalosti poslední dvojky a jejich velké vzdálenosti spolu však nekomunikovali. Prostě předpokládali, že se včas rozhodnou pro návrat. Instruktoři se nad sestup pod Belasou vežou dostali před setměním, za nimi v rozumnou dobu došla další dvojka, třetí v pořadí byla cca 4 délky pozadu. Protože dlouho nešla, usoudili instruktoři, ze se třetí dvojka rozhodla kvůli setmění bivakovat na hřebeni.
Ještě, než se úplně setmělo, viděli poslední dvojku jak začíná slaňovat. Protože se po setmění začalo výrazně zhoršovat počasí (jinak bylo celý den nádherně, slunečno se skvělou viditelností), rozhodli se nenechat třetí dvojku na hřebeni, vrátili se ty 4 délky pro ně a přivedli je k sestupu pod Belasou vežu. Celá akce (vytažení třetí dvojky z místa, kde ve žďáráku bivakovali) trvala za tmy poměrně dlouho. Mezi tím jsme z chaty vyrazili se spacáky, lezeckým materiálem, suchým ošacením, potravinami a termoskami čaje k Červenému plesu.
Ve tmě a husté mlze se nám však bohužel nepodařilo najít cestu od plesa pod sestup, bloudili jsme tam několik hodin a nakonec jsme se na sestupující instruktory a tři dvojky rozhodli počkat v nejužším místě doliny na začátku plesa. Protože byla téměř půlnoc a neměli jsme s poslední dvojkou kontakt (shodou okolností nechali oba své mobily na chatě), informovali jsme o situaci HS. Nepředpokládali jsme, že by v noci HS vyrazila, moc se toho na místě dělat nedalo, jen jsme jim chtěli dát dostatek času na případnou přípravu.
Když k nám na pleso někdy po půl druhé v noci dorazili ti čtyři a instruktoři, dozvěděli jsme se, že při sestupu od Belasé navázali s poslední dvojkou hlasový kontakt. Čtvrtá dvojka jim sdělila, že jsou oba v pořádku, že bivakují, protože se bojí dál sestupovat.
Pak už sílící vítr nedovolil další komunikaci.
Označili jsme pomocí mužiků cestu sestupu těch šesti pod stěnu, protože kolem plesa byl zmatek stop. Pak jsme sestoupili na chatu (dva zůstali u zásob s tím, ze budou vystřídáni, s dalším průzkumem jsme počítali ihned po rozednění). Když jsme sešli dolů, přijela HS a naši střídající kluci šli nahoru s ní.
HS nahoře ještě ve tmě střílela světlice, ale dvojka se neozvala. Oni se totiž dostali na sníh za malé žebro, kde si vytvořili záhrab proti větru, přes který ale neviděli, neslyšeli. HS posléze sešla dolů na chatu, volala pro posily a všichni jsme čekali na rozednění.
Po ránu se zlepšilo počasí, nicméně se ty dva nedařilo najít. Až později, když slyšeli vrtulník, zareagovali a mávali. Vrtulník ale nakonec nezasahoval, nemohl se k nim dostat a  mezi tím k nim dorazila HS.
Ta konstatovala, že oba jsou prokřehlí, ale bez zjevných zranění nebo omrzlin, a že jsou schopni samostatného sestupu. Dole je znova prohlédl náš doktor, neshledal žádné  problémy, takže HS podepsali oba zachránění revers (jinak by museli na vyšetření dolů a pak po svých zpátky nahoru, což by jim nepřidalo, přece jen byli dost vyčerpaní).
Myslím, že ti dva udělali jedinou chybu. Že se v polovině doby mezi začátkem lezení a setměním nezačali vracet zpět po výstupové trase (tím spíš, že přesně nevěděli, kolik jim zbývá). Jinak se chovali velmi racionálně a žádné další chyby neudělali, pomohlo jim dobré vybavení (goráčové oblečení a duplexové boty), měli termosku s čajem a nějaké sladkosti, měli fólie proti chladu, lékárničky, dobré čelovky a celou noc se udržovali v bdělém stavu.
Zůstali na místě, když měli pocit, že pod sebe dobře nevidí, a že by další slaňování bylo příliš riskantní. Ze sněhu vybudovali částečnou zábranu proti větru. Diky ní ji ale HS hledala tak dlouho, protože oni neviděli světla čelovek, ani světlice a neslyšeli pískání a křik. Reagovali až na vrtulník.
To je k celému „případu" asi vše. Pochopitelně není pravda, že by byli posláni na výstup bez lana a bez dalšího vybavení (tomu snad nikdo se zdravým rozumem nemohl věřit), jak o tom psali ti různí pisálci. Mimochodem nikdo z nich se nenamáhal ověřit si fakta. Potěšila mě snad jen redaktorka z ČT, která jako jediná zavolala na chatu a ptala se taky nás, účastníků. Sice ustřihla část mého vystoupení, dle mého důležitou (že oba jsou v pořádku atd.), ale aspoň se zeptala.
Všechno dobře dopadlo. Paradoxem je, že kdyby ona dvojka slanila ještě jednu délku, dostali by se na sněhové pole, které vedlo dolů do doliny. To ale nemohli vědět.

Součástí naší výuky v horoškole je i chování v nepředvídaných situacích, při setmění ve stěně, bivakování, záchranné postupy atd. Ačkoliv to nemáme přímo ve svých osnovách, tentokrát jsme si to vyzkoušeli v praxi. Myslím, že nikdo z nás si nepřeje, aby se podobná, byť ne extrémně nebezpečná, situace opakovala. Ale ti dva a s nimi celá letošní horoškola vědí, co všechno zimní lezení může obnášet.

A ještě jedna věc. Noční bivak těch dvou, jejich chování, naše záchranná akce, to vše vlastně ukázalo, že naše metodika je správná. Všichni věděli, jak se mají chovat, co mají dělat, ti dva nezazmatkovali. Jen měli dřív myslet na návrat.


Honza Dědek Prokeš, metodik HO Alpin IV, metodik horoškoly

Honza Prokeš   [úpravy] 07:22 02.04.2004Tisk 

Reklama:

Komentáře

     
...nové příspěvkyNový komentář 

 Návrat10:13:59 02.04.2004
A o to právě šlo,takže další bod do osnov...plánování tůry a rozmyšlení se či posouzení včasného návratu,pokud jim nepřálo počasí tak záhrab byla vskutku dobrá volba,jinak Vám přeju lepší seřízení hodin aby jste odhadli kdy se vrátit:o))
CheGeodpovědět 

 Díky za precizní vysvětlení11:15:25 02.04.2004
Především bych rád poděkoval za veřejné vysvětlení řady nejasných okolností s tímto případem souvsejícími.

A dovolil bych si přidat poznámku. O celý případ jsem se trošinku zajímal,  komunikoval s autorem výše uvedeného článku, který mi poskytl i nezávislé výpovědi obou instruktorů, kteří byli nahoře. Oba, asi pochopitelně, trochu hledají chybu i u sebe, což však podle mého názoru, není úplně na místě z několika důvodů: 1. Nejednalo se o žádné nováčky, ale o řádně proškolené absolventy horoškoly. Horoškola Alpinu IV. patří k těm lepším u nás. Před touto „závěrečnou akcí“ měli za sebou již jeden (letní) týden lezení v Tatrách, poslední „metodiku“ probrali ve dnech případu předcházejících. Proto také již měli legitky ČHS.
2. Instruktoři zde nebyli kvůli dohledu nad „nováčky“. Šli hřebenovku jako první, aby v jejím závěru vyznačili sestupovku. To, že se nakonec vraceli pro jednu dvojku a fakticky se o ně starali, bylo jaksi navíc. V každé horoškole totiž přijde okamžik, kdy frekventanti musí začít lézt samostatně a bez dozoru. Jednou prostě přestávají být nováčky. Cesta byla vybrána velmi dobře právě pro uvedený účel. Mohlo zde, bez ohrožení např. padajícími kameny, lézt několik nezávislých dvojic za sebou, byla za „normálních“ okolností zvladatelná pro všechny účastníky. Jedinému možnému problému (orientace v sestupu) instruktoři předcházeli tím, že ji šli napřed.
3. Instruktoři nic nepodcenili. Své výstupy si každý vybíral a konzultoval sám. Oni „nováčci“ tedy věděli co jdou dělat a byli na to velmi dobře připravení. Cestu nedošli. Protože však prošli dobrou horoškolou, byli připraveni i na tuto alternativu.
4. Preventivní informování HZS se s odstupem ukázalo jako zbytečné, to ovšem nikdo nemohl předem vědět. Byl zde pouze předpoklad, že jsou oba „ztracení“ lezci v pořádku. Komunikace nebyla možná, atd. Přiznám se, že kdybych se do podobné situace dostal s horoškoláky já, jednal bych pravděpodobně stejně. Domnívám se, že vyhlásit poplach a vyvolat hledačku je prostě lepší, než s odstupem zjistit, že kvůli váhání někdo přišel k úrazu nebo dokonce o život. 

Vše uvedené pouze upřesňuje detaily. V zásadě se věc odehrála přesně tak, jak jsem ji dokázal ze značně útržkovitých faktů rekonstruovat a posoudit již v prohlášení BK (viz článek zde „Mediální bubliny o českých horolezcích“).

A zcela nakonec: k jistým chybám zde opravdu došlo. Jednalo se zejména o pozdní nastup poslední dvojice lezců do cesty. To, zároveň s faktem, že uvedená dvojice neměla s sebou mobil vedlo ke všem dalším komplikacím. Ty spočívaly především ve značném zpoždění a nemožnosti další komunikace. Možná, že mobil mohli instruktoři zkontrolovat či alespoň připomenout, ovšem přiznávám se, že v závěrečných horských blocích své horoškoly také nováčkům nekontroluji, zda mají žďárák, lékárnu, mobil, či zda si nezapomněli vzít lano. Instruktorskému sboru (tedy nejenom těm dvěma cvičitelům nahoře)lze vytknout v podstatě jediné: mohli s podobnou situací počítat, možná instruktoři neměli jít jako první ale třeba třetí, s tím, že předchozí dvojice na ně počkají. Tím by si zvýšili přehled o všech lezcích v cestě. Tedy plánovat lépe a počítat víc s případnými problémy. To však je spíš poučení pro příště. Těžko chtít, i po zkušených metodicích, aby předvídali každý podobný zádrhel. 
Tomáš F.odpovědět 

 Chápu11:25:17 02.04.2004
Jako nešťastník, který nedokáže také úplně vše odhadnout na 160%, to chápu a blahopřeji k nakonec úspěšnému zvládnutí. Good luck i nadále!
Honza Pušodpovědět 

 strach ze záchranky12:43:46 05.04.2004
Jó, to byly časy, když si člověk mohl na túře svévolně svobodně zabivakovat bez dohledu médií :-)))Jinak na Karbonkulovém hřebeni jste nebyli první a jistě ani poslední, kteří tam prožili horké studené chvilky - zaplaťpánbů že bez následků kromě nechtěné popularity.
tradicionalistkaodpovědět 
 Re: strach ze záchranky15:34:08 08.04.2004
Tradicionalistko, taky jsi se mohla podepsat, ale k věci. Skutečně se dřív z bivaku toho moc nedělalo. Hned na prvním svým bivaku jsem neměl spacák, ale jen polyetylenovej pytel, protože ždáráky ještě nebyly k sehání. Prostě jsem před tím četl Hvězdy a bouře. Na druhou stranu jsme chodili možná s větší zásobou oblečení v kletru.Pozor, ale neberte to jako návod, jen spíš zamyšlení nad tím, že se dá lecos natrénovat. Skončí poněkud kusou vzpomínkou na článek v Montaně: Takovej bivak v zimě, paráda, hvězdy jisřej, ráno to rozednění, ty ozářený kopce kolem.No prostě paráda. Ale dobrovolně NIKDY !!!
Ťéšaodpovědět 

 Foto dne:

Gotic Line, 7
 Databáze cest:
Všechny cesty (187813)
Top cesty v ČR
Top bouldery v ČR
Nejnovější cesty:
Big Ben 7b+ Sarganserland
Barbar 6b Sarganserland
Seitan 6a+ Sarganserland
For…Only Bikers 6b+ Cornei Nord
Non So Se 7b+ Cornei Nord
Nově komentované:
Hrabě Vrtba 8+/9- Mařenka
Angry Bird 7c+ Kalymnos
Hrabě Vrtba 8+/9- Mařenka
Degradace Hodnot VIIIb Labské Údolí - Pravý Břeh
Žabí Princ 5+ Nebušická Skála

 Nově v diskusi:
Re: Chata Rysy a Terry | Re: Chata Rysy a Terry | Re: Chata Rysy a Terry | Re: Chata Rysy a Terry | Chata Rysy a Terry | Re: metoda - nezkušený jistič lehčí o 50 kg | Re: metoda - nezkušený jistič lehčí o 50 kg | Re: metoda - nezkušený jistič lehčí o 50 kg | Re: metoda - nezkušený jistič lehčí o 50 kg | Re: metoda - nezkušený jistič lehčí o 50 kg |

 Nové komentáře:
Re: Inu | ale prd | Re: Duplicita | Pozor. | kňůůůů | Re: Duplicita | Duplicita | Re: Messner o Messnerovi | Pro starý a blbý | Re: ? |

 Kde to vře:
Na Téryho chatě v Tatrách přestali uznávat slevu pro členy ČHS (22)
MČR v boulderingu (9)
Na Ama Dablam (6812 m) vystoupila Češka Marie Klementová (7)
Pomoz nám zlepšit online lezeckého průvodce (6)
Vyšla nejnovější kniha Reinholda Messnera Symboly (4)
Alžběta Rott vystoupila na Manáslu (8163 m) (3)
MS v paralezení v Soulu, Jižní Korea: Franta Rys 7. (1)
Prvovýstup jižní stěnou alpsky na Numbur (6958 m) v Nepálu: (1)

 Nově v inzerci:
koupim karabiny | Stáří neni pro sraby | fedchenko glacier trek | Spolu lezení | Statická a dynamická lana | Spacák warmpeace | Práce | Garmin Fenix 7X | Lezení, stěna Ústí | Pohovky La Sportiva |

 Anketa:
Jaký film na Fesťáku 2025 je nejlepší?
 1000 Miles Adventure 2024 
 1506 
 50 dní v divočině 
 1041 
 Alter Traum. Příběh nejstarší desítky na písku 
 1331 
 Andrea 
 1086 
 Ashima 
 889 
 Barkley Marathon 
 908 
 B.I.G. - světové prvenství 
 961 
 ESSENCE: Story of Johnny Dawes 
 852 
 Gálfy - Horský život 
 811 
 Jak se staví ledovec 
 794 
 JAMES - Století nad oblaky 
 1139 
 Kupkolo.cz MTB Trilogy 2024 
 938 
 Lezci z Manína 
 966 
 Nespoutaný živel - deset let terapie dobrodružstvím 
 850 
 Operace Nos 
 964 
 Plamen nikdy nezhasne 
 848 
 Pohlednice z konce světa 
 1084 
 Pomíjivost ledu 
 830 
 Reel Rock: Jezdci v bouři! 
 855 
 Reel Rock: Smrt padouchů 
 870 
 Rhapsodia Corcontica 
 855 
 Sama 
 1014 
 Šampioni zlatého údolí 
 942 
 S lyžemi v oblacích 
 1099 
 Tenaya Traverse Challange 
 933 
 Tenkrát na východě 
 1095 
 Velká alpská silnice - 73 
 885 
 Za oponou velehor 
 1075 
 Zápasník Dee Dee 
 933 
 Životní výprava 
 963 

 Návody:
Jak psát na lezce ...
Lezecké mapy

 Partneři:
Treking.cz
Hledáte si pěkné ubytování v ČR na Váš výlet či dovolenou? Vyberte si na webu MegaUbytko.cz v sekci chaty a chalupy pronájem. Pokud plánujete cestovat na Slovensko a potřebujete ubytovanie na Slovensku, ty nejlepší ubytovací zařízení, chaty, chalupy, roubenky naleznete na stránce chaty na prenájom.
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věžemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.

 lezec  diskuse  ankety  odkazy  průvodce  fotky  video  *rss*  ochrana osobních údajů       ceník reklamy Energy Cloud   NetPro systems, s.r.o.