EPJ Imst 4.-5.8.2012 za účasti naeho "Elite týmu" juniorů. Bohuel se poslední dobou zapomíná na výsledky naich juniorů. Tak aspoň pár řádků z posledního závodu EPJ.
Výsledky
Junorky:
18. Eva Kříová (členka Elite)
22. Katka vecová
23. Michaela Zbořilová
celkem 23 závodníc
Junioři:
17. Jan Jeliga (člen Elite)
celkem 27 závodníků
Dívky A:
15. Tereza Svobodová (členka Elite)
20. Andrea Pavlincová (členka Elite)
33. árka Hvězdová
celkem 33 závodnic
Chlapci A:
15. Petr Čermák (člen Elite)
40. René Dana
celkem 46 závodníků
Dívky B:
13. Katka Zachrdlová
19. Jana Vincourková
31. Elika Vlčková
36. Andrea Pokorná
celkem 40 závodnic
Clapci B:
32. Kliger Petr
38. Sedláček Vojtěch
46. Doseděl Jan
47. Miroslav Doseděl
celkem 48 závodníků
Poznámka autora:
"Elite tým" se vyznačuje tím, e členové tohoto týmu mají na poměry ČHS výjmečně vysokou finanční podporu ze strany ČHS. Podpora dokonce dosahuje takové výe, e v kategorii dospělých by např. Adam musel vyhrát několik závodů SP, aby od ČHS dostal takovou finanční podporu jakou mají nai mladí z Elite týmu. Do Singapuru na MS juniorů kadý z týmu elite dostane od ČHS cca 40 000,- Kč bez nutnosti se nějak kvalitně umístit. Tak věřme, e i nadále na ná tým s hrdým názvem "Elite" budeme i my hrdi.
Drme jim i nadále palce.
Tenkrát se náklady propláceli jen těm, co byli ve finále, co bylo naprosto správné. Ale hádky byly, a to proto, e tenkrát éfové nechtěli, aby vůbec mohli závodit i tací, kteří umístění do první desítky nesplnili. Ti nemohli jet ani za své, co bylo zase nesprávné.
Podle dávných pravidel, takovej syn Bintera a hromada dalích současných juniorských závodníků, kteří jsou mimo první desítku, by vlastně nemohli jet na závod ani za své peníze.
To, ze se drive nemohlo zavodit na EYS ani za sve je nesmysl. Praxe byla u mladeze takova, ze prvni dva zavody se hradila vsem startujicim doprava, ubytovani, startovne, vetsinou se zajistoval minibus. Dale pak zavodnikum do desateho mista doprava, ubytovani a startovne vsem. Pokud jsi nebyl v repre, zaplatil jsi startovne a licenci.
Vse muselo odpovidat pravidlum IFSC, tzn , ze v kategorii staruji max. 4 zavodnici z dane zeme.
Stejna pravidla platila i u mych predchudcu.
Rekla bych, ze podminky pro repre byly vseobecne lepsi nez dnes pri pomalu stejnych rozpoctech.
Eva Ondrova, byvala predsedkyne komise mladeze.
To, o čem píe Eva Ondrová, bylo tak jak píe, ovem za její existence ve funkci, ale já mluvím o době něco před ní, v té době Adam jetě nezávodil na EP a na závody opravdu nemohli jet vichni, kteří byli do 4.místa v Českém poháru! V té době nebyla ádná napsaná pravidla, pouze se ústně rozhodlo co a jak, a skonstatovalo se, e ti slabí tam nemůou jet ani za své. Bylo to tak jistý čas, nevím, jestli jeden, dva, nebo tři roky. Je to ale tak! Někteří rádi zapomínají.
Dobře si pamatuji, kdy Solanský st. tehdejí předseda komise mládee bez jakýchkoli pravidel určoval, kdo má a kdo nemá na to jet na Evropák. I proti tomu jsem bojoval. Bojoval jsem za to, aby byla nominační pravidla. A ty teď jsou. A tehdy mi dali přezdívku rebel. Dovedete si představit, e by dnes někdo jen tak podle ksichtu určoval, kdo pojede a kdo ne? Ale bylo to tak. A taky Solanský st. prosazoval, e nikdo nebude posledním místem dělat republice ostudu i kdyby si to platil sám.Take doopravdy před pár lety by Binter ml., Tereza a spousta jiných vůbec nemohla startovat na evropácích a u vůbec ne za peníze svazu. A vlastně to, e startovat mohou, jsem prosadil u před léty já a proto mě nazvali rebelem. Jooooo, ono se lehce zapomíná.
To není pravda! U vech předchůdců to tak nebylo. Ani náhodou tam nemohli jet vichni, co byli do 4. místa v ČP ze vech kategorií. Ani náhodou nemohlo jet vech 24 dětí do zahraničí na EP nebo MS. Stačí se podívat na výsledky EP a MS cca 10 let zpátky. V té době tam nestartovalo tolik dětí jako dnes, zkrátka proto, e nemohly, a né e by nechtěly. Bylo jim řečeno, e závody EP nejsou spartakiáda!
Podmínky repre byly předtím lepí? No, jak pro koho. Pro nejmladí jsou letos nejhorí pravidla, co kdy byla, ale pro nejstarí jsou zase ta nejlepí, co kdy byla. Je potřeba si přečíst, jak stará, tak ta nová pravidla a a potom diskutovat. Nikdy v ádných pravidlech nebylo, e by některé z kategorií mládee se platily náklady rozdílně. Nikdy v pravidlech nebylo, aby se některým kategoriím zaplatily první dva EP bez ohledu na umístění a nejmladí kategorii pouze do 10.místa! Taky a doteď nebylo moné, e na MS z nejmladí kat.můe jet jen ten, kdo bude do 3.místa v rankingu EP a starí kateg. můou být a do 15.místa v rank.EP.
Myslela jsem obecne lepsi, s nominaci a zpusobem proplaceni na letosni MS mladeze rozhodne nesouhlasim.Stejne pak s radou dalsich veci, ale ty tady resit nebudu. Eva O.
A kde by se podobné věci měly řeit? A kdo by je měl řeit? Neberte to osobně jako kritiku. Jen by mne to fakt zajímalo. Dlouhodobě sleduji jak Libora, tak ČHS. A pocit mám takový, e ČHS na ve kale a jede si podle svého bez ohledu na kohokoliv a cokoliv. A to velmi arogantně. Dá se ignorovat kritika výletu do Singapuru. To ano. Ale ignorance nařčení, e to má paní Dichtlová jako výlet a e tam zůstává na dalí soukromé lezení a e mladí tam nejedou proto, e nejdou poslat sami domů, je trochu divná. Jsou tu desítky horooddílů a závodníků. To fakt nikoho nezajímá, jak to opravdu je? A kam peníze jdou? Neměla by se k tomu to paní Dichtlová vyjádřit? A i celý svaz? Přeci jen, nejde o zanedbatelnou částku. Co je potřeba? Poslat kolkovanou ádost?
Začátkem přítího týdne zveřejním svou představu o tom jak by mělo fungovat soutění lezení u nás. Vypadá to, e se ke mě přidá dost lidí, kteří v soutěním lezení vidí sport a nepletou si jej s horolezectvím. Samozřejmě bude dost lidí proti mě. Třeba u jen z principu, e to navrhuji já :-(. Není potřeba vymýlet vymylené, není potřeba hledat co u je nalezené. Je potřeba se podívat na reálné monosti a ty co nejlépe vyuít. Ne zneuít. Třeba ničeho nedosáhnu. Ale jak u jsem psal výe. Nominační pravidla jsem před léty prosadil. Nejsem zvyklý se vzdávat. Před léty jsem dlouho bojoval za nominační pravidla a oponenti měli třeba takové argumenty, e ve fotbale si taky mančaft určuje trenér. :-) Tak proč by ho nemohl určovat bez nominací předseda komise? Pěkná blbost e ? Tak proč v blbostech pokračovat dál.
"Vypadá to, e se ke mě přidá dost lidí, kteří v soutěním lezení vidí sport a nepletou si jej s horolezectvím."
Hm. Tohle je dvojnásob uitečný. Nejen, e by se moná mohlo něco vyřeit ve sportovním lezení (to jde celkem mimo mne), ale pokud to přispěje k tomu, e se bude víc vnímat, e soutění lezení (bez ohledu na to, která je to disciplína), má s horolezectvím společného jen málo, stálo by to za to :)). (Mimochodem, je docela zajímavý, e se do věci poutí někdo, kdo sám je zcela jistě horolezec, a ne sportovní lezec :))). Respekt.
Pro Evu O.:
Obecně lepí, tak to je moné, to se přít nebudu.:-) Já myslel konkrétně a předevím tu velkou rozdílnost podmínek mezi jednotlivými kategoriemi. Jinak za doby tvého úřadování v komisi mládee to bylo snad celkem spravedlivé. Nikdo ani nepípl.
Je to fakt, vítěz dvou ze tří nominačních závodů nominovaný do reprezentace z prvního místa by měl sedět doma, prote má fotra v komisi a reprezentaci pro SP vybereme podle hlasování v diskuzi na Lezci... Pokud by jezdili jen závodníci v první desítce pořadí SP, to by tam moc Čechů v historii moc nebylo. A vlastně by jezdilo celkově deset závodníků, oni v těch úspěnějích zemích, které tam vysílají ty 40. a 50. jsou úplní blbci...
Nikdo netvrdí, aby tam nejel, jen by podpora závodníků měla být za výsledky tak trochu stejná. Jeden za pohou účast dostane 40 000Kč. A jiný za vítězství několikanásobně méně. V tom je problém.
To překrucování je hrozné. Vdy ten tým byl sestaven podle výsledků na prvních dvou EP - museli být do 10. místa. A tak to přece bylo i dřív kdy dělala vedoucího paní Ondrová - kdo byl průběně do desátého místa měl dalí závod hrazený, teda měl tu korunu na kilometr - nebo i příspěvek na letenku. Teď to najednou tady akorát některým HROZ(N)Ě vadí - po jednom zkaeném závodě se začne vykládat, jak někam jedou ti poslední... No je to obrovská částka, ale co já vím, tak to nikdo a do toho Voironu neměl jisté, e pojede a taky někteří, co třeba loni byli dobří prostě nejedou.
A i do Sydney nebo Ekvádoru nebo Číny to měli někteří hrazené taky za předchozí výsledky a bylo jakoby jedno, jak tam dopadnou. Take o co tady vlastně komu jde?
Podle pravidel , ktere platily drive, by letos naklady na MS byly hrazeny predem pouze Terce a Andrejce, ktera bohuzel je v soucasne chvili az na 11. miste v rankingu vzhledem k neucasti na EYS v Moskve, coz se da chapat. Eva Krizova a Jan Jeliga by rozhodne nebyli svazem dotovani, byt jsou v juniorske kategorii. Nebyly by zadne rozdily v nominacnich pravidlech v ramci kategorii a ja bych se rozhodne postarala o vsechny zavodniky na vsech zavodech EYS vcetne MS. To je moje velka vyhrada vuci Marii a to jsem ji i drive rekla. Jinak s timto clankem nemam nic spolecneho a nemyslim si, ze Lezec je vhodny prostor, kde se daji tyto problemy vyresit.
Rychlost komentovat nebudu. Eva O.
Fakt nemá pravdu.:-) Za Ondrové to tak, jak je to teď, nebylo! Přečti si pořádně letoní pravidla, podívej se na výsledky vech nominovaných,atd. Moná potom pochopí, no moná taky ne.:-(
PS: Jeliga jetě ani jednou nebyl ve finále a určitě nikdy nebyl do 10.místa v rankingu.:-)
Ale to nemá s Binterem nic společného - ani se starým, ani s mladým. Starý nedělá pravidla mládei a mladej má to minimum, co je v dospělých, kdy se neumístí v SP. Pro mě jsou pravidla v dospělých logická a zcela spravedlivá. U mládee je ten Singapur diskutabilní, ale asi to byla ne úplně domylená snaha podpořit a motivovat aspoň trochu nadějné mladé závodníky a neřekl bych, e to Dichtlová zamýlela jako malou domů - to by se dalo udělat daleko skrytěji a výhodněji. Na druho stranu to asi chtělo víc přemýlet o tom, jaké jsou výhody a nevýhody takových pravidel.
Snaha podpořit mladé a nadějné? No, nevím, ale určitě nadějnějí ne Jeliga nebo Kříová, jsou Zachrdlová a Vincourková z nejmladí kategorie. Obě byly letos ve finále a na domácích závodech někdy porazí i Svobodovou.
Nemusíme chodit daleko, poslední dva závody v rychlosti na SP umístění ve třetině a v polovině startovního pole a pár tisíc za to taky dostal. Jednou jsou daná pravidla pro nominace a proplácení nákladů a má kadý monost toho podle svých moností vyuít e...
No jde o to ze na spicce hodne fouka a sice Libor skoncil 9 v Chamonix, ale rychlost se leze pavoukem a potreboval trosku stesti, protoze cas 6,39s byl 3. nerychlejsi v zavode...takze neni tretina jako tretina...
parada, uz jsem si rikal co se deje ... asi okurkova ... kazdopadne, nevim jak to autor myslel s tim "Elite" - je to jakoze jim fandi a mladi vpred anebo mam v poznamce hledat jakysi osten ...
kolikátýho - e je dneska? apríl??? za jakýe výsledky bere nae repre prachy? jen - tak náhodou jsem prolistoval zápisky Martina Stráníka - 8c/c+ 2.p, 2x8c za dva dny, 2x 8c za tři dny, 8b/b+ os atd. Na závodech předlezl Schberta.A jakou dostal podporu ČHS? hmmm? Moná kdyby se nějaký podpory dočkali ti praví....
asi by to chtělo hodně přidat nebo se na to vybodnout.
Big zloba....plete si okurky s jablky. Mel by se zamyslet sam nad svym radoby 8c. Zavodni lezeni, skaly, mladez, dospeli,..tezky odhadnout kdo co a za kolik a jaka je fakt pravda. Fandeme tem co seriozne trenuji a drzme jim palce bez ironii autora.
Big zloba....plete si okurky s jablky. Mel by se zamyslet sam nad svym radoby 8c. Zavodni lezeni, skaly, mladez, dospeli,..tezky odhadnout kdo co a za kolik a jaka je fakt pravda. Fandeme tem co seriozne trenuji a drzme jim palce bez ironii autora.
pro upřesnění: Martin závodil za juniory- nevzpomínám si v posledních letech na někoho jemu rovného a to jak na závodech juniorů, dospělých,bouldrech, skalách. A jaká byla jeho podpora od ČHS ?
Kolik se nasypalo do pochybných výstupů v horách? Stačí udělat kolem sebe trochu omáčky, popularita a prachy jsou tady. Na rozdíl od jiných lezu cesty, co mě baví a nikomu přelezy necpu.
Dočíst se o úspěích ostatních je motivující - 8a a IXb jsou jistě těké cesty.
http:// magazin.e15.cz/ regiony/ binter-bavi-me-prat-se-sam-se-sebou-850825
Jednou jsem byl na evropáku v Norimberku. Stačilo pár kroků a bylo mi jasné, e na závodech nemám co dělat. Asi proto mě zaráí optimismus repre ( několikaleté "sbírání zkueností" - tzn. sbírání posledních a průměrných míst, cíl dostat se do první stovky - video z MS ).
Na V jednou jeden profous při vyhazovu ze zkouky konstatoval: " snaha nestačí, důleitý je výsledek" . Trénujte, závoďte dál, prachy ČHS jsou mi ukradený, stejně jako shodkový rozpočet ČR.
Toto je té odpověď Vlkovi, proč jetě nejsem členem :)
Kládo, kládo, já si taky nejdřív myslela e jde o nějaký seriozní info, nicméně kdy jsem dojela k autorovi článku, bylo mi jasno :D Z toho ironie prská i z mezer...
Ironie z toho prská, to je fakt. Ale jestli jsou ta čísla pravdivá, tak mnohem víc z toho kouká přinejmením lendrián a vyhazování peněz. JAK DLOUHO JETĚ BUDE ČHS CPÁT PENÍZE DO ZÁVODNÍKŮ (nota bene kdy se o výsledcích nedá ani mluvit)???
Nevím, co tu vichni pindáte. Je to prostý. Ti co jsou u toho, rozdělujou. Stejně jako ve státě. Take buďto se zapojte, či veďte dál svý pivní řeči. (App. - kolik z těch kritiků bejvá na valný hromadě, kde jak tak aspoň něco můou???)
Mně osobně je úplně fuk, jak velký nebo malý je to promile. Přijde mi zřejmý, e prostě takhle se peníze utrácet nemůou. Zejména ne potom, co se svého času vyjádřili členové v anketě zcela jasně, jakou má mít závodní lezení prioritu. A kdy se k tomu přidaly ty loňský aféry, tak jsem letoek u fakt horosvazu nezaplatil a jak tak vidím, je to tak rozumný i do budoucna.
To jde velmi patně určit, protoe rozpočet mi přijde poněkud nepřehledný. Celkem má svaz rozpočet cca 7.200.000. Z toho je komise lezení mládee 480.000,- Kč, tedy cca 6.5 procent? A kolik bude stát Singapur? Nikdo mi neodpověděl na ropočet výletu ale jen za závodníky to bude skoro 200 000. Tedy se dá říci, e tento výlet spotřebuje polovinu roční částky na lezení mládee a řekněme tři procenta z rozpočtu. Já nevím, ale v okamiku, kdy je málo peněz a stěují si závodníci (kluby, rodiče) i organizátoři, tak dát polovinu rozpočtu jen na akci 4 lidí, kteří ani nejsou nijak dobří ... no já nevím.
Kolik stálo uspořádání TendonCupu na Cibulce, kde bylo cca 200 juniorských lezců? Srovnej to s akcí pro 4 lidi. Fakt ti to přijde v pořádku? Kdyby ti závodníci byli na prvních místech a Singapur měl rozhodovat o umnístění na bedně v celém poháru, ani nepípnu. Ale takto?
Mimochodem, kdy zase bude mluvit o promilích - ta částka za Singapur klidně můe být cca 30 % toho, co má svaz vyhraeno na různé projekty nebo pro oddíly. Stále ti to přijde v pořádku?
Majster výe Ti odpověděl za mne. Je (mi) úplně jedno kolik procent jde do závodního lezení, kolik do údrby skal a kolik na samotný chod svazu, ale na jakých principech vedení ČHS funguje obecně.
1. Kolik tak odhaduje, e bude výlet juniorské repre do Singapuru stát? Jaký podíl na celkové částce vyhrazené na sport (podle rzopočtu ČHS) to bude?
2. Jaký význam podle tebe má tam jet, kdy přihlédne k posledním výsledkům a téměř neschopnosti se dobře umístit?
3. Nedávno tu proběhla debata na téma Tendon Cupu a organizace juniorských závodů. Pro mnoho rodičů/oddílů je to problém, neb se hodnotí 4 nejlepí výsledky a minimálně jednou tedy musí sakra daleko. A to nemluvím o tom, co mají z pořádání závodů organizátoři a jaké jsou ceny pro děti.
Nebylo by tedy lepí, ne si zajet za 300.000 do Singapuru pro 30. místo, ty peníze rozdělit třeba oddílům na dopravu na závody nebo na organizaci závodů?
Nemám nic proti podpoře závodníků, jen fakt nechápu, proč má někdo dostat 40.000 bez ohledu na umístění. Proč se to nemůe udělat pro vechny stejné? Tedy jeďte si tam, kdo chcete, za umístění v první desítce dostanet 40.000,-. Tečka. Ale zaplatit tento výlet vem bez ohledu na umístění mi přijde jako výsměch vem, kdo se na rozvoji junioské základy opravdu nějak podílí.
Členové ČHS se chovají jako stádo tupých ovcí. Jedna věc je, kdy jim někdo slíbí, e peníze na sportovní lezení jsou na podporu lezení jako takového, a oni tomu uvěří. Ona je to i pravda. Ale kdy si pak v rámci závodů činitelé schválí výlet do Singapuru za statisíce se závodníky, kteří se umístili tak, jak se v Imstu umístili, je divné e jsou zticha. A jsou to opravdu statisíce.
Podle nominačních pravidel byl po závodech EYC v Edinburghu a Voironu ustanoven výběr závodníků pro (částěčně) hrazenou účast na MSJ 2012 v Singapuru takto:
Elite A: Jan Kří (rychlost), Tereza Svobodová, Andrea Pavlincová, Eva Kříová (obtínost)
Elite B: Jan Jeliga (obtínost).
Dead line pro přihláení na MSJ v Singapuru je 5.8.2012.
Nadále zůstává monost pro vechny ostatní závodníky zúčastnit se závodu na vlastní náklady, podle nominačních pravidel bude zpětně tmto závodníkům proplacena část nákladů při dobrém umístění takto:
Umístění do 15. místa v obtínosti na MSJ - zpětně bude proplacena letenka do výe cca 20 000,- (jako Elite B).
Umístění do 10. místa v obtínosti na MSJ - zpětně bude proplacena letenka a ubytování do max. výe 40 000,- Kč (stejně jako Elite tým A)
15.7.2012 Marie Dichtlová
Tedy minimálně to dělá 180.000,- Kč ( 4 x 40.000,- plus 1 x 20.000,- ). Bez povinnosti se umístit. A nepojede jetě někdo? Trenér, rodiče (pardon, zástuúpce ČHS) ? Opravdu si členové ČHS myslí, e ČHS můe v klidu utratit více 40.000 za naprosto bezvýznamné místo v druhé polovině nebo na konci soutěního pole? No asi ano, kdy jim to v klidu projde.
Binter, Dichtlová, Zoban. Co mají tihle tři společného? Jsou předsedové závodních komisí v Čhs. A vichni tři se chovají k penězům Čhs, jako by byli jejich. Kdy jsem si na VV loni na podzim stěoval, e se proplácejí cesáky i za poslední místa, tak to mělo jen jeden efekt. Lucka dostala o polovinu mení příspěvek na závody SP přesto, e vozí medaile.Prostě jsem si otevřel hubu , tak jsemm přes ní dostal. Jak mi řekl Zoban. Systém jaký nastavili tihle předsedové komisí, nevede ani k lepím výsledkům, ani není motivující pro nejlepí závodníky jezdit reprezentovat. Systém je propracován tak, aby peníze dostali děti nebo kamarádi těchto vůdců :-). Ale protoe tihle vůdcové nejsou a zas tak hloupí udělali to tak, e se snimi "sveze" i pár ostatních závodníků.A kolotoč rozhazování je tu. Pan Binter musí trvat na tom, e i poslední dostane příspěvek, protoe větinou je to jeho syn kdo je poslední. Paní Dichtlové to také nevadí, protoe i její dcera Tereza Svobodová často končí na Sp na konci. A kdy si spolu sednou do auta a dají dohromady peníze za poslední místa, jedou zadarmo.Zobanovi u docházejí argumenty a v posledních dvou kauzách, kdy jej řeila disciplinární komise Čhs, byl potrestán( jen se řeí jetě výe trestu). A na krku má dalí obvinění, to u , ale nebude řeit disciplinárka Čhs. Trochu zapoměl na to, e peníze Čhs nejsou jeho, ale tak trochu i státu. Moná na to zapomínají i ostatní z téhle trojice.
Moná, jistě, si mnoho lidí myslí, e mi jde o peníze pro mé děti. Nemohu jim to vyvrátit. Celou dobu mi jde o to, aby se i ta malá podpora, která jde do závodního lezení přerozdělila tak, aby samotní závodníci viděli, e je to podpora za jejich výsledky. A ne za to, e mají rodiče v komisi. A si jezdí na závody kdokoli, ale chtít peníze od Čhs za podpůměrné výsledky je výsměch.
Z oficiálních stránek Čhs jsem pro ilustraci jak je to taky s financováním a jeho rozdílností. Pro úplnou konkrétnost uvedu i jména.
Libor za rychlost dostane peníze podle toho jak se umístí.
SP Rychlost:
Evropské závody: Osmifinále - 1,50 kč/km
Čtvrtfinále - 2kč/km
Semifinále - 3kč/km + ubytování do 20E max. 2 noci
2. místo - 3,50 kč/km+ubytování do 20E max. 2 noci
1. místo - 4 kč/km + ubytování do 20E závodník + osobní kouč max. 2 noci
Mimoevropské závody: Osmifinále - příspěvek 3 000,- Kč
Čtvrtfinále - příspěvek 5 000,- Kč
Semifinále - příspěvek 8 000,- Kč+ubytování do 20E max. 2 noci
2. místo - 10 000,- Kč + ubytování do 20E max. 2 noci + ubytování do 20E max. 2 noci
1. místo - příspěvek 12 000,- Kč+ubytování do 20E závodník + osobní kouč max. 2 noci
Tereza Svobodová dostane tohle peníze třeba i za poslední místo na MS juniorů
Hrazení nákladů na MSJ v Singapuru
Náklady na účast na MSJ v Singapuru budou hrazeny uímu výběru podle toho, nakolik se reprezentaci společnou činností podaří sehnat zbylé prostředky na účast na MSJ takto:
ELITE A :
plné hrazení nákladů na letenku a ubytování (do max. výe 40 000,- Kč)
při nedostatku prostředků spoluúčast závodníka ve výi 5000,- Kč
Lucka dostala za dvě třetí, jedno druhé a celkově čtvrté místo na SP v ledu tohle:
Předpokládané čerpání v roce 2012
Lucie Hrozová IWC 2012 (Korea, Saas Fee, Champagne, Busteni, Kirov) 19000,- Kč To je 3800Kč na jeden závod SP
A pro úplnou konkrétnost.
Tereza za první třeba i za poslední místo na Ms juniorů 40 000,-
Libor třeba i Adam za první místo MS dospělých max 14 000,- za poslední nic.
Lucka za první nebo i poslední 3800,-
Dalí aspekt k tomu jet či nejet na závody.
Tereza
svou účastí na MSJ neriskuje ádnou finanční újmu.
Libor
nebo Adam kdy nezalezou platí si ve sami, kdy se jim zadaří doplatí si cenu výjezdu.
Lucka
a je první nebo poslední doplatí si cenu akce vdy.
Tak tohle je koncepce financování závodního lezení v Čhs.
Nedivím se některým potenciálně kvalitním závodníkům, e nechtějí jezdit na závody.
Kladu si otázku, chce Čhs kvalitní repre nebo mu stačí, e vechny závody objede Tereza Svobodová s Tomáem Binterem a jejich rodiči?
A jetě trochu do mlejna. Nedávno VV přerozděloval dodatečnou dotaci od ministerstva. Na spoustu projektů se nedostalo. Ale je vidět, e paní Dichtlová matka Terezy Svobodové umí plakat na správném hrobě . :-) VV jim z medvěda jetě na Singapur přispěl.
Dočtete se na stránkách svazu.
Komise soutěního lezení mládee
dorovnání původně poadovaného rozpočtu komise k realizaci předloené koncepce Elite týmu
pro účast na MSJ 2012 v Singapuru a dofinancování podpory účasti reprezentace ČR
mládee v letoním ročníku závodů EYC 39 000
Konečně se někdo ozval a nael sílu ukázat na ty dva. Ale nedivme se jim ,e si to vaří na vlastním písečku.
Jsou to předevím rodiče. Bohuel sportovnímu lezení ani trochu merozumí ,protoe sami nikdy na závodech nelezli.Udělali dobrá pravidla ,ale manipulují s něma tak ,aby to hlavně moc nedrásalo vlastní peněenku. A kdo se jim nepodvolí ,tak má prostě smůlu .Situace ,kdy si rodiče musí vechno platit sami a musí si i na závody děti odvést je neúnosná.
Kolik taletů za posledních pár let zmizelo z těchto důvodů.
Myslim ze autor clanku jasne definuje o co mu jde a nestiti se toho dosahnout jakymikoliv prostredky. Vcetne obvykle obratne manipulace fakty a pouzivani polopravd,
Pane Hroza, vase misto je na kandidatce tresnicek a ruzi, s timto stylem manipulace s fakty vas konecne nekdo oceni.
Nemohl bys pominout osobní výpady a vjádřit se k podstatě? Kolik bude stát ten výlet do Singapuru? I kdyby Hroza řval kvli vlastnímu prospěchu a vechny vinil neopodstatněně, mění to něco na podstatě? Zatím mi jako manipulátor připadá ty, kdy okolo sebe kope, obviňuje a zesměňuje, ale podstatě věci se vyhýbá jako čert kříi. Co kdybys třeba Hrozu zesměnil tím, e ukáe, e výlet do Singapuru je uitečný, bude mít přínos pro české lezení větí, ne věnování těchto peněz na podporu domácí scény, a e ta částka za výlet 4 závodníků je adekvátní jejich výkonům? Pokud nejsou čtenáři a členové ČHS hlupáci, jistě si udělají obrázek sami a Hrozu odsoudí sami. Takto to ale vypadá, e Hroza má pravdu a místo toho, abyse se nějak obhájili, jen útočíte v osobní rovině a snaíte se odvést pzzornost jinam.
jojo zesmesni Hrozu faktama a napis jak cislama manipulujeme. To ze je nasranej ze jiny dostavaj a jeho deti co maj vysledky nedostanou to nasere kazdyho normalniho cloveka. Takze zesmesni Hrozu nejakyma faktama. Tesim se na to.
Nejen Hrozu - ono to nasere kadého normální rodiče, jeho děti lezou, jezdí na soutěe a doufají v nějaké sportovní úspěchy. Jene tito rodiče jsou zticha, protoe se bojí. A chtějí, nebo ne, tak jednou na svaz budou odkázáni. A kdy pak čtou o tom, jak se manipuluje s nominacemi, pravidly či penězi, tak jsou raději zticha. Kdy o úspěchu nerozhoduje výkonnost, ale nálada a potřeby funkcionářů, těko něco dělat. A ne kadý je na tom jako Hroza, bění rodiče budou na svaz odkázáni mnohem více.
Fajn takze Elite A - Krizova, Pavlincova, a Svobodova, rychlost Kriz a obtiznost Jeliga. Muzete byt zaujati proti Tereze, protoze je marie sefkou komise, ale neni trochu sproste utocit i na ostatni?
Ma nekdo ze zde diskutujicich prehled, jake vysledky tito zavodnici dosahli nikoli v dospelych, ale ve svych juniorskych kategoriich?
Neni lepsi decka podporit, nez jim rikat jak jsou jejich vysledky ubohe?
Mam pro to jediny vyraz a to je zasrana zavistiva cechackovska malost. Z poslednich komentaru na lezci je mi krajne nevolno a je jedno jestli se to tyka hadani ohledne penez CHS nebo o popreni zakladni slusnosti poblahoprat k dobremu horolezeckemu vykonu.
I pokud s nekym nesouhlasim nebo ho dokonce povazuji za sveho protivnika je dobre mit k protistrane uctu. Takto podanym clankem si vsak uctu nikdo nevyslouzi. Stekat umi kazdy, ale kdo z urvanych psu neco dela.
To je preci moc narocne a riskantni jit s vlastni kuzi na trh, ze...
Zlatíčko, toto není o Tereze, Andrei, Evě atd. tohle je o Marii, Tomáovi a těch co tam nahoře sedí a rozhodují. Podle tebe je spravedlivé někoho odměňovat "za účast" a někoho za výsledky? Podle mě ne, podmínky by měli mít stejné. Proplácení za výsledky, a u je to Svobodová, Hrozová, nebo Pepíčková z Horní dolní. Prostě zaleze dostane, nezaleze nedostane. Nazdar.
Ja to pochopil tak ze lidi co maj umisteni nedostavali nic a ty co nemaj tak docela dost. Nehlede na to posilat zavodniky kteri se s jistou neumisti na tak daleke a drahe zavody je kravina. Zkusenosti muzou sbirat daleko levneji.....
Z techto 5 lidi tam ma jet na 100% Jan Kriz, ktery ma realnou sanci privest medaili. Teoretickou sanci by mohla mit jeste Pavlincova, kousek po ni i ta Svobodova. Ale Krizova a Jeliga bohuzel jsou prakticky bez sance na lepsi umisteni nez na konci startovniho pole. Pokud nejsou penize na reprezentaci tak by meli byt prioritne podporovany medaliste jak v mladezi tak dospelich.
A jako posledni vec jsem zaslechl ze se reprezentanti ze Singapuru budou muset vratit zpet do Prahy sami protoze nas kouc pani Dichtlova tam zustane se svou dcerou lezt na skalach!!!!
no to je těký. v kadém mládenickém sportu je banda rodičů co tím ije a tak se chopí organizace a procpává dopředu svý ratolesti a málokterej talent od pánaboha mimo klan má anci se prosadit. a to jetě zlatý lezení, takový finančně náročnějí kolektivní sporty, to je teprv ozajstný masakr, uplácení trenéra aby průměrného Péu stavěl do první lajny s nejikovnějími, to je naprostej standard (pamatuji si jetě ze zlatých osmdesátých let).
jetě e jsem rekreant softmover a je mi to u pudele... no jen doufám e se u těch mejch hárantů neobjeví nějakej portovní talent, to by mě asi piclo.
Ale o záměrech pana Hrozy přece kadý ví, jak u někdo kdysi psal, na to by se dala zaloit agentura uvádění lí a polopravd na pravou míru. A komise vedl v minulosti kdokoli, pan Hroza je osočoval a napadal a u některých předsedů to byl jeden z hlavních důvodů jejich odchodu. Proč mu vadí Binter je jasné - před jeho příchodem byla pravidla proplácení v dospělých pro rok 2010 taková, e ve hrazené mají Adam Ondra a Libor Hroza bez ohledu na výsledek, na konci roku jetě bonusy a ostatní mají 1kč na km rovně bez ohledu na výsledek - tedy i za poslední místa jako teď, ale zmiňovaný Stráník a ostatní by stejnou 1 kč měli i za svá semifinálová či lepí umístění. Binter to změnil na jasná pravidla, kdy nominovaný závodník má jisté minimum (tu napadanou 1kč, která byla i předtím) a dalí proplácení je odstupňované dle výsledků. Co panu Hrozovi nevyhovuje, protoe Libor letos leze tak, jak leze - Chamonix - 26 startujících, z toho 9 juniorů a mladích a 9. místo, Val Daone - 16 startujících, z toho 4 junioři - 7. místo a to jetě byl 3. od konce v kvalifikaci, co by v disciplínách jako je bouldering či obtínost, kde je nesrovnatelná konkurence a nepostupují zdaleka vichni znamenalo konec. Je vůbec otázka, jaký má v současnosti rychlost smysl, kdy v ní závodí minimum lezců i států, kdy vechny 3 závody letoního SP absolvovalo jen 11 lezců z pěti států a 6 závodů do rankingu za plovoucí rok jen 8 ze třech zemí (Libor je zde průběně 5.). Přesto má Libor s ČHS dohodnuty nadstandardní podmínky proplácení zámořských závodů tak, e bude mít proplacenu větinu nákladů bez ohledu na výsledek, alespoň pokud je pravdivá interní informace z ČHS, co je přesně to, co pan Hroza kritizuje u mládee.
Proč mu vadí Dichtlová nevím, kdy u Hroza v mládei nemá své děti. Moná proto, e Svobodová je její dcera a loni v Arcu porazila Lucku rozdílem třídy a je to v současnosti nae nejúspěnějí závodnice v obtínosti. Tedy zpochybňovat, proč je Svobodová v týmu pro MS mládee v Singapuru, kdy byla lon v semifinále MS dospělých v Arcu jako nejmladí semifinalistka, v semifinále SP dospělých v Kranji opět jako nejmladí, letos kromě nevydařeného Imstu byla v mládenických EYS pokadé ve finále, ve Voironu byla dokonce 2., co je nejlepí výsledek české lezkyně za spoustu let a celkově je i po nevydařeném Imstu v mládenickém ebříčku EYS ve své kategorii na 3. místě, je asi blbost, nikoho lepího v obtínosti nemáme a zjevně patří i v mezinárodním měřítku k absolutní pičce. Take mi není jasné, jak by musela Dichtlová nastavit pravidla, aby to pro její dítě nevycházelo. Pokud jde o dalí členy týmu pro Singapur - jen namátkou Pavlincová opět kromě panem Hrozou zde napadeného Imstu, opět pokadé ve finále, Kří jednou 1. a jednou 3, celkově druhý a i kdy je to v rychlosti, kde ta účast v mládei je jetě horí ne v dospělých, znamená to, e patří ke pičce a tak by se dalo pokračovat. Tedy mně ze vech těch pravidel připadá nejpodivnějí to nadstandardní proplácení zámořských závodů Hrozovi, ale ta informace je neoficiální a tak doufám e třeba není pravdivá.
Není bez zajímavosti, e Libor Hroza mladí a do 17. let závodil v obtínosti a v mládenické kategorii A lezl opravdu ta úplně poslední místa (MS juniorů 2004 Ediburgh EYS 2004 Geneva) s podstatným odstupen i od ostatních Čechů. Po přestupu na rychlost se situace změnila, co to signalizuje a si odvodí kadý sám.
Na rozdíl od osočování pana Hrozy jsou mé informace (s výjimkou té o proplácení Liborových mezinárodních závodů) důsledkem prozkoumání oficiálních zdrojů, zejména webů IFSC a ČHS, kde si je můe kadý ověřit.
Myslím, e napadat kohokoli a zejména mladé lidi za výsledky či nezdary je podlé a to i v případě, e to někdo chce pouít jako argument na podporu svých zájmů, ale o tom si asi udělá kadý obrázek sám.
Za sebe chci popřát vem závodníkům včetně dětí pana Hrozy pevnou vůli do tréninku, těstí na závodech, bez něho to nejde a hlavně čím dál lepí atmosféru v prostředí závodního lezení, protoe bez podpory okolí to jde patně a s urákami a napadáním to po určitém čase nejde vůbec.
Odpověď Riovi :-) a ví ty, e jsem byl i proti těm pravidlům která zmiňuje, e byla ve prospěch Libora. :-) A co říká tomu, e jsem loni upozorňoval na jednání VV, e se proplácejí i poslední místa. VV to bylo jedno a tobě taky Rio :-)
Nemá vůbec pravdu. Kdy někoho napadá, měl bys lépe hledat, nejen na ifsc, zkus správné info vygooglit, a o tom i něco ví, kdy u tu píe nesmysly. Libor toti v Edinburghu vůbec v obtínosti nestartoval. Závodil jen v rychlosti, kde skončil na 3. místě. V enevě startoval pouze v jedné kvalifikační cestě, protoe se mu tam stal úraz. Co kdybys třeba napsal, e Libor byl v obtínosti Imstu v juniorech 15 z 34 a v té době si vichni závodníci, co nebyli do 10. místa náklady hradili sami? Nebo, e na loňském MS na rychlost skončil 5. ze 73? Nebo, e byl třetí na ME 2010 ze 44? O Libora se přítě neotírej, protoe on na rozdíl od tebe, tobě podobných, ty výsledky má.:DDDDDD
Jako bych slysel Bintera? :-D
Libor je posledni 4 roky ve wordl rankingu do 3. mista, ted na dvou zavodech si sice pohorsil je "az" 5. V rychlosti nezalezi na tom z jakeho mista postoupis do finale jde totiz pak o to porazit soupere! Coz by jsi mel vedet! Treba minuly rok na MS postoupil z 2. mista ale to bylo uplne jedno jako je jedno ze v Daone postoupil ze 14. mista! Kdyby se braly do uvahy pouze dosazene casy pak by v Chamonix byl 3.! To jsou zavody na rychlost s kazdym novym souperem je predchozi kolo zapomenuto!
Kdyz uz hledas zpetne vysledky pak by jsi mel vedet ze Libor byl na obtiznost posledni protoze na ni byl prihlasen ale nenastoupil!
Pane Rio, prosím vysvětlete mi tohle:
Rozdíly v pravidlech pro nejmladí versus starí kategorie nejsou jenom v nominacích na MSJ, týká se to i proplácení EPJ:
"irímu výběru bude hrazena licence a poskytnuta dotace k účasti na prvních závodech EYC včetně zaplacení startovného bez ohledu na umístění na těchto závodech."
Zjednodueně řečeno, mládei kat.16-17, 18-19, stačilo na proplacení evropských pohárů pěkné umístění v rámci Českého poháru mládee, co pro některé nebylo moc těké, kdy v nejstarí kategorii ČPM startovaly tři juniorky.:-)
Kat.14-15 tuto monost neměla. Těm se proplácí náklady za EPJ pouze při finálovém umístění. A to je troku rozdíl, nemyslíte?
Pane Rio, vysvětlete mi také rozdílnost nominací jednotlivých kategorií na MS. Ovem, pokud jste známý pí Dichtlové, nebo pana Bintera, prosím, nic nevysvětlujte. Děkuji.
Myslím, e NEJVĚTÍ SVIŇÁRNU spáchala Dichtlová s Binterem na nejmladích účastnících EP tím, e záměrně letos změnili pravidla tak, e vytvořili Elitu A a dokonce i nějakou úplně pofiderní Elitu B, ALE POUZE PRO TY STARÍ KATEGORIE, pro ty nejmladí, t.j. 14-15 let, byla daná DALEKO TVRDÍ pravidla!!!!!!!! Tak tvrdá pravidla, co mají nejmladí, NIKDY NEBYLA!!!!! A tak měkká pravidla, co mají ti starí, taky NIKDY nebyla!!!! Aby někdo mohl jet z nejmladí kategorie do Singapuru musel by se v EP umístit POUZE NA BEDNĚ!!!! Starím kategoriím pravidla byla ZMĚKČENA tak, e jim stačilo být po prvních dvou závodech A do 15.místa!!!! Je dlouhé roky známo, e v nejstarích kategoriích startuje nejméně závodníků, take těm stačila v podstatě pouhá účast v EP. V Edinburghu startovalo 12 juniorek a 17 juniorů). Jako důvody, proč tak komise o pravidlech nominací rozhodla, uvedla Dichtlová, e zodpovědnost za nejmladí závodníky v takové destinaci jako je Singapur je náročná. Ale myslíte si, e kdyby Tereza byla v nejmladí kategorii, e by paní Dichtlová udělala pravidla stejně??? Určitě NE!!! e se paní Dichtlová nestydí alespoň před těma dětma. FUJ!!!
Mozna protoze kdyby jeli ti nejmladsi tak by si je netroufla poslat zpet ze Singapuru samotne domu!? Zaslech jsem ze tam kouc Dichtlova zustane se svoji dcerou lezt na skalach a pochybuji ze tam jede koucovat za sve! Jsou to zavody ne dovolena takze odzavodit a domu!
A je to důleité? Je pravdu nutné někoho jmenovat? To je z principu patný přístup. Otázka toti nestojí "Máme pár stovek tisíc, koho za ně poleme na závody?", ale měl aby být "Máme tu schopné a nadějné lezce, poleme je tam a podpoříme je?". U první otázky je to jasné, poleme tam pár známých, co lezou na české poměry dobře. U druhé by tam prostě poslali jednoho nebo dva a je to. To, e má někdo k dispozici určitý počet míst, jetě neznamená, e je povinen je zaplnit.
A věc druhá - proč někteří mohou jet a zalacené to mají pouze při dobrém umístění, a druzí jsou tam posláni za peníze vech bez povinnosti umístění? Nemám vůbec nic proti tomu, aby tam kdokoliv jel. Ani aby to svaz zaplatil. Ale proč nemají vichni účastníci podmínku typu Buď se umístíte, nebo bude doplatek? Klidně do první pětky placené plně, za kadé horí místo by museli třeba 1000 vrátit. Skončí třicátá? Ok, no problem, ale svaz ti přispěl 40.000, ty jsi třicátá, vra 25.000,-. To by bylo fér. Ani slovo bych neřekl.
Otázka by neměla znít, koho měli nominovat z kategorie B, ale proč nemá kategorie B stejné podmínky nominace jako kategorie A a kategorie juniorů? Proč mají nejmladí těí podmínky? Proč se náklady EPj v Edinburghu a EPj ve Voironu platily automaticky mnohým závodníkům ze starích kategorií bez ohledu na jejich umístění? A proč tam mohli jet nejmladí pouze za své, a teprve v případě finálového umístění by se jim proplatili náklady zpětně? Mimochochoem, nikdo z naich nejmladích se závodu v Edinburgu právě proto nezúčastnil.
Omlouvám se jmenovaným juniorům, pokud se jich dotklo, to e jsem napsal článek, tak jak jsem napsal. Ale chtěl jsem ukázat, jak trojice vůdců Binter, Dichtlová, Zoban naeho soutěního lezení podporována VV Čhs ,dává vem stejné ance. Nakonec je to závodní sport a za ve mluví výsledky. A v těch jsem se snad nespletl.
Opět znovu - nic jnýho ne pindání a na nesprávným místě.Take buďto se zapojte,ukate se e jste lepí a změnte to, nebo se na to vykalete nechte to plavat. Někdo to prostě dělat musí a doivotní diktatura ve svazu zatím není. Tak třeba prostě měnte rozpočet na valný hromadě, či co já vím, ale prostě si uvědomme, e i tohle je výsledek nás vech. A ve je třeba dělat do důsledků, jinak se tu třeba za rok bude pindat podobně......
Na první pohled vypadá, e má pravdu. Na druhý u to tak jisté není. Je snad něco patného na tom chtít, aby tebou volený orgán nakládal s tvými penězi co nejhospodárněji? Případně aby ti vysvětlil některé nepochopitelné a nelogické kroky?
A co se týká té výměny funkcionářů - to má těké. Opět na první pohled pravda. Na druhou stranu, dostat se do zaběhnutého systému můe být prakticky nemoné. Kdo má peníze, vdy si nějak zvolení zajistí.
O rovnosti podmínek nemůe být ani řeč. Nejen, e je nerovnost podmínek mezi mládei a dospělými, navíc je velká nerovnost mezi jednotlivými disciplínami, no ale snad úplně ze veho nejvíc do očí bijící je nerovnost mezi samotnou mládei.
Pro nejmladí jsou toti bezesporu letos nejhorí pravidla, co kdy byla, ale pro nejstarí jsou zase ta nejlepí, co kdy byla. Nikdy v ádných pravidlech nebylo, e by některé z kategorií mládee se platily náklady rozdílně. Nikdy v pravidlech nebylo, aby se některým dětem ze starích kategorií zaplatily první dva EP bez ohledu na umístění a nejmladí kategorii pouze do 10.místa v EP! Taky a do letoka nebylo moné, e na MS z nejmladí kategorie můe jet jen ten, kdo bude do 3.místa v rankingu EP a přitom starím kateg. stačí být a do 15.místa v rank.EP. Kdo tomuhle říká spravedlnost, musí být buď blázen, nebo kamarád Dichtlové a Bintera. Tohle se u okecat fakt nedá, tohle jsou holá fakta, která mluví dost jasně a přesvědčivě o těké nerovnosti podmínek!
Gratuluji. Opet krasna diskuze o tom, ze zavodni lezci jsou banda kokotu. I kdyz jich je pet a pul, znaji se vsichni navzajem a vsadil bych se, ze na sebe maji i telefon, tak to resi na Lezci, aby nahadou nekdo nemel pochyby o tom, jak skvely to je sport. Moc bych si pral, aby to jednou byl i olympijsky sport.
Ví, v čem je problém? Ne v lezcích, ti se samozřejmě znají, i ta čísla na sebe mají, ale v tom, jak jednají funkcionáři ČHS. A ti nezastupují pouze sportovní lezce, ale obecně lezení jako takové. Samozřejmě si o sportovních lezcích můe myslet cokoliv, ale zaráí mne, e ti nevadí, jak se chovají činitelé ČHS. A to je ten problém, ne lezci sami o sobě. Pravidla to jsou. A ti, kdo je určují.
Pokud jsou bafunari rodice zavodniku, tak to je z meho pohledu vsechno jedna pakaz. Tim teda myslim komisi zavodniho lezeni. U ostatnich nepozoruji, ze by si nadavali verejne na Lezci, kdo komu rozslapal babovicky a zaplatil nebo nezaplatil letenku.
A co kdyby se místo toho udělalo třeba hlasování pro horooddíly a sportovní lezce, zda souhlasí s tím výletem do Singapuru? Jaký je názor jednotlivých trenérů, rodičů a horolezeckých oddílů na to, e 4 junioři jedou s náklady 300.000 na závody, které nejsou ani důleité, ani nadějné?
to musí vědět oni, jestli si chtějí uít z ostudy kabát. Slepota a svěřené monosti rozhýbaly váhy budoucnosti. Za chvíli si vichni budou říkat" stálo to za to..?"
No hlavně aby si neříkali něco ve smyslu "Tak jsme si uili a ti hlupáci to zase ve odsouhlasili a spolkli i s navijákem. A e někdo protestuje? Kali na ně, za pár týdnů si nikdo ani nevzpomene."
Pamatuji si, jak na pozvánce na závody bylo, e cesty staví účastník světového poháru v Sydney.
Kvízová otázka za 300 000:
Kdo tam byl? A jak se umístil?
Nejsmutnějí na tom je, e děti za sebou táhnou kraloupy svých rodičů a přitom to jsou celkem dobří a sluní lezci. To e povětinou nejsou na repre úrovni nemůou ve svém věku posoudit sami. To by měli právě ti jejich rodiče, kteří ale soudnost a vědomosti k lezení neměli nikdy a stále do dokazují. Je to o tom stejném, kdy sportu velí člověk, co s vlastním sportem nemá ádné zkuenosti, nemůe to fungovat.
V Sydney Zbranek byl jako jeden ze stavěčů cest pro mláde, ale to nemá s ČHS nic společného. Náklady z naich měli zaplacené jen ti, co byli před startem na MS do 10. místa v rankingu EP, take někteří tam jeli za své. Podmínky nominace byly pro vechny kategorie stejné. Nikdo si nedovolil v té době udělat pro některou kategorii podmínky jiné. Nikdo by neschválil trapnou Elitu B s proplacením 20tis.Kč z nákladů, zvlá kdy se jedná o tak vzdálenou destinaci! Nikdo by neschválil proplatit první dva evropské závody starím kategoriím bez ohledu na umístění a jetě k tomu s tím, e mladí budou mít tyto závody proplacené pouze zpětně, ale pouze při finálovém umístění. Tohle jsou dost podstatné rozdíly. To, co zavedla Dichtlová s Binterem je vrchol drzosti. A buďte si jistí, e tohle si rodiče v přítím roce u nenechají líbit!
Podle tehdejích pravidel jel za svoje, tak je to jeho věc. To zas chtěl někdo někoho shodit. Navíc tu furt čtu, e pravidla pro mláde dělal Binter s Dichtlovou, co nechápu - Binter vede dospělé a Dichtlová mláde, tak co má Binter společného s pravidly pro mláde? Ale ono je to asi jedno, stejně to tu vypadá jako osobní blití pár lidí...
Nevím, jak jsi na to přiel? Já se ho na ně ptala, a říkal, e na nich nejen nedělal, ale e ne se vím v nich souhlasí, ale vadily mu trochu jiné věci, ne Hrozovi. Rozhodně to ale neviděl jako něco nefér, jen to bral tak, e kdyby do toho mohl zasáhnout, měl by na některé věci jiný názor.
Binter je v komisi mládee i v komisi dospělých. Dichtlová je v komisi mládee i v komisi dospělých. Komise má více členů. Jeden člen nemůe udělat pravidla sám podle sebe jen z titulu, e je předseda. Ostatní členové musí souhlasit. K čemu jinak by tam byli? To by mohla mít kadá komise jen jednoho člena - předsedu, ostatní členové by tam byli k ničemu. Oba jsou v obou komisích, oficiální zodpovědnost mají společnou, společně zodpovídají za pravidla jak dospělých, tak mládee.
Komise soutěního lezení mládee: předsedkyně komise Marie Dichtlová, členové - Miroslav Doseděl, Lumír Návrat, Tomá Miřejovský, Tomá Binter. To muselo buď souhlasit nebo hlasovat víc lidí, ale tady to vypadá, e je to o osobním napadání. Komise má pět lidí, take a u někdo souhlasil nebo nesouhlasil, větina musela být pro, take je zbytečné řeit, jestli pravidla dělala Dichtlová a kdo si o nich z komise co myslí, ale e je komise, za kterou nese odpovědnost předseda, schválila. Protoe ty lidi v komisi, stejně jako větina závodníků znám, myslím e věděli, proč to dělají.
Souhlasím s tím, e Dichtlová určitě věděla moc dobře, co dělá.:-) Já vím, e s ní vichni nesouhlasili, ale nikdo se s ní nechtěl hádat. Zodpovědnost je ale určitě na vech. Je zajímavé, e kdy byla její dcera v nejmladí kategorii, tak podmínky měly vechny kategorie stejné. Nepřesvědčí mě a spoustu dalích, e kdyby byla její dcera letos v nejmladí kategorii, e by pravidla byla nastavená ve prospěch starích kategorií a v neprospěch té nejmladí kategorie.
Ano, Binter tenkrát v Sydney a jetě mnohokrát jindy si závody platil sám, to je váně OK. Ale poslední dva roky jezdí závody SP, MS za přispění ČHS. A to je rozdíl. Loni se umisoval v SP na posledních příčkách, letos jeho bilance není lepí. V Chamonix skončil poslední, v Brianconu zvládl porazit Argentince, take byl předposlední. Kadopádně si Binter zaslouí velkou pochvalu za vytrvalost a odvahu. Závodit pátým rokem a pořád končit na ocasu, to chce opravdu velkou odvahu. Jen a si závodí klidně dál, ale za své. Proč někomu, kdo je evidentně absolutně neperspektivní, přispívat z kapsy ČHS pravidelně na pohonné hmoty a jetě ke vemu na vechny závody SP?
Opět to není takhle - loni jezdil za své, nebyl v nominaci podle stejných pravidel, podle jakých se letos nominoval. A ani ty letoní výsledky nejsou správně, ale nic to nemění na tom, e se nominoval letos z prvního místa a větina lidí si proti němu v nominačních ČP ani nekrtla. Tak musí přijít někdo, kdo ho dokáe poráet, nejlíp někdo z těch, kdo mu tu nadávají. Ale na to diskutérská výkonnost nestačí...
Docela by mě zajímalo, co si o nominačních pravidlech pro letoek myslí právě Binter, který ač byl ná nejlepí junior, tak si v mládei vdycky vechno platil.
Ano, loni si platil závody sám, protoe nebyl do 4. místa v ČP. Letos se mu část nákladů hradí a letoní výsledky jsou správně. Koho porazil v Chamonix? Nikoho. V Brianconu byl předposlední. Psát, e je z naich nejlepí, je taky směné. Například takový Adam a Martin na ČP nejezdí, to ale neznamená, e nejsou o několik tříd lepí ne Binter.:-)
Ne e by to něco měnilo, ale ty výsledky nejsou správně - v Chamonix porazil Argentince a v Brianconu byl dělený se třemi dalími - viz výsledky na IFSC - já se tam podíval. Kdo ho to asi nemá rád, kdy se nemusí podívat do výsledků, protoe si to "pamatuje"... Ale to je princip těchto diskuzí - drobné chyby, polopravdy, totální li atd. Výsledkem je, e rozumný člověk do diskuzí nevstupuje a ten, kdo do toho vidí u vůbec ne. Zbytek buď honí osobní zájmy, osobní sympatie či zejména antipatie nebo ego. Nejde jen o závody, jde v podstatě o kadou diskuzi na Lezci a zejména pokud jde o ČHS. Pravidla byla zveřejněna na začátku roku, proč tedy ti, kteří nesouhlasili se oficiálně neobrátili buď na komisi nebo přímo na VV? Je to jasné - protoe by s polopravdami a lemi argumentačně nevystačil, tady to jde. e to kazí obraz celého lezení "diskutérům" nevadí. Proto těm, kterým vůbec stojí za to tyhle věci číst doporučuju ověřovat vechny ty zaručené informace, dnes u je to snazí ne za mě - stačí rozklknout weby ČHS a IFSC a je částečně jasno. A frustrovaní závodníci by měli přijít na závody, trénovat aspoň tolik, jako ti zde probíraní, aby na ně nemuseli koukat s odstupem poloviny cesty.
Podstatné je, e na jednom SP byl poslední a druhém předposlední. Není a tak důleité, na kterém z nich byl předposlední a na kterém poslední. A poslední byl, protoe nikoho neporazil. Je pravda, e o své poslední místo se dělil jetě se třemi účastníky, z nich jednomu bylo přes 40 let (ročník 1971). Vlastně gratulace, e nebyl poslední sám.:-)
není podstatné zda je poslední nebo předposlední. To jsou jen řeči na trapnou sebeobhajobu. Dnes je opět poslední.
http://www.ifsc-climbing.org/index.php?page_name= resultservice&comp=1378&cat=ICC_M
Má pravdu, nevychází to. Ale tvé počty asi taky ne. Připočti 20tis.Kč za Jeligu, patří k Elitě B, a jetě náklady za kouče Dichtlovou a ty budou moná (nevím)i vyí ne 40tis., protoe kouč má náklady placené celé, mláde z elity A do 40tis. a mláde z Elity B do 20tis.Kč. Take úplné minimum nákladů na MS je 220 000,-Kč. Taky záleí, jak se umístí Čermák, kterému se i přes placené první dva závody nepovedlo dostat ani do Elity B, t.j. do 15.místa. V případě kvalitního umístění se mu náklady proplatí zpětně. Ač leze o dost líp ne Jeliga, má trochu smůlu, e závodí v daleko silnějí kategorii.
Těch 20 a 40 jsou jen náklady na letenku a ubytování, nejsou? Alespoň tak se to prezentuje. Skoro určitě bych řekl tam budou nějaké dalí poplatky, diety...
Ve to jsou dohady. Ale v několika příspěvcích byl jasný dotaz na to, kolik bude celá akce stát. e by to někdo neměl ji spočítané, tomu nevěřím. A e by to tu paní Dichtlová nečetla, tak tomu také ne.
Abychom zamezili dalím spekulacím, můe se někdo za ČHS vyjádřit, na kolik ten vyjde Singapur celkově vyjde? Nebo se k tomu ČHS staví tak, e je lepí neodpovídat, ono to za chvíli vyumí samo? Take tedy znovu - jaká částka bude pro absolvování závodů v Singapuru pro naí repre potřeba?
Náklady na účast na MSJ v Singapuru budou hrazeny uímu výběru podle toho, nakolik se reprezentaci společnou činností podaří sehnat zbylé prostředky na účast na MSJ takto:
ELITE A :
plné hrazení nákladů na letenku a ubytování (do max. výe 40 000,- Kč)
při nedostatku prostředků spoluúčast závodníka ve výi 5000,- Kč
ELITE B :
spoluúčast závodníka ve výi 7000,- Kč, ostatní náklady do max. celkové výe 40 000,- Kč hradí Svaz
při nedostatku prostředků spoluúčast závodníka ve výi 10 000,- Kč
To je ale celkem nic neříkající. Jednak se to stále mění a jednak to jsou náklady, které budou hrazeny uímu výběru. Ne celkové náklady. Jinými slovy, kdy náklady hrazené uímu výběru budou 40 000 na závodníka, mohou být při dvou závodnících celkové náklady za závod klidně 200 000, protoe tam pojede jetě trenér, masér a nástěnkář.
Maximální příspěvek na kadého závodníka, včetně Elity B, můe tedy být 40tis. Jede celkem pět závodníků + kouč. Náklady na kouče budou určitě vyí ne 40tis., celková částka nákladů by snad měla být nejvíce do 300tis.Kč.
Sluný.. na to, jak český lezení, závody, stěny upadaj... milionářský rozmar. Asi jsem patně slyel, kdy se říkalo"padla Sazka, s penězma v lezení je amen. neni ani pro Adama, ani Mrázu. téměř ve si budou hradit sami!"Na někoho si svět vzpomene, jiní pobaví.. Vítejte, političtí ikuldové, v ČHS :)
Tak jste si pobrečeli, za nádavali. Ulevilo se vám. A karavana jde dál.Nic se nezmění.ČHS nemá zájem o ty vae cvičené opičky. Drte hubu a krok. Vá úkol je platit a mlčet.
Bohuel ČHS bez závodního lezeni se stane svazem turistů bez dotací. Nevím jestli je to zrovna výhra. Ale, e svaz, potamo vedení komisí kale na své nejlepí lidi, je holý fakt.
Take jsme se schodli.Peníze se rozdělují podle trika.ty jsi můj syn.Sice poslední na závodech, ale to nevadí peníze dostane tak jeď.Pak tady někdo chce pořádát závody a od ČHS dostane nařízeno přesně jak mají závody vypadat.ALE peníze nikde a PROČ......nejsem tvůj syn a nebo v partě vedení ČHS.TAK u doprdele !!!!! Proč nikdo z ČHS neřekne.Hroza le a podloí to důkazi, e je to tady jenom tlachání o h....ě. A nebo to je pravda a budeme koukat jak pár jedinců obsazuje poslední místa za nae peníze?A kvůli pár lidem bude trpět celé závodní odvětví.Vdy není problém na pár řádcích toto tvrzení vyvrátit a nebo ne????
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
EPJ Imst 4.-5.8.2012 za účasti naeho "Elite týmu" juniorů. Bohuel se poslední dobou zapomíná na výsledky naich juniorů. Tak aspoň pár řádků z posledního závodu EPJ.
1000 Miles Adventure 2024