V italském Arcu probíhalo tento týden Mistrovství světa juniorů a mládee v závodním lezení, bouldering bez medaile, ve finále na obtínost vybojovala Elika Adamovská 7. místo. V rychlosti Matěj Burian a Jan Kří oba 6. místo
ivý přenos
Program:
Pá 28.8. 9-18h bouldering kvalifikace eny OS
SO 29.8. 9-18h bouldering kvalifikace mui OS
NE 30.8. 9-19h bouledring semifinále B,A,J
PO 31.8. 9-19h bouledring finále PO 31.8. 20h bouldering - vyhláení
ÚT 1.9. 9-19h obtínost kvalifikace 1. cesta
ST 2.9. 9-19h obtínost kvalifikace 2. cesta
ČT 3.9. 9-19:30h obtínost semifinále B,A,J (společná prohlídka před)
PÁ 4.9. 9-15h rychlost kvalifikace B,A,J světový formát
PÁ 4.9. 16-19:30h rychlost osmifinále, čtvrtfinále
PÁ 4.9. 19:30-20h rychlost malé a velké finále PÁ 4.9. 20:15h rychlost - vyhláení
SO 5.9. 12-13h obtínost finále B
SO 5.9. 13-14h obtínost finále A, Jun eny
SO 5.9. 16:30-18:30h obtínost finále A, Jun mui SO 5.9. 19h obtínost - vyhláení
uvítací ceremoniál World Youth Championships Arco 2015
Obtínost - výsledky:
(2 kvalifikační cesty, semifinále 26, finále 8)
FINÁLE - obtínost
Elika Adamovská lezla jako čtvrtá.
finále obtínost - sobota 5. září 2015 od 11:45
kategorie B + děvčata A a Jun
finále obtínost - sobota 5. září 2015 od 16:15
kluci A a Jun
SEMIFINÁLE - obtínost
Třetí den po sobě, čeká na semifinalisty ji jen jedna cesta, startují v opačném pořadí, Jakub Konečný 9. a Elika Adamovská 23. Čtrnáctiletá Elika z Havířova zalezla shodně jako dalí dvě závodnice, ale k 5. místu jí pomohl navíc lepí výsledek z kvalifikace. Kadopádně postupuje do finálové osmičky (závodní karta IFSC). Top dala v kategorii B opět pouze Ashima Shiraishi (USA).
Napjatě očekáváme, zda-li se zadaří i estnáctiletému Jakubovi z Lipníka nad Bečvou (závodní karta IFSC). Kuba skončil 9. těsně za finálovou osmičkou, která mu unikla pouze díky předchozímu pořadí (dolezl v semi stejně jako dva závodníci před ním) co je velmi sluný výkon.
Semifinále - kategorie A:
1. Sascha Lehmann (SUI) 50+
2. Hugo Parmentier (FRA) 49+
3. Ogata Yoshiyuki (JPN) 48+
4. Kai Lightner (USA) 47+
5. Taito Nakagami (JPN) 47
6. Vladislav Shevchenko (RUS) 47
7. Stefano Carnati (ITA) 44+
8. Minyoung Lee (KOR) 44+ 9. Jakub Konečný (CZE) 44+ z 26
1. Ashima Shiraishi (USA) Top
2. Mia Krampl (SLO) 49
3. Laura Rogora (ITA) 48+
4. Brooke Raboutou (USA) 43+ 5. Elika Adamovská (CZE) 42+
6. Elena Krasovskaia (RUS) 42+
7. Jani Zoraj (CRO) 42+
8. Viktoriia Meshkova (RUS) 42 z 26
KVALIFIKACE - obtínost
Po první kvalifiakční cestě by se do semifinálové 26 dostali Elika Adamovská (téměř Top), Jakub Konečný a Martin Jech. Při dobrém výsledku ve druhé cestě jetě Veronika imková a Elika Vlčková, Sabina Večeřová, Andrea Pokorná a Veronika Scheuerová (vechny za 30. místem, pánové hůře).
Eika Adamovská přelezla velmi dobře také 2. cestu a do semifinále postoupí z prvních příček. Do semifinále by se mohl dostat jetě Jakub Konečný - a tak se nakonec i stalo. Martin Jech je ji za estadvacítkou, druhá cesta se mu nevydařila ji tak dobře. Na Topy si v kvalifikaci áhli jen vítězové, jejich jména jsou aktuálně také na prvních příčkách SP dospělých.
(kvalifikace, z 16ti vyřazovací pavouk, ze 4 finále)
Jan Kří má startovní číslo 27, Andrea Pokorná 6, Adam Smiga 23, Pavel Krůtil 27, Matěj Burian 10 a Hana Kříová 4.
V kvalifikaci měl výborný čas patnáctiletý 4.-5. Matěj Burian, Mistr Evropy z Brna (8.18), v kategorii B je nejlepí čas 7.93). 20. Hana Kříová nepostoupila do estnáctky, takté 27. Pavel Krůtil, 37. Adam Smiga a 26. Andrea Pokorná. A máme dobojováno, jako poslední přili na řadu junioři, juniorský Mistr světa Jan Kří měl nejprve výsledek "fall", ale druhou cestu zaběhl ve vynikajícím čase 7.06 a postupuje ze 4. místa.
Oba skončili ve čtvrtfinále na 6. místě ve čtvrtfinále, nejlepí čas závodu měli junioři John Brosler z USA (6.33) a Patrycja Chudziak z Polska (8.56) .
1. John Brosler (USA) 6.34 4. Jan Kří (CZE) 7.06 41
1. Yana Lugovenko (UKR) 9.15 26. Andrea Pokorná (CZE) 18.95 33
Kategorie A:
1. Lev Rudatskiy (RUS) 6.82 27. Pavel Krůtil (CZE) 9.23 37. Adam Smiga (CZE) 12.46 46
1. Daria Kan (RUS) 9.44 32
Kategorie B:
1. Leonardo Sandrin (ITA) 7.93 4.-5. Matěj Burian (CZE) 8.18
4.-5. Petr Zemliakov (RUS) 8.18 37
1. Elena Krasovskaia (RUS) 11.24 20. Hana Kříová (CZE) 14.26 41
Bouldering - výsledky:
(finále 6, semifinále 20 závodníků)
Klukům, Anně a Míe se v kvalifikaci nedařilo, Verča imková (16.) s Elikou Vlčkovou (20.-24.) se dostaly do semifinále (kat. A), kam postoupilo 24 bouldristek (shodné 20. pořadí). Veronika imková se na tomto MSJ stala naí nejúspěnějí závodnicí v boulderingu, kdy obsadila 15. místo v semifinále (kat. A), dala 1 Top a 2 zóny, Elika Vlčková skončila 22. s 1 přelezenou zónou (počty pokusů v bouldrech viz níe).
Nevadí, nic se neděje, e jsou nejhorí, jsou to jen závody. Hlavně aby si pak nezapomněli udělat výlet do skal, to jim spraví náladu. Mohli by tam pak zase řádit, jako řádili na svazové akci v Orcu. Drím palce, nějaký ten V6 boulder určitě padne.
Mladou scénu nesleduju. Víte někdo, zda účast na MISTROVSTVÍ SVĚTA 6 závodníků s kvalifikačním výsledkem 0 t 0 b je jen neastná souhra okolností, ale jinak potřebnou výkonost mají, nebo jde o nedostatek soudnosti ze strany těch závodníků a trenérů? Přeci se asi tak nějak ví, jaká laka se nstavuje v kavalifikaci, nebo ne?
Na druhou stranu tam bylo přelezů dost, take moná utaené, ale přelezitelné. Kdybys znal ty nae lezce, věděl bys, e se nejedná o ádné závodníky, často se ani nevěnují systematickému tréninku, obvykle je to tak, e si jdou po kole na chvíli zalézt. Pracuji na stěně, znám je, a občas nestačím asnout na tím, co a jak lezou. Taková lepí hobíkovská úroveň. Lezou tu spolu dvě holky, starí trénuje mladí, starí pak poslední na dospělých, mladí poslední v mládei. Ostatně, i kdyby byla obtínost více ne náročná, výsledek 0t 0b je přeci jen dost hrůza. Tohle není nic jiného, ne jen dalí nesmyslný výlet a ostuda.
Dnes je na programu boulderové finále u bez české účasti, ale ji zítra začíná první kvalifikační cestou vech kategorií závod v lezení na obtínost, kde přece jen více rozhoduje reálná výkonnost.
Bouldr je tedy o těstí. Ne o výkonosti. Tak uvidíme jak proběhne obtínost. Jsem zvědavý jaké výmluvy budou tady.
Ale ono je to opravdu o těstí. Ber to takhle - kdy budou mít závodníci těstí, dají alespoň jednu zónu někam nízko :-) No, tady bohuel těstí neměli, bouldry byly normální :-(
1. Výkonnost nemají
2. Soudnost mají
3. Splnili nominační kriteria pro účast v reprezentaci
4. Jeli za svoje peníze. Svaz platil pouze 1000,- CZK licenci při účasti na dvou závodech
Jene zapomíná na to nejpodstatnějí - reprezentace ČR není od sousloví "jezdit za svoje", ale od slova "reprezentovat".
I kdy závodníci kritéria splnili, reprezentovat by měli na úrovni. 0/0 není reprezentace.
A také nesouhlasím tím tvým bodem dva. Soudnost nemají. Ale to souvisí s přístupem. Jestlie tu máme přístup "repre a závody za odměnu" a na závody se jezdí jako na společenskou akci pokecat a podívat se do skal, tak ano. Ale jestlie se na to podívá z hlediska e tam jeli reprezentovat ČR a české lezení, tak soudnosti nemají někteří z nich ádnou. Jezdit za repre na závody ve stylu "pojeď, bude prdel" by mělo uráet kadého člena ČHS.
Reprezentace je od slova reprezentovat. Neboj se, e bych si to pletl. Reprezentovali 0/0 a i to je reprezentace.
Reprezentanti, jeli na akci za svoje (reprezentant, resp. jeho rodič zaplatil reprezentantovi náklady)
Trenéry a oficiální doprovod platí svaz.
Ne, to reprezentace opravdu není. Je úplně jedno, zda jim to svaz platí, nebo ne. Nejde o peníze, ale o ubohou výkonost. Jestlie závodník nemá na to, aby reprezentoval na úrovni, nemá na podobných závodech co dělat i kdyby svazu nabízel, e mu za účast zaplatí. Chce do repre? Makej, podávej výsledky, pak tě tam moná pustíme.
Jistě, můj názor ti můe připadat blbý. Ale podívej se, kam to svaz dotáhl s názory tvými. Jediní dva lezci, co za něco stojí, nemají se svazem nic společného a jestli o svazu mluví dobře, tak je proto, e musí. Mají to ve smlouvě, kterou musí podepsat, bez toho by na závody nemohli. Zbytek lezců je ubohost, co na závodech typu SP/MS nemá co dělat.
Reprezentace to je. Reprezentace je to patná. Přečti si pozorně, co píu a pochopí, e současný stav neobhajuju. Obhajuju současný reprezentanty. Myslí, e 14-ti letá holka nebo 16-ti letej kluk jedou na MSJ s prvoplánovou mylenkou "Pojeď bude prdel"? Mýlí se. Výkonnost nemají, ale vánost situace chápou.
Promiň, ale hodně z nich znám osobně. A kdy jsi s nimi dvě tři hodiny na bouldrovce, pozoruje, jak trénují a jak a co lezou a poslouchá je, jak se baví, tak si určitou představu udělá. Neuvědomují si nic. Vdy oni ani neví, co smysluplný trénink vlastně obnáí. Kdybych to měl z druhé ruky, nepsal bych to. Ale u některých lidí vím poměrně dobře, s jakými názory a přípravou na závody jezdí, a v jakém stavu tam jezdí.
A tu tvojí reprezentaci jsem pochopil. Přesto vak dále trvám na tom, e toto není repre. Můe je nazývat, jak chce, ale reprezentace to není. V technickém syslu moná ano, kdy lezou pod CZE, ale pojem "repre tým" je jim na hony vzdálen.
Samozřejmě, e za to reprezentanti nemohou. To je jistá věc. Ale jak chcete odstranit Bintera nevím, protoe pokud tomu bude velet. Tak repre půjde do kytek. A nad vodou ho budou dret jen ojedinělí talenti. Na které neměl vliv a nemohl je pokazit.
Binter není problém. Problém je systém, kterej mu proel.
Tady bych si dovolil návrh.
Reprezentace ČR na vech úrovních pod ČHS:
VV jmenuje předsedu komise závodního lezení (mládee i dospělých ve vech disciplínách)
VV jmenuje dalí dva členy tzv. trenérské rady (předseda+2 členové)
3 hlasy
VV je orgán, který určuje jak má reprezentace ČR vypadat.
1. Reprezentace dospělých
- 4 místa
- kompetence nominace na základě předchozích výsledků.
- nominace na základě nominačních závodů ČP
(náklady hradí ČHS)
2. Reprezentace mládee (J, A, B)
- maximálně 4 místa
- 2 nominační závody s výběrem 4 závodníků
- kompetence nenominovat s přihlédnutím k výkonnosti
(náklady hradí ČHS pouze oficiálnímu doprovodu)
Prostě pohud VH zvolí VV, musí tento převzít odpovědnost i za závodní lezení a reprezentaci ČR (jen přináí ČHS nemalé peníze). VV jmenuje 3 lidi (trenérskou radu), kteří závodní lezení budou mít na starosti. Tato trenérská rada musí být pod dohledem VV a plnit jeho zadání. Pokud je plnit nebude, měl by VV jednat.
VV musí dát jasnou představu o tom, jak má za Českou republiku reprezentace vypadat. Jestli VV stačí naplnit kvóty, které ČR má, nebo mu jde o kvalitní reprezentaci, u je na volebním programu toho kterého VV.
Najivo. VV lo hlavně o to aby za své bafuňaření měl peníze. Co se mu povedlo. Bloudek má 25 0000Kč za půl úvazek měsíčně. Kolik si dávají ostatní členové VV to se nikdo nedoví. A repre? To je jim fuk.
To nic neřeí. VV je se současným stavem spokojen. Kdyby nebyl, můe Bintera odvolat nebo nedosadit. Ale to, e ho dosazuje stále dokola, zanmená, e jsou s ním spokojeni a e jim Binterem nastavený směr vyhovuje. Take je jedno,zda je tam Binter a jmenuje si své pomocníky sám, nebo zda VV udělá nějakou radu, kdy členy rady dosadí takové, e budou pokračovat podle současného kurzu, nejlépe je tam dosadí po poradě s Binterem. Jistým východiskem by samozřejmě bylo zvolit VV, který v progamu bude nabízet poadované změny. Ale to je nerozumné, protoe VV má být zvolen s ohledem předevím na hlavní činnost ČHS a zájmy větiny členů, co sportovní lezení není. Větina na VH tedy nebude volit podle sebelepí koncepce závodního lezení, kdy nebude mít promakaný ten zbytek. A pochybuji, e kdokoliv, kdo se angauje v závodním lezní, bude mít čas a chu řídit se svým týmem celý svaz.
Hele a kdy vechny ty áponohy (rozumněj běné členy ČHS) nadzvedává přidělování svazových peněz neúspěným reprezentantům, neměli by právě oni mít zájem chtít po svém VV změnu? VV by to měl vzít jako jednu ze svých priorit, aby se právě údolní dálkoplazové necítili okrádáni. I s vědomím toho, e závodní lezení přiníí peníze a bez něj přísun peněz nebude.
Není ono to tak, e sportovní lezení si utratí zhruba tolik, kolik přinese? Take jakékoliv změny, které by vedly k vyí efektivitě a etření v oblasti závodů, se na zbytku neprojeví?
Pokud by skalní lezci nějak prosadili třeba i zruení repre, myslím, e uetřené peníze by stejně zůstaly ve sportovním lezení, jen by se za ně třeba udělaly dalí závody.
Závodní lezení přinese do svazu nemálo peněz. U z principu, e bez závodní činnosti svaz z penězi počítat nemůe. Svaz se musí o závodníky starat a rozumně hospodařit s rozpočtem, který na ně vyčlení. A to, kolik na ně vyčlení a jak přerozdělí je pouze a jen na VV. Pokud mu VH neurčí něco jiného.
Jistě, ale současná pravidla jsou nastavená nějak. Tedy e část peněz mohou nebo nemusí dostat sportovní lezci. To VH můe ovlivnit. Ale nemyslím, e by VH měla vliv na vnitřní strukturu rozpočtu sportovních lezců.
A jetě doplním - tvé změny v nominaci a podobně nebudou mít vliv na výkonnost. Na repre ti pořád bude stačit výkonnost na úrovni ČR.
Jediné, co by pozvedlo výkonost, je na jedné straně přitvrdit a udělat nominace na základě opravdové výkonnosti. Ani to nemusí být na závodech, stačí, aby Zbranek postavil někde dvě sluné cesty úrovně semifinále SP/MS a kdo je za přítomnosti trenérské rady přeleze, je v repre. Kdo ne, do repre nepatří, ani kdyby byl mistr ČR a výherce ČP.
A na straně druhé těmto lidem nabídnout lepí podporu aby věděli, e kdy budou makat a snait se, nebudou alespoň muset na reprezentování ČR doplácet. Mě by to přilo fér ke vem. anci by měl kadý, motivace by tu byla, závody by nebyly pro dobrého závodníka prodělečné a svaz by nakonec uetřil také.
Monost nenominovat v mládenických kategoriích do reprezentace samozřejmě na výkonnost mít vliv nebude. Ale sloení reprezentace bude odpovídat (podle mého názoru) poadavkům členské základny na reprezentaci. Pokud bude trenérská rada pracovat dobře. A za to by měl být odpovědný VV.
Tvá trenérská rada je dobrý nápad. Jen jsi pořád nevysvětlil, jaký rozdíl bude mezi současným stavem. Kdy VV je spokojeno se současným stavem, seství trenérskou radu z lidí, kteří v tom budou pokrčovat dále. Já pořád nevidím rozdíl mezi tím, kdy tam VV dosadí jednoho nebo tři.
Musí se to stát jednou z priorit VV a toho nelze docílit jinak ne tepat. Ale ne nějaký anonymní bláboly. Konstruktivní podněty, které přimnějí VV rozumně jednat. Ve VV je člověk, který tomu víc ne dobře rozumí (bicák má minimálně 60 :), jen zatím prostě neměl dostatek důvodů něco na systému měnit, protoe má hodně práce v jiných záleitostech ČHS. A to se můe změnit. Konstruktivně tepat !
Ok, s tím by se mohlo nechat souhlasit. Ovem s výhradou, e jen částečně. Pokud někdo jede v estnácti letech na SP/MS, měl by za sebou mít několik let intenzivního tréninku a přípravy a měl by ji absolvovat velké mnoství i zahraničních závodů. Pokud se bude od osmi let pohybovat v prostředí zahraničních závodů a pičkových lezců, tak ti v patnácti a estnácti musí být zřejmé, jak si stojí a o čem to je.
A i kdyby s tím byl problém, takový lezec u musí okolo sebe mít vybudovaný tým, minimálně trenéra a rodiče, kteří by mladému lezci měli poskytnout přiměřenou zpětnou vazbu. A kdo to u nás má? Kdo objídí závody a je v kontaktu se stejně starými lezci světové úrovně, aby mohl srovnávat? U nás je dlouho nic nic a nic a pak najednou prásk, MS. e tam mladí jedou ani by věděli, co je bude čekat a jak dopadnou, opravdu není jen jejich chyba. S tím souhlasím. Ale to je to, co dlouhodobě kritizuji. Tohle není jen o způsobu nominace do repre, ale i o péči o tu repre, nebo alespoň ty nejlepí. Za současného stavu musím dát za pravdu i Marii s Tomáem, e pokud by se udělala nominace na základě výkonosti, nikdo by nikam nejezdil a repre by byla mrtvá. A proto si myslím, e tu nejde jen o způsob nominace, ale celkovou koncepci závodního lezení.
Koukám na příspěvek nade mnou a jetě dodám, e nepovauji za reálné, aby se repre a koncepce změnila za současného vedení. Věřím, e dělají, co povaují zanejlepí, ale kdy posledních X let ukázalo, e to nikam nevede, je otázka, zda vedení závodního lezení nevyměnit, zcela na místě. Kdo se podívá na výsledky z posledních několika závodů, měl by k tomu dospět sám.
Co se tak ve světě v jednotlivých věkových kategoriích leze je snadno dohledatelné.
A kde mají brát zkuenosti? Jezdit, jezdit a jezdit. SP/MS má být vrcholem, ne místem pro sbírání zkueností. Podívej se, kolik dětí a juniorů se účastní různých zahraničních závodů - namátkou iRCC, Petzen Clibing Trophy, RockMaster Junior, BoulderCup Bad Schandau...
Nesouhlasím. Kategorie J a A absolvují například v boulderingu závod ČP dospělých, co je dostatečně kvalitní závod se sakra dobrým srovnáním. ádnej hej počkej nazdárku.
Počkej, to je trochu protimluv. O náročnosti tebou uváděného příkladu nepochybuji. Ale nejdříve ses ptal, kde mají lezci sbírat zkuenosti s mezinárodními závody.
Dotaz zněl: Kde má reprezentant brát zkuenosti s mezinárodními závody?
Odpovídal jsem na tvůj dotaz ohledně těch závodů mezinárodních :-)
Reprezentant ČR by měl být dobře připraven na reprezentaci se závodů v ČR. Nemusí objídět podřadné závody v zahraničí. Pokud prokáe výkonnost, jde do repre. Mezinárodní zkuenosti můe sbírat jako reprezentant. Někdo musí rozhodnout o tom, e ten a ten můe jet reprezentovat ČR, e má na to, aby splnil poadavky reprezentace. Současná nominační kritéria nejsou správná.
Ano,souhlasím. Podle takhle nastavených nominačních kriterií imková byla v bouldru pouze nahradnici a kdyby neodstoupila Zachrdlová, tak na MS by nestartovala.
Ano. Reprezentanti jeli za svoje. Binter + doprovod nejsou reprezentanti. Pokud někdo z doprovodu vzal s sebou reprezentanta do auta, reprezentant uetřil peníze za dopravu. Jetě nějaké dotazy?
Nejvíc mě pobavila slova skrytého kritického pióna: "Promiň, ale hodně z nich znám osobně. A kdy jsi s nimi dvě tři hodiny na bouldrovce, pozoruje, jak trénují a jak a co lezou a poslouchá je, jak se baví, tak si určitou představu udělá. Neuvědomují si nic. Vdy oni ani neví, co smysluplný trénink vlastně obnáí. Kdybych to měl z druhé ruky, nepsal bych to. Ale u některých lidí vím poměrně dobře, s jakými názory a přípravou na závody jezdí, a v jakém stavu tam jezdí."
Mám návrh. Místo 2-3 hodinového očumování a anonymního házení píny na lezci zvedni prdel a jdi jim to říct osobně. Určitě jim tím jako správná autorita vnese jasno do jejich sportu a nasměruje jejich závodní kariéru správným směrem.
Ví, problém je, e oni často nepotřebují, aby jim to někdo říkal. Oni to vědí. A to je ten průvih. Oni často vědí, e netrénují, oni vědí, e na to nemají, vědí, e nejsou připraveni, ale přesto tam jedou. Jedeme s kámoema, bude sranda.
A e nasměřuji jejich kariéru spávným směrem? Nenasměřuji. Nechtějí, vědí, co je potřeba, ale nechtějí tomu ten čas a námahu dát.
Proč bych jim měl sedět v hlavě? Nechápu. Stačí mít ui. Kdy jeden říká druhému, co ve ho bolí a jak nemůe trénovat, nebo kdy se domlouvají, e pozítří se jim na trénink nechce, e si raději zajde koupit ty kalhoty...
A kdy na dotaz, jak to má s tréninkem přítí týden, odpovídá lezec tak napůl znuděně e jetě neví, e podle počasí a chuti...
Textík od jedné závodnice ohledně tréninku - I train about 6 times per week. At the beginning of the year I mostly train for 5 days and then rest one. Later I switch to 4-1. Usually I work with my coach about 2-3 hours, which may not sound like a lot compared to other sports, but in this time I climb really intensively.
A slova naí reprezentantky - já jetě nevím, podle toho, jak se mi bude chtít.
Hele, na to člověk opravdu nemusí být genius ani větec, aby věděl, e jinak ne 0/0 to dopadnout nemůe.
Pravdou je, co píe, e intenzita tréninku mezi závodicími lezci, ve srovnání s ostatními sporty, je téměř nulová i kdy, jak to tak sleduji, během posledních let se to začíná zlepovat. Bohuel v Česku je minimum osob - trenérů, kteří ví, co dělají a dovedou nai omladinu dostatečně motivovat.
Pravdou je, co píe, e intenzita tréninku mezi závodicími lezci, ve srovnání s ostatními sporty, je téměř nulová i kdy, jak to tak sleduji, během posledních let se to začíná zlepovat. Bohuel v Česku je minimum osob - trenérů, kteří ví, co dělají a dovedou nai omladinu dostatečně motivovat.
Nechci zabíhat do podrobností a rozpoutat tu dalí zuřivý boj na téma peníze, ale ono to s tou motivací souvisí. Ta motivace trenérem nebude fungovat dlouho, jen dokud budou děcka opravdu malá.
V současné době trénink stojí těké peníze. Děti do toho dávají svůj čas a námahu a do věku řekněme do nějakých 12 let jim jako motivace slouí opravdu jen ta radost ze závodů, dědečkové a babičky je obdivují, trénink je jetě relativně příjemný. A rodiče mají radost, e to děti baví, tak to platí. Celkem hodně. A nejen penězi, ale i jinak. Hodně lezoucí dítě potřebuje několik párů lezeček ročně, vstupné na stěnu 3-4x týdně, k tomu cestování, protoe nestačí chodit jen na jednu stěnu. A závody stojí také dost peněz, i po ČR najede stovky km. A to jsem jetě nezačal o čase, protoe na trénink s dítětem někdo musí a 4x týdně tři hodiny si nemůe dovolit kadý rodič a pokud to bude trenér, musí ho platit. Ale to ve je jetě v pohodě.
Nastává vak potřeba začít opravdu trénovat. A to je opět jetě draí, bění trenéři, tedy třeba vedoucí krouků, u nestačí, amatérsky profi trénink u nepokryje. K tomu přidej potřebu maximálního úsilí, obrovská časová náročnost a ivotospráva a odříkání. A co si budeme namlouvat - trénink bolí.
A proč to vechno? Jediným výsledkem je, e doteď jsi trénoval a měl velké časové a finanční náklady jen proto, abys teď měl časové a finanční náklady jetě vyí. To u začíná vadit jak rodičům, tak dětem. A nemá anci jak z toho ven protoe platí stále stejně bez ohledu na výkonnost. Svaz nějaké podpory závodníků sice má, ale to není reálná podpora, tvoří zanedbatelnou poloku v nákladech celkových.
I kdy bude mít nejlepího profi trenéra, co je motivace do budoucna? Pla a makej jen proto, abys pak při reprezntaci ČR mohl makat a platit jetě víc? To není dobrý přístup. Pak to bohuel končí u toho, e motivací pro účast na repre závodech je opravdu parta, se kterou tam jedu, a ne výsledky, protoe ty jsou prostě nereálné.
Ne se tu zase zvednou váně, zdůraňuji, e nechci na lezení vydělávat a nepoaduji, aby lezení bylo ziskové. To ne, na to svaz nemá. Ale pokud je závodník dobrý a chce opravdu makat a dobře reprezentuje ČHS a ČR na mezinárodní scéně, neměl by na to alespoň doplácet.
To, co popisuje, je ale úplně stejný ve vch sportech na vrcholový úrovni. Plavání, atletika, cyklistika, hokej... A z finančího hlediska bych řek, e lezení patří jetě k těm levnějím. A teď porovnej jak musej makat a jakej musej mít přístup ti atleti, plavci atd., aby se dostali do repre!!! A sportem si začnou moná trochu vydělávat, a budou vozit medaile z MS a olympiády. Sorry, ale 3 - 4 x tejdně na stěnu a víkend ve skalách dávaj přípravě i nadený hobíci. Jene je velkej rozdíl jít si 4 - 5 x tejdně "zalízt" a trénovat. Na ČR to bohatě stačí, mezi slepými jednooký král, ale na evropský/světový úrovni je to pak exploze nesoudnosti.
S tím naprosto souhlasím a nemám nic proti. Ale je zde jeden zásadní rozdíl. Ta monost výdělku v tebou uvedených sportech tu je. Sice na ní dosáhne jen pár jedinců z obrovského mnoství, ale je tu. A je to tvá volba a tvůj risk, zda do toho půjde. V přípravě klidně proinvestuje mega nebo dvě a nic z toho. Ale můe nadávat jen sám sobě, monost, e se ti to vrátí, tu byla a tys na ní nedosáhl jen kvůli sobě, nebyl jsi nejlepí. Ale v lezení je to jinak. Ta monost, ani teoretická tu není. Chybí tu motivace, ten sen. Jinde se můe utěovat, e třeba zrovna ty na ten vrchol (finanční) dosáhne. Ale v lezení od začátku ví, e nedosáhne. Nemá za čím jít, chybí ta vidina ohodnocení úspěchu.
To nemá pravdu. V ČR si vydělá na pičce opravdu pouze v pár sportech (fotbal, hokej...). Ve větině ostatních svoje sportování dlouho dotuje, abys ve výsledku, pokud bude hodně dobrej, byl finančně ul nul. A kdy u dostává peníze, tak ne od příslunýho svazu, ale spí od sponzorů. Viděl jsem Nelly na bilboardech nějaký pojiovny. Adam taky určitě od sponzorů něco dostane, take to jde i v lezení. Ale jde o ten princip, e nejdřív musí něco předvízt a pak teprve očekávat prachy. Pokud si nekrtne v kvaldě, tak ti sponzoři trhat ruce nebudou. A pokud investuje do svýho sportování jako do byznisu, tak je asi lepí tvrdě makat v tenisu, golfu, fotbale apod.
Ale vd píeme to samé - pracuj, pak se ti moná něco vrátí nebo dorovná. Ve větině sportů to tak platí. Ale v lezení právě ne. Nevolám po penězích. Ale kdy svaz někoho pole reprezentovat na SP, měl by lezec mít monost přiměřeného ubytování. Dnes, i kdy jsi na bedně, tak se podívej, co dostane na ubytování. Za to je tak kemp. Take svaz tě pole reprezentovat, ty tam pojede, abys byl v pohodě a neunaven pojede o den dříve, závody jsou dvoudenní, i kdybys jel domů hned po závodech, jsi v tom za pár tisíc, protoe přiměřené ubytko pod cca 100 Euro neseene, a to jsem jetě hodně z levného kraje. Proto by repre měla mít náklady na závody hrazeny oprganizací a státem, které reprezentuje, a zároveň by repre měla být opravdu na takové úrovni, aby reprezentovala. Ale to jsme zpět u přístupu - místo filozofie "poleme závodníka na závody" tu funguje "kdo chce jet, můe".
Kdy bude mistrem světa, tak si můe pořídit manaera a ten Ti seene finanční krytí. Kdy bude ale třeba čtvrtý, tak to nikoho nebude zajímat. Takhle jednoduchý je vrcholový sport.
Sport, zejména pak financování vrcholového sportu a reprezentace, funguje trochu sloitěji. Nikdo se tu nebaví o finančním zajitění sportovce, ale o tom, e pokud chce někoho motivovat k tréninku a reprezentaci, tak e kdy tě někdo pole reprezentovat, e by ti měl zaplatit třeba alespoň tu dopravu a ubytování. Situce, kdy vyhlídka i toho nejlepího je ta, e kdy bude tvrdě makat a bude opravdu nejlepí, tak e bude na závody poslán s tím, e bude jetě doplácet nebo přespávat někde na záchodcích (za 25 Euro toho moc lepího neseene), opravdu motivační není. Není tu řeč o výdělcích, ale o tom, e bys za dobrou reprezentaci ČR a ČHS neměl jetě doplácet.
Kdy jsme u těch normálních sportů, tak tam neplatí sportovce svazy, ale spí oddíly, a hlavní příjmy těch nejlepích pocházejí od sponzorů. Mistrovství čehokoliv slouí předevím k tomu, aby se závodníci ukázali lidem a tím pádem i sponzorům.
Nic z toho nerozporuju. Ale já se nebavím o příjmech, ale o nákladech na závody. Kdy je někdo někam poslán jako reprezentant a zástupce ČR, má obvykle zaplacenou alespoň tu dopravu a ubytování. Nevím o tom, e by nějaký reprezentant byl poslán na oficiální MS aby hájil barvy ČR a musel si podstatnou část nákladů na ubytování a dopravu platit sám.
Třeba letečtí a lodní modeláři si platí ve sami (a to je větí spolek ne horolezci) :-)
Ale na seriozní MS v seriozním sportu se nedostanou lidi bez výkonnosti srovnatelné aspoň se irí světovou pičkou.
Pokud chce být lezení seriozním sportem, tak by měl ČHS poslat někoho, kdo má reálnou anci být na 1.-5. místě a běně se umísuje ve finále světového poháru. Jenom těmto lidem by měl zaplatit náklady. Doplnit to lze o lidi, kteří pojedou na vlastní náklady, a kdy se jim podaří výborný výsledek, tak jim zpětně také něco proplatit. U to tady v diskusi někdo píe a je to celkem normální řeení. Bohuel se neuplatňuje.
A v čem je tedy rozdíl současného a Vámi navrhovaného přístupu? Jen pořád zaměňujete mláde a dospělce. Děti si to platí (krom startovného), dospělcům je dáváno. Právo startovat má ten, kdo splnil podmínky nominace, pokud je místo neobsazeno, mohou tam za vlastní peníze (startovné) náhradníci. V tom není rozdíl, osobně jsem rád, e si to vyzkouí co nejvíc mladých, tu atmosféru u nikdy nemusí zaít. Hodnotit úspěch, či neúspěch na základě 0t 0z je blbost, koukni se na výsledky ČP v boulderingu a uvidíte, e to, co tam jelo a dalo 0t 0z je na tom lépe ne třeba juniorky, které měly cesty jednoznačně lehčí, bylo to postavené opravdu zostra a svěákový formát se prostě musí zaít.
Děti si to platí (krom startovného), dospělcům je dáváno - jaký je rozdíl mezi tím, kdy jede reprezentovat dítě nebo dospělý? Dítě má ty samé náklady, jako dospělý. Naopak, s dítětem tam obvykle jetě někdo musí. Nevidím důvod, proč by na jednom MS měl lezec ve platit, a na druhém MS lezec mít placeno. Jednou je to repre, tak by podmínky měly být stejné.
Právo startovat má ten, kdo splnil podmínky nominace - ano, a to je právě jeden z těch zásadních problémů. Nominace nemá být podle pořadí na českých závodech, ale podle výkonnosti. Do repre nemá být nominován ten, kdo vyhraje české závody, ale ten, kdo je schopen zalézt přiblinou obtínost, jako se poleze na těch závodech, kam jede reprezentovat. Pokud se nebude jednat o výjimku, jako třeba nového nadějného závodníka, dokonce bych na SP/MS nepoutěl ani závodníky na vlastní náklady. Závodů, kde se mohou otrkat, je hodně, SP/MS by mělo být opravdu jen pro vybranou skupinu. A se lezci snaí. Být v repre by mělo být pro závodníka opravdu něčím vyjímečný, ne e je dnes v repre kadý jouda, kterému stačí přijít na nominační závody. Pořád tu mluvíme o motivaci - proč by právě monost účasti na SP/MS neměla být tou motivací? Na to, e je členem repre, by měl být lezec hrdý. A ne e repre je automaticky a jsou tam opravdu dobří i jelita společně. Asi jako sloučení U14 a ČP. Na jedněch závodech elita i bačkůrkáři.
Pi si, co chce. Ale při 0/0 ti závodníci prostě výkonnost nemají a nepatří tam. Kdyby to byl z české výpravy jeden, neřeknu. Ale téměř větina? To je hodně divné.
A úasná atmosféra? Ano, je tam. Ale to přeci není důvod. Já nikomu nechci bránit. Sna se, zaije ji. Ale pokud někdo lezení fláká, netrénuje a nemá výkonnost, opravdu nevidím důvod, proč by měl mít právo nebo nárok zaívat atmosféru prestiních závodů. A kdy u jsme u toho, tak co asi tak můe závodník z atmosféry mít, kdy celé závody poskakuje na prvních dvou chtytech a není schopen se dostat ani k zóně? Fakt by mne zajímalo, s jakými mylenkami nulař z pódia odcházel. Můe to někdo popsat? Já chápu atmosféru a napětí, kdy s těmi nejlepími závodí. Ale tohle?
Bylo to postavené opravdu zostra - a co brání naim, postavit ostré bouldery? Návtěvnost a počet účastníků? Svaz u toti rezignoval na kvalitu a zaměřil se na kvantitu, tedy uměle sníil obtínost, aby to jednak alespoň někdo přelezl a jednak aby lidé přijeli a zalezli si, protoe jinak by se na to vykalali. To se ale pak nesmíme divit, e nás v zahraničí překvapí. Je jedno, jak ostře to bylo postaveno, přelézt to očividně lo.
Nechápu, ale to nevadí...
Jedná se o to, e děti potřebují cíl. (motivaci)
Motivací je i účast v repre. Pokud nechá rozhodnutí na nějakém lidském faktoru (ty na to nemá, tak nejede, nesmí) je přesně to, co se stát nesmí. Předem stanovená kritéria splnil, můe. Vymýlet dodatečné bloky je blbost.
No vak, já nepíu nic jiného, ne ty. Naprosto s tebou souhlasím. Výhrady mám k technickému provedení. Nechci, aby rozhodoval lidský faktor, ale aby o repre rozhodovala předem nastavená kritéria. Stejně, jako ty. Ale u povauji za patné, aby tím kritériem bylo například "první čtyři v ČP". To kritérium by mělo být, e svaz dvakrát do roka postaví cestu na úrovni semifinále SP/MS (stejně u tréninkové cesty na Smíchově má), vypíe nominační den, a kdo přijede a přeleze, je v repre. Kdo ne, do repre se nedostane, ani kdyby byl první na MČR. Bylo by to férové, průhledné a motivační. Kde má jakou motivaci pro trénink, kdy je účast v repre téměř jistá u samotnou účastí na nominačních závodech? A i kdyby, moná tě to motivuje k tomu být lepí, ne ten před tebou. Ale u tě to nemotivuje k tréninku na úroveň potřebnou pro dobré výsledky na mezinárodních závodech.
Co bys na tomto systému viděl patného, neférového nebo nemotivačního? Mě by to naopak přilo motivační víc ne hodně.
2x ročně bude nominace do repre? Normální země nominují na celý rok. To asi budeme muset poádat o vyjímku. Tvůj systém znamená e vlastně stačí znát profil kde se bude nominovat na jedný cestě, znát Zbrankovi finty ve stavění, znát chyty a hned je docela znatelná výhoda. Co je na tom motivačního? Trénovat na jednu cestu a na jeden den D? Pak přijet do plně hrazeného Imstu na kolmáče..... a na Lezci si přečíst něco hezkého o sobě....? :-)
Nechytej mě za slovo, zda jeden závod nebo dva nebo pět je jedno, zejména pokud by se jednalo o nominaci na přítí rok. Vdy i teď je nominačních závodů více. To samé platí o cestách - cesty mohou být nové a nemusí je stavět jen Zbranek. Není snad jediný, kdo umí postavit cestu přiměřené obtínosti.
Princip jsi snad pochopil, ne? Pokud ne, zdůrazním to jetě jednou - nominace do repre na základě prokázané výkonnosti. Způsob prokázání je pak u na dalí diskuzi, jednak to sem nepatří a jednak, pokud lidé budou mít snahu, se řeení najde vdy. Primární je stanovení principu, na jakém má repre fungovat.
No vak to povídám - závody musí být lehké, aby tam lidi přijeli. Svaz rezignoval na kvalitu a jde po kvantitě. Chápu, e jako závody potřebujete show pro lidi, ale pak opět platí, e děláte závody pro hobíky, závody pro pičku chybí. Kam tento přístup vede je na výsledcích ze světa vidět celkem dobře. U někoho napadlo, e kdy se nějaká koncepce dlouhodobě neosvědčuje, ba právě naopak, e trvat na ní nadále není to pravé, e by to chtělo změnu?
Ale zpět k tématu - proč by to musely být dalí závod z jakéhokoliv poháru nebo mistrovství? To by to prostě nemohly být samostatné otevřené nominační závody? A proč by to vlastně musely být závody? Svaz v čele se svým super hlavním trenérem není na nominačním dni schopen otestovat výkonnost? Co třeba místo závodů udělat dvě přiměřené cesty a výsledkem by bylo hodnocení do repre proel/neproel? Cílem je prokázání výkonnosti, ne umístění na závodech.
Jak u jsem psal - zachází do krajnosti a chytá za slovo v situaci, kdy se jedná o jeden z mnoha nápadů majících za účel ukázat směr, filozofii, není to detailní koncepce předloená ke kritice. Takhle to skoro vypadá, jako kdy se bojí, e by to mohlo získat podporu, a raději se to snaí shodit a zalapat hned na začátku.
Ale no tak... copak se u dnes nedělají soustředění repre a nespolupracuje se stěnami na závodních cestách? Chce mi fakt říct, e kdy se dělá podobné soustředění pro repre, e by se to o tolik prodrailo, kdyby se tam přelezlo o dvě cesty více? A nebo e by to bylo draí, ne kdy teď necháváte spoustě lidí zbytečně měřit vechno moné, i kdy netrénují naplno? Pár by jich ubylo :-) Tvá poznámka je relevantní, avak povrchní a není neřeitelná. Opět platí - kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Oblíbená fráze kdy to nejde po tvém, e? Nehledám důvody proč to nejde, jen se snaím ti ukázat e tvoje cesta taky není ideální. Ano lezou se závodní cesty ale ty jsou tam nějakou dobu a musely by se obměnit co stojí nějaké peníze. Nelo by jen o dvě cesty ale o víc cest ono v mládei je kategorií víc a třeba nejmladí holky se asi nebudou nominovat na cestě pro juniory. Náklady pak vycházejí stejně jako závody, jen tahle akce bude navíc v u tak dost nabitém kalendáři a bude pro 10 lidí.
Já to také nedávám jako hotové řeení. To nemám v úmyslu. Ber to třeba jako jeden z nápadů pro dalí diskuzi. Hotová řeení zde jsou samozřejmě nesmysl.
Take jetě jednou a znovu. Ideální svět by měl vypadat tak, e nai závodníci mají být na prvních 4 místech MS, ME, atd. Pokud ne, nezaslouí se tam cestovat. Kde je vzít a nekrást u nám asi nezdůvodní.
No nic, osobně jsem rád, e se kolem dětského závodění něco děje. Tréninkové cesty na OFF a BB, soustředění reprezentace párkrát za rok. Velmi kvalitní práci odvádí kluci z lezení do kol na boulderech. Tohle je cesta, kterou se má ten sport ubírat, masově ho propagovat, dostávat ho pravidelně na ČT4, který se věnuje malým sportům. Jen to nám přivede talenty, co mohou něco dokázat. Chce to jen čas.
Tak trochu se nabízí otázka, co svaz dělal minulých 20 let, kdy s tím teď začíná :-)
A k tomu tvému ideální stavu a otázce, kde ty lezce vzít - tak jako první se naskýtá otázka, zda je opravdu nutné, abychom na SP/MS měli zástupce za kadou cenu. Není u nás nikdo s potřebou výkonností? nevadí, uetří se na dobu, a bude. Přeci není nutností, aby na kadé závody nějaká výprava jela. Ona kdy rok dva repre nebude, tak se vůbec nic nestane.
A stále tu píem o motivaci - účast v repre a na SP/MS by měla být cílem pro vechny mladé lezce a motivací pro dalí zvyování výkonnosti. Ale je dnes? Podle mne není. Co ti stačí na repre a jaký to bude mít přínos? Abys byl dnes v repre, stačí ti i nízká výkonnost, které dosáhne občasným popolezním někde na bouldru. A výhod abytí v repre? Kdy pojede na závody, akorát tě to bude stát spoustu peněz. A presti? Nulová. Dnes je v repre kadý druhý amatér. Kdy se dnes řekne repre, kadý si vzpomene na neuvěřitelné video nejmenované závodnice, co nebyla schopná se zvednout hned na začátku kvalifikační cesty, na nae kluky z repre, kterým na MČR Stráník na pohodu "natrh zadek", nebo na 10 naich repre, co teď zalezli 0/0. Pojem repre je v současné době fraka.
Take jestli chce pro mláde motivaci, nabídni jí repre. Ale nabídní ji repre jako opravdu elitní krouek, kde členové mají obdiv a úctu, kde kdy přijde kluk nebo holka někam na stěnu, kde ho budou obdivovat, a ne se smát. A také nabídni to, e kdy někam bude reprezentant poslán reprezentovat, bude o něj postaráno.
Teprve pak budou mít ti noví talenti zájem něco dělat a opravdu na sobě makat. V současné době k tomu není jediný důvod, stávající systém naopak talenty spíe potlačuje, demotivuje a dovoluje jim "usnout na vavřínech".
Ono o reprezentanta není dostatečně postáráno u teď? Kdy postoupí dostane proplacenou cestu i ubytování. Kdy neuspěje - nedostane nic. Co chce vylepovat?
Nechci tu dělat hloubkový rozbor, ale necítí sám rozdíl mezi mezi svými slovy, podle kterých je ve úplně v pořádku, a třeba právě bouldrovými výsledky?
Vy vichni hrozně hezky mluvíte, dovede vysvětlit, jak je vechno přesna tak, jak má být, ale výsledky tomu neodpovídají.
Připomíná mi to klasická slova z fotbalu nebo hokeje - hráli jsme lépe ne soupeř, často jsme ho přečíslili, i jsme více stříleli. Nae hra byla mnohem lepí. Bohuel, nedali jsme ani jeden gól, soupeř dal dva, take jsme prohráli.
Take znova mohu jen zopakovat - nepi mi tu, jak se o repre skvěle staráte a v jakém je dobrém stavu, ale podívej se na výsledky. A nejen mládee, ale i dospělých. Oba tu toti řeíme něco jiného - ty se chce starat o repre a mít spoustu astných dětiček, já řeím dobrou výkonnost a dobré výsledky.
Take jetě jednou - tento přístup svaz praktikuje ji opravdu dlouho. Vynech Ondru a Stráníka a podívej se na výsledky na SP/MS mládee a dospělých, kam pak mláde přechází. Má pocit, e tato strategie je dlouhodobě úspěná? Máme irokou repre základnu, ale tu pičku stále nějak postrádám.
Ty teorie se toho nijak netýkají. I kdyby Elika vyhrála, přeju jí to, tak to nic nemění na to, e 90 % naich závodníků tam nemělo co dělat. Tím, e jedne vyhraje, nemůe omlouvat neschopnost dalích dvaceti.
Obačs se nějaký talent vyskytne, ale repre nemůe být zaloena na nahodilém výskytu občasného talentu. Pokud chce mluvit o kvalitní péči a podmínkách, je potřeba mít jména ve výsledkové listině poněkud rozprostřenějí. Ty se tu ohání jedním jménem za x let, ale podívej se, jak se ve výsledkových listinách objevuje SLO, ITA... K poměru na počet obyvatel bychom měli mít těch talentů mnohem více jak Slovinci nebo Rakousko. A to nemáme. Take i kdy Elika bude mít zlato, stále platí, e se nejedná o dobrou práci ČHS a dobrou péči a podmínky o repre, ale nahodilý úkaz, na kterém se ČHS jen přiivuje.
:D Podle tehle tve teorie tam nema co delat 90% vsech zavodniku, kdyz je tech kluku skoro 100 a do finale postupuje jen 8.
Italove jsou tam doma, to celkem u mladeze dost znamena a srovnavat nas na velikost s Rakouskem nebo Slovinskem, kde je lezeni podporovanym narodnim sportem je uplne mimo.
Jak se to "mimo" vezme. Mimo by to bylo, kdybych chtěl srovnávat třeba investice do zázemí nebo podporu jednotlivých lezců.
Ale to nesrovnávám. Teď srovnávám počet talentů a úspěných lezců na poměr obyvatelstva. A počet talentovaných dětí opravdu není závislý na počtu peněz, ale bude zhruba percentuelně stejný.
A, bohuel pro tebe, výsledkové listiny opět potvrzují má slova. Slovinsko je stát s obrovskou podporou, kde je lezení národní sport, ale přesto měli holek na MS méně, ne my Čei. A jestli počítám dobře, tak to silné Slovinsko s tak úasnou podporou mělo i méně bouldristek.
Jak je to moné? Stát s tak silným zázemím a lezením jako národním sportem má na MS méně zástupců, ne tam přijede ze státu, kde lezení "skoro nikoho" nezajímá??? Myslím si, e zájemců o účast na MS by se i v tom Slovinsku nalo více a e by na to Slovinci měli. Jak je moné, e i přesto mají závodníků méně? A ani jeden neměl 0/0??? Myslí si snad, e by měli jen 7 lezkyň se zájmem o boulder? Oni nepotřebují motivovat mláde a dopřát jim zkuenosti? To určitě ne. Ale prostě tam ty bez alespoň základní výkonnosti nevzali. I kdy je to ten národní sport a mají to blízko.
Alespoň mají zajitěnou motivaci, e kdo chce do repre, opravdu musí makat. A nemůe se spoléhat, e by se na MS podíval i bez tréninku a max zájmu. Pročpak Slovinci děcka nemotivují tím samým jako my, tedy e do repre vezmou kadého hobíka, aby si to uil? Asi tomu ti Slovinci nerozumí...
No a prave proto nemuzes srovnavat se Slovinskem, obrovska podpora, obrovske penize do mladeze a ti, co pak mohou jet, to maji hrazene a kupodivu jsou i lepsi, protoze cely rok maji treninkove podminky, ktere pro nas sice mohou byt vzorem, ale - malo penez, malo muziky :D
Ale já jsem se ptal, proč jich je na závodech jen v holkách o 30 % méně, ne nás, kdy zájemců jistě museli mít hodně :-)
Nepřijde ti divné, e svaz s obrovským zázemím a lezezním jako národním sportem tam přiveze méně závodníků, ne země, kde je lezení okrajový sport pro pár jedinců?
no já byl teda ve Slovinsku lézt jen 2x, ale vdycky byly skalky obloené cizinci, tak se mi moc nechce věřit, e by lo o národní sport. A jak třeba 8a.nu doslova vypíchlo, největím překvapením MS juniorů byla neúčast Němců (obou pohlaví) v semi, nato ve finále. A teda skalky v Juře i v Sasku jsou v obleení místních ve věku 0-100 po celý rok. A trenéry na závodní lezení mají taky (dospělá repre teď dost válí). Asi překlika mláde nebaví jako venku. Aspoň jsem teda nečetl o kdovíjakých úspěích Alexe Megose.
Take zpět a znovu. NEchci rejpat do dospělců, ale děti jsou amatéři. Nemají monost chodit třífáz trénink, někdy se taky musí učit a chodit do koly.
Je tam období mezi přestupem na střední kolu, první lásky, to ve je samo o sobě velmi demotivační.
Tak proč jim to jetě více neztíit? Vdy jen po překonávání opravdu velkých překáek nám dozrají ti správní úderníci. Nám jde hlavně o člověka, e soudruhu :-)
To ve je pravda, ale pokud má někdo s tímto problémy, neměl by patřit do nejuí světové pičky a jezdit na mistrovství světa. O tom, e tyto problémy jdou překonat a e jde natrénovat, opět svědčí pohled do výsledkové listiny. Nala se mláde, co bouldery přelezla, ne?
Ty ty pořád mluví jak kdybychom řeili odíílové závody nebo to, e Anče s námi u nechce chodit o víkendu na skály, protoe si nala kluka. Ale my tu mluvíme o vrcholovém sportu a teoretické národní i světové pičce. Tohle omlouvání by se dalo jetě pochopit, kdyby se děcka pak za dva roky vzpamatovala a zazářla v dospělých. Ale to se neděje. Máme tu u větiny repre nízkou/patnou výkonnost, útlum s postupem věku a obvykle naprosto nezvládnutý přestup do dospělých.
Take opět mohu je zopakovat - má pravdu, je toho na děti hodně. Ale zároveň se jedná o vrchlový sport, ne dětský tábor. A to vyaduje předpoklady nejen fyzické, ale i psychické. kdo na to nemá, nemá v repre co dělat.
Děti třífázový trénink nepotřebují, ale potřebují kvalitního trenéra. Stačí se podívat na výsledky sportovců Eliky Kareové. Trénink při kole jde v pohodě zvládnout. Dokazují to vechny ostatní sporty. Úplně stačí trénovat při kole a několikrát do roka vyrazit na týdenní soustředění s patřičným objemem tréninku... Nejen finance, ale i dobré výsledky a parta kamarádů (a ta mezi lezci pořád snad je) motivují zůstat a trénovat dál...
Moná by jetě stálo za to doplnit, e se kvalifikace lezla OS - co není formát který by byl obvyklý na naich závodech. Přijít pod boulder a mít 5 minut na jeho vymylení je docela fuka i pro MS - nato pro kluka (nebo holku) který je na prvních velkých závodech. A e ta atmosfera musela být parádní.....
Vice nez 100 zavodniku ze zucastnenych melo 0t0b. Ten format co udelali, je na 8a.nu kritizovany, ze je demotivacni a ze opravdu pro velkou cast je to prvni a jediny velky zavod - Evropa ma EYC, ale jine kontinenty ne.
opravdu pro velkou cast je to prvni a jediny velky zavod - a to je ta chyba. Ty závody nejsou ostré, ani nejsou patné. Jen na ně přijeli hobíci pro zábavu, a teď se diví. Proboha, proč na MS jezdí amatéři, pro které to jsou první velké závody? Nic jiného, ne demotivaci si ti lezci nezaslouí. MS má být perlička pro nejlepí, to není závod na seznámení se lezením.
Chápu, kdyby se ifsc vytýkalo, e nemá více různých závodů. Ale vytýkat někomu, e MS bylo těké, e si tam úplní nováčci bez zkueností nezazávodili?
No a kdy tam jezdí jeden u pár let a je pořád poslední ( no někdy je předposlední) jeho táta je ve svazu a pořád ho omlouvá...naposledy napsal před mistroství neudělal tolik schybů jako normálně, tak asi nemá zase formu, ale jede....tak to má být.Tak funguje svaz ? No hlavně aby nebylo u ve svazu tolik tatínků a třeba uvolnili peníze pro někoho jiného a ne pro svoje děti...a pak třeba nebudeme na mistroství obsazovat příčky na posledních místech.
Tatínkové a maminky tam budou stále, to je nevyhnutelné a vlastně i ádoucí. Ale neměli by tam řádit bez kontroly. Tedy ideálně by to měla být ji zmiňovaná "trenérská" rada sloená z rodičů a trenérů a rozhodnutí by se měla přijímat podle větiny.
V téhle diskuzi chybí druhá strana toho nákladového účetnictví, a sice jaký finanční přínos pro ČHS jsou ty medaile, jejich "výrobu" by měl talentovaným sportovcům zaplatit a jestli vůbec lze z profitu z výsledků financovat jejich dosaení. Samozřejmě lze peníze vynakládat třeba optimálněji, ale tím se situace zlepí jen o pár procent.
Obávám se, e horolezectví není sport, ve kterém by titul mistra světa vygeneroval pro ČHS tolik peněz, aby z toho mohl onoho mistra světa platit a on mohl chodit na tréningy jako do zaměstnání, natopak aby zbylo jetě na rozvoj, třeba pro trenéry talentované mládee.
V ádnym sportu svazy neplatěj "platy" sportovcům. To je věc sponzoringu, a u přímého nebo přes svůj klub. Od svazu dostane tak akorát pricemoney za placku. Na olympiádě je to tak cca mega za zlato. Take peníze, který rozhodně nezaplatěj předchozích 15 let usilovný přípravy.
Svaz má akorát organizančně zatiovat sportovní činnost. Pořádat závody, kolit rozhodčí, stanovovat reprezentační kriteria, dělat administrativní servis apod.
Je to sport. Motivace by měla vycházet od jinud. Zeptejte se co motivovalo tvrdě makat Tomáe Mrázka, Adámka, Lukáe Pollerta a spoustu jinejch sportovců, který maj placky z různejch MS a olympiád a sportem se přitom rozhodně finančně nezajistili a zdaleka se jim ani nevrátily vechny ty náklady za sportování od áčků vej. A to ve sportech, kde je mnohem větí a tvrdí konkurence ne v lezení.
A myslí, e třeba Pollert si musel náklady na účast na těch závodech hradit sám?
Jetě jednou to zdůrazním - jsem si vědom finanční situace svazu. Nepíu o penězích na trenéry, ani nechci hradit přípravu. Píu o tom, e kdy je závodník dobrý a má dlouhodobě dobré výsledky, e by si sám neměl platit účast na těch závodech, ale e by mu měla být svazem uhrazena v obvyklých částkách. Ok, kadý leze a trénuje předevím kvůli sobě, ale doplácet si, abych směl úspěně reprezentovat ČR není v pořádku. Je pravda, e se svaz poněkud zlepil, třeba se během pár let k podobnému přístupu dopracujeme.
No ale pořád platí, e aby mohl ČHS cokoliv platit, musí ty peníze někde získat. Peníze získatelné na státních dotacích za sportovní výsledky jsou o několik řádů nií, ne u velkých olympijských sportů a tím je taky dané co se platit dá a co ne. Peněz je málo, potřeb hodně.
Nedávno byl o financování rychlostních kanoistů článek v iDnes, tak si to tam nejděte.
Jene je právě otázka, zda by ty peníze naopak uetřit. Podívej se, co zbytečných peněz bylo vynaloeno nyní. Jen na licence a doprovod. Mnoho licencí je zbytečných, na méně lidí by stačilo méně doprovodu.
Já nechci více peněz, já bych rád, aby se začalo lépe vyívat peněz stávajících. Jak jsem ti psal - nevolám po více penězích, ale po jejich hospodárnějím vyuívání. A například platit závodní licence závodníkům bez výkonnosti na posledních místech mi zrovna moc hospodárné nepřipadá.
Nojo, na způsoby pouití těch peněz jsou moné různé názory, rozhodnutí mezi nimi je věc politická, ne e by to lo nějak jednoznačně argumentovat. Vdycky se musí počítat s tím, e není předem dané, jak úspěný bude ten nebo onen způsob. Ale stejně by ani optimální vyuití prostředků co jsou k dispozici problém nevyřeilo. Hádky budou pořád, větinou chce kadý víc, ne dostává. Vzpomínám si jak jeden můj rakouský kamarád, který si určitě ve srovnání s naimi horolezci neil patně jako trenér výcarské reprezentace v běhu na lyích, se zcela jasnou závistí vykládal kolik si na rozdíl o něho vydělá trenér rakouských fotbalistů Happel, kdy jsme li kolem Happelova přízemního apartmá ve stejném domě co bydlel.
To by se opravdu změnit mělo. Účast na MS a svěáku by měla bejt podmíněna doloením výkonnosti. Stejně jako např. atleti. Pokud běhá stovku za dvacet sekund, tak nemá co dělat na MS i kdybys na závodech v ČR kraloval o parník. Lezec, kterej nezkrokne cestu v obtínosti kvalifikace jí pak těko při závodech vyleze na flash. Za účast v semi klidně proplácet náklady a za finále i nějakou kačku navíc. Jednoduchý. Repre by pak moná byla opravdu česká elita a ne jen parta lidí bez sebereflexe. V současnosti to neplatí jen pro Adama, Stráníky, Lucku Hrozovku a Libora. Zas tolik to nesleuju, tak snad jsem na nikoho nezapomněl.
U mladejch jetě pochopim, e to jednou zkusej, okouknou o co ve vrcholovim sportu jde buď se na to vykalou a nebo začnou fakt tvrdě makat. Ale Bitner, Sobodová atp. se v tom plácaj a český repre moc jméno nedělaj.
Moná nevím. Ale zdá se mi, e přístup mládee v repre a hlavně pak výe uvedené výsledky má slova tak nějak potvrzují. Má snad vysvětlení fiska v bouldrech při tak vysoké účasti nějaké jiné vysvětlení?
Kdy nic nevím, pověz nám, jak je moné, e takové mnoství lidí v naí repre má Q:0t 0b ?
Myslím to váně. Rád se omluvím a vezmu má slova zpět. Ale jak je moné, e 10 závodníků jede jako repre na MS a udělá tam výsledek Q:0t 0b???
I kdyby se lezly jen půl roku. Přeci někdo, kdo se v závodnim lezení orientuje pozná, zda má adept na MS potřebnou výkonost. Pokud ne, tak ho tam přeci nepolu jen aby se zaplnily místa. To pak se ta motivace fakt blbě hledá, kdy je účast . Chce příí rok na MS, tak makej!
Osobne nektere znam a treba na techto zavodech bylo nekolik lidi, kteri se potrebujou otrkat a zroven to obecne bylo postavene dost utazene a ne jen pro nasi repre. Mrkni co o zavodech pisou na 8a.nu. Ja ocenuju, ze ty lidi jdou s kuzi na trh. Nevim, co tajne smirujes na bouldrovkach, ale lidi, ktere znam do toho rozhodne slapou a zlepsuji se. Nekdo treba pomalu, nekdo treba by mel na vic... No a co. Z meho pohledu lezeni i ve sve sportovni podobe neni bafunarskej sport, kde anonymove maj do vseho co kecat. Pokud sam netrenujes, jen mas manazerske reci, tak si klidne krityzuj tady anonymne. To je tak jediny, co s timuzes delat. Lezeni je proste okrajovek sport. A to, ze jsou lezci amateri je to, co treba pro mne z nej dela sport c. 1 Neni husty, ze je nas reprezentant druhy na sp, ale ze je druhy a pracuje. Atd. Atd.. Budes zase neco argumentovat, ale ja mluvim za tu svobodu, ktera v lezeni vzdy byla a bude ktera prinasi vic motivace nez jakykoli treninkovy plan, ktrymu podle reci strasne rozumis.. Nevis nic... Pokud jsi nikdy
sam nebyl lezcem, ktery posouva sve hranice na max a je amaterem jak v jinych sportech pred sto lety, nevis nic. Tak co reknes neco o sobe, nebo jsi jen ten bafunar?
Ahoj, já asi nejsem ten anonym na kterýho reaguje, ale i tak. Dělat lezení amatérsky pro tu svobodu atd. je naprosto v pohodě. Pokud ale chce reprezentovat ve sportovním lezení, co je dnes u vrcholovej sport jako kadej jinej, tak by tomu měl odpovídat i přístup a výkony.
Od 7 do 15 let jsem "závodně" plaval. Přes tejden 3 x před kolou na bazénu 6:30 - 7:45 a dva odpolední tréninky. Objídění závodů po ČR platili rodiče, stejně jako bazénovný a různá soustředění. Řek bych, e náklady srovnatelný s lezenim. Myslim, e tuim jak můe vypadat nasazení reprezentata, protoe já jsem nikdy nenatrénoval ani na republikovej průměr, a to jsem to nijak neflákal. Trénoval se mnou kluk, kterej byl na bazénu kadej den a jednou byl 5. na MČR. A přitom věděl, e na repre v juniorech nato v dospělejch nemá a po střední se závoděním skončil. Makali jsme, bavilo nás to, ale zároveň jsme měli oba soudnost. Kdyby nám někdo nabídnul jet na MS, tak bychom nejeli, protoe jsme na téhle úrovni prostě nebyli.
Já myslím, e lezení prostě není co se týče přístupu lezců a základny zdaleka na úrovni toho plavání. Prostě jen nesouhlasím, e je to nesoudné. Dělal jsem atletiku a tam by mi přilo nesoudné jet na o úroveň vyí závod, kde se např. na 400m běhaj časy o 5 a 10s nií. Ale jiná liga někde mezi čp a sp se neprovozuje. Jako jestli jde o prachy.. tak to je jiná. Já jen prostě nechápu to, e někdo kdo to vidí jen divácky ala fotbalovej fanda, kritizuje tak obsáhle to, e se někdo někde o něco snail a nevylo mu to...
No a právě ten přístup a míru snaení tady právě spousta lidí kritizuje. Kdy to stačí na ČR, je to koda, ale nedá se nic dělat. Ale kdy to zároveň nestačí na Evropu/svět, tak se tam prostě jezdit v takovém počtu nemá. Kdy zná atletiku, tak ví, e existujou nějaký limity a i kdy jse mistr republiky, tak prostě na MS nejede, pokud limity nesplní. Nemáme pořádnýho sprintera? Tak prostě na MS ádnej stovkař neni.
Kdyby to bylo opravdu tak, e se někdo snail, ale nevylo to, nikdo by nic neříkal. Ale to, e to nevylo, můe říct u někoho, kdo na to má a třeba mu ujede noha nebo dojede na časový limit. Ale tohle není o tom, e to nevylo. To přeci ani vyjít nemohlo, to nikdo ani neočekával, e by to vyjít mohlo. Kdy bude někdo, kdo běhá stovku za 20 vteřin, zkouet ji zaběhnout za 8, a pak s časem 19 prohlásí, e mu to nevylo, jen si poklepe na čelo.
A o peníze jde. Jde o to, zda s velkými náklady podporovat takto velké mnoství lidí, co vlastně za odměnu, e vůbec lezou, jezdí na mezinárodní závody, ale pak jsou na posledních místech, nebo zda uetřit na doprovodu a dalích nákladech, a více podporovat jen velmi úzkou pičku typu Stráník a Ondra. A o tom to celé je - zda česká repre bude slouit jako výlety za odměnu pro těch pár českých lezců, co vůbec přijedou na nějaké nominační závody, nebo zda mít v repre dva tři lezce, ale zato pravidelně třeba ve finále nebo první desítce.
Můj názor je e to otrkání co tak pobavilo Gea je zcela legitimní u lidí, jejich výkonnost la prudce na horu za posledních pár let a jsou jetě dost mladí. V boulderingu jetě mají určitě anci se někam dostat a zaít takovej závod jim ukáe, jak hodně a v čem musej jetě makat. Prostě to není jako v atl/plav. atp, kde se porovná čas a je to. Na druhou stranu souhlasím, e ti, co tam jezdí v tomto duchu posledních několik let se stále stejně patnými výsledky by tam opravdu jezdit nemuseli (nebo alespoň ne několikrát za rok). V tomto případě je pro některé závod prvním takto velkým a opravdu si myslím, e potřebnou zkueností... No nic.
Jaký přínos a jakou perektivu v reprezentaci vidí u esnáctileté holky, co teď v kvalifikaci zalezla 0/0 ?
Nikdo neříká, e nováčci nemají mít dobu hájení. Ale pokud to někdo s lezením myslí váně, je věk 16 let na to, aby začal něco dělat, trochu hodně. Aby měl někdo pro repre význam a nějakou slunou anci v blíících se dospělých, musí být v estnácti minimálně národní extraliga a na závodech s mezinárodní konkurencí se umisovat jinak, ne na posledním místě. Take ano, investujme čas a peníze do mladých, ale do těch perspektivních. Omlouvám se, pokud je tím někdo dotčen, ale prostě začínat s lezením estnácti letech je trochu pozdě.
Já vám to neberu, e tito tak začínali. Ale tito u jsou více méně veteráni. A nová elita je o dost mladí. Samzořejmě to nelze vyloučit, ale podle mne je v dnení době nereálné, aby někdo začal v 15-16 letech. Moná tak závodit, to jo, ale určitě ne začít s lezením jako takovým.
Tak Ramon jako veterán leze ve svěáku furt celkem sluně,i kdy začínal v 15. Tuím,e lépe ne vichni Čei co začínali podstatně dříve ne v 15 letech.A na Adama ovem,ale to vlastně není Čech,protoe je z Království Moravského :D
Hele, já vím, e ano. Vak se také bavím o nové generaci. Tedy o tom, kdo poleze SP/MS za 5-10 let. Stačí se podívat na sniující se věk v gymnastice. Technická náročnost stoupá, ale věk klesá.
Kdy dnes začne v estnácti, dostane se dnes za dva roky výkonnostně na finále SP/MS? Staří lezci tam jsou, to je pravda, ale nefunguje to tak, e by ti noví byli podobného věku, ale naopak, jsou podstatně mladí. Pilz, Coxsey, Röck, Verhoeven... Dnes jsou často v dospělých na pičce junioři, podívej se třeba právě na Anak Verhoeven. Ve věku, kdy ty bys chtěl začínat, ona u lezla SP. O dva roky později, v osmnácti, několik beden ve svěáku.
No a dalí věcí je ta systematičnost. Fungovat se dá na více principech. Nemusí se dělat nic extra, péče skoro ádná, lezení a repre je zábava, jednou za čas se objeví nějaký talent a ten se prosadí sám o sobě, prakticky navzdory ČHS. A ČHS má zasluhy jisté, protoe závodník se svazu vyhnout nemůe, jetě musí podepsat, jak bude o svazu mluvit jen dobře a vude ho reprezentovat a doplatit si účast na závodech. Prostě parazitování na úspěných. A rozhodně se tomu nedá říkat systematická práce. Naopak, výběr talentů od mala, příprava, trenérský dohled... Pak je sice repre tým o něco mení, ale zato dlouhodobě vyrovnaný.
Kadý z nás je z hlediska někoho dalího debil. Ani prezidenta nemá podle voleb a následných reakcí polovina národa zrovna v lásce a úctě. A přesto ije a má se dobře Spíe by to chtělo se zamyslet, jestli oni i ti debilové nemívají občas pravdu, zejména kdy jsou jejich slova podloena například statistikami a fakty. Třeba Galilea za pravdu odsoudili. Víra v blud byla tak silná a církev odmítala změnu připustit...
Take jak chce soudit, kdo je blbec a kdo ne? Časem se velmi často ukázalo, e to bylo naopak, ne se myslelo :-)
K věku - kdo ze současných lezců deroucích se ve velmi nízkém věku do SP/MS začínal po estnáctém roce?
K repre - není to pravda, o té reprezentační smlouvě a povinnostech lezců? A jaký podíl na výkonech (tedy tréninku a přípravě) má svaz u Ondry a Stráníka?
Take srovnejme na jedné straně činnost ČHS vůči závodníkovi. Co pro závodníka svaz dělá? A na starně druhé závodník je povinnen:
Při vystupování v médiích, na veřejnosti, při sportovních, kulturních a jiných společenských akcích se zdret vyjadřování nebo jednání, které by pokozovalo nebo mohlo pokozovat dobré jméno či pověst ČHS a jeho partnerů nebo způsobit jejich újmu.
Respektovat závazky ČHS vůči sponzorům a dalím smluvním partnerům týkající se reprezentace v soutěním lezení
Účastnit se po vzájemné dohodě, dle pokynů vedení reprezentace tiskových konferencí a jiných propagačních akcí ČHS, poskytnout ČHS fotografie či jiné materiály pořízené za tímto účelem a napomáhat při propagaci závodní činnosti ČHS.
V čempak je to mimoňství? Přijde ti pomoc od svazu proti poadavkům a povinnostem vyrovnaná?
Váení. Myslím, e spousta oněch rozhořčení je zbytečných. Uvědomte si prosím, e ne kadý bude vyvolený, i kdyby se přetrhnul. Někdo má ono lezení jak se říká dar od pánaboha a jde mu to skoro samo, (fyzičku si pochopitelně musí vymakat), a jiný, přestoe dře jako kůň se na něj prostě nedotáhne. Take se naučme hodnotit jak talenty a výkony, tak onu snahu. Být maximalistou je sice hezké, ale buďme rádi, e jako 10 milionový národ máme ve světě uznávané své Ondry a Stráníky. A ony stamilionové národy (by mají ten výběr a monosti daleko větí), nám to mohou závidět.
Svoboda v lezení? Já ti jí neberu a i ji chápu. Ale nesměuj klasické lezení s lezením jako vrcholovým sportem. Ač to nevypadá, nemá to spolu téměř nic společného. Dokonce se to i částečně vylučuje. Dovolím si opět citovat Minu Markovič. Její lezení si najdi na youtube - Honestly, I do not climb much outside. I would prefer to spend time outdoors and on the rocks, but at the moment if I want to be on top of competition climbing in lead and in bouldering I just dont have time to do it more than a few times a year. If I am training inside I trust myself more and have the feeling I am more able to prepare for competition.
Musim rict, ze veta "na techto zavodech bylo nekolik lidi, kteri se potrebujou otrkat" v kombinaci s tim, ze ty zavody maji v nazvu "mistrovstvi sveta" mi vykouzlila usmev na tvari.
Není důleité zvítězit ale zúčastnit se , aneb velká výhra se rodí ze samých proher . Jakou by mělo hodnotu vítězství na závodě kde pořadatelé nezajistili účast . Děti je třeba pochválit a ne takto odborně odepisovat .
Ale tahle filofie platí tak na oddílových závodech, moná tak jetě v rámci ČR. Ale vrcholový sport na mezinárodní úrovni je tochu jiná liga i jiný princip. A kdyby nic jiného, je tu otázka oprávněnosti vynaloených nákladů. Méně závodníků je méně licencí a méně doprovodu. Minimálně se svaz nechová jako řádný hospodář. A pochválit za účast a prohlásit, e není důleité vyhrát, ale zúčastnit se? Proč ne. U Eliky, Veroniky a Sabiny naprostá pravda. Není důleité, e nevyhrály, ale e zabojovaly. Ale u toho zbytku, co neudělal ani zónu, není za co chválit, naopak je potřeba pokárat za nedostatek soudnosti a ostudu. Ví, proč jsou třeba i hokej nebo fotbal rozdělené na ligy s různou úrovní? A proč team z třetí ligy nemůe hrát prvoligovou soutě s týmem z první ligy? Jo, sice by to lo shrnout slovy, e prohráli a pochválit je za účast, ale prostě se to nedělá. Na různé druhy zápasů a úrovní má být pokadé přimeřená výkonnost. Tak, jako by mistr republiky neměl objídět oddílové závody začátečníků, tak stejně tak by se začátečníci neměli motat na závody mistrů.
No tak ono je to s naimi výsledky v zásadě jedno, zda tam pojedeme, nebo ne. Spíe se bojím, aby svaz neudělal nějakou hurá akci a i do Číny se nejelo v rozsahu jako nyní. Ani bych se asi nedivil.
Ale neměl bych nic proti tomu, kdyby svaz vyhlásil, e nic nehradí, ale kdo tam pojede a dostane se do finále, tomu e zpětně proplatí vechny přiměřené náklady. Tedy nějakou low cost nebo economy letenku plus ubytko v cenách běných na místě.
Včera se jetě někteří pochopitelně posunuli o pár příček dále, přesto máme v obtínosti několik úspěných lezců:
Po první kvalifiakční cestě by se do semifinálové 26 dostali Elika Adamovská (téměř Top), Jakub Konečný a Martin Jech. Při dobrém výsledku ve druhé cestě jetě Veronika imková a Elika Vlčková, Sabina Večeřová, Andrea Pokorná a Veronika Scheuerová (vechny za 30. místem, pánové hůře).
Dnes polezou vichni 2. kvalifikační cestu, tak můete dret palce, výsledky jsou aktualizované dle moností, u kadé kategorie je navíc odkaz na on-line výslekdy IFSC.
Dnes pokračuje MSJ semifinálem v lezení na obtínost (jedna cesta), kam postoupili 4. Elika (kat. B) a 18. Jakub (kat. A). V obou kvalifikačních cestách se objevilo několik Topů a jsou to převáně jména závodníků, které se nyní objevují na prvních příčkách SP (dospělých), take laka obtínosti vypadá přiměřeně. Jakub startuje 9., právě odlezla polovina děvčat ve skupině B a Elika by měla lézt jako 23.
Taky gratuluju vem semifinalistum! Elika v semi v boulderingu i v leadu. Jinak bouldering z naich 20 reprezentantů proly z kvaldy 2 stejně jako z 19 v boulderingu. V kontextu vech těch dosavadních komentů tady na lezci. Je někdo schopnej, kdo zná poměry v celé té skupině, objektivně zhodnotit, zda je Elika "jen talentovanějí" a má víc "těstí" ne ostatní nebo má i kvalitnějí přípravu a vůbec přístup k závodění a reprezentaci? Díky.
Sorry, to je faux pax. Já právě znalec nejsem a jen rychle přelítávám výsledky. Právě proto byl můj dotaz na znalce, jestli obecně nai 4 účastníci semi maj i zodpovědnějí přístup k přípravě, kterej by ostatní měli následovat nebo trénujou stejně a maj právě jen víc "těstí a talentu".
No jestli jsi porad stejny Tom jako v diskuzi, tak chytrych komentaru jsi mel vic nez dost.
Se koukni do starych vysledku a koukni jak jsou na tom jine zeme. Kolik maji lidi a kolik jich postoupi do finale, takove ty normalni zeme, kde neni cela repre sponzorovana Adidasem nebo edeldritem.
Jako kazdy rok je to super, ze jsme meli v semi na MSJ zasoupeni. Bylo to uz i lepsi ale i horsi a ted hlavne drzme palce Kubovi, at mame i dva finalisty.
A doufejme, ze u toho mladez vydrzi i pres ty chytre tady.
Elika Adamovská je talent a dříč, jak si poradí s pubertou, to teprve uvidíme.
Elika Vlčků je ostřílená závodnice, loni byla v plnotučné reprezentaci. Jak si poradí se změnou v tréninku se teprve uvidí, zatím výkonově spíe padá.
K semifinále jsem doplnil odkaz na závodní karty a věk závodníků. Elika Adamovská na MSJ leze v té nejmladí kategorii (B) ze tří, take do budoucna bude mít určitě tvrdí konkurenci. Kadopádně Béčko v obtínosti zde vede jasně Ashima. Podle výsledků (vůbec jsem neviděl jak děvčata lezla) je spí o fous větí pravděpodobnost za bednu (hrubý laický pohled), ale přesto má Elika velikou anci medaili získat a moc jí to přeju.
Omlouvám se, zapomněl jsem mrknout na TV přenosy, tak jetě doplním odkazy a záznamy finále z boulderingu.
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
V italském Arcu probíhalo tento týden Mistrovství světa juniorů a mládee v závodním lezení, bouldering bez medaile, ve finále na obtínost vybojovala Elika Adamovská 7. místo. V rychlosti Matěj Burian a Jan Kří oba 6. místo
1000 Miles Adventure 2024