Tak jsem se na stránkách CHS docetl ze průzkum kodlivosti mg na písku bude stát od 300 do 500 tisic kč a e to bude trvat asi rok.Vichni rozumní přece vědí e lezení pokozuje přírodu,lano ničí skálu atd atd.Není účelnějí tyhle prachy dát na ůdrbu oblastí prevenci.Zajímalo by mne kolik dostali správci pískovcových oblasti peněz pro letoek.No z mojeho to nejde já u člen CHS nejsem.
David
ja by som sa prihlasila za mg pruzkumnika, ak by mi teda chs financovalo prieskum, cize dostatok mg, a treba to predsa otestovat na vsetkych skalach doma aj v zahranici, tak aj cestovne. kludne aj studie napisem. kam chcu tie prachy dat?
ps: aj do chs vstupim :-)
asi presne tak. myslim ze reserse je zpracovana velmi dobre, jen nevim proc mam pocit, ze je mi predem znam i vysledek, ktery je navic znam i obecne.
Lezeni ma vliv na prirodni prostredi a to bohuzel casto spise negativni.
Cena studie - nevim kde na ni vezmeme, spis by mi prislo vhodnejsi kdybychom konecne zapojili zdravy rozum, ale toho se asi v kauze MG i pres svuj relativne nizky vek nedoziju.
Takze tak, k tomu jestli ano, nebo jestli ne su vyjadri valna hromada CHS. Takze bych to do te doby nechal byt a radeji lezl.
radek
Chtělo by to vyzkoumat také působení Mg na psychiku! Jak se objeví tohle téma vypadá to jako by se seli fandové Sparty a Baníku. Neřekl bych, e diskuse jsou neplodné. Minimálně mne obohatili. Kdy jsem si, jsa Nemagič (kastrační komplex z chybějícího pytlíka, paranoidní percepce ve vztahu k pokroku...), přečetl výroky Magičů (exhibicionismus, závislost, ritualizované jednání...). fakt jsem se nad sebou zamyslel a ubral plyn. V hrůze, e se projevuju stejně, jen s opačným znaménkem. Ostatně někteří mí souputníci...
Studie a dalí hry kapitána Granta jsou mor, ale volání po téhle jsem opravdu četl mockrát. Efekt to můe mít. Buď budu já vědět, e je to jen můj estetickofilosofickomorální problém, nebo Mgman, e zákaz má opodstatnění. I kdy postoj se tím sotva změní. Stojí to za to? To a rozhodne ta hromada (hromadnej mozek). Zástupná demokracie je sice děs, ale nic lepího nemáme...
....skutečně není nic moc a v případě naich Valných hromad tuplem.
Tento návrh se ovem na světlo dostáva cca 3 měsíce před jejím konáním, kadý jeden člen má monost se s ním seznámit a kadý předseda či zástupce oddílu má monost zjistit názor toho kterého svého člena na tento zcela konkrétní problém.
"Zastupitelnost" by pak byla jen v tom, e konkrétní hlasy konkrétních členu na konkrétní problém přinese najednou na VH jejich zástupce.
Nejdriv bzchom se meli zamyslet, zda odporuje MG filozofii saskeho lezeni a OS prelezu. To muzeme zkoumat zda neskodi lezecka vice nez backora atd....dale bz mne zajimalo co bude CHS s vysledky delat? Zmeni stanovisko statni sprava?
Vidím dva přínosy případné realizace tohoto výzkumu (bod A) : 1/ vyhoví volání části členů ČHS neznámého rozsahu po "seriózní" studii (e by si v případě potvrzení faktu, e MG hornině kodí, posypali hlavu zbylým prákem, ovem těko věřit) a 2/ zajímavý vědecký rozbor vztaený k pískovcovým terénům v ČR, který by ev. mohl přispět k jednáním o změnu znění výjimky s orgány přírody v oblastech, kde by studie prokázala negativní nebo minimální vliv a ČHS chtěl změnit svoje pojetí lezecké etiky. Zda to za ty prachy stojí nech laskavě posoudí samo členstvo prostřednictvím svých volených zástupců na VH.
Spis by mne zajimalo, jak dopadla tato akce viz.:
http://www.lezec.cz/clanky.php?key=2414
...co vy na to Olivaci a Jirousi? Probehla, a nebo vysumnela silnymi recmi?
Nedovedu si představit, jaké praktické informace by mohly z takové studie vzejít. Výsledek bude buďto:
A) ano, magnézium pokozuje pískovec. Závěr: Bude-li na chyt v cestě XY nanáeno opakovaně magnézium, dojde k obrouení/vylomení tohoto chytu ji kolem roku 8560. V případě, e by na tento chyt magnézium nanáeno nebylo, dolo by k jeho obrouení/vylomení a o třicet let později. Pokud ho ovem přítí úterý někdo neulápne.
B) ne, magnézium pískovec nepokozuje. Závěr: Odpůrci magnézia začnou více argumentovat etickým hlediskem (och, ty nevkusné bílé tečky dvacet metrů nad zemí).
Z výe uvedeného je snad jasně patrný můj dojem, e a u bude odpovědí A či B, můe nám to být vpodstadě jedno. Jedinou pozitivní informací by snad mohlo být zjitění, jaký typ Mg je lepí při konkrétní teplotě a vlhkosti vzduchu.
asi tak 3 roky jsem na písku nelez a kdy jsem po těch letech přiel do ríolandu nebo pod zrcadlo zhrozil sem se.Ne z mg ale z eroze co tam je po lezcích.Jene ty lezci tam budou tak jak tak.Co s tím udělat studii za x tisic a zakázat to?Nebo dělat něco kolem.Dnes tam makaj jen lidi z hudy sportu.Stejné to je i na malé skále.Vem tam vadí mg a eroze kolem skal nic tam se aspon udelali ty lávky.
jj, eroze pudy na nekterych mistech v Labaku je fakt hrozna! Myslim, ze by bylo mnohem lepsi vynalozit ty prachy na zbudovani proti-eroznich zabran. Kdyby nejaky ochranari meli zavrit Labak pro lezce, tak to bude kvuli tomuhle a ne kvuli magu...
Mago podle pocasi? to jako ze bych mel na prdeli tri-ctyri maglajzaky, kdyby se oteplilo ci ochladilo? Treba by si nas pak ochranari a prudivy klasici pletli s elektromontery:) -coz by byla pohoda. (navic bychom podle J. Pue byli supernadsamci:):)
"Není na světě člověk ten, který by se zavděčil lidem vem", praví jakési pořekadlo.
1) Jak Alena naznačila, tak já podtrhuji:
VV vyslyel volání členů a naplnil svoje prohláení ze 7.7.03 a inicioval vytvoření seriozní studie (výzkumu) nejlepím způsobem, jakým to uměl.
2) ČHS "nehodlá" jak někdo napsal výe. VV ČHS předkládá Valné hromadě ČHS k rozhodnutí. Kladnému nebo zápornému.
3) Jsem přesvědčen, e seriózní zkoumání se levněji pořídit nedá.
4) Kdybych měl teď čas listovat diskusema, shromádil bych zde desítky komentářů na téma:
"A ví se u jestli MG opravdu kodí?"
"A proč ČHS neudělá nějaký průzkum?"
"kodí víc MG nebo pot?"
Ta monost teď leí na stole. Jestli si ovem někdo myslel, e to bude zdarma........
Ona seriózní studie by stála mnohem víc. Kdy vezmeme v potaz cenu jedné anylýzy vzorku /kterých by muselo být několik stovek/ tak se při seriózní vědecké práci dostaneme klidně i přes milion. Tohle by bylo spí na grant v rámci V. Moností co zkoumat je mnoho a MG a eroze jsou jen část celku
Navazu na Martina i Alenu. Rad bych se pozeptal na zaklade cich pozadavku ona reserse a cely ten cirkus vznikl? Ktereho konkretniho oddilu? Kterych jednotlivcu? Na VH se pokud vim zadne zadani neodsouhlasilo, stejne tak jsem nezaregistroval zadne oficialni pozadavky od oddilu. Nerikam, ze je to naprosto k nicemu, ale tak nejak mi neni jasne co se bude dit at to dopadne tak, ci onak a ani to, na ci popud to cele vznika. Doufam, ze na VH prevazi zdravy rozum a zastupci oddilu si uvedomi priority, co konkretne je trapi, na co by potrebovali penize, jake konkretni informace a metodicke postupy by privitali. Onech nekolik set tisic je castka v ramci rozpoctu prevratna....je to skoro tolik co se da rocne do obnovy jisteni atd.....One resersi mela predchazet na VH otazka zda si preji clenove CHS legalizaci mag. na piskovcovych skalach s ohledem na tradici a hodnotu OS prelezu atd. Pokud by znela odpoved vetsiny, ze ANO - mel by se VV zabyvat tim, jak to zaridit, aby byla legalizace prosaditelna u statni zpravy. Jednim z kroku by jiste mela byt studie. Meli bychom se ale vsichni smirit s faktem, ze nase horolezecka cinnost proste skodi skalam stejne jako temer jakakoliv lidska cinnost. Pokud je nejaky negativni vliv MG na prirodu, bude ve srovnani se samotnym lezenim,slanovanim atd. opravdu minimalni.....Otazek na ktere bychom mohli hledat odpoved za penize nas vsech je opravdu hodne. Treba pri jakem padu se pretrhne lano na ostre hrane, jaka lezecka je na pisek nejvhodnejsi, jake aminokyseliny by mel uzivat lezec pred spanim ci zda je buh ci neni.....Kolem MG je jiste mnoho vzruseni a emoci, ale vysledek pruzkumu at bude jakykoliv tyhle emoce neuklidni a ani MG ze skal nevymiti a proto mi prijde castka za pruzkum vyhozena stejne jako usili akteru zbytecne. Priority CHS a VV vidim trosku asi nekde jinde. Pokud se hlouposti jako info tabule ve skalach, metodicke pokyny pro novacky atd. stale vlecou a vlecou pro nedostatek vule i penez .....
Nezdá se, e by výsledek průzkumu Mg+ či Mg- nějak ovlivnil jeho pouívání. Uivatelé ani odpůrci se přece nenechají ovlivnit nějakou reerí, i kdyby stála milion. Přísluníka mé generace spí zamrzí, co energie, času a peněz jsme obětovali na podrobný a rozsáhlý výzkum vlivu alkoholu na destrukci horolezcovy osobnosti,
a to ve ve vlastní reii, na vlastní riziko, bez
grantů, bez publicity, bez výkonných výborů...
Pomáhej nám Pánbůh a starej Heilmeier!
Václav .
Kadá správná otázka v sobě u obsahuje i odpověď. Já myslím e to je jasný - aspoň se lidi zamyslí přesně nad tím, co jsi tu vypsal. A doufám, e k tomu nemusí být ádný oficiální podnět.
mona bz se vyplatilo nakoupit chlast a udělat akci s box vlokou clasi x mladej mg.pote bz se mohlo něco udělat ve skalách zdarma a vorat se.
určitě to jsou mín vzhozený prachy.Jo a irl jako legenda bz měl přednáku vo chlastání.
Při ví vrozené skromnosti, na kterou jsem tolik pyný, jsem největí odborník na Mg asi JÁ! Letoní léto jsem částečně trávil na Metabolické JIP s minerálním rozkladem a konzumoval obří dávky Mg (mimo jiné) přímo do íly! Take ale znám jen vliv Mg na člověka, nikoliv na skálu. V nás ho prý musí být docela přesně akorát! A kolik má být alkoholu? Pouívám-li Mg zevně, mám ho uívat i do íly? Pouívám-li alkohol vnitřně, mám uívat Mg zevně? A naopak? Dostavil se u mne minerální rozklad nepouíváním Mg, nebo nechlastáním? Tolik otázek!!! A ani Venca irl nám asi neodpoví (ač věru významný znalec lezných problematik!), nebo nemáguje a nechlastá!
Nesouhlasím, pacient potřebuje MG i zevnitř (a rozhodně nevypadá na simulanta) k dosaení vnitřní rovnováhy. Té sice nejlépe dosáhne pomocí alkoholu, ale tento stav není setrvalý a tak se správně zamýlí nad nějakým zásadnějím řeením. Cvičně se můe sice chodit nadýchávat maglajzu pod lezce na překlikách, ale přesného dávkování se tam nedočká. Minerální rozklad zní zlověstně, co bude následovat proboha potom? Osobně bych se obrátila k nějakému třetímu řeení. Co třeba eny? Dokáí rozloit organismus docela dobře a nemusí řeit rovnováhu alkohol versus MG.
Mé experimenty s enami dopadly s velmi rozdílným výsledkem. Od zharmonizování (samozřejmě v rámci mých moností rovnováhy!!!) a po rozklad minerální, psychický a snad i geologický a psychotronický! S alkoholem nemlich to samé! Mg jsem se vyhýbal...a tumá! S třemi substancemi ovem roste monost kombinací! Ovem pouívat eny vnitřně?!?!? Pokusím se o aplikaci veho najednou zevně. Poleju se pivem, popráím Mg a vyrazím do bordelu! Naprej!
Kde se to tema vzalo? Podivej se do zapisu z minule VH na ktere jsi taky byl:
http://www.horosvaz.cz/servis/index.phtml?rb=5
VH tam uklada VV zabyvat se problemem magnezia...
Takze predkladame alternativu jak by se to tema dalo alespon trochu objektivizovat. Pokud te napadne jina alternativa, alespon bude z ceho vybirat. Nebo to cele VH zamitne a Kuba Turek bude mit dalsi nadpis pro clanek "Jak se VH opet odmitla zabyvat problemem magnezia" a na Lezci se zvysi vlivem slova MAGNEZIUM navstevnost o 200%. Vidis v tom nejaky zasadni problem?
Vidím problém v tom, e se energie VV plýtvá nazdařbůh tam, kde se podstatného a reálného posunu a dopadne hlasování jakkoliv nedočkáme ( finanční stránku nehodnotím ). Na straně druhé je řada věcí, které se táhnou několik měsíců či let a problém by posunuly podstatně více ne výzkum typu zda ubyde hornina o 0,003 mm za 100 let lezení při pouití MG a bez něj to je pouze 0,001 za 100 let.....Podstatný a neřeený problémy vidím já takto: Chybějící info tabule v oblastech, chybějící info servis na webu ČHS, nedostatečná osvěta mezi členy ČHS atd....atd....
Se divim, ze vas to jeste bavi, ale komu cest, tomu cest. ja na to radeji prdim a lezu a to stejne bych doporucoval ostatnim a bohuzel vetsine ochranaru bych doporucil "iba jedinne riesenie"...
Kdo to nezna at se opta na mejlu, verejne to neventiluji abych zase nebyl osocen :-)
radek
zobane já tě sice osobně neznám ale beru to asi tak je zde nějaká lezecká pička nebo elita jak chce a ta musi etě jednou musí udávat směr kam ná sport směřuje.Je to tak trochu o osobnostech tak se mně nelibí e si zalez do ulity vzal trest co ti dali a hotovo.Prostě lezení z magnéziem tady je a bude a jestli vichni budou jak ty tak tady bude i ten problem.prostě bud ano nebo ne a ne jako jen tz těký ono před 20 lety bylo těký 7C,ale asi to fakt nema cenu se čílit.
Hezkej novej rok
david
Lezecká pička nemusí, lezecká pička sama tím co dělá určuje, kam se lezací sport ubírá. Ale do obecných pravidel má co mluvit stejně, jako kdokoliv jiný. Pravidla silničního provozu také neurčuje Schumacher. Dokonce se ho ani moc neptaj, jaká mají být pravidla pro F1. Nicméně Q.B.F.F.F.S. 2004!
Poměrně trefná odpověď. Já základní problém naeho sportu vidím v tom, e pička i ometák co leze trojky se setkávají v podstatě "na stejném hriti", co ve větině ostatních sportů ani v té F1 prostě není. Tam si zcela bezproblémově a bez konfliktu vytvoří svá pravidla pička a jiná obyčejný lid.
V naich malých českých poměrech ale bohuel klidně na jedné skále či věi působí pičkový sportovec i "ometák". Kadý tam přiel s jinými ambicemi a očekáváním, kadý pro svoje optimální vyití poaduje něco jiného. Ale setkávají se stejné skále, potkají se minimálně u slaňáku, lezou na základě STEJNÉ výjimky.
Jediným řeením je oboustranně akceptovatelný kompromis.
Nojo. Ale ona je to u schíza. Z projevů mnoha sportovních borců (hlavně těch zatím nijak moc úspěných) září opovrení a odpor k osobám netouícím táhnout káru výkonnosti k dalím metám. Na druhé straně potkává docela dosti mladých kluků a holek, kteří pilně by nevýkonnostně lezou a přitom (u vidím ten pohorený výraz) nevědí kdo je Mrázek a ani je to nezajímá. A Ti vichni jsou pod stejnou organizací! Nevím to jistě, ale mám pocit, e takový DAV se stará o slevy na chatách, pojitění členů, monost lezení...U nás přetrvává představa, e horospolek má dodávat reprezentanty a zkouet členy jsou-li hodni být v organizaci. Ptá-li se co s tím, tak nevím. Kritizovat, to mi ale jde báááječně! Inu, jsem nainec...
Nicméně co největí oddělení by myslím prospělo oboum stranám!
Nojo oddělení.....
Ale to dost dobře nejde, protoe nejsme schopni rozdělit do hřitě, které je v českých podmínkách navíc zatraceně malé, velmi sledované a hrozně zranitelné.
Navíc v současných podmínkách sdílíme jedinou výjimku a tu prostě nerozpůlíme.
Herle do ulity jsem nezalez, to ne, jen si tak procitam a premyslim, ono chce na nektere veci cas a i tu spravnou chvili, takze uvidime.
Ale jinak za nejůlepsi cestu vylezenou na pisku letos pokladam Nejslabsi mate padaka a proc to nedostalo vystup roku, jak by si po pravu zaslouzilo uz nechavam na vasich analytickych schopnostech.
Takze tak...
Radek
este naposled napsal bych ti na mail ale nak se mne to neotvira.
Ja u na to tema měl i rozepři s ondrou beneem shora zdola.Mám ten dojem e my čei chcem furt něco extra ale ne tam kde to je nutne a vtom vidím problem.
Vude na světě pouívaj na písku mágo a to ji x let ale my místo abychom se zeptali jak to jde tak máme komisi na výzkum a podobná částka co loni padla na přejitování padne na výzkum co bude dělat kamo kami nebo kdo.stejné to bylo kdysi s RP pamatuje kdy hudy kolem 87 začal sekat hudečkarnu a pak tam dělat závody.No a pár let nato tam vichni v zimě trenovali a začalo se indoorovat a trenovat vytrvalost a lézt rp i na písku.ale u tenkrát lez hudy v němcích s magem desítky ale drel hubu jako ty dnes.Ja nechci aby to vypadalo jako ze do tebe reju .Jene v okamiku kdy se někam řadí tak má jinou odpovědnost ne ty co placaj za 5 furt dokola.Jene to povědomí tady není jak jsem někde udával přiklad sharmz co děla campy pro děcka co nemaj moc peněz a ročně přes sponzory vybere 30g.
Co dělá nae pička třeba mráza.A o to me v globalu jde říct ano lezu s mg proto a proto.
PS.poslanec Schling podal v prosinci navrh zakona o vodních přehradách na labi který proel viz reflex v globalu to znamená e investor nepotřebuje schválení min.ivotního prostředí a můe si v nove chráněne oblasti labské pískovce dělat co chce.Co to je pro labák odvod sám v příměru ke kodlivosti mg a zase co děla CHS
PSS Ja jen kecám a taky nic nedělám hezkej climb
ve v dobrém
david
1) "...máme komisi na výzkum a podobná částka co loni padla na přejitování padne na výzkum..."
To je kec! Nemáme komisi a nepadne. VV poptal (otázka jednoho dopisu) vhodnou instituci co a jak by lo. Vzniknul NÁVRH, ten je k připomínkování, bude předloen Valné hromadě a moná padne pod stůl bez diskuse. To jen abychom byli přesní!
2) "...Vude na světě pouívaj na písku mágo...". Nechci se tvářit jako dokonalý znalec světových lezeckých terénů, ale troufám si tvrdit, e podobná pískovcová města, jaká vyrostla v česko-saské křídové tabuli, na světě nejsou. Jestli se kde leze po pískovci (hornině), tak tento má naprosto jiné vlastnosti, ne "nae" pískovce. A teď nemyslím jen hrubost či pevnost chytu, ale i rozsah oblasti, geologickou dobu vzniku, způsob a rychlost eroze a spoustu jiných vlastností, které z těchto oblastí dělají světový unikát.
Ale rád se poučím, nemám-li pravdu.
Ad 2/: Písku jsou po světě mraky, i geologicky
totoného s tím saským, ale saské unikum je v pojetí a v tradici. Nikde lezení nemělo psaná pravidla (i u nás byla přijata a pod saským
vlivem). Za to Sasové vděčí faktu, e v pionýrské době na začátku 20. stol. byl vůdčí osobností právník Rudolf Fehrmann, jeliko venkovské chasníky či městské tovarye by nikdy nic takového nenapadlo. A protoe v té zemi byly vrchnost a forrift vdy respektovány, udruje se
to podnes. Zkráceně: tam, kde si Anglán řekl, "lezu volně bez pomůcek, protoe to je fér a protoe chci", Saxón lezl volně, nebo psaná pravidla lezení s pomůckami (včetně Mg) zakazují, a byl bych potrestán vyobcováním ze smečky či jinak.
Detaily lze najít v knihách učených - ani delí praxe není na kodu.
Howgh!
jak jsem napsal uz nahore clen nejsem .
hlavne pro jednu vec absolutne necitelno kam penize jdou a jestli po mne nekdo chce penize tak chci vedet za co a kam pudou.a jestlize je ta vase spolecnost dotovana ministerstvem skolstvi tak me do toho neco je jelikoz to ministerstvo platim i ja jako obcan.Ta doba ca vetsina drzela hubu je pryc.
david
Ale Davide! No tak... Já nemám důvod dělat obhájce ČHS na které se mi toho hodně a moc nelíbí a ty toky peněz také ne. Leč nezlob se na mne a nebo se třeba i zlob, ale tohle je demagogie jak noha.
Tobě tedy jde o mrhání majetkem státu? Domnívá se, e v tomhle případě se připravuje něco natolik obludného, e jako občan nemůe mlčet (to bych chtěl vidět jak jsi řádil, kdy se tunelovalo v miliardách)? Proč jsi jako občan nepodal podnět k proetření. (ona ta doba nespočívala ani tak v tom, e vichni dreli hubu, ale v tom, e vichni kecali, ale nikdo nic neudělal)?
Jistě pilně platí veliké a stále výí daně (jako my vichni) a tak v míře těchto daní ti je i něco do téhle, z hlediska státu zanedbatelné poloky. Člen ČHS vak přispívá i svým ročním příspěvkem a tak jeho hlas i z tohohle pohledu je neporovnatelně mocnějí tvého.
Jinak se mi ovem Tvůj zájem jeví samozřejmě jako veskrze sympatický! Lid má remcat a kontrolovat jek to jde! Ahóóóój Jáááán...
Pro uklidneni starostlivych danovych poplatniku:
ministerstvo nam dava prispevek o objemu cca 5% nasich prijmu a to i presto, ze mame vynikajici vysledky na mezinarodnich zavodech (nejsme olympijsky sport). Tento spise symbolicky prispevek je navic ucelove vazany na zavodnickou reprezenaci a talentovanou mladez. Takze je zcela vylouceno, aby Valna hromada rozhodla, ze tyto penize budou pouzity na neco jineho.
Co mas na mysli tou nepruhlednosti penez? Mluvis z konkretni zkusenosti, nebo to je jenom nicim nepodlozeny nazor? Videl jsi nekdy vyuctovani rozpoctu, ktere se posila na kazdy oddil pred VH? Nebo navrh rozpoctu tak jak se schvaluje? Nakonec vloni se na VH o rozpoctu pomerne dost diskutovalo a delaly se i zmeny. Podle meho nazoru to uz o moc pruhledneji udelat nejde tak, aby se v tom podrobnosti neznaly clovek vyznal. Je to spis o zajmu lidi z oddilu, do jake miry (ne)maji chut neco aktivne ovlivnovat.
ano má pravdu tu zprávu o ročním vyučtování jsem neviděl tak je to jen tlachání ale tve mne kdy někdo napíe ze je mne do toho prd.Bohuel jsem se naučil říkat co si myslím a ne vdy mam pravdu toho jsem si vědom.Nevím také jak se oddíly staví k jakýmkoliv aktivitám a váím si lidí co dělají třeba neco pro decka ale dávat na udrzbu skal 400 t co je z WEB o CHS se mne jeví málo vzhledem k 10000 členů ale sám o tom vím prd tak to berte jen jako názor nikoho nechci nasrat jen napsat jak to vidím já.
david
Na doplnění Honzy a pro uklidnění Davida o pouití jím zaplacených daní:
- Jak napsal Honza, tak přímo ze státního rozpočtu běí mizivé procento.
- Větí část běí z výnosu Sazky. Tady by Tě to tedy (spekulativně) mohlo pálit, jestli jsi usilovný sázkař.
Ale předevím (a Honza mně kdy tak opraví) vechny tyto peníze mají poměrně přesná pravidla, jak se smějí pouít. A myslím, e nám není umoněno tyto peníze utratit na podobný výzkum. Pokud se tedy bude realizovat, bude muset jít z členských příspěvků.
Pro uklidneni starostlivych danovych poplatniku:
ministerstvo nam dava prispevek o objemu cca 5% nasich prijmu a to i presto, ze mame vynikajici vysledky na mezinarodnich zavodech (nejsme olympijsky sport). Tento spise symbolicky prispevek je navic ucelove vazany na zavodnickou reprezenaci a talentovanou mladez. Takze je zcela vylouceno, aby Valna hromada rozhodla, ze tyto penize budou pouzity na neco jineho.
Co mas na mysli tou nepruhlednosti penez? Mluvis z konkretni zkusenosti, nebo to je jenom nicim nepodlozeny nazor? Videl jsi nekdy vyuctovani rozpoctu, ktere se posila na kazdy oddil pred VH? Nebo navrh rozpoctu tak jak se schvaluje? Nakonec vloni se na VH o rozpoctu pomerne dost diskutovalo a delaly se i zmeny. Podle meho nazoru to uz o moc pruhledneji udelat nejde tak, aby se v tom podrobnosti neznaly clovek vyznal. Je to spis o zajmu lidi z oddilu, do jake miry (ne)maji chut neco aktivne ovlivnovat.
Troufnu si doplnit, poutěje se na tenký led. I ten Anglický přístup je vlastně právnický (sic). V Anglosaských zemích v právu platí precedent. Bylo-li jednou rozhodnuto tak, po druhé to bude také tak. Tedy tam, kde se začalo lézt nějakým způsobem, se tak leze a dost moná, vzhledem k jejich vnímání právních norem, je to pro ně Zákon. U nás rozhoduje litera, a tak to ten dobrý právník sepsal. Ale to je jen úhel pohledu a navíc nejsem právník.
ajsdrek, Hanzi! Výraz "Anglán" jsem pouil jen pro zkrácení - myslel jsem tím "Anglány či jiné mentálně svobodné lidi" (to jsme, doufám, i my dva). Lidi, kteří respektují prostředí i jiné lidi, a své konání řídí svým rozumem. "Saxóni" jsou pak pro mne reprezentanty lidí mentálně nesvobodných, kteří respektují jen vrchnost a jakoukoli autoritu; to je pohodlnějí, protoe to není taková "makačka na bednu" - národnost s tím vlastně nesouvisí, tupost je vesmírná. Ale k poznání se dochází předevím praxí.
Howgh!
Ofkóz! Václav! Já to tak pochopil v mezích, které mi má chápavost dovoluje. Ten dodatek je jen k tomu, e v anglosaských zemích je úcta k tradici promítnutá i do zákona. Navíc ty zákony moná tolik nepotřebujou. Mají generacemi výchovy naučenou větí dávku ohleduplnosti k ostatním, přírodu nevyjímaje...V Aglii stačíval nápis "Prosíme Vás laskavě..." a bylo, slunou ádost gentleman nemůe neposlechnout . U nás po Německém vzoru je na stejném místě "Zakazuje se pod pokutou, zavřením a vykastrováním!" A je fakt, e mnozí z nás, kdy nemají za prdelí drába se chovají jak knechti na válečné výpravě. Hurá alespoň na skalky-podmínky jsou luxusní!
slovo mentálně svobodný by mohlo být vzhledem k anglo historii mnoení mezi sebou brách a segra tata a dcera bráno jako e se blb.Jinak historie je třeba a v ndr se nemae a na vyjímky jen u nas je těch vyjímek vic.david
Chlapci, chlapci, kam jsme se to v diskusi o maglajzu dostali!? Jetě poznámku, e "mentálně
svobodný" není totono s "mentálně zdravý" - ale
pojďte u, doprdele, radi lézt! Podmínky jsou nyní opravdu "úplné"!
Hamdulilah!
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
1000 Miles Adventure 2024