Článek z diskuse na Lezci 22.11.2011: Loňské léto lezení na písku moc nepřálo. Kadý druhý den přeháňky, tak jsme se rozhodli s kámoem vyzkouet lezení na jiném materiálu. Volba nakonec padla na Český kras. Na Lezci jsme si stáhli nějaké informace a vyrazili. Stěny jsme nali lehce, stačí jen prostě jít podél řeky.
Pro začátek jsme zvolili lehčí ?! cesty. Nae těstí bylo, e nejsme úplní začátečníci. Jen od samého počátku utrpělo nae sebevědomí. To jsme vak jetě netuili, co nás jetě čeká.
Trápím se v Listopadové cestě na Bláinu stěnu. Slova zrovna nevybírám. Z ničeho nic se pod stěnou objevuje stařík. Mlčky sleduje nae snaení. Batoh notně potrhaný, tepláky od Vietnamců. pinavé fleky od neznámé hmoty. Typujeme ho na nějakého bezdomovce. Sleduje nae počínání. Kdy jsem se dohrabal ke 2. kruhu, začínám se chystat na slanění. Vtom se stařík ozve: Cesta končí a nahoře. Jetě o dvacet metrů vý. Mám moji námitku, e tak to lezli vichni, co jsme je sledovali. Dostali jsme odpověď: Je to vae věc, ale cesta končí a nahoře. To je teď moderní trend.Lézt jen části cest!
Myslíme si svoje. Jdeme lézt za roh. Snaíme se v Mobilisích. Začínáme si pomalu zvykat na materiál. Výkony se zlepují. Kdy se vedle nás někde ozve vrtačka. Neklamný znak toho, e někdo něco tvoří. Samozřejmě to na nás zapůsobí jako med na vosy. Jdeme se podívat za roh. Ve stěně visí stařík, který předtím komentoval nae lezení. Vrtá díry vedle starých planet a osazuje borháky. Zajímalo nás, jak se dostal nahoru. Tak si chvíli počkáme. Dědula slaní a přemístí se vedle. Pak se sólo vydá do vedlejí cesty. Nenápadně se jdu podívat, co je to za cestu. Pamatuji si z průvodce, e tam není lehčí cesta ne osma. Mé tuení se potvrdilo. Ocel a olovo 9. Dědula doleze ke druhému kruhu, vytáhne potrhanou pracovní devítku. Dá ji do slanění a cestou dolů vrtá díry. Máme o čem přemýlet!
Jdeme si lézt vedle na Vlastinu stěnu. Opět se objevuje stařík. Navrhuje nám, abychom zkusili Rakváče. Prý je to hezká sedma a nikdo ji neleze. Dáme si poradit a vyráím vzhůru. Cesta je opravdu pěkná. Jen je troch potřeba přemýlet, za co člověk bere. Kdy dolézám pod polici společnou s Úmrtním listem, volá na mě stařík: Zkus lézt rovně, je tam nové narovnání. Poslechnu a zkouím lézt rovně. Musím přemýlet a závěr je dost pekelný. Nakonec jsem u posledního. Sjedu dolů a stařík se mě ptá, na kolik bych tipoval klasifikaci. Shodujeme se na poctivé sedmě.
Pod stěnou se objevují poltí lezci. Také mají průvodce z internetu. Stařík se s nimi dává do řeči. Na konec jim dává svého průvodce. Vimnu si, e tam jsou tukou dopsané cesty. Ty na netu nejsou. Spousta sedem a osmiček. Dozvídám se, e to jsou nové cesty. Stařík jde lézt s Poláky. Den pomalu utekl. Chystáme se do kempu na spaní. Stařík nám poradí, e se dá spát u kámoe na zahradě. Poláci jdou s námi. Večer se povídá o lezení. Domlouváme se na dalím lezení. Dé ale vechno mění. Jako ji několikrát v tomhle roce. Nae nálada klesá. Stařík vak pronese: V převisech neprí! Má jasno, co se poleze. Domlouváme se na výpravě do Tomákova lomu. V průvodci je jen pár cest. Jetě dost chaos.
Ráno se vyhrabeme ze spacáků. Stařík chybí. Ne se nasnídáme, opět se objevuje. Byl si u zatrénovat s jümarem. Jdeme se podívat do Tomákova lomu. Kdy se dostaneme na vrchol stráně, padá nám brada. Před námi je edesát metrů vysoká, převislá, stěna. Je nám jasné, e se poleze. Den byl krátký. Síly jsme ztratili velice rychle. Cesty v Tomákově lomu prověří. Leze se od prvního kroku. Je to úplně něco jiného, ne v ostatních oblastech Krasu. Nedivíme se, e za celý den nikdo nepřiel. Tady je osma u pořádné lezení. Na konec jdeme rádi na pivo. Stařík sedí s námi a pije Kofolu. Dozvídáme se o dalích cestách, které nejsou v ádném průvodci?!
Po návratu ke stanu se domlouváme na výletě po okolí. Poláci jdou s námi. Pohled na Ameriku a okolní lomy stojí za to. Koupání je super. Na Americe se potkáváme s dvěma tulačkami. Jedna je Polka, druhá Čeka. Stařík se s nimi dává do řeči. Za chvíli koluje Fernet, který holky vyndaly z batohu. Počasí se vak opět kazí. Prí. Navrhujeme přesun na Srbsko. Stařík ukecá děvčata. Spát ve tole plné bordelu je neláká. Fernet u stejně doel. Tak jdou s námi. Ke stanu se dostáváme večer. Rozděláváme oheň a klábosíme. Stařík někam zmizel do tmy. Za chvíli se vrací s dalím alkoholem. Prý mu ho někdo půjčil. Zítra ho máme vrátit. Nálada je zachráněna. Probírá se lezení a dalí váná témata. Třeba jak se dostat holkám pod triko. Dozvídáme se, e se v Krasu začíná sekat. Shodujeme se, e to je nesmysl. Stařík navrhuje Polákům, aby si s námi zajeli zalézt na písek. Aby poznali lezení v Čechách. Na vápně prý mohou lézt doma. Jetě se dozvídáme, e se stařík chce opět naučit lézt na písku. Domluvil se Pantheon. Počasí je pořád střídavé. Kdy se vracím z lesíka, po vykonání nutné potřeby, sleduji z povzdálí společnost u ohně. Je to jako někde venku. Pohoda a lezení. V Čechách dost nezvyklé. Byli bychom tu bez staříka?
Přijídíme pod Panák. Stařík vyvádí Polákům cesty. Věí jedno lano za druhým. Nám pak navrhuje jít lézt vedle. Prý a si nezvykneme na velké chyty. Hláku, e přijímačky do domova důchodců jsou ostré, u slyíme po sté. Nakonec poprvé vidíme vylézt Kouzelné prsty bez skoku! Kdy stařík skok i sleze, není o čem hovořit. Kdy se teď jen učí lézt, jak to vypadá, kdy se to naučí? Potom vidíme, jak vypadá trénování! My jednu cestu, stařík osm v kuse. Nahoru a dolu. Jetě si na závěr zaplaveme v Jizeře. Prí.
Vracíme se do Krasu. U ani moc neprotestujeme a jdeme se podívat na nové cesty. Zaráí nás, e je nikdo kromě nás neleze. Od staříka se dozvídáme, e nejsou na netu a málo kdo z místních lezců se vydá do neznámé cesty. Jak to nemají natrénováno, nikdo to neleze.Pořád opakují stejné cesty. Tady si deníček moc nezaplní. Je to koda. Překvapuje nás, e i ve Stěně kotlů jsou hezké cesty. Relativně dobrý materiál a dlouhé lezení. Klasifikace dost přísná. Ptáme se, proč nejsou na netu. Odpověď je prostá. Autorem je stařík, co leze celou dobu s námi. Není v ČHS, mění borháky za své, postavil se proti sekání. Tak je v nemilosti!? Začínám si vzpomínat na nějaké komentáře na Lezci. Teď nám dochází, e celou dobu lezeme nejspí s tím Teplákovým démonem zmiňovaným na Lezci.
Dalí den jdeme lézt do Alkazaru. Samozřejmě u nás nepřekvapí, e stařík leze nějaké cesty pro Němce, kteří přijeli. Jsou z cest neastní jako my na začátku. Pak večer rozíří nae řady u ohně. Tam se opět vypráví o lezení. Němci jsou překvapeni, e si se staříkem mohou povídat o cestách v Sasku. Dozvídáme se, e tam strávil svoje mládí. Nakonec se ukazuje, e tam má vylezeno víc, ne větina místních. Domlouvá si s nimi lezení u nich. Jetě je dostane dotazem na průvodce po cestách, které nejsou nikde napsané. Jsou to prý těké, sportovní cesty. Rozpačitě posloucháme obtínost cest o kterých hovořili. Dozvídáme se také něco z historie naeho lezení. Jména o kterých jsme doposud neslyeli. Musíme si opravit představu o výkonech naich otců. koda, e jich větina zahynula v horách, či odela ze země!
Dalí den se opět leze. Zkouíme nové cesty a dá nám to celý den zabrat. Záitky ale stojí za to. Lezení je oproti cestám v průvodci těí. Musí se i přemýlet. Větina cest je i o technice. Na vápno netradiční. Rajbasy dávají zabrat. Tady u chápeme, e lovci cest do deníčků si tady toho moc nezapíí. Sedma u je dost ostré lezení. Kdy o tom mluvíme se staříkem, doporučí nám vylézt si některé staré cesty. Po jejich vylezení poznáváme, e klasifikace odpovídá. Staré cesty na Matterhornu stojí za to. Nikdo je přesto nechce lézt. Celý den jsme tam sami. Přitom vedle je spousta lezců. Nakonec jsme rádi, e jsme staříka potkali. Takhle bychom si nikdy nezalezli! Máme i dost námětů na přemýlení. Například: Vidět někoho vrtat odspodu sólo osmu se jen tak nepotěstí. Jen je koda, e takové lidi nemáme v ČHS. Třeba jako předsedu. Moná by se někdo měl nad tím zamyslet!!! Proč takový člověk nechce být v ČHS?! Článkům na Lezci se u můeme jen zasmát. Pochopili jsme, proč se Teplákový démon nepoutí do debat na netu. Nemá čas. Dělá nové cesty, nové oblasti, nebo trénuje. Autorům komentářů můeme jen doporučit, aby si nové cesty vylezli. Tolik práce by se mělo spí ocenit! Proč se neobjevují nové cesty v průvodci na Lezci? To nikdo z místních v Krasu u neleze? Názvy a obtínost je napsaná na nástupu! Nebo je systematicky ignorují? Proč jsou v průvodci uvedeny i vysekané cesty?! Nikomu z místních to nevadí, kdy se nikdo neozval? Rozhoduje jen jméno autora? Závist a hloupost zřejmě na Lezci vítězí. Stejně jako nikde není výsledek diskuze o sekání. A to se tím ji zabývá třetí správce!
U nás ani nepřekvapí, e někdo vzteky rozmlátil na parkoviti Teplákovému démonovi zrcátka a zadní světla u auta?! Prý mu to slibovali, kdy poleze a bude dělat cesty kde nemá. Kam jsme se to dostali? Čas jistě ukáe, kdo měl pravdu. Podle Teplákového démona prý nakonec zvítězí lezení. Snad se nemýlí.
Jetě vzkaz pro dotyčného vzteklouna od Teplákového démona : Za ty peníze, co se dali za opravu auta, mohlo být 2500 bh, tj. tak 250 cest! Nových či přejitěných.
Volno skončilo. Musíme jet domů. koda! Do skal přijeli dalí lezci. Nějací Moraváci. Teplákový démon jim dává svého, dalího, průvodce. Za chvíli ji visí ve Stěně kotlů. Podle výrazů si lezení uívají a mají co dělat. Kdy odjídíme, na cestě stojí stařík a baví se s nějakými cizinci. Tuíme, co je čeká. Máváme a jedeme domů. Asi měl stařík pravdu. Leze se dál. Přítí rok bude zřejmě v Krasu opět několik nových cest. Moná nová oblast. A spousta legrace a lezeckých záitků. Také nové články a komentáře na Lezci. U se těíme na komentáře k novým cestám nebo na tento článek. Teplákový démon nám jistě opět něco připraví.
Ilustrační fotky k Srbsku:
foto by Š Martin Tučka
Odkaz na dvě poslední diskuse související s Pepou:
To se občas stává:) Kadopádně je to krásně napsané a dá se to číst. Kadý si můe vybrat čemu z toho bude věřit a čemu ne. Třeba Pepovo názory na tu obtínost a (ne)přidávání jitění se mi líbí.
Jinak k tomu zadávání cest je to tak, e na Lezci je to dobrovolné. Pokud se týče ČHS a OVK, tak tam je snad normální, e někdo přijde za správcem a dá mu informace o cestách co udělal. Alespoň jsem v tom vdycky il, ale jsme v Čechách.
Plná taka Evy a Vaka. No teda za 2500 Kč, to by bylo závitovek. To by bylo labůo, ne by to vechno třetí správce vyměnil. Teplákového Pepu by miloval určitě a do smrti. Miloval jsem jeho pohádkové příhody o sekání P.R. v jeho cestách, a miloval jsem i jeho pohádky o vytlučení cest v Černém domu a Alkazaru,protoe jsou sekané (pro neznalé, je to v lomu). Miluju jeho pohádky dál, ale čím dál je on od skal ,tím lépe.I kdyby mely zarust mechem, a háky v nich shnít.
Zamačkávám slzu, krásnějí spisy jsem tady dlouho nečetl.
No hele článek docela dobrej. No tedy o jeho věrohodnosti lehce pochybuji, protoe P. Sulkeho znám a myslím si oněm své. Jen by mě třeba zajímalo jak dopadli testy těch robodomo borháků co tam ten Sulko vrtá. Protoe mi to připadá e to je ohnutá 8čka roxor ve svěráku a o jejím zaputění a pevnosti bych si občas i dovolil pochybovat. Budu rád kdy mi to někdo vyvrátí. Jo a nevíte jak to je s tou novou oblastí? Nové cesty?? Průvodce? myslím ten sektor v těch cervených dachách mezi bláou a pupkem....Dik za reakce
Sulkeho bh na pískovci byly testovány v rámci tohohle testu:
http://cs.euroclimbing.com/?p=16956
Ty jeho jsou dole na obrázku s popiskem: "Tyhle kraounké BH pochází z cest Lukáe Čermáka."
Ten pravý proel testem - natáhne se a leze směrem dolů ven jak hřebík ve típačkách.
Samozřejmě je otázka, jak velký je riziko v tvrdým materiálu (vápno, ula), pokud jsou dobře zalepený, a pokud se do nich jen tak zlehka sportovně skáče. Asi nijak zásadní. Na písku u teda asi větí.
Některý báchorky ve starejch diskuzích např. o sekání chytů jsou fakt k smíchu (nebo k pláči).
A nový cesty? Jsem pro, ale chce to tam kde se to můe... V červenejch stěnách dělal cesty mnohem dřív, ne byla vyřeená ochrana přírody a v tom vidim velkej problém...
Nevim , kdo je Sulke ale z reakci v diskuzi o Pantaku bych rekl, ze maji spise pravdu jeho kritici. Fanda lezeni asi bude a tim padem i magor, stejne jako vsichni my takhle prasteni.Jde jen o to, jak moc magor on bude...a v jakem smeru. Clanek vyplyva jako moc jednostranna obrana starika, chce to vic info, ale je to vlastne jedno. Ovsem ta skoda na aute byla za 250 tisic korun? To asi jsi mimo misu za jedny svetla a 2 zrcatka...pocitam borhak za 100 kc a tedy krat 2500 ks. Tak co je jeste v tomto clanku podobne verohodne?
Jestli to ale chapu ale dobre, tak to by bylo na 250 borhaku, ale tech jeho z ohnutych roxoru... v tom pripade mu prosim kluci a holky to auto demolujte soustavne dal, at mu nezbude ani na jeden jediny dalsi jeho borhak, jelikoz ani milion Sulkeho aut asi nema cenu zivota mladeho ev. i starsiho lezce.
"ani milion Sulkeho aut asi nema cenu zivota mladeho ev. i starsiho lezce."
Srovnávání neporovnatelného (navíc se silným emocionálním nábojem), poněkud manipulativní.
Martasi, kolik jsi prolezl takto zajitěných cest? Za pár let jsem po Pepových borhácích (nejen já) na vápenci něco polezl, a taky se do nich něco napadal. Nevzpomínám si na jediný problém (například s uvolněním nebo otáčením, o přetrení nebo vytrení nemluvě, ani s nedůvěryhodným umístěním ve patné skále). Navíc Pepovy slaňáky bývají robustnějí ne postupová jitění. To je samozřejmě jen pohled uivatele, ovem podloený jistou praxí.
Test na odolnost vůči různým typům i směrům zatíení a trvanlivost by jistě byl uitečný, stejně jako u jakéhokoliv (nejen) fixního jitění.
Nevim jestli jsem neco od Sulkeho lezl, ale cetl jsem o mrtvych diky vytrzenemu borhaku, nerikam , ze u nas...dnes vsak dle mne snad neni uz doba na pouzivani necertifikovanych jisticich prvku.
To otázka. Jsem taky pro kvalitní borháky, ale čím dál víc jsou normy důleitějí ne zdravej rozum.. Stejně jako je jedno, jestli má mailonku ze elezářství, nebo hudáče(v hudáči je draí) Důleitý je vybrat dostačující jitění a umět ho osadit. Jestli se někdo 100pro spoléhá na značkovej nýt o kterém neví jak je starej a kterej .. ho tam dal, tak si myslím, e ryskuje víc, ne pepovejch ověřenejch slzách. Ale to blbý slaňování z nich mě taky tve - ostatně jak je i z článku Patrno jejich autor je pro dolézání kadé cesty nahoru, tak to má asi jako donucovací prostředek.. No kadopádně z nýtu se slaňuje blbějc
já u takhle párkrát utíkal z jeho slz-jde to blbě, ale jde. pravdou je, co píe ivo, e na konci cesty je ji slanění v pořádku, buď je tam jeden větí a často i dva. nedalo mi to a ptal jsem se ho, při jednom setkání pod skalou, proč to nedělá větí, e se z toho blbě utíká. jen se zasmál a pravil, e je to má dolézt do konce, tohle je takový trest, e jsi utekl dřív:) docela mě to pobavilo a při zamylení, to není úplně blbá idea(hlavně jde to, ale blbě, take skutečný problém to není)
No tak to je přímo klasická ukázka jeho stylu. On věděl vdy vechno nejlíp.I to, kam a musí dolézt a odkud můe teprve slanit, aby to bylo pro tebe nejlepí. Natěstí to takhle nedělají vude. U osazenejch planet chápu,e z nich nejde slanit, ale dát borhák schválně tak na pichu, e z něj neslaní je trochu hovadina.
Myslím, e je to zbytečný hazard....Kdo se někdy pokouel protáhnout lano do jeho borháku, v kterém u seděl v odsedce, a pak jetě musel vytáhnout tu samou karabinu z borháku, kdy u tam to lano dostal(co je horí, protoe lano v kterém člověk sedí v osmě, leí na karabině a zatěuje ji zhora), to můe jen potvrdit. Z kadého borháku musí být za kadých okolností bez problémů mono slanit. Argument, e má cestu vylézt a nahoru (nebo ji nelézt, kdy na ní namá)je totálně zcestný a proti základním pravidlům bezpečnosti. Pepa udělal spoustu práce a pěkných cesta, ale ty borháky jsou na...
jako jsou, ale zo zdůvodnění mě pobavilo. argument, e z kadého postupového jitění je třebe bezpečně slanit, dost pokulhává? co nejty v itálii a francii(nehledě na to, e pevnost a výdr-v čase nýtu je daleko mení, ne lepeného borháku pokud vím.)???
vono se to lano, dá dostat pod tu karábli a bezpečně-trochu se odlehčit etc., problém to fakt není, jen vopruz:)
Nevím jestli je jedno jestli má mailonku z Hudáče nebo ze elezářství. Osobně jsem je na trhačce nezkouel. Faktem je, e na mailonce z Hudáče (předpokládám originál francouzskou mailonku) je uvedena nosnost a norma. Na té ze elezářství resp. z OBI není ani písmenko. Ptám se proč?
Myslím proto, e francouzi za vyraenou hodnotu ručí, zatímco němci z OBI asi něco vědí o standardech v jejich výrobě a takovou záruku se dát bojí.
Čím nevylučuji, e 90% mailonek z OBI vykáe stejné vlastnosti jako originál mailonka.
Take asi tak.
Problemy s borhaky jsem naposledy zaznamenal na Rovisti, kdy je osazoval Petr Resch. Nevim, jestli uz ucinil napravu, to si nejsem jistej... Po Pepovi jsem lezl mnoho cest a vse, co se jisteni tyka, bylo ok :-)
No sice se otáčely(trochu), ale to bylo tím, e nebyly na chemii, ale zacementovaný. Daleko veselejí byly starý účka tamté. S těma neměl PR nic společnýho.
ono je to trochu sloitějí, kdy ho tam člověk potkal prořezávat stromky a dělat v č. převisech, tak naznačoval, e to má dohodnuté. člověk ho bere s rezervou, ale pak se po roce dvou, dozví, e se v převisech lezení povolí a e pepovi pohádky o předjednání nejsou úplně vybájený, nekecám.
stále platí: na kadým prochu pravdy trochu...
nutno ho brát s rezervnou, ale občas se člověk diví, co je pravda a co ne:)
pepa je dobra natloukaci freza,to se neda uprit,ale jsou veci ktere nedela uplne nejlip-1.dava svoje borhaky,ze kterych nejde slanit.2.napisy,a klasifikace cest,uplna blbost.nejsou na nastupu,ani je nikam nezverejni.3.tajny sektory,o ktrych vi jenom pepa,a asi i ivos.viz.kavci lom.at to pepa sulke nekam napise,a nebudou dalsi nejasnosti.
pepa je dobra natloukaci freza,to se neda uprit,ale jsou veci ktere nedela uplne nejlip-1.dava svoje borhaky,ze kterych nejde slanit.2.napisy,a klasifikace cest,uplna blbost.nejsou na nastupu,ani je nikam nezverejni.3.tajny sektory,o ktrych vi jenom pepa,a asi i ivos.viz.kavci lom.at to pepa sulke nekam napise,a nebudou dalsi nejasnosti.
Musím říct, e jsem Pepu nikdy neviděl. Do jeho roxorů (slz) jsem v Hlubočepích teď na podzim docela zapadal a za ty cesty jsem rozhodně rád. Dokonce jsem z jedné i slanil - i kdy to jde hůř, jde to. Asi bych nechtěl, aby bylo tohle jitění vude i kdy směry Pepou odjitěný mi přijdou super. Podle mě by se měl Pepa zamyslet nad tím jaké dělá jitění a spousta lidí nad sebou, proč někoho kritizujou veřejně. Myslím,e hádky, které jsou osobní, by se měli řeit jinde, ne v komentářích.
Poprvé člověk zpozorní, kdy se dočte e "stařík sóloval Ocel a olovo, který je za 9", a pak se ukáe, e lez ke 2. kruhu. tj. tak nejvej za 7+, a pro člověka, co to má nachozený relativní zívačka, páč od 1. Q je to bezpečněj kout s madlama - na to, abe člověk ohromil cizího moulu tim, jak sóluje úplně ideální. celej textík je postavenej na podobný mystifikace, není to úplně vylhaný, jenom mírně zfabulovaný. nejhorí forma propagandy, která existuje.
No přesně... Naprostý souhlas s Doktorem X. A jako jinak v oceli a olovu nejsou kruhy ale borháky. A pokud to nelezl a nakonec tak lezl jen ocel a ne ocel a olovo! to je za těch zmíněných 9. Ocel sama za lehkých 8- a ke hruhému jitění je to taktech 7. Tak a tedko mě ukamenujte :-)
No nevim jak jste na tom vy, ale já bych si "pohopouhý sedmičky" jen tak ledabyle sólovat nedovolil. (Čím chci říct, e pokud to někdo zvládá, má můj respekt.)
..Q je to bezpečněj kout s madlama
Jiste, ale kolik modernich lezcu tohle udela x metru nad zemi?
....nejhorí forma propagandy...
Ano takovehle komentare jiste:-)
Já bych tomu věřil , Sulke je poněkud schizofrenní, u jen to, e ho " Jirka s Pavlem " nazývají staříkem zní v článku podezřele. Staříkem tedy rozhodně není a ani nevypadá.jako homeless zase jo. Sulke leze docela dobře,lehčí devítky na pískoviti vyleze celkem s přehledem, moná, e i dokáe slézt ty Prsty.Ale jinak fůra keců v kleci a jakási agitka o tom jak lézt, nelze si neodpustit blahblahblah o údajném sekání PR v Tomái, no to je přece úplná Sulkovina, nemyslíte. Co ty na to Pepo?
řekni mi, prosím tě, co podle tebe znamená schizofrenní???
podle toho, jak si se vyjadřoval v diskuzi o paňtáku(je opravdu nutné se ve veřejném mediu uchylovat k sprostým slovům???), pochybuji, e jsi schopen tuto latinskou sloeninu přeloit, nato pobrat její význam:)
Ahoj, jaká sprostá slova? Vůči Devimu? Ale no tak, tohle je lezec, ne stránky jazykovědců. Hmm, ohledně schizofrenie- ty neví co to je za nemoc?
Prosím, zkus na netu. Ono to toti dost moná můe být Pepův problém, bez legrace.
ale to ví, e to vím, velice dobře.
jen mi trochu hýbe lučí, kdy se takový slova pouívají jako nálepka, protoe je to docela závaná nálepka a nikdo z nás neví, jak to je.
i kdyby jsi byl nakrásno cvokař, tak to nepozná, dokud ho řádně nevyetří...
moná si to pamatuju pantě(pokud ano, tak se omlouvám), znovu u to číst nebudu, ale mám pocit, e jsi v té diskuzi hodně nadával a uráel.
jádro pudla teplákového démona není o tom, zda je či není duevně nemocný, případně jak moc(a zrovna v jeho případě je to laciné odvedení od tématu), ale co dělá. nebudeme si nalhávat, e to není na hraně, ale podle mne to má mnohdy přínos a to dovoluje otevřít zajímavá témata k diskuzi. (třeba s tím mágování na panáku, má formálně pravdu, e jo:)
Taky nejsem úplně nadený z nenormovaný povahy Pepoháků, ale jsou rozhodně lepí, ne prastarý kusy eleza (a to etě kdoví jestli), který jima na Srbsku nahrazuje.
Jinak se k nám Pepa vdycky choval docela dobře - e je ve vyí kastě dával najevo jen decentně. To, e vrtal v Červenejch převisech sice vypadalo jako průser, ale v kontextu toho, co se tam provedlo kvůli budování nový cesty, je to úplně k smíchu - kdo to tam viděl to musí potvrdit.
Pepa byl a určitě vdycky bude poněkud mimo systém, je to občas pruda, ale co se mě týče, bez těchhle lidí by byl svět daleko nudnějí. A o kom bychom básnili u piva?
V článku a debatě se motá víc věcí. Jsou otázky: Je Pepa S. príma chlap? Umí lízt? Vyměňuje pilně jitění a dělá pilně nové cesty? Je to v zájmu lezení? Je to bepečné?
No, já ho neznám, ale jak znám lezálky, bude to myslím dalí samorost s velkým srdcem a moná řídící se spí tím srdcem ne nějakým studeným kalkulem. Co je často dobře, ale ne vdy. Pilně pro slávu Srbska, svoji a ostatní vrtá. Paráda, príma, potlesk! Co ale nevylučuje, e v sloitém vztahu s ochranou přírody mohou jeho iniciativy tak trochu vrazit kudlu do zad vyjenavačům za lezení. Ůspěných vyjednavačů, oblasti se nezavírají, naopak se otevírají nové, tedy staré a zavřené. Dalí je problém samodomo jitění. To e vydrelo moc pádů, bohuel je málo. Ono někdy stačí kdy nevydrí jen jednou.
Ale tohle vechno jsou věci, které se dají lehce řeit. Stačí se domluvit. Snaha tu je.
Samodomo jitění by mi na tom exotovi vadilo nejméně. Lezl jsem po horím. Nejvíc mi nas..al jeho přístup ke vemu.Obvzláe k červenejm převisům(narvat tam závitovky po 1,5m a pak se moná zeptat,jestli se to můe). On má jako vdy pravdu a ostatní jsou pitomci(to jeho nemá pravdu a a tam vyleze tak to uvidí), neustálé kritizování P R jak mu kodí a dělá příkoří a seká, a jak oni(kdo?) to umí vdy lépe. Ty jeho erupce polopravd a po uplné nesmysly.Prostě pro mně platí, kdekoliv ho potkat celý den v prdeli míi.Nebo jít jinam. Jetě e ho mají teď na Panáku :)
Bouel on knám uz na Panák nechodí.Protoe ví e by dostal do drky :)A kdy přijde tak se stráci pod stěnama aby ho nikdo neviděl.:)
Ty jeho borháky máme a fotky te. Borhák není zavařený jenom svázaný drátkem. ádné vymačkání nebo tak něco podobného.dlouhý 80mm a to se sail rvát knám na Panák "jetě do sektoru kde to není tolik tvrdé" toto bych vytrhnul z písku jak nic.
Ale souhlasím e si tento text napsal Sulke sam a chtěl ze sebe uďelat hodného staříka.hehe. Pochybuji e se klukům za celou dobu nepředstavil.
Je vidět e Sulke je opravdu blázen, který potřebuje pozornost.Lidi co ho znaji tak říkaji, e sním stačí být tak 2hod a mají ho plný kecky.
"...a jednou ranou pět hlav drakovi ual." Napsat pohádku sám o sobě, to neuměl ani K.J.Erben.
Ty fotky jsou fakt parádní, zejména ten Pupek zrcadlící se v hladině Berounky.
Ucka z roxoru jsou jako borhaky i na Kampermaueru. A nevsiml jsem si, ze by o nich Pit Schubert nekde psal.. (no ale stejne by me zajimalo kolik vlastne vydrzej)
To by me teda zajimalo kolik z Pepovych kritiku udelalo alespon jedinou cestu v porovnani s Pepovymi asi uz stovkami. Ono to stoji dost casu a penez. Kdo jich uz par udelal vi o cem mluvim. A ze si borhaky nechava vyrabet ve velkem, aby usetril a nekupuje je v Hudy, kdyz je nedostava od svazu, svedci o zdravem rozumu. Objektivni test by ale nejlepe ukazal na ci strane je pravda. A pro sebe to nedela. Radeji dela nove cesty pro jine a neni sam, nez aby lezl dokola ty stejne cesty jako vetsina lezcu. Kolik z Vas o krasnem vikendu si vezme drateny kartac, tezkou vrtacku a jde tvrde makat a hlavne padat (dela cesty od spoda) namisto aby si jen uzival lezeni v jiz hotovych cestach? Kdyby vsichni jen lezli a nikdo cesty nedelal, bylo by vubec co lezt???
Dost by me to zajímalo jak se roxor osvědčí. Přijde mi to jako velice snadný způsob, jak se k borhákům dostat. Smrdím korunou a na lesklý od Petzla nemám, zato roxoru můu mít z práce na tisíce cest...
Cena bh nerez raveltik na nepískovce 1ks 30kč,- pro člena ČHS lze koupit od správce daný oblasti.Na pískovcové oblasti 1 kruh nebo bh nerez 75 kč,- rozměry jsou podle oblastí info podají správci daný oblasti.Průkazka na ČHS 400 kč,- a ztoho se doduje kvalitní jitění pro oblasti.Výměna patného jitění roxory,leenoví kotvy kruhy samodoma stojí ohodně více a hlavně čas správců.Take Karle a ostatní, ně se budete zastávat patného jitění zkuste se zamyslet a třeba nabídnout správcům pomoc při vyměnách a pak získáte ihned jiný pohled a to mi věřte.
Take správcům nic jiného nezbyde, ne to po tobě vyměnovat tvý roxory za dobré jitění, tak jestli to má podle tebe logiku, tak nevím co ti na to mám říct?
Pepovo slzy nejsou z roxoru:) Pouívá nějaký hladký "nerez". Roxor (to co se pouívá na stavbách jako armatura), má zvenku vroubky a v cizině jsem to potkal jen jednou.
Určitě Vlku, ostatně jak jinak, kdy největím zastáncem normalizovaného jitění podle vech standardů je Jansen :-)
Osobně mám nejraději, kdy se do borháku vejdou dvě presa (protisměrně) bez rizika zlomení karabiny, co současné bh ČHS asi splňují (viz třeba Lída, Čára ivota a dalí cesty na Roviti).
Celá věc má i právní rozměr (odpovědnost za případné újmy způsobené selháním fixního jitění), a to spí mluví pro "schválené jitění".
Take - i kdy Pepovy borháky jsou funkční a zdá se, e i spolehlivé (viz můj komentář výe), budoucnost v nich nevidím.
Myslel jsem to Ivoi troku jinak, u nás osadí jitění bez nahláení dopředu a jde ven nekompromisně. Ale jinak Janzen se u hodně zlepil, naposledy v neděli dával dva pěkné raveltikácké borháčky do nové cesty, dnes u dává své vlastní vynímečně spíe z nostalgie po starých časech:-).
Ačkoli osazování certifikovaného jitění vidím jako správnou věc, na druhou stranu se mi přístup "a ije evropská unie, a ijí normy a papíry úplně na vechno" z due protiví. Pokud nějaké věci fungují (ač bez prodraující certifikace) a obecně se to ví či je to otestováno, jsem pro jejich pouívání. Za pouité jitění na skalách nemá nikdo právní odpovědnost, pouze morální, take tu není důvod nekompromisně trvat na certifikaci.
ale i ta morální odpovědnost by měla stačit k tomu, aby se dávalo normovaný jitění... jakýkoli samodomo má tu nevýhodu, e postup výroby neni zajitěnej tak, aby byl pokadý stejnej... tim myslim, e kadej normovanej borhák má daný vlastnosti... u samodomo je moný, e je má, ale třeba jeden ze sta je mít nemusí... a zrovna do takovýho spadnout nechci
on ten roxor (tedy ebírková betonářská výztu) má proti ostatním samodomo vokum jednu velmi podstatnou výhodu, a to schopnost být ohýbán za studena bez rizika popraskání. co je jaksi lepí ne nějaká hlazenka z bedny v garái, prostě je jaktak jistota, e se to nezlomí (jestli se to vytrhne je věc jiná).
ostatně obyčejná A2 tyčovina ze elezářství má tanost taky velmi slunou. kdy se vomlátí o hranu kovadliny (nebo postiská nějakou hydraulikou) aby drela, tak by fungovat docela mohla. ovem při dneních cenách vok snad u nikoho normálního nic ku bastlení nesvádí.
to je mi jasný - stejně jako roubovací kotva ze elezářství můe (a asi i bude) stejná jako ta v Hudáči, ale o X procent levnějí
ale jak píe - při dneních cenách BH a kruhů to řeit samo domo ohýbáním protoe "smrdim korunou" je úchylný - to mu radi tu korunu dám a se na to vysere a nic nevrtá ne to takhle bastlit
a 400 Kč za členství v ČHS nebudu "protoe nebudu" je taky úchylný
To bude zase průser. Jestli ty Sulkičovo slzy vydrí na trhačce, začne si kadý zkouet dělat samodomo a bude zle. On jede sériovou výrobu a to je kadopádně rozdíl. Stejně tak i sériová výroba třeba Raveltiku. Hodně záleí na druhu oceli i na technologii ohybání a svařování. A to začne dělat někdo doma v garái z toho co nael na rotiti, nebude kus jako kus. Na to zareaguje vrcholová komise a bude se masivně vytloukat. Odnesou to buď lezci na zdraví, nebo skála. Předem vám za to moc děkuju.
V Labáku jsme měli trhačku a zkouení jitění s Těou a Sulkeho udajný bh slzičky doopravdy vůbec neobstáli rychle se protahují oka a hned se tahají ven, take jsme vechno museli vyměnit.Pozor, ale to byla zkouka na písku a co vím na jaře bude snad na vápně, take se uvidí, jak to dopadne?
I kdyby to dopadlo dobře, řekne to jen něco o tom konkrétním zkoueném bh. Sulke není fabrika se standardními technologickými postupy a nikdo nemůe zaručit jaký rozptyl parametrů jeho výrobky mají a jestli kdy vydrel jeden, vydrí i ostatní.
no, ale on to na srbsku dělal jetě v dobách, kdy na to správce kalal(a kale na to i teď-do alkazaru nechodím). a stále nutno podotknout, e tam jitění osazuje citlivě a inteligentně, co se o oficielním přejitění, které proběhlo relat. nedávno, říci nedá-totální plýtvání materiálem, přejiováno bez rozmyslu, bez citu, řetězy vedle luxusních slaňáků, řetez na polici u stromku v bláině(totální píčovina) a spousta opravdu starých a pochybných jitění tam zůstala. Ty jeho slzy jsou mnohdy daleko lépe osazeny, ne ofic. borhák-čouhá, nezalepený etc. nadávej si jak chce, nevím, co jste si udělali, slzy v labáku mi přijdou taky jako kravina, ale v českém krase udělal mrtě kvalitní práce(díky němu se lezou cesty, které se nelezly, neb staré skoby ji dávno vyrezly, viz. stěna kotlů), pokud nám jde o lezení, tak při troe odstupu, tohle musí přiznat kadý.
nemám důvod se ho zbytečně zastávat, ale tak to prostě je.
Vynechme těd P.Sulkeho, protoe určitě není sám, který osazuje samodoma jitění.Jde o to, e roxory(časem, jeliko nejsou nerezový, tak podlehají korozi)nerezový slzičky se při dlouhodobém pouívání protahují oka a rychleji se uvolnují,kruhy prvovýstupáky, taky za čas podlehají korozi a rychleji se uvolnují.A to vechno se prověřilo na vyměnách sice je parádní, e jdou rychle ven, ale je to zbytečná práce pro správce a lidi, kteří pomáhají při vyměnách správcům nehledě tomu, e trhačka ukázala co vydrí určité jitění.Není teda lepí rovnou osadit při prvovýstupu dobré jitění?Správci oblastí věčně poslouchají nebo čtou na SO ČHS, e támhle se můsí vyměnit jitění atd., ale i kdy se snaí, tak pořád to dělají ve svém volnu místo lezení a lezců co by byli ochotni pomáhat zas tolik není v OVK Labské pískovce máme stětí, e lezci pomahají při vyměnách a i tak se ve hned nestihne a e prvovýstupci přeli na dobré jitění a tím pomahají správcům a oblasti do budouctna.Nikdo z nás co leze nechce, aby se něco stalo díky jitění.
to ze se hadate kvuli pepovym borhakum je k smichu.kdyz se podivate na stary krouzky,a borhaky v alkazaru,tak vstavaj vlasy na hlave.nastesti jsou vedle nich novy,a bytelny.jeste ty krouzky odrezat.kdyby vyslo chs.pepovi vstric,s normovanejma borhakama ,tak osazuje ty.nedela to jenom na svych cestach,ale i na starych,kde jsou stary skoby.nedelejte z pepy naprostyho diletanta!!!!!myslim ze vi co dela.
to ze se hadate kvuli pepovym borhakum je k smichu.kdyz se podivate na stary krouzky,a borhaky v alkazaru,tak vstavaj vlasy na hlave.nastesti jsou vedle nich novy,a bytelny.jeste ty krouzky odrezat.kdyby vyslo chs.pepovi vstric,s normovanejma borhakama ,tak osazuje ty.nedela to jenom na svych cestach,ale i na starych,kde jsou stary skoby.nedelejte z pepy naprostyho diletanta!!!!!myslim ze vi co dela.
Někomu vlasy vstávají někomu ne:) Alkazar je naplánovanej na kompletní vyčitění od starýho elza, vedle kterýho se postupně přidávalo nový. Díry se zacementují. Vak se dočkáte, jen jetě sehnat pár podrtaek a bude to;) Pár tipů na dalí výměnu jetě máme, ale jestli o něčem víte, tak to klidně někomu z komise můete napsat, dík.
Řeite jenom borháky. Na srbárně od PS dobrý. Spí bych řeil jeho nové prodlouení cest a nové cesty. Zkuste si vlezt do prodlouení Rakváčů. Vechny cesty co dělal, dělal shora a jitění je umístěný na hoven. Co pouze přejistil je dobrý. A barandovka je odjitěná plastovejma hmodinama a ňáká závitovka občas brrrrrr. Přál bych kadýmu kdo se zkusit ňákou jeho srágoru a poslouchat při tom jeho hecování a kidy odspoda. Nikdy sem ho neviděl vylezt cestu na prvnim kor na srabárně. Je to exkrement
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Článek z diskuse na Lezci 22.11.2011: Loňské léto lezení na písku moc nepřálo. Kadý druhý den přeháňky, tak jsme se rozhodli s kámoem vyzkouet lezení na jiném materiálu. Volba nakonec padla na Český kras. Na Lezci jsme si stáhli nějaké informace a vyrazili. Stěny jsme nali lehce, stačí jen prostě jít podél řeky.
1000 Miles Adventure 2024