Kadá společnost vyrábějící lezecký gear má ve svém portfoliu výrobků nějaký ten jistící automat - samosvorné jistítko.
Vechny pracují na více méně stejném principu čep vačka atd. Kdy pak přijdou s novým modelem s vylepeními, vdy se snaí mu přisoudit revoluční význam. Větinou se jedná spíe o kosmetické úpravy, a u jsou to změny úhlů či barvy eloxů a přidání plastů pro lepí manipulaci. Či jiná vylepení uivatelsko - bezpečnostního charakteru.
Myslím si, e skutečný inovativní design se na poli jistítek povedl firmě DMM právě na letoním veletrhu ve Fridrichshafenu .
Jedná se o jistítko Grip Belay tenhle revoluční zázrak je určen na jednoduché lano průměrů 8.6 - 11 mm.
Na první pohled se jedná od obyčejný (trochu transformersky vypadající) kyblík, který vak je ze dvou segmentů s geniálně řeeným otvíracím mechanismem.
Původně jsem myslel, e je to z důvodu zandavání lana do jistítka, ale to se zandavá stejně jako do normálního kyblíku, mechanismus slouí jen k nevýraznému rozevření kyblíku při jitění, které ovem způsobí výrazný brzdící efekt.
Určitým silovým působením na segmenty působí pruina je spojující.
Při rozevření (jak naznačuje ipka) stisknou dva třmeny (výstupky) lano o karabinu
nákres by Š JirkaS
Vysvětluje se to obtíně, ale mrkněte na video a bude vám to jasné.
Váí jen 86g a stát by mohlo něco kolem 1700,- Kč (49,- GBP).
Trochu vyledpená osma narychlo. Pochopitelně asi s vyím brzdným účinkem a nekroucením lana, zato opět na lana od - do. Ona osma - lana téměř jakákoli, malý brzdný účine a krut lana. Tak si to přebírejte....
Od kdy má osma samoblok? :) A u dávno neplatí, e by osma byla téměř na jakákoliv lana. To moná platilo dřív, kdy se vyráběla lana v malém rozmezí průměrů. Zkus si s osmou chytit někoho výrazně těího na moderním tenkém laně s rychlím opletem.
Rukavice, pripraven na pad.. To neni moc realna situace. Takova necekana dlouha tlama 100 kg porizka na 9.2 mm s tvrdym opletem uz takova pohoda byt nemusi..
Já tam vidím místo klasického lanka nějaký ostrý plíek?!
To mi troku vrtá hlavou, jestli to není potenciálně nebezpečné.
Moná to funguje jako pruina rozevírající.
Ale taky jako ostrá hrana na přeříznutí něčeho.
taky by mě zajímalo, jesi ta pásovinka je tam jako pruina která zavírá kýbl. pokud ano, je to nic moc, protoe jak ji někde narazíte, spadne, skřiví se, tak u to nebude fungovat. i kdy moná bude jen pruinka v kloubu, bylo by to logičtějí
tady je trochu větí obr.
http://www.thealpinestart.com/wp- content/uploads/2014/08/OR_Summer_2014 _Show_Report_DMM_Grip.jpg
2 mezery.
ta pásovinka není ostrá. kadopádně jak na ni lápne je to v řiti. význam tam mít bude, jinak by tam dali ocel lanko...
Podle fotky to je pruina = jak se na to lápne tak je v řiti, buď se jen ohne nebo rovnou prdne. Jen pro jedno lano = nedá se slanit. Podle mne kýbl s V-drákama je lepí a tohle je jen inovace která se neosvědčí. Asi to bude brzdit líp ne kýbl, ale nevýhody to bohatě převáí...
reverso a jine umi i blokovat lano pri jisteni druholezce shora, muzes zalozit i dve lana. toto je jen vylepseny kybl, navic jen pro jedno lano, za ty penize mi to prijde k nicemu..
u Gri-gri taky musí dret lano. To, e to lidi nedělají je hazard se ivotem lezce. Slanit se dá i na gri-gri a není třeba nechávat nikde ádný materiál. Chce to jen prostudovat potřebné metodiky. Zaráí mě, jak neinformovaní lidé lezou okolo nás!!! Pak nemá být tolik úrazů. Jinak co se týká jistítka v článku - také bych byl skeptik. Tohle je unt, který je citlivý na manipulaci (aby se nepokodila pruinka), i přenáení v batohu. Dle mého názoru - slepá vývojová větev...
Grigri funguje automaticky a pokud mu v tom obsluha aktivně nezabrání, pád chytí. Natvrdo. Drení lana je spí taková pojistka proti chybě obsluhy.
https://www.youtube.com/watch?v=BlQmRzxoO4A
Není pravda, Petře Jandíku, to, co tvrdí. Tedy ne ve vech případech. Na vlastní oči jsem viděl projetí lana v gri-gri. Stačilo k tomu nové lano průměru 9,7 a ne pád, nýbr odsednutí lezce do lana. Toto je případ, při kterém, pokud jistič lano nedrí (co tady Ty v podstatě obhajuje), tak se lezec můe nepěkně potlouct. Proto by si KADÝ měl pamatovat, e v KADÉM jistítku je potřeba VDY DRET VOLNÝ KONEC LANA a tím aktivně pomáhat při jitění. Navíc - u gri gri se prokluz nedává, změkčení pádu se provádí nadskočením jističe...
Nechci se poustet na horkou pudu, ale 9,7 a projelo grigri? Teoreticky mozna grigri 1, ktery byl vetsi a idealni pro starsi olezena lana 10-11mm. S grigri2, ktere se prodava nyni, tomu opravdu neverim. S grigri2 jistim cca 3 roky (urcite vic jak 100 chycenych padu), pricemz jsem mel v ruce ruzne prumery a stari a ani u jednoho co jsme zkouseli (a to ani u 8,9 mm, kde byla opatrnost na miste) nebyla sebemensi sance, aby to projelo. V podstate jedine riziko u grigri je zazmatkovani jistice pri spousteni (sevreni packy na doraz...) Nechci obhajovat porusovani metodiky, ale praxe je v tomhle pripade trochu jina. Podivej se na Spanely, ty nejisti nicim jinym, jednou rukou u toho huli a druhou gestikuluji a za cca 3/4 roku, co jsem tam byl, jsem nevidel jedinou nehodu (blby priklad, ale je to fakt) :-) Tady jich mame s osmickama a kyblikama mnohem vic...
To e se něco nestalo tobě nebo si osobně nikdy neviděl někoho komu by se to stalo snad není důkaz toho, e se to nemůe stát, ne? Lezení je masovka, větina lidí má velmi patné jistící návyky, tak je jen otázka času ne nastanou nejrůznějí podivnosti. Věřím tomu, e pouívaný grigri nemusí tenký lano s rychlým opletem při odsedu (pisatel nepsal nic o pádu) sevřít..
Pokud jistič neblokoval ádným způsobem palec, není moné, aby se Grigri při pádu nezakouslo. Odsednutí je jen zvlátní případ malého pádu. Nicméně proti doporučení mít stále pod kontrolou lano "vcházející" do Grigri ničeno nenamítám. Pokud dotyčnému při odsednutí lano projelo, zcela nepochybně lano přicházející do Grigri nemohl dret a naopak musel nějak naruit jeho přirozenou funkci.
Třeba si dovedu představit, e by Grigri mohlo proiídět, pokud by někdo ve zmatku drel lano pouze nad ním a pomalu mu projídělo rukama.
Pokud není příhoda, o kterou se tu opírá věrohodně a úplně zdokumentována, zejména JAK dotyčný Grigri drel, nelze s tím operovat. Musím říci, e v praxi vidím častokrát lidi, kteří s Grigri zacházejí zcela patně a nebezpečně.
To je taky pravda, ale pravděpodobnost toho, e Grigri pád chytí, kdy se mu do toho nevhodně neplete bude někde vysoko nad 90 procent. Moná bychom místo Grigri mohli říkat obecně poloautomat, protoe podobné je to u Tre Sirius a dalích poloautomatů. Grigri ovem má monost mu znemonit práci poměrně dobře přístupnou.
Souhlas s Petrem u GriGri2 není moné aby se nezasekla. Pokud jistič nedrí palcem z vrchu GriGri2, tak se prostě nemá jak seknout lezec je dole. Lano se musí samo dret za kadého případu i kdyby jistil s GriGri 55 :)... testování u lan 8.9 pád chytí v cajku bez jakékoliv manipulace
A zrovna se cinchem jsem viděl nejvíc průserů, ale zkouel jsem ho a nechodí patně. Zajímalo by mě, kolik toho mají zdejí komentátoři odjitěno a odchytáno. Mě přijde, e čím těí cesty, ale i tréninky, kde jde hodně o rychlost cvakání, tím víc se to grigri docení. Take pro mě je to jasná jednička na sportovky, a jako variantu megajul vude tam, kde je potřeba něco lehčího a univerzálnějího, co ovem neznamená, e bych si tuhle novinku z článku rád nevyzkouel. A a po vyzkouení si mohu dovolit ji tu pochválit, či nikoli.
Taky, ze jo. Grigri a pod jsou celkem k nicemu. Zaklad jisteni je drzet lano pod jistitkem a to u vsech jisticich prostredku! Clanku a videi na tema jak se zabit s Grigri uz bylo dost. Kdyz ne zabit, tak aspon potlouct, protoze ti jistic neda zadny prokluz. U tohodle kyblu ocekavam pri nevhodne manipulaci minimalne skripnuti kuze do pantu jistitka.
gri gri je dobré. jak píe bída, na sportovky, kdy potřebuje rychle cvakat, kde se zkouí, odsedává...a taky, na jitění lezce který je třeba o 30-50kg těí. zkus takový nečekaný pád o 40-50kg teího lezce chytit bezpečně do kyblu. píu "nečekaný". to se pak rád, e to chytne grigri, protoe ty se zničeho nic, o 4 metry ví pod první expreskou a neví která bije. vlastní zkuenost.
Take asi proto je stále dost mazáků, co jistí osmou či karabinou s půllodákem. Dolní konec lana musí dret u vech jistítek, lano kroutí vechny, a osma je navíc nezávislá na průměru a stáří lana. O zajitění prokluzu nemluvě. Pouze ta vyí pozornost je nutná.Ta je ovem u jističe nutná VDY.
Lana kroutí vechna? Kolik jistítek si vyzkouel? Ve srovnání s osmou či půlloďákem u větiny ostatních jistítek ani o kroucení snad nemůe být řeč. Starý mazáci v Čechách jistí osmou, protoe se bojí nových věcí a fungují stylem "vdy to tak dělám celý ivot." Zahraniční mazáci jsou trochu více zvídavějí :).
Já s tím osobně problém nemám. Zvlátě u nových lan. Je mi jasné, e vdy jde o daleko víc podmínek, co na to mají vliv. lo mi jen o tu kopu tehdejích zainteresovaných příspěvků.....
Děkuji za článek o věci o které sice nic nevíme ale vypadá to fakt krásně. Jetě e se můeme podívat na videa, která zhruba naznačí o co se asi tak jedná. Nedávno se Vám, tady, milí provozovatelé Lezce, někteří lidé uchechtávali, e se Vá web specializuje na ctrl-c, ctrl-v. A vesele v tom pokračujete dál.
Moná Vám křivdím a tímto se omlouvám, nebo jste na veletrhu byli přítomni ale v tom případě se u neomlouvám a posílám vás do pr ... kénka dubového. To jste se na to jistítko nemohli pořádně podívat, ohmatat a pak o něm něco kloudného napsat?
Hlavně e se podnítila diskuze, zvýilo se klikání, reklama jede a prodejci si můou lépe udělat průzkum trhu. Jen tak dál.
A jen na okraj, obrázek je sice chráněn autorským právem ale i tak si ho autor můe i s tím právem nacpat do ... ale jo, do prdele. A sice kvůli tomu LANKU. Autore, ty hlavo chytrá, to lanko je jako kde? To je ta revolučnost? Zaměnit pruinovou planetu za pojistné lanko pro zavěení na karabinu? Kdy u jsi na veletrhu nebyl, nic jsi neviděl a jenom sjídí you tube a vimeo, tak alespoň poádej o radu někoho, kdo to viděl a něco o tom ví. A je jedno zda něco ví o jistítkách nebo o prosté mechanice. Klidně zkus i obyčejného zámečníka. Podívej se pod auto a pochopí, jak vypadá vinutá a listová pruina a jakou má asi funkci. Torzní tyč sem raději nebudu zatahovat. To je mimo mísu.
Pokud toto nepochopí, tak raději mlč a nic neklafej do klávesnice. Jinak toti íří bludy ve společnosti, která se je bludy zamořena a po půdu. Jen se podívej na tu úasnou diskuzi. Ale o to asi lo, co? To zase bude peněz za klikání.
Pozornému čtenáři s neujde, e Jirka je sice z oboru, ale občas píe v textu chyby. Na 2. obrázku je jasně vidět pruina. e by závist, nebo nová hra koho dnes poleme do prkýnka kdy máme neúspěný den. Jak ze sociologické učebnice o internetu.
Ono tu u zaznělo (v podstatě chvíli po uveřejnění), tak jsem si to taky uvědomil, e to bude pruina silově působící na ty dva segmenty, koneckonců z videa to pak bylo zřejmé. Neměl jsem pak čas to v obrázku opravit. Petra chválím, e to na to taky časem přiel, ale hlavně, e umí tak nějak lidsky admina upozornit na jeho omyl.
Já jsem to pochopil tak e celý článeček je o ničem.Tedy mimo informaci e to bude stát víc jak litr a e se na to administrátor těí. Lanko-pruinu bych chápal jako vyvrcholení celého toho plácnutí do vody. Něco jako třenička na dortu od pejska a kočičky.Je to opravdu jako s těma "nehodama".Dokonce jsem i pochopil e v popisku obrázku lanko nahradila pruina.
JAKMILE jsem tvoje dilko proběhl tak jsem te MILE poslal do prdele. Ano.
Po článcích typu Pozor na úrazy je tvůj příspěvek jak okopírovaný.Popsal jsi něco co jsi nael na webech,nic o tom neví ale honem s tím do fora.A k tomu jetě chyba v překresleném nákresu.Promiň to povauju za blbost.
A pokud tady blbost najdu tak jsem il v domnění e na ni mohu upozornit.Uznávám e jsem tě mohl poslat do háje.
Ale kdy tak na to koukám a čtu co píe tak já jsem zareagoval po dvou dnech. To jsem si to poprvé přečetl.A pokud o chybě ví a neopraví ji dřív ne po dvou dnech tak si myslím e na poslání do prdele můu klidně trvat. Alespoň jsi něco udělal.
Smajlíky a podobné čárkopomlčky nedělám snad jen mohu napsat oblíbenou průpovídku jednoho kantora."Hele hochu, já proti tobě nic nemám to je přátelská pětka. Ví ty to neumí. A proto ti dávám tuhle známku. Já jsem si na tobě nezased."
Na prvni pohled to vypada jako tezkej, drahej a mechanicky slozitej kybl, kterej nema samoblok, pouze jakousi podporu brzdeni. Ale zase jim asi pohodlne prochazi lano a umoznuje dynamicky chytit pad bezpecneji nez predchozimi kybliky. Jul mi prisel jako vetsi revoluce.
je to jasný, lanko= pruina = náchylné na mechanické pokození = je to naprd. kdyby trochu mysleli, dali by pruiny do kloubu a místo vnějí pruiny by bylo lanko. tohle nebrat...
Nic jiného, ne princip grigri s tou odchylkou, e grigri brzdí na svůj čep, kdeto onen Grip Belay brzdí na zaloenou karabinu.Mazaně vyuitý tentý efekt....
App.
Vechna tahle jistítka vesměs opravdu mají princip samobloku. Jsou ovem zaloena na principu svírání (mačkání) lana, co musí mít nutně za následek posuvy v opletu, jeho protahování a případné tvoření "suků". (Ono to vlastně je průvodním jevem skoro u veho jitění a stará lana ono sukování - moná podle kvality, vykazují). Tohle by ovem museli jasně posoudit výrobcové lan a vyhodnocovat. A moná bychom se takto dočkali doporučení typů lan speciálně na ona jistítka....
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Kadá společnost vyrábějící lezecký gear má ve svém portfoliu výrobků nějaký ten jistící automat - samosvorné jistítko.
Zdroj: 
1000 Miles Adventure 2024