LEZEC  OBCHOD  DISKUSE  INZERCE  ANKETY  ODKAZY  PRVODCE  MAPY  FOTKY  VIDEO 

 jmno

 heslo 

 Registrace   |   Nelnk m vdycky pravdu.
Hledn cesty

Hledn na Lezci

 Metodika
 Trnink
 Ledy
 Skialpy
Knihy
Slovensk prvodce
Vyla nejnovj kniha Reinholda Messnera Symboly
Prvodce Elbtal 1 a 2

Zvody
SP ledy Kanada (26.02)
EP v ledolezen Finsko (07.03)
MR v lezen na obtnost (07.03)

ebek
Cesty:
50.Hyn 9963
51. 9954
52. 9915
Bouldry:
50.lapk 9056
51.olc 9050
52.ern 8884
Hory:
29.Chomov 2248
30.Kupec 2216
31.Nehasil 2188

Vsledky
Zimn olympida (06.02)
Vrsk cepn (04.02)
P v bouldru Praha (24.01)

Denky
5850 lezc
1198610 cest
Nov pelezy:
Estrata Ge 7c
Look Up He 8b+
Ztopoen 9/9+
Severus 7C+
Teamwork 8A
Pepite D 7C
La Pluma 7b
LUltimo V 7b
Daos Cola 7b+
The Rabbit 8A

Stny
Big Wall - Praha 9 - Vysoany
Rock 'n' Wall - Plze
SAUNA - Plze

Prodejny
Outdoor Centrum Rock Point Pertn - Praha 1
Rock Point Plze Americk - Plze
Outdoor Centrum Rock Point Masarykova - Brno

Kontakt
REDAKCE:
standalezec.cz
FREDAKTOR:
jirkaslezec.cz
INZERCE:
standalezec.cz
IT:
hoplezec.cz

MS v lezen Bern

musk finle kombinace obtnosti a bouldr

Adam Ondra skonil ve finle kombinace na MS v lezen 6. bez pozvnky na olympidu. Vyhrl Rakuan Jakob Schubert, 2. byl Amerian Colin Duffy, 3. Japonec Tomoa Narasaki, kte si tm vstupenku na olympidu vybojovali.

vsledky jsou zde:

bouldering&obtnost mui

Poslechnte si audia s ohlasem od Adama po finle. Adam mluv o:
-    dnenm finlovm vkonu v obtnosti a obecn vkonech v Bernu (1),
-  poslednm kroku dnen sti v lezen na obtnost (2), 
-    vkonech na boulderech (3)
-    kvalifikaci na olympijsk hry (4) a 
-    dalch kvalifikanch monostech (5)

audio 1: Adam Ondra

audio 2: Adam Ondra

audio 3: Adam Ondra

audio 4: Adam Ondra

audio 5: Adam Ondra

A tak video:




Adam Ondra finle kombinace MS v lezen Bern - Foto: esk horolezeck svaz/Petr Chodura



Adam Ondra finle kombinace MS v lezen Bern - Foto: esk horolezeck svaz/Petr Chodura



Adam Ondra finle kombinace MS v lezen Bern - Foto: esk horolezeck svaz/Petr Chodura



Adam Ondra finle kombinace MS v lezen Bern - Foto: esk horolezeck svaz/Petr Chodura



Adam Ondra finle kombinace MS v lezen Bern - Foto: esk horolezeck svaz/Petr Chodura



Adam Ondra finle kombinace MS v lezen Bern - Foto: esk horolezeck svaz/Petr Chodura



Adam Ondra finle kombinace MS v lezen Bern - Foto: esk horolezeck svaz/Petr Chodura



Adam Ondra finle kombinace MS v lezen Bern - Foto: esk horolezeck svaz/Petr Chodura



Adam Ondra finle kombinace MS v lezen Bern - Foto: esk horolezeck svaz/Petr Chodura



Adam Ondra finle kombinace MS v lezen Bern - Foto: esk horolezeck svaz/Petr Chodura




....

Zprva z rna:


Na mistrovstv svta ve sportovnm lezen ve vcarskm Bernu je dnes v zvren den na programu musk finle kombinanho zvodu v obtnosti a boulderingu. Mezi finalisty je n Adam Ondra, kter postoupil ze 6. msta v semifinle. Prvn ti zskaj s medailemi pozvnku na olympidu v Pai.

asov harmonogram pro dneek:

16:00 19:00 Mui kombinace finle

Prbn vsledky by mly bt zde:

bouldering&obtnost mui

...

Standa Holec   [pravy] 19:20 12.08.2023Tisk 

Reklama:


Souvisejc lnky:

Komente

     
...nov pspvkyNov koment 

 Prbn vsledky 09:55:38 12.08.2023
Sthni Vpn aplikaci n IP a sleduj free na YouTube easy jako sushi
Vpn odpovdt 
 Re: Prbn vsledky 11:35:08 12.08.2023
A kterou zemi si mam na t VPN naladit?
Nemm rd Sushiodpovdt 
  Re: Prbn vsledky 11:05:56 17.08.2023
Novy Zeland. U nas na Zelande to normalne bezi
jindra hojerodpovdt 
 Re: Prbn vsledky 12:14:49 12.08.2023
A kterou zemi si mam na t VPN naladit?
Nemm rd Sushiodpovdt 
  Re: Prbn vsledky 13:11:49 12.08.2023
njakou ve kter nen live penos zakzan...osvdila se mi VPN od protonu a pipojuju se bu do Japonska nebo USA.
odpovdt 
  Re: Prbn vsledky 16:58:25 12.08.2023
eurosport
odpovdt 

 Zase uklouznul...18:36:11 12.08.2023
To je jouda.
odpovdt 

 Zase uklouznul...18:42:19 12.08.2023
To je jouda.
odpovdt 

 Bez formy18:48:16 12.08.2023
Pjde m e se Adam na tomto MS njak nepotkal s formou.
Jjodpovdt 
 Re: Bez formy18:55:53 12.08.2023
Nem formu oividn. A vkem to pln nen, Schubert ukazuje opak,, problm bude jinde.
odpovdt 
 Re: Bez formy19:03:11 12.08.2023
Mn pijde, e mu trochu nevychz to taktizovn ohledn zvod a speciln ppravy. Fyzicky je na tom asi dobe, ale takovhle chyby na lan..2x za sebou ve finle na jedn akci..to u nen pln nhoda.
Jirasodpovdt 
  Re: Bez formy19:06:21 12.08.2023
Saskarana a propadk...kdyby tak zalezl teba Martin eknu spch ale toto je saskarana a sarada.. parodie na klofiho.. klofiho selhn
Kennyodpovdt 
  Re: Bez formy19:07:24 12.08.2023
Chtlo by to angaovat zkuenho trenra z ciziny, ale na to asi svaz nebude mt prostedky.
odpovdt 
 Re: Bez formy19:08:35 12.08.2023
Neekl bych. Pilo mi, e formu m dobrou. Problm vidm v tom, e pprava nezareagovala na nov trendy a smovala jinam, ne mla. A monosti jsou dv - bu prost Adam Ondra nem tento styl lezen dn, nebo byla chyba v dlouhodob pprav. To sam Adamovsk. Pijde mi, e oba zamrzli v klasice, co tu byla 6-4 roky zpt. Bu tedy oba souasn styl nedvaj, je pravda, e tohle lezen je pln jin na tlesnou ppravu i ten cest a pohyb v nich), nebo je to chyba trenra a HS (nezajitn modernch chyt, patn pipravovan trninkov cesty...). V kadm ppad by leton sezona mla bt pouenm a vykinkem pro ppravu. Je otzka, kam se budou lano a bouldery ubrat, a budou na OH samostatn, ale trend je pomrn jasn.
odpovdt 

 koda...19:17:56 12.08.2023
Adam udlal chybu u na OH.. svil se do rukou patnch trenr, soustedil se na rychlost, nabral svaly a prohrl ve..
Msto aby se pouil, dl v nesmyslm o o nelezeck pprav ze strany trenra zkou prorazit hlavou ze..
Doufejme, e nyn u pochop, e mus dt na sebe a na lezce, n na hokejisty...
odpovdt 

 Duffy 19:34:44 12.08.2023
Tak Colin skokan kombinace, postupoval z 20.msta a jede do Pae. ikovn chlapec
Jardaodpovdt 

 Slova lutho mue19:34:49 12.08.2023
Mu, kter neobstoj tikrt, je hoden pohlcen tmto hadem https://pasteboard.co/GEC1xty3Tfk7.jpg  Ssss
odpovdt 
 Re: Slova lutho mue19:42:48 12.08.2023
- Sumec Tzu
odpovdt 
 Re: Slova lutho mue18:36:52 13.08.2023
Boe co to tu u v nkolikt diskuzi pe za pseudofilosofick blitky, krer nemaj ani hlavu ani patu...
Petrodpovdt 

 Video20:04:14 12.08.2023
A u se Adam neprobojoval na OH z jakhokoli dvodu, tak vm, e video z toho bude mt ukzkov, pln produktplejsmentu a doporuen, jak slipy s chlupatm slonem jsou na bouldering nejlep. koda ho, chlapa, koda...
Reisr odpovdt 
 Re: Video20:38:07 12.08.2023
j bych taky ukazoval chlupatho slona na podn, kdyby mi nasypali. Kad se mus njak ivit
odpovdt 
 Re: Video09:49:51 13.08.2023
Mj nzor
Adam se ml jiz ped minulou olympidou jasn vymezit k formtu zvodu to byla chyba 1 a ne jen jeho ale cel piky
Adam by se ml rozhodnout co chce dlat, lezen m x podob dnes a nejde dlat a bt vude
A nakonec Marketing lidi okolo nj jsou nmandi jeho hodnota je minimln 6 sel v ron , ale on ze sebe dl aka a nem as lzt jen dl reklamy a sousted se na OH, pohry a lezen na kameru
Prost strategie 0 a je mu 30.
odpovdt 
  Re: Video10:10:14 13.08.2023
Ale vdy on se vi formtu OH vymezil. Jene zatmco se AO vymezoval jin ji trnovali na nov formt. Olympidu "pekvapiv" vyhrl borec, kter msto vymezovn se, na ni trnoval...
odpovdt 
  Re: Video11:44:33 13.08.2023
Hm, a koho Adam Ondra a cel lezeck pika zajm? Napovm ti - nikoho. Kdyby z lezeck piky vichni OH bojkotovali, nestane se vbec nic, prost nastoup jin zvodnci. AO sice znm byl, ale jen v lezeck komunit. Z hlediska miliard divk OH je jedno, zda zvod Karel nebo Pepa, lidi stejn nejsou schopni poznat obtnost nebo nronost. Kdo z bn lid e sklon lity nebo v, jak kloue dual? Pokud chtl nkdo lzt ve skalch, ml zstat ve skalch, pokud chtl nkdo na OH, ml se podvat na formt a zat trnovat. Na OH nikdy nebyla obtnost, na OH nikdy nebyly bouldery, byla a je tam kombinace. Nikdo nikoho nenutil, kdy nkdo nechtl v kombinaci zvodit, nemusel se pihlaovat. Ale pihsit se na kombinaci a pak ji kritizovat jako patn formt, tak to trochu zavn demenc.
odpovdt 

 Smutek08:04:59 13.08.2023
Kdyby spadl Real Madrid behem dvou sezon do druhe ligy, kdo by asi tak sel do nekam jako prvni...
To se tady ale nemuze stat.
Trojkarodpovdt 
 Re: Smutek08:32:51 13.08.2023
U na to nem
tah-sha-tungaodpovdt 
  Re: Smutek08:46:03 13.08.2023
Mnooo... Zalezl stejne dobre jako sici ostatni. Trosku nervy na prvnim boulderu, skoda. A nestastna chyba pri cteni skaly .. kterou udelali i skoro sici ostatni.
Cela ta spicka byla neuveritlene vyrovnana, a ostudu si rozhodne neudelal. Drzime dal palce, at mu to panackovyileze.
judovanaodpovdt 
   Re: gratulace za vkon09:28:02 13.08.2023
Asi tak. Dostal se do finle, je to pika, dn druh liga.
odpovdt 
  Re: Smutek23:12:07 14.08.2023
, helemese! Buzna se po odpoinku opt ozvala! Zdravko.
 tah-sha-tungaodpovdt 

 Porad je nadeje.10:16:15 13.08.2023
Bohuzel, stalo se. Ale porad je sance na postup. A to je hlavni. Drzim palce.
  Co je ale spatne a ukazuje se v plnem svetle, je koncepce zavodniho lezeni v Chs.
  Pristup Klofiho a spol.je zcela sportovni, atleticky a s durazem na silu. Klofi sice dotahl Gabinu k 9a, ale ona potrebovala jen dat do pripravy duslednost a silu a vytrvalost, lezla technicky vzdy velice hezky. U Adama se ze strany Klofiho se zacalo s treninkem "experimentovanim" pred OH. A asi z duvodu, ze Klofi( nevim jak se dali s Adamem dohromady, nebo mu byl nadelegovan.) Nemel Adamovi co nabidnout, krome toho experimentovani. A to byla prvni zasadni chyba a Adam na to pristoupil nebo byl nucen pristoupit. No a pak uz je to jen pokracovani smutneho pribehu. Klofi je kondicni trener! Netrenoval nikdy zadny dovednostni sport. A bohuzel pro mladochy kterym nenabizi krome kondicni a silove pripravy nic. Lezeni neni atletika ani gymnastika a uz vubec ne kulturistika. Lezeni je velice specificky sport o dovednosti a mysleni. Ani v ten gymnasta nemusi tolik u toho akrobatickeho prvku vlastne premyslet, protoze ho uz udelal tisickrat a pak ho jen zopakuje. Ale lezec ten akrobaticky prvek musi v sekunde vymyslet a pak provest. A proto je to u mladych  nejdrive o rozvoji lezeckeho mysleni a az pak o tom ostatnim. A to v atletovi Klofimu unika. Bohuzel.
odpovdt 
 Re: Porad je nadeje.12:18:18 13.08.2023
Koho zajm njak Gbina? Zejm V.? Nechpu, pro ji zmiuje, nem ani jedno rozumn umstn. I kdyby lezla 9c, je to o niem. A se pijde ukzat na SP. Zrovna ona byla lezec, co v repre neml co dlat, z jejho poslednho SP pithla pedposledn msto s vkonem 17+. Hor byla u jen Terka s 14+. Pokud ji u tehdy trnoval Klof, dokladem spnosti nen. Zbytek toho, co pe, u tu byl zmnn mnohokrt. Ne e bych chtl Klofe obhajovat, ale on moc monost nem. prava trninku a ppravy podle tvho nvrhu by nebyla vbec sloit, kdyby...

1. - msto. Kde chce udlat trninkov zzem pro podobn vci? Teba u jen to, e modern bouldery a cesty jsou prostorov nron a neme je stavt do ostatnch boulder, jak je zvykem. Kde je mon vyhradit tak velkou plochu na 4-5 boulder? A rozhodn to neme bt soust komern stny, i kdy se budeme bavit jen o pprav mldee, obvykle je to pro ostatn nvtvnky neleziteln a provozovatelm to jen zabr msto, take to nechtj.

2. - poet trnink. Kdy u msto najde, je poteba mnit stle nov a nov problmy. Je mon tu nechat kad tden postavit nov trninkov cesty svkovch parametr a chyt?

3. - stavi. Postavit potebn cesty a bouldery nen pln sranda. Mme u ns stave, kte tohle v poadovan frekvenci zvldnou?

4. - trninkov skupiny. U nyn HS nem dobr lezce. Pr jich dohromady d, ale jak chce eit, e bude mt dva v Praze, dva v Brn a dva v Ostrav? Dojdt 4x tdn pes pl republiky na trnink mon nen.

5. motivace zvodnk. AO motivaci m, ale co ostatn? Lezou nm tu dobe dti, sem tam mlde. Pak nastv odchod a moc spnch v dosplch nezstv. Pro? Co udlat pro to, aby HS ml njakou presti a zvedl zjem o zvody a repre?

Vechno tohle een m, ale ve vychz z toho, jak pstup k repre je u HS. Nklady na vypipln zvodnka podle ve napsanho jde odhadnout. A co pak z spnho zvodnka HS m? Jak pnos? Zvodnk vyhraje SP nebo MS a co z toho m HS? Dovede to napsat? HS nemus nic dlat, nic ho to nestoj, jen si tak sed a ek, sem tam uspod repre vjezd, lezci jsou patn, vtina si tak vjezd zaplat sama, nklady pro svaz minimln. Kdyby investoval do zvodnk, budou dob, budou vozit medaile, svaz se o n mus starat, platit cesty, ubytko... hromada nklad. A co toho? Pasivn pstup je pro svaz lep, minimalizuje nklady a pokud se najde nkdo, kdo opravdu chce zvodit, zaplat si a seene ppravu sm, svaz se pak jen pochlub, bez prce m kole. Je to sice jeden z hlavnch dvod odchodu nadjnch talent, ale svaz to nezajm, on je nepotebuje, naopak, s prmrnmi se pracuje lpe, jak s dobrmi, a jet je to levnj. Ale je to jen mj nzor, teba je realita jin.
odpovdt 
  Re: Porad je nadeje.13:08:08 13.08.2023
S tvym nazorem na Gabinu se plne ztotoznuji. Ale Ti kolem Kloface s tim argumentuji jak je dobrej trener. Nic jineho za nim v lezeni vlastne neni. Co jsem napsal vys je samozrejme obecne zname, ale pravdive. Nasi spickovi lezci musi lezt vic v zahranici. Musi byt v kontaktu s temi nejlepsimi na jejich stenach.
odpovdt 
   Re: Porad je nadeje.14:26:47 13.08.2023
Ano, ale jen tak pro zajmavost - dovede si pedstavit nklady na cestovn a pobyt?
odpovdt 
  Re: Porad je nadeje.13:24:47 13.08.2023
Jin pohled:
- svaz m dv skvl msta pln k dispozici vetn hodn kvalitnch chyt
- svaz nem dostaten financovn ze strany sttu na repre
- ve co popisuje by bylo hezk, ale stoj to hromadu penz, kter se svaz sna urvat v konkurenci jinch svaz
- redukc stvajc repre se neuet tolik, kolik bys poteboval, ale souhlas, e pr jmen by tam bt nemuselo
- Adam je ve velmi dobr form a prost se u nho selo pr neobvyklch chyb. Stane se a bude zase lpe
Taky nikdoodpovdt 
   Re: Porad je nadeje.13:28:56 13.08.2023
A jet:
- pozor na zaarovan kruh. Na malou repre a nedostatenou ast na mezinrodnch zvodech nedostane ze sttu podporu. Take i ast s horm vsledkem je poteba kvli hodnocen pi rozdlovn penz mezi svazy.
- nen to jednoduch a navc neexistuje dn pravda kl
odpovdt 
   Re: Porad je nadeje.14:57:33 13.08.2023
Svaz se sna, ale dl vci napl. Kdy chce mt jezdc auto, nesta mt super modern motor, nebo skvlou karosrii. A vlastn ani motor s karosrii nesta, i takov malikost jako je volant je extra dleit a bez n je auto k niemu. Take dv msta ok, chyty jsou fajn, zejm m na mysli Hudy Brno a v Praze Jungli? Ty jsou dobr, ale potebuje tam i pravideln nov cesty na rovni a schopn stave. Pi rozsahu trninku, kter je pro SP/MS poteba, souasn stavn nesta.

Repre - nejde jen o penze, ale repre by mla bt snem vech zvodnk, urit meta v ivot, asti v repre si mus zvodnci vit a bt na to hrd... A je to tak dnes? I kdy bys vyhrl nominan zvody, tak by ast v repre nemla bt automatick, zvodnci by mli prokzat, e opravdu maj zjem reprezentovat, e makaj, e jdou za vsledkem. A na soustednch a vjezdech by se pak mli setkvat vichni se stejnmi plny a nasazenm. Jene soustedn mus bt povinn, protoe by tam jinak plka nepijela, zvody jsou spe vlet s kamardky, kde rozhoduje atmosfra a dobr pocit, ne vsledek, repre nem bt cl, m bt jen prostedek k dosaen cle.

Se zbytkem m pravdu. Ale nzorm zde se neme divit, kdy pak vid, kam vude a s jakmi nklady repre jezd a co zpt voz. A je toho vc, co je problematick. Na prvn pohled to teba nen vidt, ale pesto to me bt limitujc. Zrnko psku tak nen nijak velk, ale kdy ti padne do oka, vyad t z bnch innost jak nic.

Pokud to trochu peenu, tak kdy vyberu pr letonch udlost a seadm je od zatku, vypad to opravdu patn - mme dva olympioniky (O Adamovsk a OH se mluvilo hodn dlouho), o kter se star n ftrenr, dve mli vynikajc vsledky, po roce "pe" to vypad nsledovn - nejdve propadk na repre na eskch nominanch zvodech, nsledn vlet esk repre do Asie, kde to byl dal pln propadk, pak nkolik nepodaench zvod, nsledn 2. msto AO v Praze, kter ale bylo s obrovskm tstm a vcemn nhoda v poslednm boulderu, nsledn pr dalch nespch, mohutn oslava 2. msta EA i kdy vtina lid vdla, e na zvodech nebyla dn konkurence a to 2. msto nem dnou hodnotu a pesto bylo dvno jako spch eskho lezen a HS a nsledoval propadk na MS, jak AO, tak EA, a cel to bylo zakoneno tak, e nae "olympionika" se ani nedostala do semi, AO skonil 6. bez postupu. A to ve u zvodnk, u kte dve z kombinac vozili medaile :-( Tak ti nevm. Mohlo se pihodit cokoliv, ale na m to stle psob jako chyba systmov.
odpovdt 
    Re: Porad je nadeje.15:14:41 13.08.2023
Moe textu a jede kolovrtek. Ti napu, e na to ve prost zatm nejsou prachy a e konkurence svaz je velik a ty vythne potebu volantu :).
Samozejm, e k dobrmu zzem potebuje asto stavt, ale to stoj hodn penz. Svaz mus urvat dobrou pozici oproti jinm svazm a ano, optimalizovat repre. Aby se tak stalo, tak mus jezdit po mezinrodnch akcch a sbrat body. Eliky druh msto je velmi cenn skalp pro budouc pozici. Nikoho nezajm, e tam nebyla konkurence :). Ber to z rezervou...M npady, vli vci zmnit? Tak jdi makat do svazu. Prachy skoro dn, ale zase me schytat hromadu hejt. No neber to :)))!
Radi nikdoodpovdt 
     Re: Porad je nadeje.15:39:36 13.08.2023
Nikdo v hornch patrech HS nedl zadarmo ani za mlo penz. ada z nich k tomu m rzn vznamn vedlej benefity. Za pr up dlaj jen ti dole, kte se staraj o reln chod svazu. Tady se vak po prvu kritizuj ti slun honorovan.
odpovdt 
      Re: Porad je nadeje.17:30:32 13.08.2023
Vykonak krom pedsedy jede za asi litr msn. Ostatn maj naprosto standard odmny. dn ev to nebude. Nen prv z eho to ve platit.
Radi nikdoodpovdt 
       Re: Porad je nadeje.18:19:43 13.08.2023
Ono to nen takhle okat. Co teba Klof a jeho jarmil nebo jak se ten program na evidenci trninku jmenuje? Repre ho mus mt povinn a sice je to jen moje domnnka, ale nemyslm si, e by to byla grtis sluba
odpovdt 
        10 000,-18:35:25 13.08.2023
Klofac z rodicu pumpuje prachy jak jen to jde. 10000,- neni zadna vyjmecna castka ktetou nekteri rodice plati Klofimu mesicne za kus papiru podle ktereho maji delat kliky a drepy...asi tak
odpovdt 
         Re: 10 000,-18:50:55 13.08.2023
Rec je o vedeni svazu, chytroline...
odpovdt 
          Re: 10 000,-19:17:48 13.08.2023
Bt tebou, tak mlm. Platy mon nejsou velk, ale co teba toky penz pes sptelen firmy a sluby? Napklad esk sportovn lezen z.s.? Nepijde ti divn, kdy je nkdo spojen s firmami, kter poskytuj sluby (pronjem trninkovho centra, nebo podn zvod) HS, a zrove je teba lenem vkonnho vboru HS? Transparentnost byla zamtnuta, njak ta afrka se zakldm spolenost, kam by lenov nevidl, tak u probhla, take prce za minimln vplatu neznamen, e penze nemohou pijt jinak.
odpovdt 
           Re: 10 000,-12:17:51 14.08.2023
Uf, tak te u jede jin bomby. Jedno naknut za druhm. Domnnky vydvan za pravdu. To je velk hnj pane. Zjistit si fakta nen tak tk, ale to by ti pak nesedlo do tvho scne a nevil bys tomu. Chpu. Lep pinit.
:)odpovdt 
            Re: 10 000,-14:03:09 14.08.2023
Nech si kecy. Nikoho neobviuji, jen jsem vypsal znm fakta. Byla transparentnost zamtnuta? Byla. Byla zde snaha pevst marketing a dal aktivity pod ciz/dceinou spolenost, na kterou by se povinnost zpstupnit lenm informace nevztahovala? Byla. Stavli Oliva a k zvody pro HS? Stavli. Je Oliva spojen s Jungl, kde HS plat trninkov centrum? Je. Je Oliva lenem vkonnho vboru HS? Je. To sam esk sportovn lezen z.s.. Nabz esk sportovn lezen z.s., kter je spojeno s kem, Zozulkem a Olivou, sluby jmnem HS? Teba ceskelezeni.cz ? Nabz. Tak co se ti nelb? Je jedno, kdo m jak mzdy ve veden HS, ale chce mi snad tvrdit, e dn platby neprobhaj v souvislosti se lezenm ani tmto firmm? Nebo je snad HS v Jungli zadarmo? Ohn se tady nedostatkem penz, ale kdy se trochu zaptr, objev propletenec firem, kter rozhodn nevypad jako ukzka istoty a altruismu, kde se nezitn lid sna udlat maximum s minimem.

A zjistit pravdu? Jak? Maj lenov HS pstup do etnictv HS a sprtelench firem? Nen jak pravdu zjistit. Jen v tomhle kolotoi vypad fakt nechutn breen a kecy o tom, e nejsou penze.
odpovdt 
             Re: 10 000,-16:02:34 14.08.2023
Uf uf uf :). Koukm jak jsem vyjmenovvan, tak tedy na Lezci po letech zareaguji. Aspo tm pr lidem nco objasnm a ti co budou chtt, tak psan text pochopi.
- jako len VV mm 1600 Kc msn. Drtivou vtinu dm za parkovn na Smchov :)
- jako len VV dvm svazu cca 1 den v tydnu co je hromada hodin
- jako majitel sportovit poskytuju svazu prostory zcela zdarma
- ani nevim kolik, ale eknme cca 50-80 lidi ze svazu (repre a spol) ma do Jungle vstup zdarma
- svaz vyuv za velmi vhodnch podmnek Jungli pro kolen a podn zvod.
- jako norml pracovnk mm drobnou odmnu za zskn financ od partner (v roce 2022 jsme do svazu dostali pres 2 mega)
- SL dostv kadoron odmnu za pedn zvod (Teplice, Slan) a prac pro zvody.
Jin aktivity nejsou a jin nenajde. Prci pro svaz beru jako slubu a rd bych, aby se podailo postavit fungujc systm, kter lezcm a pedevm oddlm bude pomhat.
Pesvdenho samozejm nepesvdm. S kmkoliv, cokoliv rd proberu osobn. Anonymn diskuse se pokusm nedlat.
Prima lezeck den vem.
Olivacodpovdt 
              Re: 10 000,-16:12:42 14.08.2023
Jirko, v pohod. To nebylo nic proti tob, byla to jen reakce na anonyma co tvrd, e na nic nejsou penze a nejde to dlat jinak a vichni pro svaz pracuj zadarmo. I kdybyste za sv aktivity mli vc, zasloute si to, prci v zvodech a zzem odvdte dobrou. Neber to osobn.
odpovdt 
              Re: 10 000,-16:40:02 14.08.2023
Piheju si svoji polviku: kdyby tohle vechno viselo na webu, nikdo by nemusel domnvat, e vichni kradou.
Kuba Turekodpovdt 
               Re: 10 000,-18:41:07 14.08.2023
Ale notak, stejne by sly (resp. byly vytvareny a sireny) reci ze je neco jinak, nepriznane, zatajene etc a ze transparency byla vlastne schvalena jen aby se nekterym zavrely huby a kozy zustaly cely, klasika tu (i jinde)...
odpovdt 
                Re: 10 000,-10:17:10 15.08.2023
Ale ono nemus jt jen o njak ern fondy nebo podvody. Klidn ve me bt legln a nenapadnuteln. Ukzkou me bt teba podn SP v Praze. Ve bylo ist, doloen, prce odvedena, kvalitn, akce dopadla skvle, auditem by to prolo. Je ale otzkou, zda by podn SP bylo schvleno i kdyby ve veden svazu nebyli lid, kte ho pak zjiovali. Existuje nkde hodnocen, kolik SP v Praze HS stl a jak to mlo reln ekonomick pnos pro HS a na kolik si firmy lid spojench s HS pily? Take prce v HS me bt vykonvna opravdu za almunu, nejde o to zde vydlat, ale sed se na mstech, kde se rozhoduje o tom, komu jak penze pjdou, a kde se me rozhodnout teba prv o akcch typu SP. I kdy je tedy ve ist a legln, stet zjm zde pod je.
Je pravda, e lezen je sport tak mal, e z toho nen vchodisko, konkurenn boj mezi firmami zde nikdy nebude, navc HS m na adu vc monopol. Nic z toho ale neznamen, lidi budou jen mlky pihlet a pak poslouchat nky, jak nejsou penze. V tomto ppad je zde tedy napklad otzka, kolik HS stlo podn SP a jak tento SP ml pro HS pnos a zda penze nelo pout njak smysluplnji. To sam pak napklad teba nedvno probran zmna loga a nzvu HS, kde opt bylo ve sveno firm spojen s Olivou (firma Identity, kter dl Jungli a Hangar). Celkov zmna by stla fakt hodn penz, finann toky by opt ly ke sptelenm firmm. Toto jsou jen dva pklady, kter ukazuj, e prce pro HS me bt klidn zdarma, kdy jsi na mst, kde me vymlet a schvalovat akce, za kter se budou muset znmm platit nemal stky. A abych zase nebyl napaden z njakho napadn, tak netvrdm nic o tunelovn ani postrannch myslech kohokoli, jen jsem uvedl snadno dohledateln fakta, kter se probrala i zde na Lezci.

Prost kdy nkdo bre, e nejsou penze, a argumentuje, e i veden HS pracuje za almunu, a pak se lenov mus dvat, jak se vyml projekty, ze kterch jdou penze soukromm firmm spojenm s lidmi z veden, opravdu nevypad dobe.
odpovdt 
                 Re: 10 000,-10:28:36 15.08.2023
Ani tohle nebylo dlouhou dobu veejn, i kdy po zhldnut prvn prezentace mohl formulovat bhem pr minut vechny pozdj vhrady i takov poloamatr jako j.

O jak penze lo a jak hlouposti vymlelo grafick studio, bohuel pedem HS neinformoval, take se to holt probralo jinde (a to jet vichni dodreli prosbu Honzy Bloudka, aby to dali na veejnost a v okamiku, kter si uril on sm).

tinyurl.com/48ya5auc

tinyurl.com/428hvub4
Kuba Turekodpovdt 
              Re: 10 000,-09:26:12 18.08.2023
Sedl jsem Jirko na stejn idli jako ty asi tyi roky, nevzal jsem si za to ani korunu, ani za cesky, ve jsem si vdy platil sm. Je to jen o tom, jak to m nastaven v hlav a pro to dl. Bu chci a penze m vbec nezajmaj, i kdy je do toho dvm a nebo nechci a vezu se a vyuiji vech vhod.
Vlkodpovdt 
         Re: 10 000,-10:36:09 14.08.2023
Ale to je jen za ten papr s jednoduchou posilovnou, ne? Co tak mm informace, tak za trnink jako takov jsem slyel 20-30k. Za m tedy konflikt zjm, i kdyby to bylo jen za pr korun. Jak pak vypadaj teba repre soustedn a spolen trninky, kde jsou jeho svenci a i ostatn zvodnci? Jak se pak ct zvodnci, kdy je na HS repre soustedn 10 zvodnk, z eho se ftrenr me vnovat pedevm svm svencm? A opravdu bude ftrenr objektivn a upmn radit cizm zvodnkm, aby pak byli lep, ne svenci, co mu plat? Trochu mi to pipomn vysok koly v jedn z jinch zem, kde profesoi maj blb platy a tak mysln u patn a nedostaten a pak vydlvaj na soukromch hodinch a douovn.

A to u vbec nemluvm o stetu zjm a trninkovm denku Yarmill. To jako opravdu si maj zvodnci platit sv trenry, zapisovat trninky a trninkov metody do denku, kde m pak ke kompletnm trninkovm datm pstup nkdo, kdo trninky pe a prodv konkurenci?

To je chylnost tenhle systm.
odpovdt 
          Re: 10 000,-12:05:17 14.08.2023
Tmhle pspvkem jsi v kostce popsal, jak nesmysln a zvrcen systm HS je. Smutn je, e to je tak vechno. Ta optimistitj st diskutr(mlad ronky nebo s vazbami na hs) ti eknou, e tak je to v podku, e to teba m pr much, ale vechno je na sprvn cest, takhle to m bt a e za pt let bude lpe. A dal t pak nazvou hejtrem, mindrkem a nepejcnm ubokem :-) A karavana hs jede dl.
odpovdt 
          Vtip, nebo realita?14:15:58 14.08.2023
Hele, to je njak vtip, nebo je tohle pravda? Opravdu je Klof ftrenr repre a k tomu st repre trnuje soukrom za platu a zrove vede svazov trninkov kempy a soustedn a vyaduje trnikov data od vech a jet rozhoduje, kdo na jak zvody a za jakch podmnek me jet?
odpovdt 
           Re: Vtip, nebo realita?16:41:54 14.08.2023
Samozejm.
Kuba Turekodpovdt 
          Re: 10 000,-17:05:49 14.08.2023
Tak ven trninkov denk Yarmil nen vmyslem jakhosi pana Klofe, ale je nabzen US pro vechny sporty obecn. Pouze se mn sledovan ukazatele. Vyplovn a odevzdvn trninkovch denk pat k jedn ze zkladnch povinnost reprezentant nap vemi sporty. Lze z nich samozejm zptn odvodit pro byl dan jedinec spn, ale tak lze odvodit opak. Navc stejn trninkov metody nefunguj u vech stejn. Co jednomu vyhovuje, druh nesnese. Navc trninkov denk je potebn, jak pro trenra, tak i pro samotnho sportovce aby se bu mohli pouit z minulch chyb nebo zopakovat, co u jednou zafungovalo. Jednotn denk pouze usnaduje prci s rozklovnm zapsanch dat.
michalodpovdt 
           Re: 10 000,-19:00:07 14.08.2023
To m naprostou pravdu a souhlasm s tebou. Problm je jinde. Pokud trnink zajiuje svaz a trnink je vytvoen svazovm trenrem pro jeho zvodnky, je pouvn samozejm a je to skvl kontrola. Trenr pak m pesn pehled o tom, jak kter svenec mak a pln pln, v ppad problm je mon se podvat na dvody a trnink zkorigovat, parda. Jene tahle situace je takov, e HS na tebe trenrsky kl, nezajist ti nic, nepome s nim, zvodnk si sm mus najt a zaplatit trenra, sm si mus ve zajistit, a s ftrenrem HS ani teba nepijde do styku. V tomto ppad je HS do tvch dat velk kulov, povauji to jen za krde, nic vc. Ty si ve zajist a zaplat si svoje lidi a poskytne pak zdarma ve nkomu, kdo za penze trnuje tvoji konkurenci? To neme myslet vn.
odpovdt 
           Re: 10 000,-20:38:06 15.08.2023
Yarmill je soukroma firma borcu vznikla kolem biatlonu. Protoze se jim planovany soukromy business nepodarilo nikdy rozjet podle predstav, vyuzili bafunarske konexe a podarilo se jim to prorvat pres CUS. Pro ne asi nakonec dobry business. Pro svazy a hlavne trenery a sportovce, kteri pouzivani dostali casto prikazem je to casto nocni mura pachajici podobnou zlou krev jako asi i v lezeni. Treneri tak musi davat vsanc sve know how verejne a cerpa z toho kazdy nymand. Osobne znam situaci treba z atletiky ci skoku na lyzich kde ti schopni povazuji Yarmill a peklo :(
odpovdt 
            Re: 10 000,-05:10:09 16.08.2023
Z trninkovho denku lze vyst pouze objemovou strnku sledovanch ukazatel, nikoliv zpsob jejich naplnn. Proto k vykrdn toho opravdovho know how prostednictvm trninkovch denk nen a tak pravdpodobn. Vm o em mluvm, jsem bval dlouholet reprezentant i kdy v jinm sportu ne je lezen a nyn trenr mldee. Navc financovn ppravy a osobnch trenr z vlastnch, obvykle rodiovsk, prostedk je zcela bnou prax i v ostatnch individulnch sportech, lezen nen dnou. vyjmkou.
michalodpovdt 
             Re: 10 000,-09:25:12 16.08.2023
Tak v tom ppad je to ale u pln zbyten a jen vyhazovn penz, ne? Pokud trenrovi bude stait informace, e byl svenec ve fitku nebo lzt, je to k niemu, protoe kvalita trninku je je dleitj, ne mnostv.

Financovn rodii je ast, ale neznm sport, kde je to dlouhodob jedin zdroj pro sportovce na vrcholov rovni. HS sice m nco Olymp nebo Duklu, ale celkov to vtinu nekryje. Lezen je olympijsk sport, uka mi jin olympijsk sport, kde je zvodnk odkzn kompletn sm na sebe od financovn a po ppravu.

Jestli o tom nco v, tak se zeptm jinak - u tu padlo nco o tom, e svaz m dotace na reprezentanta. Jsou tyto dotace podmnny umstnm, nebo jsou jen za start? Nebo je teba za umstn vce penz? Takto to toti vypad, e pro HS je lep mt maximln mon stav reprezentant, ani by byli dob. Sta vyjet, HS vyke innost ve form soustedn, i trenra m, penze se jen sypou a soukol se to. Podprmrn reprezentanti si zaplat dopravu a ubytovn, ani ta ast na zvodech HS moc nestoj. Pokud bude mt HS mn len repre, ale zato dobrch, dostane mn na dotacch a jet tm dobrm bude muset zaplatit nklady, celkov to tedy bude HS stt mnohem vce, ne hromada neschopnch. Ideln stav je tedy odradit vechny ikovn a schopn a repre naplnit neschopnmi, kte tomu ani nerozum, jsou vdn i za ta obasn ptelsk setkn na spolench trnincch, zvody maj jako spoleenskou akci a vichni jsou spokojen. Sem tam se sejdeme v Jungli, jako trenr nm sta nkdo jako Klof, innost se vykazuje, neschopn maj pocit vjimenosti, HS m sv finance. Co vce si pt? Mon do toho trochu hodil vidle Adam svoj nzkou vkonnost, protoe mt olympionika je pro svaz finann vhodn a prestin, ale asi to nebude zsadn, tko ci, zda by se svazu vyplatilo si chtt vychovat jinho, ale ekl bych, e ne, kdy vidme, jak snaha dopadla u EA. Pr nadj tu mme, hlavn u kluk, tam bych dvma vil, e pod dobrm vedenm by se na SP/MS mohli umisovat dobe, ale celkov bych vsledky v HS neoznail za vsledek dobr a systematick prce, ale spe se jedn o nhodu podmnnou bohatmi rodii ochotnmi cpt prachy HS, kter se pak bude chlubit jejich vsledky.
odpovdt 
              Re: 10 000,-10:52:38 16.08.2023
A mlnek mele dl ten svj song. Nem fakta, pod sam domnnka, nezept se tam, kde by ml a neustl paranoia, e nkde nco krade, zneuv a parazituje. Ve finle pak vdy nape, e je mu to stejn jedno a e na aktivitu ve svazu nem as, ale pod a pod bude pst jak by to bt mlo :))). Jsi vn k smchu. U jen tm, e se sna diskutovat a ptt tady, na Lezci...je dl. Vdy pobav. Dky
:)odpovdt 
               Re: 10 000,-11:33:19 16.08.2023
A co ti na tom nepijde logickho? Pokud nkdo pe stle stejn pspvky a situace se nezmnila, je logick, e komente k nim budou stle stejn.

Naopak mi pijde, e jako mlnek mele stle svoji ty. A dl pesn to, co m vytk. Na m stran jsou jednak vsledky na repre a jednak vm, jak to v trninku a podpoe chod a jak podmnky ada zvodnk m a co je to stoj. Od svenc Kolfe a po svence Bintera. Ve, co pu, vychz z reality a tu si me kad ovit.

Co pe ty? Nape mi, e se pletu, nemm pravdu a nevm, jak to chod. e je tv tvrzen v rozporu s realitou, tedy s vsledky repre, potu reprezentant a jejich celkov vkonnosti nebo se zpsobem nominace, pln ignoruje.

A ignoruje i dal informace. Kdy m um tak hezky identifikovat, tak bys ml vdt, e pro svaz jsem njakou dobu dlal, ale rozeli jsme se. Take mi nevnucuj, e mm jt do HS nco dlat, kdy o to svaz nestoj. Staila mi spoluprce na nov koncepci zvodnho lezen po odchodu Bintera. Dobe v, e pokud nebude mt slunkov nzor a nebude repre v souasn podob povaovat za bezva krouek, tak m smlu. Kdo na to m povahu, me se pipojit, ale urit nen mon nco mnit.

Take co kdybys msto obecnch "ty tomu nerozum a nic nev, ve je jinak" napsal, jak to tedy je? Pochlub se, popi, jak podpora funguje, co je prioritou repre, jak to nese vsledky... Bude-li to v souladu s tm, co kaj i zvodnci a bude-li to v souladu v vsledky na mezinrodn scn, rd se omluvm a s komenti pestanu.

A kdy se dobe podv, tak i ta smnost v ptan se na Lezci je tak trochu mimo, j se tu na nic neptm. To, e je v textu enick otzka, jet neznamen, e neznm odpov nebo m zajm. Pouze popisuji stav a informace, kter od zvodnk a trenr mm.

Take pokud jsi pesvden o tom, e nemm pravdu a jsi schopen ve popsat tak, aby tv vysvtlen sedlo s realitou, udlej to. Jinak psob smn spe ty.

odpovdt 
                Re: 10 000,-11:59:40 16.08.2023
Odtajnete jmna prosm
odpovdt 
                Re: 10 000,-12:07:40 16.08.2023
Ale jdi :)
"Jsou tyto dotace podmnny umstnm, nebo jsou jen za start? Nebo je teba za umstn vce penz?"
Pt se a nikdo ti zde neodpov. Nsledn si odpovd a fabuluje. Pak vythne jin soudek a jede nanovo. Mch toho hrozn moc. Proto ten smv. Tmto zpsobem se nic nedozv a nic nezmn. Nevm, e mysl vn, e ti ZDE bude nkdo odpovdat a diskutovat :). Ale nechm se pekvapit, protoe ty stejn ned pokoj a je to zbavn.
:)odpovdt 
                 Re: 10 000,-12:46:11 16.08.2023
je jasn, e se zde odpov nedozvme. Ale je dobe, e tyto otzky byly poloeny. Teba zanou rezonovat a asem donut veden hs na n odpovdt. K "nm" plebsu se dostanou jen stpky z toho celho Babylonu. Viz nedvn a moc okat snaha vyvst lensk pspvky kmom pes "zmnu identity", loga, atd atd..
odpovdt 
                  Re: 10 000,-16:20:39 18.08.2023
A znovu a pod: U dvno vechno tohle mlo viset na webu. Bez e a automaticky.
Kuba Turekodpovdt 
                 Re: 10 000,-13:12:36 16.08.2023
Ty mysl, e neznm NSA, pravidla pro podporu sportovnch svaz, zpsob vytovn nebo kolik svaz na dotacch dostv? A co ve je soust vytovn? A e tam opravdu umstn reprezentanta na vybranch druzch zvod rozhodovalo o vi podpory podobn, jako je to v HS, tedy e v podstatn HS dostal tu st, co podle nominanch kritri nemusel platit? Anebo co ve se dokld, vetn seznam trenr, reprezentant, vsledk na ME, MS, MEJ, MSJ ? Netvrdm, e znm detailn financovn HS, ale zklady jsou pomrn jasn.

Ber to tak, e jsem do toho nechtl tak moc tourat, protoe kdy si to ve d dohromady, je pstup HS jako svazu zasteujcho zvodn lezen, jet hor, ne to vypadalo ped tm, a ukazuje neschopnost a ist pragmatick pstup msto zjmu o repre jako takovou.
odpovdt 
                  Re: 10 000,-00:07:31 18.08.2023
Nen se co divit nezjmu HS o kvalitu. Svaz dv do zvodnho lezen pouze dotace a i s nimi jsou dob obt, protoe nedr hubu a krok, neskou svazu na pek a vd, e pro dal rovoj potebuj pln nco jinho, ne svaz dv :-( Ideln je irok repre s prmrnmi lezci, jako celek to vychz levnji :-(
odpovdt 
                   Re: 10 000,-10:46:17 18.08.2023
Jen drobn dotaz. Jak jin penze m dvat? Penze z lenskch pspvk? Rozjedeme diskusi, kdo chce, aby se z jeho penz platila repre :)? Z partnerskch penz? Vdy svaz nem moc co nabdnout partnerm v proti plnn. Tak jak :)?
Zvdavecodpovdt 
                    Re: 10 000,-11:46:35 18.08.2023
Tak m tady njak svaz, kter stoj o sportovn st lezen a dr si monopol na zvodnky a repre. Svaz by tedy ml i zabezpeovat ve, co je pro zvody a repre poteba. A pak je tu nco jako NSA a dotace od sttu. Dotace obvykle slou jako pspvek, nco navc. Takto to ale vypad, e HS psob pouze jako perozdlova toho, co od sttu dostane. Bude repre dobr? Dostaneme vc, ale tak vc spotebujeme. Bude repre patn? Nevad, dostaneme m, ale zase nepotebujeme tolik a nikdo neprud s nim navc. Co je sprvn? Je to jedno, jde jen o to, jak je pstup HS. Bu tedy je zjem o repre a o vsledky, nebo jde o repre jen tak do potu, aby slouila jako pnzovod na dotace? Pro prmr je to jedno, pro dobrou repre je to znan demotivujc a problematick, protoe je to sakra velk klacek pod nohy.
odpovdt 
                     Re: 10 000,-11:54:49 18.08.2023
Tak znovu :). Otzka je stle stejn.
Zvdavecodpovdt 
                      Re: 10 000,-14:22:05 18.08.2023
To je pesn to, co nechci - rozjdt diskuzi co platit z lenskch pspvk. Ale ani to to nen pedmtem debaty, kde svaz ty finance vezme. Pokud bys o tomto chtl debatovat, bylo by poteba znt detailn financovn celho svazu. To neznme, take debata o tom, co se z eho plat a kde by se dalo vzt vce, je zbyten a nesmysln. Proto na tvoji vzvy nelze odpovdt.

Co ale hodnotit lze, to je pstup HS. Ty vlastn k, e HS chce repre, ale nem na n. je zvodn lezen nevhodn? Pro se tedy HS nevnuje skalm a zvodn lezen nepust nkomu, kdo by se o nj postaral lpe? Asi to nebude tak jednoznan, zejmna kdy ve smuje k hlavnmu zmen do sportu, kde se kvli tomu eil nov nzev, logo nebo marketingov aktivity.

Pokud tedy chce HS ovldat repre a rozhodovat o zvodncch a ti jsou nuceni bt leny a jsou odkzni na HS, ml by HS dlat trochu vce, ne jen vyizovat dotace.
odpovdt 
                       Re: 10 000,-16:06:58 18.08.2023
Pro? Vdy to takhle funguje. HS m monopoln postaven, tak pro by se mla snait? Prachy z toho teou i takhle.
honzaodpovdt 
                       Re: 10 000,-18:50:19 18.08.2023
Odpovdat nechce, ale pro jistotu vypl salvu dalch otzek. Ty jsi vn vtip.
Repre se PRIMRN plat a v podstat vdy bude platit z dotac (ve vtin sport). Jin zdroje v podstat nejsou (krom rodi :)). Partnei finance v du potebnch milion nedaj.
Z pspvk ukroj jen mizivou st.
Ostatn mon pjmy jsou v du pr tisc.
Nutn je lobovat a lobovat a dostat se na finance jinch svaz.

Optimalizace vdaj = tady asi me bt diskuse, ale to by jsi se ml (nebo nkdo) zapojit do prce v KSL nebo ve. Dost by m zajmalo, KDO reln ple nad prac KSL :).

J vidm:
- fungujc tm trenr
- vznik spsek a jejich podpora
- rozbhnut trenrsk vzdlvn
- pravideln soustedn
- svazov trninkov centra s chyty a stavnm
- mezinrodn ast mldee a vsledky
- fungujc domc zvody
- skvle zvldnut SP v Praze
- relnou anci na mezinrodn zvod v R kad rok

Tohle teda mn osobn pijde jako velk posun za poslednch pr let.

Pokud je e o dosplch, tak si doufm uvdomuje, e se konen nastartoval systm prce s mlde. Take na dosplky si rd jet pr let pokm :).

Ty mezitm napie knihu na Lezci. Natst pe humorn take se tm.
Zvdavecodpovdt 
                        Re: 10 000,-21:44:57 18.08.2023
M pravdu. Trochu problm je, e tohle byla situace ped ticeti lety. Je rok 2023. To se prce s mlde zaala a te? Podobn slova slym a tu u hodn dlouho. Mlde byla a je, co nikdy nebylo zvldnut, byl pechod mldee do dosplch. Tam to tak maj platit rodie? Chodit pi trninku do prce a do koly nen moc reln.

Zvody - vm, e sti lid, zejmna t, kter na tom vydl, by se mezinrodn zvody v R lbily. A te se opravdu zeptm, enick otzka to nen - me napsat, jak finann pnos, kter by se dal vyut pro zlepen podmnek dospl repre, ty zvody budou mt? Kolik HS vydlal na SP v Praze? Sponzoi, dotace, prodej lstk, nklady na organizaci a stavbu nebo propagaci. Byla to akce pro HS ziskov? A kolik HS vydlal? Vm, e nkte na tom opravdu vydlali, ale kolik byl pnos pro HS a jakm zpsobem toto bude investovno do dospl repre?
odpovdt 
                         Re: 10 000,-19:25:23 19.08.2023
Pod to obrac :). J se t ptal prvn a doposud jsi neodpovdl. Take pro jistotu znovu se ptm, kde svaz m na profi repre vzt?
Tvoje dal otzky jsou jet vt fr ne cokoliv pedtm. Jak mm vdt kolik svaz vydlal na SP?!
Prost znovu a znovu. Pt se a pln na patnm mst :). Bu se zeptej podn anebo pedpokldm pokej na VH nebo uzvrku roku i j nevm co.
Z.odpovdt 
                          Re: 10 000,-20:42:53 19.08.2023
Jak ti mohu odpovdt, kdy je tajn, jak se pijat penze rozdluj? Kde se mohu podvat, co ve pin svazu penze a kolik? Abych ti mohl odpovdt, bylo by fajn znt, jak jsou teba nklady a zisky z podanho SP, kam ly penze teba za marketingu a prv, kolik bylo zaplaceno za organizaci externm firmm... Rd ti odpovm, ale potebuji zpstupnit data. Um to? Ty ty data m? Jak me tvrdit, e HS na repre neme mt, kdy sm informace nem?
odpovdt 
                        Re: 10 000,-08:25:29 19.08.2023
Tvl, Zvdave, tohle slym u 10 let minimln. Po odchodu Bintera pak kadou chvli :-) Sebechvla, jste skvl, HS dl super prci. Pro jen tomu ale stle neodpovdaj vsledky? Ne zase pt zane hrnout seznam tch skvlch vc, co dlte, podvej se na IFSC a vsledky, kter repre ve skutenosti m. Nkolik let prce a sebechvly, podle popisu nejasnj repre systm na svt, a pitom teba SP v Praze (a nejen tam) jeden velk propadk. A to se vyplat :-) Tebe je pro HS koda, mnohem vt kariru bys udlal teba v teleshopingu :-)
Jraodpovdt 
                         Re: 10 000,-19:35:41 19.08.2023
Nejsou dn vsledky :)? A na to jsi piel jak? Jsou nejlep za poslednch pr let.
SP byl propadk? Tak to kad mluvme o nem jinm.
Hele, j jsem na pana anonyma se spisovatelskou vlohou poloil jednoduchou otzku. Nic vc, nic m. Odpov jsem nedostal. Dle jsem napsal jin pohled na vc ne je jeho a tm to pro m kon. Ty m asi stejn pohled jako on. No, tak se neshodneme. Je to jedno a peijeme to.
Z.odpovdt 
                          Re: 10 000,-20:50:59 19.08.2023
Asi si pod pojmy "kvalita a spch" pedstavujeme kad nco jinho :-) Praha - pokud nepotme AO, tak v musk repre nebyl v kvalifikaci ani jeden top, v ench jsme mli u nejspnj reprezentantky jeden jedin top. Co bys nazval propadkem, kdy ne tohle? Nejdve vychvl jak je pe o repre skvl a co ve pro zvodnky HS dl a pak je pro tebe spch eny 1t4z a mui nejlep na 14 pokus 4 zny? Asi mme kad jin pstup :-)
odpovdt 
                           Re: 10 000,-20:06:10 20.08.2023
Jak u jsem psal, tak kad peme o nem jinm. Ty zjevn o dospl repre a j o SP jako podniku, kter podal svaz a dopadlo to velmi dobe. Penze kolik svaz zskal vbec neem. Byla to skvle zvldnut show a vm, e to tak vnm i IFSC. Jako divk nemm co vytknout. Pokud svaz na tom vydlal, tak palec nahoru jet vce. Pokm si, zda se to bhem roku dozvm. M to sta, nkomu ne. Doadovn se odpovdi na Lezci mn fascinuje a kroutm hlavou. To je cel. Bavm se dl :)
Z.odpovdt 
                            Re: 10 000,-20:21:14 20.08.2023
Tak se bav dl. A napi, a si srovn mylenky. Ptal ses na finance a doadoval ses odpovdi. Nemohu ti odpovdt, kdy nen znmo, jak HS s penzi zachz. Je dobe, e sis SP uil, ale pro nai debatu to je pln jedno, podstatn bylo, jak mohla teba tato konkrtn akce vliv na svazov finance. A stejn je to i s dalmi "podniky" HS. Teba finance opravdu nejsou, teba je jich dost, jen kon na nesprvnm mst.
odpovdt 
                             Re: 10 000,-20:28:13 20.08.2023
Pod to sam...zeptej se, kde se nco skuten dozv a pak dej teba vdt. M zajmal tvj nzor, jak a z eho by jsi to cel financoval. Neodpovdl jsi, m argumenty. Jsem s tm ok a dl je mn to jedno.
Z.odpovdt 
                              Re: 10 000,-20:34:19 20.08.2023
J bych to financoval jako kadou jinou soukromou akci. Sehnat si sponzory, podojit stnkae(ti zase pedraenmi buty podoj nvtvnky), nco vstupn. A to je ve. Nevidm dvod, pro by na soukromou akci ml nco dvat svaz nebo nedej boje stt. Co z toho svaz m? Samozejm e se d odtuit, co z toho maj lid napojen na penzovody ze svazu(o kterch si sami rozhoduj), ale co z toho m svaz jako takov?
nkdo jinodpovdt 
                               Re: 10 000,-20:51:36 20.08.2023
To je vn bizr :))). Reaguje na mj dotaz na Literta ohledn financovn repre :)?! To je vn sranda tohle. Spi dl.
Z.odpovdt 
                                Re: 10 000,-20:57:52 20.08.2023
ano reaguji. pt se, m by se to mlo financovat. Njak konkrtn argument, co je na tomhle zpsobu patnho?
nkdo jinodpovdt 
                                 Re: 10 000,-21:17:43 20.08.2023
Jo taaak. Sorry, e jsem to z tvho pspvku nepoznal. Popsal jsi (asi), jak by jsi vydlal na njak akci. Fajn. Tm pdem se nechme pekvapit, jak SP finann dopadl a co se s tm stane. J to nevm. Mj dotaz byl, ale na souasn monosti. Vnos z SP je nco co se teprve stane a navc je to akce, kterou udlal prv svaz a tm pdem dle tvho nvrhu zejm jde sprvnm smrem :). Popravd (neura se) m zrovna tv nvrhy nezajmaj. J se ptal Literta a to ty asi nebude. Litert u ovem munici vystelil, tak u to tma (snad) povauju za mrtv.
Z.odpovdt 
                                  Re: 10 000,-23:14:56 20.08.2023
Nevm, zda jsi tak hloup, nebo zda to jen dl naschvl. Ptal ses, jak jinak bych financoval repre. A zmnil jsi teba lensk pspvky. Na to jsem ti odpovdl a odpovdm, e bez znalosti toho, jak a kam v HS teou penze, na tvoji otzku nen mon smyslupln odpovdt. Co chce vce? Jako pklad jsem ti dal SP v Praze. HS stl njak penze. Byly ty penze na SP vynaloeny efektivn? Nely ty penze vyut jinak? A kdy u SP byl, teba to penze vydlalo. Lid, co to podali a stavli, urit v mnusu nejsou. kde ty penze kon? A opt plat - kdyby teba penze nely sptelenm firmm, nebylo by vce na skly i repre? Otzek je hodn a odpov na n neexistuje, protoe to pesahuje rmec toho, co HS je ochotn zveejnit. To sam teba nadchzej MR ve Slanm. Co to bude stt? kdo bude platit stavbu bouldrovky na nmst a cel ten koloto okolo? A mus to bt dvoudenn, kdy P je jendodenn? Nebylo by to jednodenn na njak bouldrovce levnj? U koho skon penze za tu stavbu, nejsou to zase lid spojen s HS? Vid, teba zde by mohla dost velk stka k ueten. Ale najde se to nkde ve zprv a poskytne to HS?

Co efektivita souasnch penz? Loni lo na zen repre, vscm a soustedn a podobn vci cca 5 000 000. Jak po roce investovn a prce dopadla nae repre bylo vidt hned na jae v EP/SP hned na jae. Co za ty prachy komise a treni dlali a nely ty finance vyut efektivnji?

Pt se, z eho bych platil repre. Bez znalosti situace na tu tvoji otzku odpov mon nen. Repre je soust njak organizace, HS. Zdroje oividn jsou, jen by teba stailo je jinak rozdlit, protoe to, jak se to dl nyn, k vsledkm nevede, jen to vypad, e se na tom piivuje spousta zbytenost. Sta ti to takto?
odpovdt 
                                   Re: 10 000,-10:22:26 21.08.2023
Pochopil jsem tedy, e by jsi rd optimalizoval souasn pjmy. Na repre to jsou primrn dotace. Jestli jich je hodn nebo mlo nevm. Na profi dosplou repre tum, e to stait nebude. ili mj dotaz byl z eho svaz m dosplou repre platit a udret a myslel jsem, e pijde s njakm jinm zdrojem financ. SP je leton novinka a kolik z nho zbylo vm, e se dozvme. Jdi makat do svazu. M nzor, dv hodn energie do psan a vah a chce se dozvdt detaily. Pokld otzky na Lezci a sna se o diskusi. To je tak nesmysln vc, e se tomu divm, protoe to pak vypad, e hloup jsi ty :).
U to napu naposledy. Chce se skuten nco dozvdt? Polo dotazy na kompetentn mstech. Diskutuj tam, kde to m smysl a pokud opravdu stoj o zmny v tvm duchu, tak to tla. Nemyslm to nijak zle. Drm ti palce a tm se na vsledky
Z.odpovdt 
                                    Re: 10 000,-11:19:53 21.08.2023
Tohle nefunguje, pro svaz jsem u dlal, u jsem ti to psal. Rozhoduj tam i jin vci, ne jen snaha o zlepen. Podvej se, kdo tam sed a jak m zjmy.

Jin rozdlovn penz? Jedno z mst, kam pozornost zamit, ale bez detailn znalosti nejde napsat vc. A u vbec ne v souvislosti rozdlen mldenick/dospl repre, protoe je docela mon, e by se ukzalo, e mt dosplou repre nen vhodn, take to vlastn svaz vede ze svho hlediska sprvn. Zat by se mlo pedevm definic toho, co se od repre oekv a jak m pro HS smysl. Pak meme eit financovn. V kadm ppad ale povauji tento systm za patn z vce dvod. Napklad za 1. tu tlame dti do nronch a tkch vkon, ale to je na kor jejich vkon za dospl (podvej se na rozloen zvodnk repre jako SLO, GER, AUT, tedy pomr vynikajcch zvodnk mezi dtmi a mezi dosplmi) a za 2. vzbuzujeme v tch dobrch mladch nadje, jako mlde jsou skvl, pak pejdou do dosplch, ale tam u jsou poteba jin podmnky, je tam jin konkurence, zvodnci jsou v jin ivotn situaci. To svaz nezvld, nsleduje propad, frustrace a odchod. Pirozen by byla podpora obrcen.

A otzky? Opt jsem u psal, e jsou vce mn enick. Neoekvm na n odpov, ani tady, ani jinde, u mi bylo prkrt eeno, e se jedn o GDPR nebo obchodn tajemstv, prost dvod, jak nco nesdlit, se vdy nael. Ber otzky jako podnty k zamylen pro vechny, kdo to tou. Tvoje obsese tm, e se ptm a oekvm odpovdi je opravdu neuviteln. A jet to odmt pochopit, e nen dleit odpov, ale spe situace, kter tyto otzky vyvolv.
odpovdt 
                                     Re: 10 000,-11:48:24 21.08.2023
"vzbuzujeme v tch dobrch mladch nadje, jako mlde jsou skvl, pak pejdou do dosplch, ale tam u jsou poteba jin podmnky, je tam jin konkurence"

tohle tesat do kamene.
odpovdt 
                                     Re: 10 000,-12:04:22 21.08.2023
No a tm pdem to tady meme ukonit :). M zajmala tvoje obsese v neustlch otzkch. Jestli tedy tvm elem bylo, aby se svaz zamyslel, tak drm psti, aby se tak stalo. Efektivnj zpsob podle tebe nen. J to vidm jinak. Moc se mn nechce vit, e jsi byl v tmu stvajc KSL, ale to u bychom otvrali dal tma a to rozhodn nen mm clem. Take za m ve a klid vem.
Z.odpovdt 
                                      Re: 10 000,-12:18:47 21.08.2023
Nemm na svaz. Svaz se nezamysl. Svaz to m dobe spotan a moc dobe v, co dl a pro. V souasn KSL jsem nebyl a ani s n nemm nic spolenho. Lidi ze souasn komise znm, ale tohle u mm za sebou. A vzhledem k tomu, e KSL stejn moc monost v definovn cl a zmr nem (a i kdyby mla, nem na to zdroje), nem ani smysl se snait tam psobit. Ale jak me vyst z obasnch odpovd dalch lid (ne, opravdu si tu nepu ve j sm), lid to tou, jist jsou mezi nimi i treni, rodie a zvodnci, pokud se zamysl ti, teba jednou njak zmna nastane. A nebo teba tak nenastane. Ale i kdyby bylo pedem jasn, e je snaha zbyten, neznamen to, e lovk m bt zticha, kdy se setk s nm takovm.
odpovdt 
                        Re: 10 000,-18:25:29 19.08.2023
napred jsi byl Olivac a pak Zvedavec?
odpovdt 
                         Re: 10 000,-19:37:11 19.08.2023
Zvdavc je tady evidentn vc :). Bu v klidu. Odpovdi na Lezci nehledej.
Z.odpovdt 
                          Re: 10 000,-20:51:41 19.08.2023
k nkdo, kdo se tu sm pod na nco pt :-)
odpovdt 
                           Re: 10 000,-19:54:54 20.08.2023
Poloil jsem jednu otzku na zklad Literta, kter sz jednu otzku za druhou :)
Z.odpovdt 
              Re: 10 000,-16:11:34 19.08.2023
Ty ses fakt jak kafemlejnek.
odpovdt 
    Re: Porad je nadeje.12:06:45 14.08.2023
Trochu pokory by ti neukodilo.
Fanouek EA AOodpovdt 

 Stejn je to borec12:15:00 13.08.2023
Koukm, ze se tu v komentch opt ozvali jen tac, kte maj mindrk z vlastnch nenaplnnch ambic. AO se dostal do situace, e pokud nem zlato, jde o propadk. Pitom za svoji zvodn kariru m, a jist jet bude mt, tolik spch, o kterch se jinm neme ani zdt... Nemluv o skalch. ili za m gratulace k pardnmu vkonu a drm palce na dalch zvodech.
Michalodpovdt 
 Re: Stejn je to borec12:29:10 14.08.2023
Konen. Kdy u to komentovat, tak v podobnm duchu. Analzy hore nech borci polou na svaz.
Teba je ocen klenkou a slevou na lenstv..
Janodpovdt 
  Re: Stejn je to borec17:48:34 14.08.2023
Pesn, mn se naopak lb, e Adam jde svoj vlastn cestou..., a e obas ujede noha nebo ruka? To se vm jako na cest nikdy nestalo? A to nemluvm jen o lezen...
Kukoodpovdt 
 Re: Stejn je to borec13:55:51 18.08.2023
Konecne normalni koment. Dekuju. +1

Adam se dostava do finali s pravdepodobnosti, ktera, mi prijde, je vetsi nez pro mnoho jinych zavodniku. A vzdy kdyz mu to finale nevyjde, tak mu tady v diskusi ochotne poradi sbor anonymnich nejchytrejsich ja-vim-lip treneru. A pro jistotu zkritizujou vsechny kolem. Bravo. Doufam, ze to AO, EA ani nikdo jiny necte.
 zapalodpovdt 
 Re: Stejn je to borec11:16:15 21.08.2023
+
bejbsodpovdt 

 svdit12:46:03 23.08.2023
ahoj vichni, chci doporuit tuto upmnou spolehlivou vrovou spolenost, vidl jsem jejich reklamu na webu BAZAR, tak jsem se rozhodl je kontaktovat Potebuji pjku na financovn svho projektu, take jsem k mmu pekvapen podal o pjku ve vi 6 000 000 K, kterou jsem dostal pevod pjek bez prodlen, take chci ct vem, kte hledaj legitimn spolenost pro vai pjku, aby je nyn kontaktovali e-mailem: berankovar6@gmail.com
martinaodpovdt 

 Foto dne:
Trebenna East
Kap horn, 9-
 Databze cest:
Vechny cesty (192186)
Top cesty v R
Top bouldery v R
Nejnovj cesty:
1 1 LmMqtzme
1 1 LmMqtzme
1 1 LmMqtzme
1 1 1
1 1 LmMqtzme
Nov komentovan:
1 1 1
1 1 1
1 1 1
1 1 1
1 1 1

 Nov v diskusi:
Re: Beruky foto dne | Re: Beruky foto dne | Re: Beruky foto dne | Re: Beruky foto dne | Re: Beruky foto dne | Re: Beruky foto dne | Re: Rusci zpt na zvodech | Re: Beruky foto dne | Re: Beruky foto dne | Re: Rusci zpt na zvodech |

 Nov komente:
Re: Taky tak | Re: Taky tak | Re: PF | Re: PF | Re: PF | Re: PF | Re: PF | Re: PF | Re: Taky tak | Re: Taky tak |

 Kde to ve:
PF 2026 (269)

 Nov v inzerci:
1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 |

 Anketa:
Sledovali jste dnes Honnolda v Taipei?
 Ano, iv! 
 1469 
 Ne, z vek se mi to hlava. 
 1566 
 Ne, uniklo mi to. 
 1339 
 Sleduji jen Adama. 
 1393 

 Nvody:
Jak pst na lezce ...
Lezeck mapy

 Partnei:
Treking.cz
Hledte si pkn ubytovn v R na V vlet i dovolenou? Vyberte si na webu MegaUbytko.cz vsekci chaty a chalupy pronjem. Pokud plnujete cestovat na Slovensko a potebujete ubytovanie na Slovensku, ty nejlep ubytovac zazen, chaty, chalupy, roubenky naleznete na strnce chaty na prenjom.
Na webu NaVylet.cz objevte pestrou paletu turistickch cl a tip na vlet nap celou eskou republikou. Nechyb ani oblben lezeck oblasti jako esk rj s pohdkovmi skalnmi vemi i dramatick Labsk pskovce, kter lkaj dobrodruhy i horolezce z cel Evropy.

 lezec  diskuse  ankety  odkazy  prvodce  fotky  video  *rss*  ochrana osobnch daj       cenk reklamy Energy Cloud   NetPro systems, s.r.o.