Ferrata na Frdlantsk cimbu zamtnuta, ale zvauj odvoln | |
 Ferrata na Frdlantsk cimbu v Jizerskch byla Agenturou ochrany prody a krajiny R zamtnuta, psalo se ped pr dny v diskusi na Lezci. Nyn o tom pe libereck iDNES, dle kterho sdruen pro ferratu zvauje, e se proti zamtnut odvol k ministerstvu ivotnho prosted.
| AOPK dky | 09:19:04 04.02.2016 | | Vae rozhodnut m potilo. | | Kamil | odpovdt  |
| ferrata | 10:45:13 04.02.2016 | | To je jedin dobe, a tyhle atrakce pro ty rdoby lezce stavj nkde jinde a n v chrnnce v Jizerkch. To co pnov pedvedli na Koikch je vsmch a u stailo .. | | Mra | odpovdt  |
| Dotaz | 13:04:14 04.02.2016 | Nkde jsem zaslechl, e tam vesele ferratu buduj nebo u snad je. Nemte nkdo vce informac? Protoe jestli jo tak bude nejlep flexa a poeit to podn.
| | FERY | odpovdt  |
|   | Re: Dotaz | 21:12:34 04.02.2016 | | Hm.. proti ferrat na Koikch byla taky v diskusi vlna nevole a je tam pod. | | honza | odpovdt  |
|   |   | Re: Dotaz | 16:04:24 05.02.2016 | | Jeste, ze se svet neridi podle nazoru podmnozin internetovych diskuteru.. | | odpovdt  |
| Solidn blboly | 17:58:26 04.02.2016 | Tak teba namtkou: "Klasit horolezci se v tamnch ternech bn s vjimkou pohybuj. Navc po celm zem mimo vyznaen cesty. Nechpeme, pro by tu krsu mla vidt jen skupina vyvolench".
Nebo: Nejvt problm vidm v tom, e by stezka byla spn. Bohuel ji nechtj vybudovat ednci s podporou evropskch fond.
Hodnotn je i zvazek:"Jsme povinovni lidem, obcm i firmm, co ns podpoili a poslali penze." Mnno je odvoln k MP.
Pnov Hanzl a Marek se u patrn nachzej mimo realitu. | | kalomel | odpovdt  |
|   | Re: Solidn blboly | 18:43:34 04.02.2016 | "Jsme povinovni lidem, obcm i firmm, co ns podpoili a poslali penze."
Bohuel, v takovm ppad je zjevn, e pnov Hanzl a Marek se naopak nachzej zcela v rmci reality. Penze jaksi nesmrd a svou odmnu je teba si zaslouit, e. V em samozejm je jdro pudla, od zatku. K blit. | | odpovdt  |
|   | Re: Solidn blboly | 18:46:16 04.02.2016 | | Tak prosim trochu vice rozepis sve subjektivni dojmy a postoje, at vime, co presne v tobe budi myslenky na to, ze to jsou solidni blaboly. | | odpovdt  |
|   |   | Re: Solidn blboly | 19:32:28 04.02.2016 | Nejsem kalomel, ale ek bych, e je to zcela jasn - vdy ty citty jsou v uvozovkch. (A z toho lnku na idnes je to opsan dobe, dval jsem se.)
A vc komentovat to fakt nen teba. Jojo, prachy jsou mocn :((( | | odpovdt  |
|   |   |   | Re: Solidn blboly | 12:41:39 05.02.2016 | | Tak to jsi zrejme nepochopil, co jsem chtel. Pro nekoho solidni blabol muze mit pro jineho velky smysl a naopak. Obzvlast tu na lezci, kde 99% prispevku jsou reci vnucujici subjektivni postoje pisatelu jako hlas vseho lidu a jedine spravne svetonazory. | | odpovdt  |
| za sokola | 20:17:29 04.02.2016 | Sokol je pesnj ne ferrata.
| | odpovdt  |
|   | Re: za sokola | 20:36:43 04.02.2016 | | Ano, klasit Horolezci se v oblasti pohybuj. Ano, kdy se tam budou pohybovat vichni, bude tam vude nasrno a plno odpadk a skly nenvratn rozvrtny a prostoupeny elezem, taky stnek s pivem aby si ti vichni obyejn lidi nemuseli brt batoh, svainu ni pit, a asem zpoplatnit ferratu - alespo o vkendu..... Lidi jsou na thle planet pemnoen tak rychle, e si nesthaj uvdomovat nutnost zmny chovn se k prod,,, jinak nm tu zbude jen znsilnn proda parkoviti, betonem, elezem k obrazu svmu. Potebuju nahoru - vidt do krajiny, co bych se uil lozit at je to pro vechny a elezn ebky navrtejte do skal.... a je to... Super npad jak obthnout istituce o penze ( mus taky zbt realiztorm - take obchod) a zniit zbytky vlasti.... - Jsem Proti Zvoda Tom | | Zvoda | odpovdt  |
|   |   | Re: za sokola | 21:24:38 05.02.2016 | | Ze tys tam nikdy nebyl, co? Cekal jsem zase smrst lezecke onanie, ale tys prekonal ocekavani. | | turista | odpovdt  |
|   |   |   | Re: za sokola | 11:31:49 06.02.2016 | Zato tys tam nebyl zcela jist :))
Protoe jinak by sis nkter jmna z vrcholovek pamatoval, zvl kdy to zrovna nen Novk nebo Svoboda... | | odpovdt  |
|   |   |   |   | Re: za sokola | 22:29:04 06.02.2016 | Letos teprve trikrat... Vrcholove knizky nectu, jsem turista a jsou mi u prdele. Slo mi o ty kecy o stanku s pivem, parkovistich, betonu apod. To muze napsat jenom nekdo, kdo to tam vubec nezna nebo kdo nema zadne rozumne argumenty. Zespoda je to minimalne hodinu chuze do kopce, tam zadny naval nebude. Nejsou ani kousek odtud v Zittau a tam jsou obe feraty mnohem lip pristupne.
Jediny rozumny argument proti je ochrana prirody. Bohuzel o tom nejspis spolurozhoduje Husek a ten je proti feratam zaujaty. Viz hysterie kterou rozpoutal ohledne Kocicaku. | | turista | odpovdt  |
|   | jsem Proti ferratm v naich Kopcch | 20:38:02 04.02.2016 | | Ano, klasit Horolezci se v oblasti pohybuj. Ano, kdy se tam budou pohybovat vichni, bude tam vude nasrno a plno odpadk a skly nenvratn rozvrtny a prostoupeny elezem, taky stnek s pivem aby si ti vichni obyejn lidi nemuseli brt batoh, svainu ni pit, a asem zpoplatnit ferratu - alespo o vkendu..... Lidi jsou na thle planet pemnoen tak rychle, e si nesthaj uvdomovat nutnost zmny chovn se k prod,,, jinak nm tu zbude jen znsilnn proda parkoviti, betonem, elezem k obrazu svmu. Potebuju nahoru - vidt do krajiny, co bych se uil lozit at je to pro vechny a elezn ebky navrtejte do skal.... a je to... Super npad jak obthnout istituce o penze ( mus taky zbt realiztorm - take obchod) a zniit zbytky vlasti.... - Jsem Proti Zvoda Tom | | Zvoda | odpovdt  |
|   | Re: za sokola | 12:42:23 05.02.2016 | | Sokol nesnasi i horolezce. | | odpovdt  |
| Milovnkm drt | 20:29:43 04.02.2016 | | A u jsou s tou feratou nkam jinam. Teba do prdele. | | fa | odpovdt  |
|   | Re: Milovnkm drt | 12:14:18 05.02.2016 | | Souhlas, a si tu feratu str nkam. M osobn by a tak nevadila atrakce pro turisty, ale rozhodn ne v podob tun eleza ve skle. Kdyby tam dali fixn lana nebo nco podobnho, co jde lehce odstranit, tak by mi to a tak nevadilo. A nejlep by bylo kdyby se tady ti feratisti nauili lzt - monost je dnes spousta a nemuseli by vymlet podobn hovadiny. A pedstava jak houfy lezc pobhaj voln po Jizerkch a ni produ je fakt smn - do Jizerek jezd hlavn lidi, co maj rdi klid a maj vztah k prod. | | Erik | odpovdt  |
|   |   | Re: Milovnkm drt | 12:45:27 05.02.2016 | No vidis, a jak tobe vadi ferrata, tak mnohym vadi kruhy, borhaky a vubec pohyb lezcu v techto koutech krajiny.
Lezci holt maji obrovske stesti, ze zbytek populace ma mene sobecke smysleni nez oni sami. | | odpovdt  |
|   |   |   | Re: Milovnkm drt | 13:02:19 05.02.2016 | | Snad nechce srovnvat kruhy a ebky? Tch kruh tam stejn moc nen a lid rovn - mlad to na nezajitn vci moc nethne, take tam lezou akort ti sta, kte k tomu maj na rozdl od feratist vztah. Osobn nechpu mylen feratist - nemm na to to vylzt bez ebku, tak tam ten ebk namltm do skly abych to vylezl. Tohle lovka nikam neposune, kdy nkam chci vylzt a zatm na to nemm, tak tomu musm nco obtovat nebo tomu dt as. J jsem taky nevylezl vude hned - nkde na to nem fyzicky, jinde psychicky a pak za pr let zjist, e u na to m. A pak m obrovskou radost, es to vylezl, i kdy je to teba vstup hodnotn jen pro tebe. | | Erik | odpovdt  |
|   |   |   |   | Re: Milovnkm drt | 13:16:07 05.02.2016 | | aby bylo jasno, j jsem taky drazn proti ferat, ale zrove se mi p nzory odmtajc feratu, co zavnj takovym tim nehezkym elitstvm.. | | ivan | odpovdt  |
|   |   |   |   |   | Lezci jsou ve skalch Elita | 15:40:44 05.02.2016 | | prav lezci jsou ve skalch elita a um lzt i bez kruh a borhk. Tz | | Zvoda | odpovdt  |
|   |   |   |   | Re: Milovnkm drt | 16:03:02 05.02.2016 | | Ty nechces srovnavat kruhy a natazene ocelove lano. Ostatni treba nechteji srovnavat kruhy, olezenou skalu, ruseni prirody s klidem bez lezcu. Vse je jen o subjektivnim uhlu pohledu. To, ze ty mas svuj subjektivni pohled neznama, ze to tak maji vsichni a uz vubec neznamena, ze tak ma byt.. | | odpovdt  |
|   |   |   |   |   | Re: Milovnkm drt | 16:30:01 05.02.2016 | | Jestli je to tam tak chrnn, a se tam tedy neleze vbec, jestli vad prod a ochrncm jen kruhy a mgo, tak a se leze bez nho a po vlastnm. M sp vad e ferata viditeln znehodnot sklu vc ne 3 kruhy. U to, e ochrana prody dovolila ty kruhy berme jako bonus a bume rdi, e se na ty skly vbec meme dostat s jejich co nejmenm pokozenm. Kdo chce, cestu si na sklu najde i bez zatloukn ebk do n. | | Erik | odpovdt  |
|   |   |   |   |   |   | Re: Milovnkm drt | 17:08:06 05.02.2016 | Porad dokola ta sama pisnicka. Ty si stanovis nejake subjektivni kriterium a vse za tim, povazujes za "objektivne" spatne. A shodou nahod je to takove kriterium, ktere zrovna vyhovuje konicku, ktery provozujes ty.. Sobecka mysl je hrozna.
A vcelku zajimave, ze na ferraty maji tak jasny nazor lide, kteri si mysli, ze ferrata se rovna ocelovemu zebriku pridelanemu ke skale... | | odpovdt  |
|   |   |   |   |   |   |   | Re: Milovnkm drt | 18:28:06 05.02.2016 | | Podvej se na "ferratu" v Lidomorn, kdyby to bylo jen o ebku, tak je to jet v pohod, takhle je to kokotina za kadou cenu. | | Willhem | odpovdt  |
|   |   |   |   |   |   |   |   | Re: Milovnkm drt | 19:26:22 05.02.2016 | | Tu Lidomornu vbec nechpu, jak me njak soukrom subjekt naflkat do jeskyn tolik eleza, a provozovat tam soukromou fertu za tk hky. | | Dolk | odpovdt  |
|   |   |   |   |   |   | Re: Milovnkm drt | 18:18:01 05.02.2016 | | Nekrm trolly... :) | | odpovdt  |
|   |   |   |   |   |   |   | Re: Milovnkm drt | 18:44:19 05.02.2016 | | Heh :). Tedy ty s jinym nazorem nez mas ty, vid? | | odpovdt  |
|   |   |   |   |   |   |   |   | Re: Milovnkm drt | 11:33:14 06.02.2016 | | Zajist :) Zejmna, kdy ho stle opakuj pi kad pleitosti co nejprovokativnjm zpsobem :)) | | odpovdt  |
|   | Re: Milovnkm drt | 15:09:02 06.02.2016 | | Pesn tak, je to jen o stavn pomnk. Je to ndhern kus Jizerek pstupn horolezcm i turistm. A ta krsa tak spov v divokosti a nepstupnosti. Nic vc tam nen poteba. A ije sokol! | | Venca Novotn | odpovdt  |
| drt ne, dkuji | 22:06:05 05.02.2016 | | Proti feratm nic nemm. Tedy pokud nejsou na psku, co je prasrna. Kdy si chce nkdo vylzt feratu, a jede do Alp nebo Dolomit. Tam jich je mrt. Do jizerek tohle prost nepat. Na Cimbu si mou turist vyjt po znaen cest. I dal vyhldky jsou v jizerkch slun zmkl (Krsn M, Palink, Oenk), tak a si oka a spol smotaj svj drt a jdou opravovat teba hromosvody. | | fa | odpovdt  |
|   | Re: drt ne, dkuji | 22:55:55 05.02.2016 | | Tak, tak. Horolezectv m navc v Jizerkch a na pskch, na rozdl od ferat, dlouhodobou tradici. Je nejvce ekologickm zpsobem, jak se dostat na vrchol skly (krom cesty vzduchem a penosnm ebkem). Kdy tedy ochrana prody dovol vstupy na skaln ve, pro je dlat mn ekologick a industriln? A argumentace anonym tady jsou rovny nule - nikdo se vmi nehodl bavit, kdy se ani neumte podepsat. | | Erik | odpovdt  |
|   |   | Re: drt ne, dkuji | 10:16:51 06.02.2016 | | :) Jako kdybych slysel Turka. Hele ty tradicionalisto, byl si se podivat na misto, kde ta ferrata mela vest? A vylezl jsi tam nekdy aspon par cest? | | odpovdt  |
|   |   |   | Re: drt ne, dkuji | 11:36:18 06.02.2016 | Bu v klidu. Vtina z podepsanejch to tam dost slun zn. Koukni se tam nkdy do knek.
Natst, AOPK m rozum, take ta debata tady je jen pimen vylvn emoc... | | David P. | odpovdt  |
| volnost pohybu a lezen v Jizerkch | 15:41:05 07.02.2016 | Ferrata kdekoli v Jizerkch je blbost. A to si je jinak rd vylezu. Ale potom meme navrtat ferratu i na ve sv. Vta.
A osoovat Huka je doslova neurvalost. Je to jeden z mla editel plonch CHKO, kter nevystupuje proti horolezcm a undrkm. Jizerky byly a stle jsou v tomto smru svobodnou zem. Po vstavb jakkoli ferraty tohle padne. Protoe bude prolomena barira ochrany a zbyde pouze byznys. A svoboda pohybu, lezen atd. bude nenvratn v pr....
Postojem tch co to nechpou a za kadou cenu se sna ferraty v Jizerkch prosadit je jen Ochrana prody nucena k extrmnmu vynucovn ochrany zem a pitvrzenm dodrovn legislativy.
Sami zastnci ferraty to hrot, ne ochrana prody. Tu jen svm tlakem enou k radikalnm a ortodoxnm postojm.
To nemluvm o tom e elezo povede po skalch kter jdou obejt a na vrchol vystoupit pky. Je to jen snaha lezc z pekliek, co si netroufnou na podnou klasickou sklu. Vdy je to necta k prvovstupcm, kte ty cesty vylezli vtinou se statickm lanem uvzanm kolem hrudnku a v bakorch. kdo z ns by to dnes dal?
A poslednm argumentem proti, je to a za snahou vybudovat ferraty v Jizerkch stoj lobby kter douf zven treb ve svch loklech. A tm nejde o nic jinho ne o prachy. Ty tu ferratu nepolezou.
Chpejme, e za nai svobodu lezen v Jizerkch v souasnosti bojuje sprva CHKO. Ne ta hrstka propagtor ferraty. Ta se jen svobodou ohn.
Myslm e na podn ferraty do Rakouska to nen zas tak daleko.
Vem lezcm peji jasnou hlavu a krsn svobodn lezen v jizerskch plotnch. A to i v budoucnu.
Tom Zve | | Tomas | odpovdt  |
| zchod | 17:06:08 08.02.2016 | | mm stejnou obavu - kolem Cimbu bude vude nasrno | | arab a jeho dlo | odpovdt  |
|