|
Obr 1.
Psal se rok 1987. Stl jsem pod doln stnou na Kapelnka a vzhlel bojcn vzhru. Pijel jsem na pohodovej vkend s novou ptelkou, vylzt pr estek sedmiek, trochu zamachrovat, vythnout j na njakou pknou v a veer si pak dn ut toho chlapctv. Bylo mi sedmnct. Vychovn v klasickm oddlu odkojen jutou, kopakama bez punt a bakorama.
Stojm tam a troku se bojm. Je to dach k tomu prvnmu a zrove poslednmu kruhu. Co mi ale zbv. J blb nechal doma lano! A jedin zpsob, jak si zaslouit jedno pjen od znmch je, vythnout jim dolku. Nikdy ped tm jsem ve Skalku nelezl, ale tuhle stnu jsem znal z fotek jako symbol toho nej z toho, co lo na naich skalch vylzt.
Protoe v t partice bylo i nkolik starch pard, msto v Gottwaldov erstv koupench lezeek z dovozu, jsem obul bakory, navzal jutu a el do toho.
Kdy jsem dolezl na vrchol, sedla tam parta klasik ve flanelkch a obdivn m plcali po zdech. Byl jsem jejich, ml jsem bakory a ne ten novtorsk vmysl, kter znehodnocoval sportovn vznam cesty, lezeky. Jo jo, lezeky tenkrt byly stejn zlo, aspo na mkkm psku, jako dnes magnesium. Odraj pece sklu a jejich pouvn je nesportovn.
Marn se dnes, kdy nhodou vyrazm na psky, rozhlm, po njakm klasikovi v bakorch. U to asi nen nesportovn a u asi neodraj sklu mon ty nov materily, kdo v.
Obr 2.
O rok, dva dve. Srbsko, Mobilis in molili, 7+. Dvm RP a tum, e zrovna za tento vstup jsem dostal v oddle ocenn vstup roku :-) Kdy m kamard spout dolu, na pinclech pijd dva zelen muci. Seskakuj ze stroj a hrnou se k nm. Mlem kmoovi vyrvou lano z rukou, na kterm vism. Nsleduje pokuta dvacet korun eskch a dlouh kzn o tom, jak pouvn magnesia nenvratn ni sklu. Domu jedeme stopem, na vlak nemaje a je zadlno na celoivotn averzi na zelen obleen. Dneska u tam magnsium nekod a ani sportovn vkon nesniuje - mon ty nov materily, kdo v.
Obr 3.
Rok 1990 2000. Frankenjura, Arco, Verdon.... Slunce, voda, skly, pohoda. pln jsem zapoml na problmy eskho pseku a v tchto letech o nm vbec nic nevdl. Pak pila rodina a j po mnoha letech vyrazil opt lzt na esk psky. Pijedu do Tis, cesty flekat od mga. Tak asi doba natst pokroila, oddychnu si a vyrm lzt. Lezu nco na Janusovku a pihrne se asi tak patnctiletej obhjce tradic a zan na m vt, co si to dovoluju. Nechpav se ptm, co se dje. Asi si myslel, e si z nj dlm prdel a tak zaal bejt sprostej. Po chvilce jsem pochopil, e se za ty lta asi nic nezmnilo, jen nechpu, pro jsou teda vechny ty cesty tak krsn zablen. Velmi rychle se zanm dostvat do reality o tom, jak to u ns s tm magnsiem je, nen.
Piznm se, e mi troku dlaj problmy argumenty klasik ohledn mg, a nejen ohledn jeho. Oni by mli vidt ten vvoj a vzpomenout si jak horovali proti lepikm a mg i na nepskovcovch skalch pln stejnmi argumenty, jako dnes bojuj za zkaz lezen s mg na psku. Ty pvodn argumenty u neplat?
Obr 4.
Rok 2006. Tis. Partika outdoorovch turist brous na rybu jakousi ptku. Lano m na vrcholov hran u pkn vyden ucho, ve kterm je pevn zasazen. Dole si kad hrbne do pytlku, kter pak rychle zmiz v batohu instruktora. O kousek dl lezou dva klasici a neet nadvkami nad onou skupinkou. Kdy partika odchz, zanech za sebou jet pr petlahv. Po klasicch dole pod sklou zbude zas hromdka vajgl. To se sm, to ke klasice pat.
Resume.
Taky se mi nelb mraky trend, kter dnes lovk ve skalch vid. Taky si pamatuju na asy, kdy se pod skalama vichni znali, zdravili a nenechvali pod sklama bordel. Ale to je ivot. Doba se mn a s n i nkter vci tu k lepmu, tu k hormu. Jde na to reagovat rzn. Nikdo nezn zpsob, jak nejlp, ale o jednom zpsobu se v z historie, e nefunguje zaruen. A to je snaha o zakonzervovn minulosti a zavrn o ped souasnost. To byl, je a bude vdycky prser.
A tak jedin ance na vyeen problmu se zkazem lezen s mg a doprovodnch jev jako jsou teba lezen na rybu (tch lid, kte si chtj zalzt a nechtj pi tom riskovat ivot je a bude m dl tm vce) je skly zavt. Klasici si pak zad cestovky a budou turistm ukazovat linie, ktermi kdysi vzlnali a pak budou dlat brigdy na zpevovn cest a klid bordelu po ceprech a mlaoi budou mt konen monost zat skuten dobrodrustv, lezen na erno, pod hrozbou kriminlu no a bude klid.
A nebo by mon stlo za to, kouknout se do kalende na datum, zajet do skal a podvat se pravd do o. A snait se realit dneka pizpsobit i takzvan pravidla.
Jedno nebo druh je urit lep varianta, ne souasn stav, kdy se ke slovu hls vzjemn nevraivost a fzlovn. Obzvlt z toho druhho je m fakt ouzko....
| Vacan [pravy] | 01:48 11.06.2007 |
| No comment. | 03:46:29 11.06.2007 | | 1* | | odpovdt  |
| No comment. | 03:46:35 11.06.2007 | | 1* | | odpovdt  |
|   | Re: No comment. | 10:52:06 11.06.2007 | | 1 se dvema hvezdickama | | Jakub S | odpovdt  |
| Je to o moralce | 07:05:52 11.06.2007 | | To neni upadek lezeni samotneho, ale vseobecny upadek moralky lidi vubec. Asi nema cenu si naivne myslet, ze to bude lepsi. Spis do blizkeho budoucna se to zde na lezci bude resit cim dal vic. Pekny clanek, jeden z mala, ktery jsem docetl az do konce. | | Standa & Honza | odpovdt  |
|   | Pravidla jako pravidla | 22:23:46 13.06.2007 | S magnziem nelezu, protoe do svch osmiek ho nepotebuji. Tak mi vak nevad Ti, kte ho pouvaj a ve skalch se do nich rozhodn nenavm.Kdy nkdo mgo potebuje, pouv ho. Teba se mu vce pot ruce, ale a chceme i ne, je to poruen pravidel. Mg tedy nepotebuji, ale ped asem jsem ml nepjemn raz a proto ke svmu bezpenmu lezen na psku potebuji jitn po dvou metrech.Mm tedy jezdit na vpno, kdy mm psek za domem? Ne radji si vyrobm dobe odjitn cesty na psku. To je tak poruen pravidel e. Budete ke m stejn tolerantn. Vm, e najdu hodn lezc, kterm to bude vyhovovat a klasici m budou chtt povsit. Ale to je peci vvoj. Sta tedy najt dostatek stoupenc tohoto modernho trendu.
Paz | | Paz | odpovdt  |
|   |   | Re: Pravidla jako pravidla | 00:09:34 14.06.2007 | Jen do toho, myslm e vytloukat ti to nikdo nebude a spokojench bude taky dost. Navc podle novch pravidel je minimln vzdlenost mezi kruhy 3 metry, take to ani paprov nen problm. Nezapome cesty zapsat do zdej databze.
| | r37 | odpovdt  |
| Zlat star asy | 07:30:38 11.06.2007 | Taky se Vacane pamatuju na tzv. zlat asy, kdy se na Srbsku nesmlo maglajzovat, ochrani se nedobrovoln koupali v Berounce a v eskm rji platil zkaz lezen v "tvrd obuvi".
Od t doby se sice pilo na to, pro zakazovat Mg na Srbsku, kdy naproti skalm produkuje vpenka o mnoho vc blho prachu. Z tvrd obuvi se asem staly lezeky a lezci zali msto chlastu veer na oslavu, e to zase jednou peili, seriozn trnovat. Bohuel, protoe zde nejde o penze, jak je to ve sportu bn, bude mt ten vkonostn lezec jet njakou dobu smlu. Klasit bafui a mladci s vymytmi mozky maj zatm durcha. Nezbv ne opustit HS, najt jinou otevenou organizaci a zat pro lezt radost a ne pro zlost. | | Mrzek | odpovdt  |
| pravda | 08:12:01 11.06.2007 | | Myslm si e v tomto lnku je velk pravda, i kdy j jako zastnce lezen bez mga na psku bez nj poletu i nadle. I kdy jsem byl nedvno v Labku a kdy jsem ekl, e jsem lezl bez mga tak jsem byl pokrn, nemlo to bt sp naopak. Ale nelb se mi hlavn ti mlaasov, kte se pod jenom vozej a patlaj u v ptkch. Loni mi chtl jeden mlaas patlat v Rjci na VIIIa, kterou jsem j ped tm vylezl bez mga, tak jsem mu ekl e pokud hodl mgovat, tak leze slo a bylo vyeeno, a propo tu cestu stjn nevylezl | | Johny25 | odpovdt  |
|   | Re: pravda | 08:15:10 11.06.2007 | | Jet dodatek, vtinu cest na psku u vlastn ani nemohu lzt OS, kdy jsou ty chyty tak oznaen. A kdy nemguju, tak ty omgovan chyty len klouou | | Johny25 | odpovdt  |
|   |   | Dekuji za rozumny pohled | 08:38:17 11.06.2007 | Dekuji za rozumny nazor a korektni zhodnoceni aktualni situace na ceskach piscich.
Cely vikend jsem byl v Adru takze bylo videt jak to funguje.
Osobne mi nevadi, ba naopak lezci s MG, zvlaste na tezkych cestach, ale co mi vadi byli lidi ktere jsem videl v sektorech Jezerka, Kralovstvi, Za piskovnou, bavil se s lidmi co lezli v Himalaji a rada z nich si zaklada na "tradicnim - klasickem " pristupu.
Co mi vadi je ze ochranarum by bylo magnezium putna, ale mame ho v pravidlech. Co jim jedno ale neni a nebude je takto okate lezeni v tuto chvili nepovolenych sektorech.
Radek | | zoban | odpovdt  |
|   |   | Re: lezen do ilegality | 08:38:50 11.06.2007 | | Potm tak do patncti let budou mt ochrnci takov slovo e nechaj zavt vtinu voblast ,u jen proto e lezci se nebudou schopn domluvit na zlat stedn cest .A a ten as nadejde tak se teprv uke pro koho lezen znamen vechno a kdo radi zane dlat jinej ''E X T R M N '' sport .Pro nkoho je ilegaln inost zajmavj ne cokoli jin, take se tte jak to jednou bude ve skalch chodit .Povin vbava bude kapsa pln utr na kolemjdouc a kolt na ochrane :-) | | jednou na m slova dojde | odpovdt  |
|   |   | Re: pravda | 12:19:03 13.06.2007 | | cestu s oznaenmi chyty MG nejde lzt OS....hm, argument plat pro cesty, kter jsou lezen jednou, dvakrt, tam to je asi fakt vidt, pokud teda ten jeden lezec moc nehled chyty, ale teba v Itlii, Francii v tch cestch co se lezou, mte eknme 8, 10 drek, i lit a maglajzl jsou nkde vechny, nkde vtina, take kdy k tomu lovk pileze OS, tak stejn nev, kter berou. Nkdy jsou maglazl fakt neuviteln vci :)). Take je mono OSjtovat i cesty lezen s MG. Mimochodem, nty taky vedou i smyky a erky na psku, take ad absurdum dovedeno, tohle taky asi zlehuje postup. O vylapanejch stupech na psku...radi ani nemluvit - nebylo by teba vhodn nkter stupy pocementovat? | | Ma | odpovdt  |
|   |   |   | Re: pravda | 00:30:27 14.06.2007 | | V Sasku nkter pokozen cesty sanuj penetranm ntrem. V esku se vyrb penetran ppravek Porosil, kter se asto pouv ke konzeravaci historickch pamtek, z valn sti vyrobench z pskovce. Slyel jsem, e to semtam zkou nekte prvovstupci. e by kol, kter zad pt VH svazu ? Je to stejn dleit jako een problmu uvn bl, krystalick ilegln substance. | | r37 | odpovdt  |
|   |   |   |   | Re: pravda | 01:12:02 14.06.2007 | | Zajmav mylenka. A vlastn namst. Oeten skle by i to mgovn m vadilo :-) | | Tom F. | odpovdt  |
|   |   |   |   |   | Re: pravda | 08:25:24 21.06.2007 | porovnme-li "historick" sanace cest zabetonovnm vylapanch stup (kupkladu normlka na sokol na drbkch) s relativn etrnmi modernmi "sajrajty", jsem plnm hrdlem pro sajrajty, od vodnho skla po pecializovan ppravky pro sanaci pskovcovejch soch. znamen to zejm za ultrasuchho poas ze pagtu napatlat a na tejden dva to zavt (tak to teba eili sasci na Schnwetterwand na Falkensteinu).
| | Lukas B. | odpovdt  |
| Hezky | 11:41:06 11.06.2007 | | Hezky jsi to napsal, ted je teba to pevst do reality. Tvj lnek bych klidn dal jako nvod k pouvn magnesia. Lep ne vpis sloen prku. | | zofin | odpovdt  |
| ... | 11:52:17 11.06.2007 | | Mme tu u spostu faktor zvyujcch boom v lezen. Zamyslete se teba jen nad psobenm vech tch OUTdoorovch agentur a kurz pmo na skalch! Je poteba si toto vechno uvdomit, aby jsme pak doli k tomu hnacmu motoru vech tchto problm.. | | Cili | odpovdt  |
| hezky | 13:35:17 11.06.2007 | jako bych to videl...
nadherne popsany rozporuplny a paradoxni svet nelogicnosti ceskeho horolezectvi
Jsem optimista. Jednou bude normalni ze starsi reknou v odile mladsimu, "na sedmach v Tisy maguj s rozumem at tam neni bily blato a kdyz je vedro di na Kacak". Prudivy neoklasicti mladeznici asi budou vzdycky,
nektery lidi potrebujou v mladi "byt jini", tolerujme je a rekneme si v duchu: aspon sportuje, lepsi nez kdyby fetoval. | | laco | odpovdt  |
| MAGLAJZ | 17:10:22 11.06.2007 | | Tohle je nadherny clanek. Jsem rad, ze jsi do toho sel a investoval svuj cas do tech radku. Je naprosto evidentni, ze pravidla lezeni jsme si napsali jako horolezci my sami. My sami jsme napsali do pravidel, ze pouzivani MG na pisku je zakazane a my sami si tato sva pravidla porusujeme. Duvod je jednoduchy - VYVOJ. Meli bychom udelat jedinou vec a to je vyskrtnout z pravidel ten odstavec o pouzivani MG a bude klid! Kdo jiny nez my horolezci by si mel urcovat sva pravidla a demokratickou cestou s nimi i zachazet?? Stejne jako nasi zakonodarci . . . Ja MG na pisku pouzivam a pouzivat budu dal. Budu klidnejsi kdyz to budu moci delat legalne. Nemam ani nejmensi pocit ze svym pocinanim ublizuji jakkoliv prirode. V lese plati zakaz koureni a vsimate si kolik tech kdo zbroji proti MG porusuje napriklad tento zakaz?? Lidi vzdyt svet se vyviji a my musime s nim . . . | | Bobstein | odpovdt  |
|   | Re: MAGLAJZ | 18:34:56 11.06.2007 | | vsimli jste si te vlny ohlasu ohledne magnesia v poslednich 3 dnech?NAVRHOVAL BYCH PRIMO NA LEZCE PLACNOUT ANKETU O POUZIVANI MAAGA NA PISKU...at se ukaze kdo je pro a proti...treba to uvidi nejakej hlavoun z CHS a zacne se o konecne realne premyslet o zruseni toho zakazu | | martas | odpovdt  |
|   |   | Re: MAGLAJZ | 23:19:35 11.06.2007 | Mohu te ujistit ze nekolik "hlavounu" z CHS si hlavu jak to udelat lame, ale do pristi valne hromady se stim nic nezmuze protoze VV je na rozhodnuti VH kratky, takze maximalne se muze snazit o pripraveni co nejvice podkladu a informaci coz se v tuto chvili zacina dit.
radek | | zoban | odpovdt  |
|   |   |   | Re: MAGLAJZ | 23:52:48 11.06.2007 | | Jene to Zobo nesta, mlo by vzejt co nejrychleji zadn k hledn konsenzu, jak dl se nehne bez toho ani bys udlal podrobn przkum nzor na vc v lensk zkladn ( jak prost a nikdo z pomazanch se tm dosud nezabval) a pak je poteba dt dohromady nov nvrh, za kterm si veden bude stt a nakonec pesvdit VH, e je to z dnenho hlediska i z hlediska dalho rozvoje ta sprvn volba. Jo a nechtl bys nhodou ct jednomu lenovi KA, kte pak reprezentanti jim loz v zakzanch, moc ho to zajmalo :-))). | | Vlk | odpovdt  |
| Druh pohled | 09:54:19 13.06.2007 | lnek pkn, ale stle m napadaj dal dva pohledy.
V nkterch oblastech je lezen bez mga prost tradic, a pro ji nezachovat? Myslm, e i morln hodnota z velk sti tvo hodnotu vkonu a hodnotu cesty - a prv proto m na Hrubici, Prachov, Ostrov a Tisej ani nenapadne na mgo shnout. Oproti tomu v Labku, nebo na Sukch bych o tom ppadn dokzal uvaovat. Tam se tradice oblasti vyvj pln jinm smrem.
Ne ve vech oblaste je to tak (jak je napsno ve) e mgo ochranm vad jen proto, e je zakzan v naich pravidlech. Nkde prost mstnm ochranm opravdu vad, a kdy vidm ty bl fleky, ani se nedivm. A skly nepat jen nm,ale i tm, kdo se na n dvaj(pokud pomineme vlastnky pozemk). A ochrani jsou ti, kdo povoluj nae vyjmky, take s nimi je dohoda potebn.
Proto mj nzor je, eit mgo oblast od oblasti. Tam, kde je smr uvn mga vlastn ji "novou tradic" a kde se dokeme dohodnout s ochrani, tam bych ho povolil. A nadle bych ponechal oblasti, kde bych je nevyuval. Pak si kad bude moct vybrat psky BEZ nebo S mgem. A to mi pijde fr pro vechny strany.(PS:adm se spe ke "klasikm" ale pijde mi dleit dohodnout se jak mezi sebou, tak s ochrani, protoe jedin tak budeme mt na em dl v klidu lzt) | | Gejza | odpovdt  |
|   | Re: Druh pohled | 22:39:08 13.06.2007 | | Gejzo, moc doporuuju, aby t nenapadlo sahat na mago na Sukch jen ve snu!!! Je to tam stejn nedouc jako na Hrubici, Prachov!! | | Karel | odpovdt  |
|   |   | Re: Druh pohled | 07:37:11 21.06.2007 | a ty jsi co??????editel vech skal v r..:-)
| | Mrty | odpovdt  |
|   |   |   | Re: Druh pohled | 08:32:42 21.06.2007 | | Ne, jen to se tam vyskytuju velice asto a mohl bych t ztskat.. | | Karel | odpovdt  |
|   |   |   | Re: Druh pohled | 08:33:34 21.06.2007 | | :-) | | Karel | odpovdt  |
| k tomu vvoji | 11:04:30 13.06.2007 | Tak koukm, e je to zase jen o mgu :). Byl bych rd, aby se nezapomnlo jet na jeden detail. Ad 1: Dnen lezeky opravdu odraj sklu o d mn, ne lezeky z roku 1987. (Pamatuji si je :)) Ty, kter jsou vhodn na psek (a pouvaj se na nm), jsou fakt (pokud jde o etrnost) srovnateln s bakorama. J, to jsou ty nov materily ...
Jinak mi mluv z due Johny25, kdy k "vtinu cest na psku u vlastn ani nemohu lzt OS, kdy jsou ty chyty tak oznaen. A kdy nemguju, tak ty omgovan chyty len klouou". (Aby nedolo k mlce, nelezu VIIIa. Nikdy jsem zatm nevylezl vc, ne VIIc. Ale o to nejde.) | | Robert | odpovdt  |
| Fajne | 11:08:13 13.06.2007 | Fajne.
Do thle debat vstupuji jen proto, e debaty jdou mimo a tak nikam nedojdou, a j bych rd, aby doly.
Aby s to hnulo, je poteba aby si zastnci z obou stran ujasnili co chtj, co je pro n nepekroiteln hranice a kde jsou ochotn jt na kopromis.
Pak se d vymyslet prchodn nvrh a ten podat.
Pak se uvid, co na to ochrnci, zatm se fackovat argumenty "...ale jeden jednou povdal"... to nen k niemu.
Jen pro zajmavost, je to tak meninov postoj, e vbec nen:
Kdybych ml ct za sebe, tak mi mg vad vude, smek se to a nectm ten utr. Na psku skoro nelezu (leda zastren kwaky) a klo bych bral bakory, ale podn u nejsou k dostn. Na sklu bych nedval ani slak.
| | Dag | odpovdt  |
|   | Re: Fajne | 13:23:08 13.06.2007 | | Dagu, zase jsi mne potil. J u si obas pipadm jak magor, kdy maglajzpytlk vbec nevlastnim, protoe mi to mgo taky njak vad na ruce (na kadm utru, i na umlce) a obas si do nj prost musm pod cestou u nkoho hrbnout, kdy je to tak mokr, e u to prost nejde ... | | Robert | odpovdt  |
|   |   | Re: Fajne | 13:43:58 13.06.2007 | | P.S. 1) Ml jsem na mysli chyty mokr od pedlezc; 2) A netk se to psku. Tam bych ten pytlk u pasu lid kte jsou se mnou hledal marn ;)) | | Robert | odpovdt  |
| ad kopaky | 12:41:33 13.06.2007 | Jestli mte nkdo jet doma kopaky,kouknte na n a uvate: Co odr psek vce?Tvrd kopaka,nebo o dost mk lepika?
Z. | | Zdenk | odpovdt  |
|   | Re: ad kopaky | 16:35:30 13.06.2007 | | A jestli m nkdo star klasick bakory s mechovkou, a se podv co odr psek vce lepika na lezace nebo mechovka na bakoe, samozejm b je sprvn :-)). | | Vlk | odpovdt  |
|   |   | Re: ad kopaky | 20:10:36 13.06.2007 | | A co tm chtl mistr ci, krom pouen ostatnch? | | odpovdt  |
| Magnezium ne | 00:25:27 14.06.2007 | | lezeni s mg je nesportovni a vede ke stagnaci lezeni si myslim....jsem pro jednoznany rzn zkaz a lidi kolem m maj stejn nazor. Kdo prost poleze z tm prkem bude vyloen z HS a UIAA organizaci a napisek proste nebude moct jit.... Mohlo by se to teba i njak prvn oetit... nejak vyhlka.,,,proboha pro u to nen...uetil by se as n vech...nepsali by jsme tu tadov story...Co je psany ve vyhlce mus se dodrovat..to nas uili na fakult. Tak co se jet e.. | | Karel K. | odpovdt  |
|   | Re: Magnezium ne | 00:36:04 14.06.2007 | | Uff, tys ovem ideln pklad otroka. | | r37 | odpovdt  |
|   | Re: Magnezium ne | 06:45:23 14.06.2007 | Na fakult?? , VUML, u si vzpomnm, Kja K., takov mal dychtiv, snaiv. Jo, jo, to byly asy, vi Karle.
Na fakult... | | Dkan | odpovdt  |
|   | Re: Magnezium ne | 08:48:48 14.06.2007 | | A Karle, esky vs na t fakult neuili?? | | :)))) | odpovdt  |
|   | Re: Magnezium ne | 07:39:22 21.06.2007 | | Jse hodn ostrej tpek..a ty lidi bych chtl okolo tebe vidt....jestli smlej jako Ty tak to jste fakt hust banda zabednnc... | | Mrty | odpovdt  |
|