Rozhovor s Katkou Chudobovou

Katka Chudobov se letos zaadila mezi hrstku naich en, kter maj peleznou obtnost 10 (8b). Ve Frankenjue nejprve vylezla Hnsel ohne Gretel a pot Primeur De Luxe. K tomu nasbrala i nkolik referennch 10-, jako Nikitu, Sodom, Osho. Katka na tyto vkony mla u dlouho, ale a nyn podle n uzrl ten sprvn as.

Vdycky nevm, jak mm zat rozhovor, a tak ze sebe te vychrlm prvn otzku, kter m napadla: Pro a te zaaly padat ty destky vdy svaly hrly, trnovanost byla, na stn odkrouceno spousty hodin, stejn tak i na skalch? Zkrtka, kdy jsi vylezla Hnsel ohne Gretel letos v lt, ekla jsem si, jo, konen, mla na to
J, dkuju myslm ale, e to bylo tak akort, chtlo to ten as. Lzt jsem zaala a jako dospl na vysok kole. Prvn roky jsem podn nemla s km, nikoho z lezen jsem neznala, tahala jsem na stnu kohokoli, kdo se nechal a plcala se v zatenickch chybch A njak extra lezeck talent jsem myslm taky nebyla:) A po nkolika letech jsem zaala lzt na Ruzyni a od Vaka Maliny se uit co vbec s lezenm a jak Objev koz nohy byl pro m po pti letech lezen objevem Ameriky! Ale pod to bylo dost o sle a o umlce. ekla bych, e trochu lzt, pemlet a pouvat nohy na skalch se um a njakch poslednch pt let od Honuly tedy Horkose (Hork Jan). Ten m na lezeckch vercch dodnes celkem spch s historkou, jak m vidl poprv lzt na skalch (Hitchhike na Krocch): Robot na skle, sla prt, nohy hamtaj jak koptka asi to musel bt fakt zitek:) Pijde mi, e a te si to vechno tak njak sedlo do sebe, e to tak njak dozrlo i kdy, prostoru pro zrn je tam tedy pod vc ne dost:)

Katka Chudobov v Hnsel ohne Gretel 10, Frankenjura

foto by Horkos



Co sis vbec ekla pro pelezu Hnsel ohne Gretel?
No konkrtn vlastn ani nevm. Ale sp ne: Tak a te to tam zane padat, jsem to ctila jako, uff, tak mm taky svou destku, mm splnno. Vdycky koncem lta si km: Jet musm stihnout to a to, kdo v, co bude pt rok, jestli to jet pjde, ale to m asi leckdo, e

Take, letos to m za tyi 10-, bylo by jich est, ale dv jsi shodila a dv destky. Kter t heje u srdce nejvc?
Jasn e destka je destka, o tom dn, ale takov Nikita! To je prost extra lezen. Je tam vechno: boulder, blb cvakn, ladika, vytrvalost, skok na zvr. Zatm nejhez cesta co jsem lezla. Nebo Osho a celkem i ten Sodom, vlastn co ti budu povdat, urit si je pamatuje:) Super je i novj Polymorphie. To jsou cesty na kter si lovk vzpomene: na jednoprdu v Polymrphii, boulder v Oshu a skok v Sodomu. Po thle routch si to ostatn z Roland - i kdy je to taky super lezen, lovk za 10- prost zapsat neme. Snad te moc nepchnu do vosho hnzda Stejn dleit je pro m dt to na poctivce (dobe, nebudu se naparovat, on by m Horkos stejn ani jinak nenechal). Mluvm o specialit lezen RP s druhou, tet cvaklou Jasn, kadej si to me lzt jak chce, ale pak je to pece pln jin cesta! J bych to jinak nevylez, m spolehliv dostv Teba cvakn druh v Oshu z t patiky, nebo Inkvizice, Slimlina dokonce a u tet To t cest dv pece pln jinej rozmr a pak po njak dob si vzpomene hlavn na tohle, na tu klepaku, jestli pi tom vykrosim a bude to nebo nebude podlaha ale mon to moc reim, jsem pod vlivem poctivce Horkose:)

S tm s tebou souhlasm! A jak byl pbh s Jenkem bez Maenky? Byl Jenek bez Maenky pstupnj, nebo jsi ho uplcela pernkem?
Ten boulder dole u druh je docela na prsty

No Jenka jsem prv ani moc neuplcela. Jasn, e ne jsem vymyslela ten boulder, visela jsem tam pl dne jak pytel a pipadala si jak plnej blbec. Jisti byl ale trpliv, ostatn povzbudili. Dal nvtvu jsem byla najednou u druh. Boulder u jsem pak chodila celkem bezpen, ale problm byl v dlouhm ntahu u pedposlednho presa. Po tom spodku se tam najednou lovk nevyprs, jak by poteboval. Celkem jsem v Jenkovi strvila tak pt dn, vc to nebylo. Pak byla na ad Nikita. Horkos se vrtl v Blow jobu, ve vech cestch se potily stle stejn tve, mstci z Bamberku, frantci a panlci v bydlcch na Holzgaueru to bylo fajn.

Katka Chudobov v Hnsel ohne Gretel 10, Frankenjura

foto by Horkos


Na prsty je ostatn vechno v Jue. Take jursk styl ti nevad? Mn vdycky dlouho trv ne si na nj zvyknu a pak jsem rda, e jsem ve zdrav peila
Lezen v Jue se mi hrozn lb - intenzivn sportovn cesty, i kdy teba nkdy krat. A i jinak to tam mme prost rdi. Pokad me jet na jinou sklu, pokad me spt jinde, dn jedna tlocvina kam proud kad rno stejn davy lid. Ale jinak m pravdu, na prsty to tam teda je. Jinde nejsou dva lezeck dny v kuse a tak problm, ale v Jue u je to fakt vo prsty. Kdy to jde a chceme zkusit nco t잚ho, sname se jezdit na ti dny, abychom mohli mezi lezenm dt den volna. Hodn tam pak courme po lesch, chodme na houby I pro normlnho tristu je tam krsn. Me nechat auto kdekoli, ani by ti ho nkdo vyblil Ach jo, snad to do jara vichni vydrme, vi

Mla jsi nkdy njak lezeck raz?
Pmo, e by mi nco ruplo nebo jsem hodila podlahu, natst ne, uk uk uk S patliemi z peten mm ale zkuenosti bohat, ostatn jako asi kad, kdo trochu tla na pilu. A je to sp hor a hor - s pibvajcmi roky a t잚mi cestami Nkolik poslednch let mi vdycky minimln dva msce trv, ne se dm po letn sezon do kupy. Loni jsem bojovala s loktem, te nemu vyhnat znt z prstu. Kdy to pijde na podzim, tak je to jet dobr, ale kdy lovka zane bolet prst na jae, po zimnm boulderingu a zrovna kdy to zan jt, to je fakt na pytel. Jet e mme Filipa a Mku. Trnovat jak magor a nco si servat, to nen a takov problm, ale dt to pak do kupy

Podle eho si v Jue vybr cesty? Doke odhadnout, co ti bude sedt?
U cesty je pro m nejdleitj jmno - takov ty jursk klasick 10- co si lovk prost vylzt mus, takov to povinn vzdln! A je u nich zruka, e to bude fakt pardn lezen - dn kvak o tech krocch a deseti metrech vomky Cesty, kter lovk znal, u kdy lezl snhulky a s posvtnou ctou pokukoval po lezcch, co je zkoueli. Pamatuju si, jak jsem jednou vidla rozcviovat pod Witchcraftem malinkou Japoneku, enskou! Byla jsem jak u vytren :) lovk u o tchto cestch slyel tolik vyprvt, e njakou pedstavu m. Jo, myslim e to tipnu, natst protoe kdy u do neho vlezu, tko se toho vzdvm:)

Katka Chudobov - Treibjagd  9-, Frankenjura, 2005

foto by Vclav Malina


A jak typ cest ti vlastn sed?
Sp silovj pevislej cesty. I kdy se snam svou brilantn kolmo-technikou nco dlat, teba do Peace Makera bych se asi pustila tko. Mimochodem, to je 9+ co? 
 
To teda jo, dn! Nemla jsi zlusk na dal tk cesty nkde mimo Juru? Nepijde ti lezen v Jue trochu jednotvrn?
Jo, love mla bych te nladu nkam dl, i teba s ohledem na ty prsty. Nikdy jsem nelezla ve Francii, ve panlsku, fakt, nekecm Nemli jsme s Horkosem kvli m i jeho prci moc monost vyrazit nkam na dl.  Jura pro ns byla vhodn i z tohohle dvodu. Te bychom to ale chtli trochu napravit, snad to pjde. Alespo jednou na jae a jednou na podzim

Stejn, kdy se kouknu do tvho denku, tak u v roce 2007 probhaly velk nznaky tv narstajc formy nkolik 10- a nkolik 8a. A letos naskoily ty destky. To je neskuten posun. Prozra recept?
:) to jsou siln slova. Myslm, e se to sp tak usadilo. Nen problm nabouchat slu, i kdy sla v prstech je myslm dlouhodobou zleitost. Kumt je sladit to s technikou, post zat lzt A hlava! Nevypoutt pokus, kdy lovk udl njakou chybu - s tm jsem mla dost problm. Fakt se zkoncentrovat a valit pln na hran. U jen ten intenzivn proitek je nco! I kdy tu cestu lovk teba nevyleze.
 
A  pjdou i dal destky a i t잚?
Nikdy by m nenapadlo, e vbec njak destka nkdy padne. V tch nejdrzejch snech jsem si myslela na njakou tu 10-,  take i kdy by to u tch dvou desin zstalo, bude to fajn. Ale k tomu na co se pt. Kdy budou dret prsty, lokty njak ta desina by snad jet jt mla, dl u teda nevm. A i kdyby ne, vet se z toho snad nebudu

V v to, e lezec zraje jako vno a zlepovat se d do pozdnho vku?
Ale jo, jen mus mt lovk to tst se zdravm, pak se d skoro vechno.

Na uml stn trv dost asu a to proto, e jsi trenrka lezen na pln vazek. Nen to nkdy nron: pod sam lezen v prci i po prci?
Jo, nkdy toho je hodn.  V zim jsem na stn a workuju, aby pak byl v lt as a njak penze na vlastn lezen

Pro sis tuhle prci vybrala?
Njak to tak vyplynulo. Studovala jsem trenrstv na FTVS - kolu, kter t m nauit, jak nkoho uit njak sport. Kdy pilo lezen, nebylo o em pemlet. Nkolik let jsem ped tm jezdila s Adventurou, hlavn modrchat a vst programy na vysokch lanovch pekkch, ale njak mi to nabourvalo lezen a ty veern rauty, to nelo vydret :) Jsem fakt rda, e to takhle dopadlo

Katka Chudobov v ABS 9+/10-, Frankenjura, 2007

foto by archiv Katka



Odhadne hned napoprv, kdo u lezen zstane a kdo ne? Vraznm netalentm poppad doporu kuelky:)
Kuelky nedoporuuju nikomu. Pro by mlo bejt lezen vsadou jen pro talentovan, thl Ne, vm jak jsi to myslela a ty asi taky rozum횅 Umlch stn je jako mku a je tam msto pro vechny. I kdy se bude nkdo celej  ivot plcat ve tykch, na ten proitek m pece nrok taky, ne? Jasn, skly je trochu citlivj tma, a Disneyland bych ze skal taky nechtla! Ne ale o vkonnosti, je to o dodrovn pravidel: chovat se slun, nedlat bordel, nevat jak na lesy a trocha pokory taky nezakod. To se snam vysvtlit i lidem, co s nmi na skly jezdj. Je to ale opravdu jen malej zlomek lid z pekliky a vtinou jsou to lidi, kte u takhle uvauj. No a nagelovan ampn, co se boj mravenc, na t peklice i zstane

M tedy jet slu po kurzech lezen trnovat sebe?
Kurzy mm vtinou odpoledne a veer, kdy jdou lidi z prce nebo ze koly, take sama trnuju dopoledne. Ale jinak by to stejn asi ani nelo. M-li lekce k nemu bt, nesta jen lidem rozdat vci a koly, nebo vysvtlit jak se ve osma a jist (i kdy je to v nkterch lezeck kolch celkem bn jev). Snam se na kurzech fungovat fakt na 100%, take po dvou lekcch u bych se ke svmu lezen prost nedokopala. Vlastn trnink m vysaje mnohem m, ne kdy nkoho trnuju. Ale je to super, kdy pak vid ten nepetnej  vraz, oi jak tenisky, kdy se nkdo poprv vyspe ke stropu, nebo: No jo, m pravdu, ono to fakt funguje! Kdy nkdo po hodin odporu pochop, jak m vykozit:) Troufla bych si ct, e z nkterch kurzist se opravdu stali m ptel, a hrozn rda se s nimi potkvm na skalch u jako normlnmi hotovmi lezci

Jak tvj trnink vypad, kolikrt za tden, co se ti za ta lta osvdilo?
No, bohuel pozoruju, e snesu m dl tm m - myslm kvantitu. Dvoufzov trnink u lovk fakt nekousne, vtinou ani dva dny za sebou, oni ti staci fakt nekecali!! A to je mi teprve 34 (teda za pr dn). Co bude lovk dlat za deset let!? A co se mi osvdilo? V zim ti msce podnho boulderingu, pln sta 3x tdn hoka a pl (no, nen to klasick bouldering pokus-odpoinek, ale snam se lzt furt, sp takov silov-vytrvalostn trnink. Pak to trochu doladit na stn a pak na skalch a nejlp nco shodit, ale to je teda taky pruda, mus bt motivace :)

Chod do posilovny?
Posilovn se plnovit vyhejbm. Jsem sp silov typ lezce, take kdy jet bum v posilce, jsem sice siln jak silnice, ale v lezen je to sp kontraproduktivn, lezu pak jak robot Stejn lovk vtinou kon na prsty a s tma v posilce nic neudl. J mm navc se svm somatotypem zbytenou tendenci k nabrn sval a to taky zrovna nepotebuju Ale jasn, pro nkter typy lezc je posilka urit pnosem.

M i odpovac fzi?
Jo jo, i odpoinek je dleitej. Tlo si prost vorazit mus a i hlava pak m do zimnho trninku neskutenou chu! Akort se mi v poslednch letech podzimn odpoinkov-lc obdob prothne o dost vc, ne bych chtla, kura noha, kdyby tak la porouchan st vymnit

V Jue jsem potkala kamardy z Francie a ty mi kali: Jo to je ta, co pod j oky a nic jinho? Fakt nej nic jinho? Db na stravu?
Mysl Drlkovce, nebo Katy se Sebem? love, to jsou vechno tak fajn lidi, nikdy by m nenapadlo, e si s takovma lezcema nkdy budu moct povdat o lezen, nebo dokonce e s nimi polezu stejn cesty! m vc to lidem na skalch lape, tm jsou skromnj a pohodovj, ale ono je to pr tak ve vtin sport. Jo, jdlo no to je teda nron. Jsem extrmista a k tomu hrozn rda jim - s lezenm se to ale moc nesluuje. Navc jsem vrazn mezomorfn (mezo=svaly) typ.  Kdy jsme si ve kole mili somatotypy, musela jsem vsledek 2x pepotvat, neb docentka kala, e to je blbost, e u eny to takhle vyjt neme. A na lezen je tohle dost nanic - hlavn do drek v Jue, kdo se s tm m tahat I kdy jsem nejhubenj, vichni mi hdaj tak o pt kilo m, ne ve skutenosti mm. Take kdy chci v lt nco vylzt, fakt toho moc nesnm, resp. se snam si vybrat. J oky, to je ono! Tuka jme po kilech, tvaroh, blky a hokou okoldu :) Ale o lezeck pauze, to jsou hody!

Na venkovn bouldry ale nejezd?
Prkrt jsem byla, je to celkem zbava, ale zas a tak m to nechytlo. Navc na podzim vdycky nco lm, v zim se bojm o prsty, mm s mrznutm prst dost problm i normln, a na jae mam pocit e se musm sp rozjet, hrnout a hrnout

V em vid u sebe jako hlavn kl k spchu a posunu, co zabralo a co naopak ubralo ve vkonu?
Jak km, sla je sice dleit pedpoklad, ale samotn nen k niemu. lovk by ml k lezen pistupovat komplexn to zn jak do njak pruky, e :) Snait se ctit ten pohyb, jak k Horkos, splynout se sklou, neznsilovat ji No a pak ta hlava

Gutoffka

foto by Vclav Malina


Konen se dostvm k otzce, kde a kdy t lezen nakazilo?
J, to byly asy! Pamatuju si na to jako kdyby to bylo dnes. Tehdej ptel (u dvno neleze) m vzal na Brumlovku, kdy j Svi s kluky dostavovali. Mli putnho Vlastu Redla a Svit (asi zn pravidlo o chvlen) mi ekl, e kecm, e jsem nikdy ped tm nelezla Pak jsem se na fakult pihlsila na Lezen I. Chodili jsme se Slvkem Vomkou a Soou Botkovou kadej tvrtek od ty na Ruzy. Ve stedu veer jsem byla bez sebe blahem, u ztra! A ve tvrtek veer jsem upadala do depres, zas a za tden! Tak jsem k tomu teda aspo posilovala, podila jsem si dom hrazdu, balknu a inky a za ti msce jsem vypadala jako sthovk Proboha jestli to tady vbec mu prezentovat, takov trestuhodn ponn! jako instruktorka lezen :) Ale dn kurzy a horokoly tehdy jet nebyly, do oddlu se taky lovk dostane sp na doporuen ne e by se kadej  tsl na to uit lzt njakho nmanda a cviit jsem mohla sama. Pak jsem objevila Bebeso a chodila jsem tam sama skoro kad dopoledne. Pamatuju si, jak mi Andrej kal: (znal m tum od Soni) Ale vdy ty studuje fakultu, vdy pece mus vdt, e to co dl je blbost. A j kala, to jo, ale tohle je nco jinho, j to zmknu:) Do t doby jsem nic podobnho nepoznala. Jsem z hudebn rodiny, tta je hudebn skladatel, j jsem bohuel taky nebyla pln hluch, take jsem mla vechno pesn nalajnovan. Dvanct let jsem hrla na klavr, zpvala v Bambini di Praga a stran m to nebavilo, ale myslela jsem, e to tak je v podku. A na stedn (mli jsme skvlou tlocvikku) jsem ekla, e fakt ne, e nebude konzervato, ale FTVS - to byl doma poprask :) No a pak u to lo rychle.  Jet tam bylo potpn, jako takov mezistupe, to m fakt bavilo a i jsem na to mla celkem psychiku, ale s lezenm bylo rozhodnuto.

Co t na lezen nejvc oslovilo?
J to nedovedu popsat, prost m to fakt vzalo. A pak ta dal etapa, kdy u se lovk o sebe uml postarat i na skalch Srbsko, spali jsme nahoe v domeku no, upmn moc nechpu, jak jsem do tch cest mohla se svou tehdej vkonnost vyrazit:)

Objevovala ses i na naich zvodech P. Jak bylo tv nejlep umstn?
Tehdy to pro m bylo hodn dleit a nevynechala jsem jedin zvod. Zptn ale musm ct, e zvodn typ asi moc nejsem. Jsem zbytenej nervk. Kdy se ode mne nic neekalo, zalezla jsem vdycky tak, jak jsem na to mla. Kdy u jsem ale jezdila na zvody s tm, e bych mla nco pedvst, byla jsem stran vyklepan a podle toho to i vypadalo. Pamatuju si jak se Zuzka Fisherka upmn divila: Jak to, e ty vdycky zaleze takhle pod svmi monostmi? Slu jsem mla v nkterch ohledech vt ne te, ale neumla jsem to njak zakomponovat do toho projevu.  Bedna byla celkem standardn, nejlp jsem byla tum druh na pohru a tvrt na republice.

V roce 2005 ses stala reprezentantkou R v lezen na obtnost. Co to pro tebe znamenalo? Jezdila jsi na SP?
Na svtky jsem jezdila a jsem stran rda, e jsem to mohla zat. Bylo pro m pln neuviteln, e jsem byla v t sam izolaci s bbama, o kterch jsem jen pr let ped tm etla v Rock Stars). Byla jsem jak u vytren, kdy jsem na svm prvnm svku v Imstu pila do izolace a tam takov brutln zda to se rozviovala Marietta Uhden Nebo kdy jsem ve vsledkovce na MS v Mnichov vidla Luisu Iovane nkde za mnou. Jasn, byla u to tehdy takov pan ale pro m to bylo sci-fi.

Katka Chudobov - SP v Chamonix

foto by archiv Katka


Jak je tvj nzor na reprezentaci v lezen na obtnost na skalch? 
No, to je oehav tma Osobn proti skaln repre nic nemm, jsou to ti nejlep a maj prvo na podporu od svazu, i kdy praktick vznam Pijde mi to cel dost zamlen Jak jsou kritria i vstupy, podle kterch j Jur vybr? Na co se trenr s jednotlivmi leny sousted? Jasn, prostedky kter tak mou mt k dispozici nesp dnou systematickou prci neumouj tedy paklie by do toho trenr nebyl ochotn dt velk kus sebe, jako v nkterch jinch reprezentacch. Take sp ne budete s trenrem systematicky pracovat, to na mne psob: J, dobe Vm to lapalo, tak tady mte njakou kaku za odmnu na vlet. OK, jene kdy pak jet oficiln zprva vyvolv dojem, e repre soustedn byl teda cool vejlet s veern chlastakou pro vybran Potom chpu, e bn lezec, kter oekv od HS hlavn vmnu jitn na skalch, prci s mlde atd. to me vnmat trochu s nelibost. Jak ale  km, osobn proti existenci skaln repre nic nemm a tch pr kaek, co jim tak HS me pispt mi nepijde jako a takov problm. Konec konc, taky jsem byla v repre a svaz za m na soutch taky nco zathl, i kdy jsem dru do svta neudlala (taky ml svaz ponkud tlust rozpoet), take by bylo trochu mimo mstu te nco kiet.

Pat podle tebe lezen na olympijsk hry?
No, j ani nevim, nepemlela jsem o tom jako dnou tragdii to nevidim, e lezen na OH nen Kdyby mlo bejt zaazen, vnmala bych to jako dobe, ale upmn, mon to rychlolezen, ale obtnost asi moc anc nem

 
V prci ti mus projt pod rukama spousty mladch lezc. Jak vid nastupujc generaci. Berou lezen vc jako sport nebo ivotn styl?
No, ekla bych, e ti co zanaj te, u vtinou berou lezen sp jako sport. Lezen zav obrovsk boom, kad dt chod na lezeck krouek a kad holina zkus vedle aerobiku i lezen Neekla bych ale, e je to patn. Jsem tlocvik, a se lidi hbou a na umlce je msta dost. Jenom je poteba, abychom tenhle pstup nezavlekli i na skly!

Jak to m ty: sport/ivotn styl?
Oboj! O sportu je to samozejm taky, z sel m lovk radost Ale m dl tm dleitj je pro m jen nahzet vci do auta, vyrazit do skal, veer si dt vnko s pteli a bt prost v prod i kdy teba jen jistm, protoe lm prst. A paradoxn, m vc to tak beru, tm tam jdou snadnji i ta sla Pijde mi e v Praze pes tejden tak pevm a iju pak o vkendu na skalch - kura to je hrozn kli, ale ono to fakt takhle odpovd. Take asi sp ten ivotn styl. M rodie tomu dote nerozum a e jednou nezstanete doma a neodpoinete si, a co u njak dti taky :)



Katka Chudobov

foto by archiv Katka



Take co dl, kdy se dostane z t tlocviny a do skal se nejede?
Hrozn rdi s Horkosem jen tak courme. J bych chtla na vlet, Honula zapchne prst do mapy, tady by to mohlo bt pkn, vobujeme zablcen boty a jdeme to tam promejdit. Koukme na zvltn stromy, pemlme jak tady ta rokle vznikla mme to tak rdi.

Tvj ptel Horkos je tak vborn lezec, jak sn to, e jsi momentln v ebku na Lezci ped nm?
Neekla bych, e je to problm. Myslm, e Honula na to prost m. Jasn e chlapi jsou jeitn, ale kdo u to m v hlav trochu srovnan, neme ho to pece poloit, ne? Navc, ten kdo u ns um lzt je pod Horkos a nic na tom nemn ani to, e j obas udrm pr mench chyt Kadopdn by mi pln stailo, kdy bych ve 46 letech lezla to co on ale to u dle souasnho stavu prst soudm, e neudrm ani hrnek s kafem :)

M lezeck vzory?
To by bylo nadlouho, jasn e lovk kouk komu to lape a obdivuje souasn i dvj vkony. Fajn je ale i to, e ti nejvt lezci jsou vtinou stran mil a skromn lidi. Bav se s tebou pln v pohod, podaj ti ruku, pochvl, i kdy to co leze pro n mus bt legran Toho si vm.

Kam bys rda sv lezen jet posunula a jak m plny do budoucna?
Lzt co nejdle! Aby to takhle jet alespo pr let vydrelo!

Dkuju za rozhovor!


Denek:
Katka Chudobov









Simona    [pravy] 08:12 24.12.2011

Komente

     
...nov pspvkyNov koment 

 Fajne08:44:04 24.12.2011
Takov to otepan :-) : Dk za supr rozhovor, hrozn fajn se to etlo. Jsem fakt rd za tyhle rozhovory, lovk si pak i nco vezme z dalch pohled na vc, nehled na motivaci. Dkes
Poldaodpovdt 
 Re: Fajne10:09:38 24.12.2011
Pkn ten pod stromeek ke kw. Dk:-)
Willhemodpovdt 
  Re: Fajne21:00:49 25.12.2011
Katko, Simo, super dky, pkn se to te:) ..A to leze:)
 BBodpovdt 

 Sport a styl10:13:46 24.12.2011
lnek hezk, hlavn se mi lb rozdlen mezi sport a ivotn styl. Te mne nekamenujte, pu to z pozice sportovnho lezce a jen jako nzor. Nic vc. Lezen jako sport mm rd. Lezen jako styl nechpu. Jak vznam m, e nkde hluboko v lese pelezu njak utr? Osobn bych bral, kdyby ten pohr nebo republiku vyhrla. Ale e nkde pelezla njakou cestu? Asi je to nron, j bych na to neml, ale tak njak mi unik smysl :-( Ale to vlastn obecn teba i u toho pspvku, kde Adam pelezl ten nejt잚 boulder.  Kdy vyhraje zvody, super. Ale co z toho, e nkde pelezl njak kmen?  Mohl by mi nkdo nastnit, co na tom je? Chpu, e nkdo chce bt na zvodech prvn nebo nej na svt. Ale kdy tu ten lnek, tak pro si niit prsty a ruce (ano, vdy celm lnkem se proln len a razy) pro nic?
Jirkaodpovdt 
 Re: Sport a styl10:19:06 24.12.2011
Neboj, asem na to pijde.
Willhemodpovdt 
  Re: Sport a styl10:24:21 24.12.2011
nebo radeji ne :-) si predstav, ze by se lidem zalibilo lezt v rudicich :-)
mifoodpovdt 
 Re: Sport a styl10:49:14 24.12.2011
Protoe pro tebe je lezen jen ten pohyb po skle, resp. podle pspvku asi sp jen po t peklice. Jene lezen nen jenom o tom co se dje na skle, ale i o t omce okolo. Balen, vypadnout z barku, nkam dojet, chvli to hled, jse tam s partou, nebo poznv nov lidi, pak nco leze, nkdy zjist, e upln nco jinho, ne sis nael e by to mlo bt. Projde se prodou, ndhern vhledy, chlastaka a hran na kytaru veer u ohn, dsn kosa ve spacku, kdy ti nkdo vyfoukne karimatku... ekn na poas m taky nco do sebe. Prost je to mnohem komplexnj, ne - vybhnu z prce, ti hodiny se drtim nkde, kde trefim i poslepu a jdu domu koukat na fotbal... Jinak - rozhovor i nzory Katky super, dky za to, bylo to fajn poten...
odpovdt 
  Re: Sport a styl13:13:58 24.12.2011
Asi m pravdu, lezu po peklice a bav mne to. Obas zajedu i na sklu, ale prv ve, co jsi popsal, mne nebav. Chci si zalzt, ne absolvovat ve, co je s vjezdem do skal spojeno.
Jen jsem se ptal, nebylo to myleno patn. Snam pochopit, pro se tu oslavuje pelez kusu skly nkde a nevnuje se vce pozornosti zvodm, vsledkm a celkov lezen jako sportu. Zvody v lezen na skle nejsou, nebo ano? Myslm teba mistrovstv republiky nebo svta. K mmu pspvku m prv dovedla zmnka Katky o HS. Ze svho hlediska chpu lohu HS, kter zastupuje prv lezce-sportovce, jako organizaci, kter m podporovat lezen jako sport a financovat dorost a zvody. Njak nerozumm tomu, pro by HS ml financovat vmnu jitn, kdy je to jen zjmov innost. Sm pe o veerech u ohn, chlastace, kamardech ... Fakt m HS podporovat toto? Nemlo by toto bt v nplni prce mstnch klub a oddl, kde by si mli teba lezci platit pspvky? Kdy chci lzt na peklice, musm zaplatit vstupn. Kdy nkdo chce lzt na skle, tak m vybaven zdarma (nty, kruhy, mailonky ...) a jet si na nj stuje. Nen to njak podivn? Z tohoto hlediska m lezen jako sport prakticky nulovou podporu i kdy se lezeck sport (obtnost, rychlost, boulder i drytool) odehrv prv na peklice. Tak trochu rozpor ...
Jirkaodpovdt 
   Re: Sport a styl14:13:12 24.12.2011
normln blbej peklik
odpovdt 
    Re: Sport a styl14:39:28 24.12.2011
Pro blbej? Nkdo si koup sporka, jinej offrouda ... prost kad m rd nco, a nco mu naopak nesed, tak to snad m bt. Pravda je, e pvodn dotaz "co na tch skalch mte" je nesmysl, bo kdy to nechpe sm(co nen dn chyba nebo tak), tak mu to tko nkdo na netu vysvtl.
odpovdt 
     Re: Sport a styl15:24:53 24.12.2011
Jak se to vezme, zase tak nesmysln to nebylo. Ta jedna odpov to vystihla celkem dobe. Nejde jen o lezen, ale o to vechno s tm spojen. Lezu rd, ale ne bych jel do Jury, skom si na Smchov. Asi jsem blbej peklik, jak tu bylo eeno, ale bav mne lezen z hlediska pohybu a i obasnho pemlen. J se tm dotazem chtl dostat k podstat vci a roli HS v tomto sportu. Lezen mne zajm pedevm z hlediska zvod a sportu. Nechci te ale hodnotit ani jeden z pohled, kad m svj plus i mnus a jsou vzjemn nesmiiteln a nesluiteln (ty nechpe, jak mohu lzt i v lt na peklice, j nechpu, co m kdo na lezen skal a trempinku). Svj pspvk jsem napsal jako reakci na zmnku o HS a jeho roli v lezen. Tedy spe o neroli :-)
Jirkaodpovdt 
      Re: Sport a styl15:34:20 24.12.2011
e nkdo leze i v lt rd na peklice se d pochopit snadno, kadej jsme njakej a pro ne ... ale zkus si nkde zjistit, kolik len svazu se vnuje soutnmu lezen a jak je jejich podl na lensk zkladn. Bude jich pt a pl. A ta drtiv vtina chce mt za sv penze(prote penze svazu jsou fakticky jejich penze)fakt radji kvalitn jitn na skle, aby se nezabila, ne jimi pispvat v njak vt me soutnm lezcm, kte je a tak neberou.
odpovdt 
      Re: Sport a styl15:43:15 24.12.2011
To, co Ty popisuje je prv vnmn lezen jako sportu. Pracuji jako instruktor na jedn stn a pozoruji tento trend okolo sebe. Spousta lid pistupuje k lezen jako k alternativ posilovny. Prost jinej druh pohybu, kter je bav vc a ve kterm chtj doshnout njakch spch, take to, co k Ty je z tohoto hlediska naprosto pravda. Pro m ale je lezen opravdu to ve, co jsem popsal nahoe. A pokud vezmu lezen jako takov, tak zitek z njak alpsk vcedlky, nebo z cesty na nkterou z v v kterkoliv pskask oblasti je nco s trninkem na stn naprosto nesoumitelnho. Protoe pokud se v cest, kde to od druhho kruhu je pod jet na podlahu, podn vyboj a pak ji doleze, tak na vrcholu zaije nco, eho se ned doshnout pelezenm sebet잚 cesty v hale. To je asi ten prav dvod pro lezen a pro venku (pro ne jen tramping). A to nezle, jestli jsi lezl ptku, nebo jedenctku, ten pocit je prot... skvlej. A to je prv ten ivotn styl. Jene lidi, kte tm takhle ijou jsou ti skromn lezci o kterch mluv Katka. Dle mho nzoru loha HS pi vmn jitn atd. je dna histori, protoe HS vzniklo jako podpora vysokohorskch vprav a na psku se trnovalo. Dalm vvojem tak, jak je nastolen, m pravdu Ty, HS by msto skal mlo asi skuten podporovat nap. vznik, nebo provoz stn. Natst (pro lidi jako jsem j) tam jsou stle jet lidi, pro kter je pohyb v prod dleitj, ne pohyb po umle vytvoenm ternu. Mon prv proto, e chyb ty vechny starosti okolo, kter T nebav, mon taky proto, e chyb ty emoce s tm spojen (te myslm se samotnm vstupem) - hledn cesty, strach, euforie z spchu. Jsme asi moc komplikovan osobnosti a potebujeme k ivotu vc, ne jen fyzickou dinu. Tvj nhled nen patn, jen jin. A mon to je tak dobe, protoe tm se oddlujeme a vzjemn si nepekme. To asi tak. Snad bych jen rd dodal, e dky lezen venku jsem nael spoustu skvlch lid vude po republice i v zahrani. Na uml stn je to lezen jaksi mn osobn. A co se tk zvod - na skalch se dlali zvody dve, v dnen dob je jednodu dlat je na peklice. Nicmn bouldrov zvody venku stle probhaj. Namtkou Petrohrad, Liberec, Chiby,...
odpovdt 
       Re: Sport a styl20:25:26 24.12.2011
Bal jsem se dne kdy si toto prectu. No a je to tady. :-) Sarkasmus... Mozna je to o tom - predstav si to - ze nekdo se k lezeni nedostane z tepla lezeckeho centra ale pres trekking, VHT atd. Pro mne osobne je outdoor pri lezeni ta nejvyssi pridana hodnota lezeni. Pokud jeste prelezes nekde daleko v horach nebo i na skalach nejakou fajnou linku je to nepopsatelny pocit uspokojeni. Vzdycky si tehdy rikam ze ty metry na stene a padani do bouldermatky za neco staly. Osobne si nedovedu predstavit ze nekdo neleze venku. Na lezecke komunite je fascinujici ta rozmanitost. Je to nej sport co znam. Hezke vanoce a spoustu krasnych linek v horach a na skalach! PS: Skvely rozhovor. Dekuju.
janodpovdt 
        Re: Sport a styl12:29:43 25.12.2011
Bl jsem se dne, kdy si petu: "pro m osobn je outdoor ta nejvy pidan hodnota lezen" :))
P. (co leze venku)odpovdt 
   Re: Sport a styl15:28:59 24.12.2011
Kdy pozor, tak pozor, protoe hodn lezc bude asi rdo, kdy budou platit pspvky jen svm oddlm a jejich penze zstanou ve skalch, a na svaz pjde co nejmn, ideln prd. Jinak pokud vm, tak svaz m njakou lenskou zkladnu a je na n, na co penze svazu pjdou, a na co ne. Nic ti nebrn navrhnout zmnu ....
odpovdt 
   Re: Sport a styl23:58:23 24.12.2011
Normln me docela dobe srovnvat lezce i podle vkon na skle. Existuje spousta referennch cest, kter jak Katka dobe poznamenala, maj jmno. A kadej , kdo se v dan obtnosti pohybuje, je zn. Pak nepotebuje nic dokazovat na peklice, i kdy jsou to trochu odlin disciplny. Nicmn i na tch skalch si me najt ten soutivej prvek. Nen to jen o pohod a chlastace u kytary, je to i o vkonech, akort nedrs epoxidov chyty, ale ulu, psek nebo vpno.
Mroodpovdt 
    Re: Sport a styl12:59:35 25.12.2011
J to chpu a jak u jsem psal, nechci srovnvat pekliku ani sklu z hlediska proitku nebo pnosu. J to psal s ohledem na zmnku o HS a o tom, co by za souasn situace ml HS podporovat. A protoe je HS jedin, kdo me nominovat a poslat sportovce na zvody a podobn, je to tedy on, kdo se m o rozvoj sportovc starat. A jeliko se sport odehrv zejmna na peklice (podle pspvk ve vidm, e venkovn lezci to maj hlavn jako ivotn styl a zbavu), ml by HS podporovat hlavn peklike. A u to jsou podmnky pro rozvoj a trnink nebo dotace cest na mezinrodn zvody. O tom, e skla a peklika jsou dva odlin svty, nepolemizuji. Je to pravda. Ale nevm, pro by HS ml podporovat skaln lezen, kdy mu pak nezbvaj penze na to sportovn a reprezentaci. Asi te ourm do vosho hnzda, ale neml by HS primrn podporovat lezen jako sport a teprve z toho, co zbude, podpoit skly? A lezen na skalch by mlo bt podporovno hlavn mstnmi kluby jako zjmov innost podobn teba Skautm nebo Sokolu?
odpovdt 
     Re: Sport a styl13:40:53 25.12.2011
Najdi si vsledky ankety co nai horolezci chtj od HS ;)
 martanodpovdt 
      Re: Sport a styl17:21:59 25.12.2011
Co chtj lidi v anket nen naprosto smrodatn a dleit, ale to asi v sm. Kdy sem d anketu, zda by ml HS rozdvat lezcm lana zadarmo, co mysl, e bude za vsledek?
Piznm se, e vsledek jsem nenael, kterou anketu mysl? Ale kdy jsem ankety protal, viml jsem si nkolika zajmavch odpovd. Jednak nkter dokazuj, e pro rozhodovn nebo jakkoliv odborn nzor jsou nesmysln a e odpovdajc se prakticky vyazuj z rozumn diskuze (napklad vsledek nejlep doplkov sport je kulturistika). A jednak jsem tam napklad zaregistroval, e u dotazu na lezen dtte vyhrla odpov "Ano, zvodn". A jsme u toho.
Pokud bude nkomu dt zvodit, mus jednak trnovat a jednak jezdit na zvody. Pokud pominu asovou a finann nronost trninku, tak jsou tu zvody. Mezinrodn. A v tto souvislosti jsem zabrousil na strnku horosvaz cz. A peetl lnek Drytool - Nominan kritria pro sezonu 2011/2012. Pokud to shrnu, zvod je 6. Krom jinch je tam Korea, Kirov a Moskva. A HS doporuuje absolvovat vechny. A k tomu pe (vybrm trky):

ME v Saas Fee (5000,- K), Champagne en Vanoise (2000,- K) a Busteni (2000,- K). Pro zvodnky na rychlost nen mon z ekonomickch dvod pspvek hradit - hrad si veker nklady samostatn.

Do Ruska - Kirov nen mon pspvek z hlediska ekonomick situace svazu pidlit.

- hrada cestovnho ve vi 0,60,- K/Km + 1/4 nklad na dlnin znmky, tunely, atd.

Lucie Hrozov - 10.000,- K, pro ostatn nominovan zvodnky nen pspvek na zvod v Korei ekonomicky mon.

Na zvod v ruskm Kirovu nen mon pspvek poskytnout.

Tak, na zvol Champagne en Vanoise dostane zvodnk pspvek 2000,- K + 0,60 K/km. Je to asi 2 400. Take si spotejte, kolik mus rodi doplcet.

A kolik myslte, e bude stt zvod v Moskv nebo Koreii?

A dostvme se k jdru - i kdybyste mli doma lezeckho gnia, jste s nm schopni zvodit? Dovolm si tvrdit, e 99 % lid nen. A protoe se jedn o reprezentaci, astnk mus bt lenem HS a HS ho tam vysl a reprezentant tam reprezentuje i R, kdo by ml alespo nklady hradit? J bych si myslel, e ten, kdo m lezeck sport a zvody na starost. Vichni tady kritizovali vsledky nedvnho mistrovstv a psali o tom, jak jsou nai zvodnci slab. Jene kde by se vzali zvodnci nov? Jako trenr vm o nkolika velmi nadjnch osobnostech z dorostu. A vte, co z nich bude? Nic. Prost na to nemaj penze. Mon tak na nco v R, ale vyjet si na zvody 2000 km daleko, to je u mimo finann monosti. A tm se dostvm opt k HS. Co by ml svaz, kter zatiuje sportovn lezen a zvody, podporovat a hradit? Jestlie si zvodnk mus hradit tm ve sm (a jedn se dov desetitisce a statisce ron, i kdy vyhraje, tak napklad v Kirov jsou prizemoney za 1. msto 1000 Euro, co je tak na jednu letenku), kde je jak podpora tohoto sportu? A kde je jak budoucnost? Opravdu chcete, aby dorost trnoval s vidinou, e stejn na zvody nebude mt, i kdy bude nejlep? Chpu, e pro nkoho jsou nov cesty a jitn pednj, ale ... Pokud by se vce investovalo do lezen jako sportu, mlo to vsledky a lezen dostalo vce prostoru v mdich, pithlo by to sponzory a nov lidi a tm i vce penz na skly. Ale pro to tu vlastn pu. Lidi ze skal to asi nezajm a ostatn s tm stejn nic neudlaj :-( J si vlastn jen chtl ujasnit, jak to s tm HS a podporou lezen vlastn je.
odpovdt 
       Re: Sport a styl19:53:45 25.12.2011
Je to furt o tom samm ... soutnch lezc je pt a pl a len svazu mraky. A pod je nikdo nepesvdil, pro by ze SVCH penz/pspvk mli podporovat nkoho, kdo zvod, msto toho, aby ty penze ly napklad na dbu skal a cest, kter ONI sami lezou. Pokud budou na drbu skal dvat penze prostednictvm mstnch organizac, tak prakticky nikdo nebude chtt dvat njak penze navc svazu, a nastane to, e ti sportovki budou mt nakonec jet vt prd ne maj dnes. Lezci se bez svazu toti nakonec vdy njak obejdou, nakonec si mohou zaloit jin organizace, ale svaz bez nich ne, protoe z ryzch sportovk d dohromady maximln njak krouek:-).

odpovdt 
       Re: Sport a styl19:54:11 25.12.2011
Ped pr lety veden HS oslovilo sv leny s anketou, jak by si pedstavovali rozpoet - tedy kolik procent financ by mlo smovat tam a kolik jinam. Prv proto, e se HS skld z rzn orientovanch skupin. Kad mohl uvst, kolik ze svho pspvku by poskytl na jak el. Jestli se nepletu, vsledky jednoznan prokzaly, e vtina len HS si peje smovat vtinu prostedk na drbu skal a jitn. Pesn vsledky si ale mus dohledat.
P.odpovdt 
       Re: Sport a styl09:38:51 26.12.2011
"Co chtj lidi v anket nen naprosto smrodatn a dleit, ale to asi v sm. Kdy sem d anketu, zda by ml HS rozdvat lezcm lana zadarmo, co mysl, e bude za vsledek? "
JSI ZCELA MIMO OBRAZ. Nen e o anket na Lezci, kde se lidi vyjadujou, tak jak se vyjadujou, ale o oficiln anket mezi svmi leny, kterou podal HS (nikoliv jen na Internetu). Vsledky hledej na www.horosvaz.cz, ne tady. A jestlie se HS m chovat jako demokratick organizace, tak by ty vsledky (kter byly takov, jak se tu popisujou) mla brt jako velmi dleit - pochopiteln s tm, e zcela zvazn je konen rozhodnut Valn hromady, kter schvaluje rozpoet. (A ta hlasuje v souasn dob jen o penzch, kter si lezci mezi sebou vyberou. Pspvky z venku jsou minimln.)
odpovdt 
        Re: Sport a styl10:36:23 26.12.2011
No a co, pro by mla anketa mezi leny vypadat jinak, ne zde? Jsou to snad jin lid? Ne, kad preferuje jen to svoje, to znamen, e pokud se 90% lid vnuje lezen ve skalch, tak jasn budou hlasovat pro skly. Proto se tak nevldne pes referenda a ankety, ale je tu vlda, kter pijm njak rozhodnut. Kdybys nechal vldnut na plebsu, vedlo by to do pekel. M to jako v kultue a dalch oblastech - prost nkter vci mus bt dotovan a podporovan. Galerie si na sebe tak nevydl, ale je nezbytn.
A co se tk toho, e by odeli lenov a HS by piel o pspvky? No a co? Jednak by se zvila
presti u sponzor a celkov lezen jako takovho (podle poslednch trend pibv peklik, take bude nezbytn se na lezen jako na sport dvat stle vce) a jednak bych to udlal jako to maj teba rybi. Myslm ty klasick, co chytaj ryby. Kdo chce chytat ryby, je ve svazu povinn a mus platit. Taky si neme pijt k vod a zat chytat ryby. Take kdo chce lzt na sklch, musel by bt povinn lenem a platit. Jako to maj rybi - klidn poplatky celoron nebo jen vkendov, klidn rozdlit povolenky na oblasti podle region ... A stejn jako je rybsk str a obas se chyt a potrest pytlk, by se chytil a potrestal ern lezec. Nic sloitho za tm nen. A pi poruovn pravidel se zabav lezeck licence a dotyn m po lezen. na silnici taky nesm bez idiku. A hned by svaz ml penze jak na sport, tak na drbu. Lezcm by se vyeil problm s dodrovnm pravidel jako mgovn nebo sputn pes kruhy a byl by klid. Slun lezci by zstali, protoe by to pro n bylo vhodnj, svaz by ml vce penz ... Jen by to chtlo trochu odvahy to udlat. Ale vzhledem k neustlmu sniovn pjm od sttu, ne moc velkmu zjmu sponzor a vzrstajcmu potu lezc stejn urit regulace nastat mus a osobn si myslm, e placen za lezen v uritch oblastech se jednou stane realitou. A i j to preferuji - radji si zaplatm stovku za vkend a budu tam mt kvalitn jitn a uklizeno, ne abych nkam pijel a tam u kadho kee nadlno a jitn s otaznkem.
odpovdt 
         Re: Sport a styl17:42:14 26.12.2011
A kdo se chce prochzet v prod, mus mt povinn turistickou prkazku, a kdy by nhodou chtl nkdo jet teba Berounku na kanoi, tak bez legitimace SK ani zbr .... a vlastn m napad, e obas jdeme s klukama utnou na louku fotblek, a nejsme leny Fotbalov asociace(to je taky nzev), co teda dost prser.
Napsat o tob e jsi jen pln blbej, je vyloen nezaslouen eufemismus.

odpovdt 
          Re: Sport a styl20:06:01 26.12.2011
Osobn nevidm na zpoplatnn vodnch cest nic patnho :-) U te jsou nkter msta limitovna co do potu lod/vodk, take nebude trvat dlouho a krom poadnku bude i platba (ostatn, ona u je, nebo ne? Na kus Vltavy je poadnk a registrace a platilo se 100,- K za dosplho). Vdy se najde pr lid, co budou ochotni zaplatit. Sice to u nebudou ti skaln vodci tlem a du, ale budou to kancelsk myi a podnikatel, ale s tm nic nenadl. Rozhodne poptvka a nabdka. Za kus Vltavy se plat a je nutn registrace a stejn maj vce lid, ne mohou uspokojit. Ano, spousta lid si mysl, e to jsou debilov. Hm, a si to mysl, ale zaplatit mus. A o to tu jde.
A s lezenm to dopadne pln stejn. Te je boom peklik, bude jich m dl vce, vznikaj nov stny a je v zjmu majitel nalkat co nejvce novk. A podat kurzy lezen a u te je poptvka po hromadnch kurzech a vkendech. Se koukni, jak to vypad teba na Srbsku, Roviti a dalch podobnch oblastech. A jak bude lid pibvat, zane se to hrnout i na ostatn msta a bude vude plno a zmatek. Pedstav si tisce novch sportovnch lezc (peklik) na vkendech ve skalch. A mysl, e budou leny HS? Ne, nebudou. A mysl, e bude sprvn, e budou vude a budou lzt po cestch a jitn, kter HS plat a spravuje? Regulace bude nutn a i povinn lenstv v HS pro vechny, kdo lezou po cestch HS spravovanch, mi pijde jako logick. Nebo ti pijde sprvn, aby svaz z tvch penz zaplatil osazen a drbu cest, na kter se ani nedostane, protoe budou permanentn obsazeny neleny, kte na n nepispli ani korunu?

Nazvat to me jak uzn za vhodn. Ale s trendem nic nenadl. Sice tu hezky ironizuje turistickou prkazku a prochzky, ale zkus se jt projt do Adrpachu. Mus zaplatit. A pokud se nepletu, objevilo se ji i pr vah o zpoplatnn vstupu teba do Krkono. A e o m nape, e jsem pln pln blbej, na tom nic nezmn :-) Je to jen otzka asu. Te plat vodci na kousku na umav. Za chvli se kousek zvt, pak to bude normln a je to. A kdy mohou platit vodci, pro by nemohli lezci ... Mt svj nzor je hezk, ideje jsou tak prima. Ale spe byste se mli dvat okolo sebe co se dje, ne co se mluv a pe.
odpovdt 
           Re: Sport a styl21:50:11 26.12.2011
Plat se jen na hornm kusu Vltavy, a primrn nejde o placen, ale o omezen potu vodk ... proto taky kdy je "nad stav", tak ke splut dnou registraci nepotebuje(tj. ani neplat), a kdy je naopak u vody moc mlo, tak nejede nikdo, ani za litr. Kilo je manipulan poplatek na kony spojen s tm opruzem/regulac ... odmtm tu vst debatu zda ta regulace m smysl nebo ne, protoe njak perlorodce nerozumm.

Jinak jsi furt samozejm mimo, protoe nic nevm o tom, e by se za vstup do dru platilo SVAZU! Ona ta tv filozofie je sice zajmav, ale z hlediska plateb svazu mimo, protoe kdy u nkomu platit, tak vlastnkovi(sprvci) pozemku, na kterm skly/boudry jsou. A tm svaz opravdu nen.

Ale jinak si klidn sni dl ... kadmu obas njak hrabe.
odpovdt 
            Re: Sport a styl18:03:40 27.12.2011
koda, e se chyt jednotlivch pklad msto toho, aby ses snail vidt celou vc z hlediska principu. Kdy nejsi schopen (nebo ochoten) vidt vci v irch souvislostech, tko ti nco vysvtlovat. Samozejm, tak, jak jsi to podal, jsem mimo. O tom dn pochyby. Ovem z hlediska koncepce organizace lensk zkladny, financovn skalnho i sportovnho lezen a ochrany prody to mimo nen. Vydlaly by na tom vechny strany.
odpovdt 
             Re: Sport a styl20:48:07 27.12.2011
Prvn ir souvislost by byla ta, e tm jedinm, kdo vbec m(mohl by mt) njak hypotetick nrok na vybrn poplatk za lezen po skalch, je vdy majitel pozemku, na kterm se skla/boulder nachz. Tm HS rozhodn nen, lezci, a ji organizovan i neorganizovan, jsou na skalch fakticky jen trpni, stejn jako jsou napklad trpni turist v nejrznjch "luzch a hjch"(e je znaka na mm stromu furt nic nemn na tom, e je to mj strom v mm lese). Pokud by tedy chtl svaz vybrat, musel by tak init vdy se souhlasem pslunho vlastnka i sprvce. Ten by samozejm chtl na vnosu, pokud by njak byl, participovat. Dnes jsou navc cesty vytveny a udrovny samotnmi lezci, a to dobrovoln a bezplatn. Pokud by se z toho stal keft, siln pochybuji, e by v tomto pokraovali. Rozhodn ne grtis. Take svaz by musel zajistit souhlas majitel pozemk, resp. je nejprve vechny zjistit a kontaktovat, zaplatit jim za jejich vyuvn k lezen, zaplatit tm, kte se o cesty staraj, i tm kte je vytv, a pak platit nkoho kdo lt po lesch a hld, zda nkdo neleze "naerno" a vybr ppadn pokuty(nechci radji spekulovat co by asi tak ve skutenosti vybral). Fakt by m zajmalo jak by musely bt nastaveny platby/vnosy, aby toto pokryly. A pokud uvme, e veker uveden nklady jsou vcemn fixn, zatmco vnosy velmi variabiln a nejist, tak by stailo, aby se lezci domluvili a dali si pl roku pauzu od lezen, a svaz je totln v ......

A to abstrahuji od vc jako je zodpovdnost za razy v cestch(pokud chci vybrat za jejich zajitn, nemohu se zbavit odpovdnosti za ppadn kody, ke kterm by pi selhn jitn dolo), slolezen i samojitn(pokud errn jitn nepouvm, tko mne me nkdo nutit platit), a v prvn ad i toho, e nejdv by ve svazu musel nkdo prosadit, aby se svaz o podobnou zhvilost pokouel.

Take...dream on, baby:-))))

odpovdt 
              Re: Sport a styl20:03:39 28.12.2011
Moc jsi toho nepochopil. Samozejm, e to, co pe, je blbost. Ale ono by to lo pln jinak. Koukni o pspvek ne. Petr to m sice za nesmysl, ale tak njak douf, e se toho nechytne vce lid. Protoe ta cesta tu je. Spousta lid to bude nazvat hovadinou a nvrhe za debila. Ale to jet neznamen, e to zavst nepjde :-) Ale mysli si, co chce ...
odpovdt 
               Re: Sport a styl20:57:21 28.12.2011
Zavst by to samozejm teoreticky lo .... to jde ostatn ledacos. Ale podmnek, kter by bylo nutno splnit je skuten hodn, kad z nich je nutn, nikoli vak postaujc:-)))), a zatm to vypad, e v dohledn dob nebude splnna dn:-))).

Ale ty ns o opaku me pesvdit snadno ... jdi na VH(pop. se nejdve sta lenem svazu, pokud jm nejsi) a navrhni to;-)))). A dej mi to vdt, se zajdu podvat, o to bych fakt nerad piel:-))). Take vzru do toho!!!
odpovdt 
                Re: Sport a styl21:33:11 28.12.2011
Viz kousek ne. Prakticky jsem tam odpovdl i na toho.

Hezk den a hodn tst na skalch.
odpovdt 
             Re: Sport a styl11:00:18 28.12.2011
A je mi zko, kdy tu tvoje blboly o placen veho z dvodu regulace a pispvn na meninov krouky v rmci zjmovch organizac. Doufm, e hrab jenom tob a nen vc takovch lid, pak by to mohlo bt opravdu nebezpen. Dost socialistick mylen - vtin brt a dvat menin, co si "chce ut" a nem na to :(
A tvoje pirovnn s rybi, to mysl vn ? Tam se peci jedn o to (stejn jako u myslivc), e se nkdo o revry star, chov, krm a dopluje ryby (zv). Lstek je platba za to, e si ty chovn ryby (zv) me ulovit a odnst. Take klasicky producenti a konzumenti produkt. Co to m co dlat s tou tvoj teori ?
Petrodpovdt 
              Re: Sport a styl20:23:20 28.12.2011
Svaz ije hlavn z pspvk len, je to tak? Z tch pspvk se star o lezeck oblasti a zabezpeuje dle monost jitn. Je to tak? A na tch cestch lezou i ti, kdo leny svazu nejsou. Je to tak? Zatm myslm, e ano.

Ohn se tu socialismem a financovnm skupinek. Tak kdo komu co financuje, kdy leze po cestch spravovanch svazem i nelen? Vichni lenov, kte nakaj na mlo penz, vlastn financuj lezen i vem ostatnm. Nebylo by tedy sprvn, kdyby po tchto cestch lezli jen lenov? A kdy me bt povinnost bt v njak organizaci pro lkae, prvnky a i teba ty rybe, pro by nemohla bt povinnost bt v HS pro vechny horolezce? Co ti na tom vad? Jak vid, nechci nic perozdlovat ani brt horolezcm. Pokud jsi lenem a plat pspvky, nijak by se t to nedotklo. Dotklo by se to pouze tch, co lezou a na drbu a opravy nepispvaj. Naopak bys ml bt rd, e stoupne poet len a e konen svaz pestane financovat lezen tm, kdo na nj odmtaj pispt, a vzroste mu pjem. Tedy pak zbude vc na hory i na sportovn lezen. To fakt povauje za patn???? Co bude dlat, a svazu bude klesat poet len, ale lid na skle bude pibvat? Bude m dl vce lezc, ale svaz bude mt m dl mn penz (existuje dnes njak dvod, pro bt ve svazu? Znm pr lid, co chod lzt kad vkend a njak svaz jim je ukraden). Prosm, oprostte se od veho okolo a odpovzte na jednu jedinou jednoduchou otzku - nebylo by sprvn, aby na drbu oblast pispl kad lezec, kter tam leze?
odpovdt 
               Re: Sport a styl21:06:55 28.12.2011
Vymysli zpsob, kter by umonil, aby nklady zaveden a udrovn takovho systmu nepevily jeho vnosy, a pak lze alespo teoretizovat. S ohledem na rozsah skalnch oblast u ns to chci vidt. A pak se taky zkus zamyslet nad tm,jak by se musela zmnit legislativa ....

Je zima, nuda, asu m uit stejn jako naden dost, a pro ns ostatn v tomhle hnusopoas kad pobaven dobr:-))).

odpovdt 
                Re: Sport a styl21:32:03 28.12.2011
Hm, ale na otzku jsi pmo neodpovdl.

Pokud tv odpov mla znamenat, e si mysl, e ano, ale, nev, jak to udlat, tak je to alespo njak krok dopedu. Protoe se dostvme od "zda to udlat" k "jak to udlat".

M pravdu i s tou legislativou a dalmi nklady, ale zrove to svazu velmi roziuje monosti a prostor pro zskn dalch prostedk.

A taky je trochu smutn, e msto toho, aby se lenov spolen nad tm trochu zamysleli a zkusili dt nco dohromady, tak to berou jako pobaven.

Dvat te dohromady jakkoliv nvrh je za souasn situace nemon. A kvli legislativ a nvaznosti na dal organizace by to stejn musel dlal svaz. Ale alespo to tu dalo pr lidem nmt k pemlen. Skalnch oblast je mnoho, stejn tak je mnoho mst, kde se daj chytat ryby. Pesto jsou rybi schopni si pohldat, e tam ryba jen lenov rybskho svazu a pytlci jsou mimo zkon. Mnoha lidem to asi zn smn, mon jsem divn, ale osobn na tom, e na cesty a drbu oblast budou pispvat vichni lezci, ne jen vybran skupina, nevidm nic patnho.

Tak a vm to vem dobe leze.
odpovdt 
                 Re: Sport a styl08:42:12 29.12.2011
Pedchoz odpov nebyla ode m ;)
Na tvoji otzku - ano, bylo by dobr, aby kad, kdo na skle leze, pispl na drbu jitn. Ale v dnm ppad za cenu toho, aby musel bt povinn v njak organizaci a povinn pispvat na svoji zbavu. Nevm, jak jsi star a jestli si zail "komunistick povinnosti", ale mn se tento zpsob z due hnus. Preferuji apel na morlku, ne nekompromisn vymhn. Nkdo leze jednou za rok, nkdo leze kad druh den. Maj mt oba stejn povinnosti ? Pokud by opravdu byly finance nutn, nap. z dvodu bytku lezc, a dolo k vraznmu zhoren kvality jitn, jsem si jist, e pokud by se zdil fond, kter by veel do podvdom irok lezeck veejnosti, jist by mnoho z ns rdo pisplo i bez nutnosti bt organizovn. Vtina asi nebude chtt lzt po nebezpenm jitn. V tuto chvli ale nic takovho poteba nen.
Jak jsem psal - pspvky jsou dostaten a na drbu jitn dostauj. Navc, mnoho z ns jitn obnovuje i na vlastn nklady. Nejsou to milinov sumy, take mi nepijde vbec vhodn zavst tvoje "zlo" ve form povinnosti se organizovat a povinnosti pispvat.
K tvm argumentm - pro sem plete profesn komory, jako jsou lkai nebo prvnci ? Jejich existence je z naprosto jinho dvodu, to jsi trochu mimo. Co se tk ryb nebo myslivc, u nich jde zase o to, aby znali zv a vdli, jak a co lovit, aby nezpsobili kody, oslaben i vyhuben druhu v regionu. Nic, co by mlo njakou analogii s lezenm. Tam odpovd za svoje zdrav a nevidm dvod, pro bys ml nkomu prokazovat svoje znalosti. A podotkm, e to km jako instruktor. Sice je pravda, e bych chodil po skalch a horch s lepm pocitem, kdy by byl spoleh na znalosti vech okolo, ale v dnm ppad nepovauji za sprvn to po nich vyadovat, a to jet formou povinn organizace.

Jinak, trochu jsi odpoil od tmatu. Pvodn byla e o tom, e by mli bt vichni organizovan a povinn pispvat, aby si pr lid na jejich kor mohlo zvodit na druhm konci svta. Toto fakt neokec - nevidm dvod, pro by to tak mla ta vtina dlat. Na to je jednoduch een - a se tch pr lid trhne, zalo si novou organizaci, zaregistruje v mezinrodn lezeck zvodn federaci i co, a jezd si pod jej hlavikou na zvody. Ale to neudl, e ? Kdo by jim na to pispval ? Je mi zle z tohoto pstupu - vysvat penze z lid (podotkm e ze zjmov organizace), kte s tm nesouhlas, a jet to pokldat za sprvnou vc :( Jde POUZE o zbavu, a tu si kad me provozovat jen takovou, na jakou m. Nedoku pochopit, jak se nkdo me doadovat, aby mu ostatn platili jeho konka. Brrr.
Petrodpovdt 
       Re: Sport a styl21:40:12 26.12.2011
Ver tomu, ze i ve sjezdovem lyzovani skoncilo dost deti, protoze rodice na to nemeli. (Ja nastesti nikdy zavodne lyzovat nemusel.) A asi bys takhle sam vymyslel i jine sporty, kde to proste je o penezich.
jx zeroodpovdt 
        Re: Sport a styl11:19:22 28.12.2011
Je naprosto mimo m chpn, pro by lidi v zjmov organizaci mli platit finann nronj zbavu nkolika lidem, kter je naprosto mimo jejich pole zjmu ?
Normln je snad dlat takovou zbavu a takovm zpsobem, na kter mm, a ne aby m nkdo sponzoroval proti sv vli. Jestli nemaj na zvody, mou si zvodit na skalce za mstem, ale pro by je proboha mli ostatn dotovat, protoe zrovna te "chtj" zvodit na druhm konci svta ? Chtj se proslavit (o em jinm zvody jsou, e ?) za penze jinch ?
To je, jako bych chtl zvodit na vstavch se svm psem, pihlsil se do svazu chovatel a chtl po nm, aby mi zponzoroval moje vjezdy a startovn. Opravdu smn.
Horolezci ve svazu si pej zamit svoje pspvky na metodiku i drbu jitn na skalch. A na to pspvky svazu sta. Nepotebuj k tomu mediln reklamu zvodnk, aby dostal dal dotace - stejn se sponzoi chytnou pouze konkrtnho zvodnka, ale e by to vedlo ku prospchu ostatnch ? Nenechte se vysmt.
Nechpu, pro by svaz "ml" sponzorovat zvodnky ? HS je zjmov sdruen lid, a ne fond pro dotovn lezeckch talent.
Martinodpovdt 
         Re: Sport a styl19:56:34 28.12.2011
No to se prv plete - zjmov sdruen bez jakkoliv povinnosti by byl, kdyby teba ti zvodnci nemuseli bt jeho lenem a nemuseli pijmat jeho podmnky a kdyby je teba prv svaz nenominoval. Ale jeliko tomu tak nen a od zvodnk se vyaduje jist povinnost vi svazu, mus ji mt i svaz oproti zvodnkm. Co ti na tom nen jasn? Kdy budu chtt jet na mistrovstv svta, mohu tak uinit bez svazu? Myslm, e ne. I kdy budu trnovat za sv a zaplatm si ve sm, stejn jsem odkzn na rozhodnut svazu. Nebo se pletu? Pokud ano, tak se omlouvm. Pokud ale ne a zvodnk m povinnosti vi svazu i kdy nechce, ale neme jinak, m svaz povinnost vi zvodnkm a m se se o zvodnky starat a vytvet jim adekvtn podmnky. Co je na tom divnho? Peci bys nechtl, aby povinnosti a zvazky mla jen jedna strana :-)
odpovdt 
          Re: Sport a styl21:25:13 28.12.2011
Svaz me a mus pesn to, co ur jeho vrcholn orgn, kterm je VH. Nic vc, nic mn(abstrahujme od povinnost vyplvajch z legislativy). A kdy, ist teoreticky, VH napklad rozhodne, e dn sportovn lezen v rmci svazu nebude, tak prost nebude, a pokud by se chtli sportovki zastovat mz.sout, tak si mus zaloit jinou organizaci a vyjednat si to s UIAA.
odpovdt 
           Re: Sport a styl01:04:06 29.12.2011
Ano, podle zkona m asi pravdu. Jene mluv o pln jin situaci a o nem jinm. Svaz se pustit sportovn lezen nerozhodl a zstv jedin, kdo o zvodncch rozhoduje. Nen dleit, co me udlat, ale co dl. Kdyby to pro svaz a funkcione nebylo vhodn, jsem si jist, e by sportovn lezen opustil. Na co dvat mega zbyten, kdy by to mohl dt na skly? Nebo e by podporoval sportovn lezce ze soucitu? Ale no tak, tomu snad nev ani ty. Svazu na sportovnm lezen zle, kdyby to pro nj bylo nevhodn ho podporovat, nedlal by to. Jsem si jist, e pokud by svaz ohlsil, e se vzdv podpory a zastupovn sportovnho lezen, e by se njak nslednk nael velmi rychle. Ale svaz to neudl. Dvody si dej dohromady sm :-)
odpovdt 
            Re: Sport a styl08:52:51 29.12.2011
Svaz nechce pustit sportovn lezen ? To je snad zleitost zvodnk, jestli odejdou a zalo si svoji organizaci. Ale to neudlaj, za co by pak zvodili, e ? :D
Mm pocit, e jsi ppad nespokojenho otce dtte, kter nedostalo pspvek na cestovn po svt po zvodech. Me prosm napsat svoje jmno, a je jasn, o jak ppad se jedn ? Nebo se za sv nzory styd a jen ki anonymn po penzch ?
Martinodpovdt 
   Re: Sport a styl02:32:51 07.01.2012
..t nechpu..., ale
lezen na umlce nen lezen...
Chudobka je super baba...
..jezdi na skalky a najdi si KAMRDY...
pak pochop........
Matyodpovdt 
  Re: Sport a styl16:30:28 02.01.2012
jo, za tohle ti davam palec nahoru ;-)
gredinodpovdt 
 Re: Sport a styl18:20:07 25.12.2011
Opravdu fylozoficky povzdech - odpoved je nasnade - svaz se jmenuje Cesky HOROLEZCKY svaz, nikoliv Cesky LEZECKY svaz, bude to asi tim, ze nejdrive se lezlo na HORY a teprve pak az na preklizce.

CHS je clensky svaz, alias prispivaji lide vseho zamereni a preklizkarina je pouze jedna z oblasti.

Navrhuji misto povzdechu typu "proc to neni podle me" neco delat, bud se dostat do rady CHS, nebo zalozit vlastni CLS nebo se ke stejne otazce vratit treba za 5 let, pravdepodobne budes mit jiny pohled.

No a obych nebyl OT, clanek paradni, s vetsinou nazoru souhlasim a Katka je suler baba, kterou potkavame v Jure skoro pokazde. Tak at to leze dal, klobouk dolu!
upmanodpovdt 
  Re: Sport a styl19:45:09 25.12.2011
Nen dleit, jak se svaz jmenuje. Ani jak zanal a z eho vznikl. Dleit je, co je npln jeho innosti a co by ml dlat a za co je zodpovdn. A jestlie je svaz zodpovdn za vchovu a rozvoj soutnch lezc a za zvodn, ml by to podporovat. Ne zabjet.
Co se tk zaloen vlastnho svazu, tak je to opravdu mon? Mohu si zaloit vlastn svaz, kter bude zatiovat mezinrodn soute, vyslat lezce na mezinrodn soute a jednat za reprezentaci? To by opravdu mohly dlat svazy dva? Pochybuji o tom. A jestlie je toto npln stvajc HS (jako prvn maj napsno Poslnm HS je podporovat vestrann rozvoj horolezeckho sportu a blzkch discipln), nemli by to dlat? Nebo jak se ta podpora horolozeckho sportu projevuje? Mimochodem, vimnte si, e se zde pe o sportu, ne o filozofii, ivotnm stylu nebo zjmov innosti :-) Faktem je, e kdy tu poet len a vi pspvku, jsou tak trochu v schizofrenn situaci, kdy nemohou dobe dlat vbec nic :-(
odpovdt 
   Re: Sport a styl19:58:14 25.12.2011
Hele, nevm, jestli je za tohle svaz zodpovdn. Podle m pokud takovou zodpovdnost pijmout nebude chtt, tak ji mt nebude. A a se mlad zvodnci zad jak chtj. Pokud bude mladch zvodnk tolik, e pehlasuj ty co je zvodn nezajm a lezou radi venku, tak pjde vc penz tam.
odpovdt 
   Re: Sport a styl19:59:39 25.12.2011
U ti to tu nkdo napsal ... vstup do svazu, pokud v nm nejsi, kandiduj, diskutuj, zkouej si prosadit co chce. Pokud ti na nco z toho lensk zkladna kvne, fajn, bude to mt, pokud ne, m smolka ... mlo platn, chce rozdlovat jejich prachy. Nebo podn hkuj, vydlej balk, a me si pak ZE SVHO sponzorovat koho a jak chce, my ostatn ti teba i zatleskme:-)))
odpovdt 
 Re: Sport a styl19:34:27 25.12.2011
J zase nechpu co je na tom, e udrt ten zelenej chyt, protlam ho, nohu musm dt na patnj vrut, pak povinn vzt dal chyt pravou a by mi to vyhovovalo levou, musm vynechat na nohu velkej stup a pout zase vrut a s velkou slvou se dokopat do dalho chytu, kterej je mimo linii, proto musm udlat shyb.
To je to o em ve sportovnm lezen jde?

Jet bych po tvm pspvku rozdlil sportovce peklike a ty co honj sla na skalch. A to K.CH. naznauje s odkazem na to zda o peklike na skalch stoj.
odpovdt 
 Re: Sport a styl20:58:29 25.12.2011
Jirko, ml jsem napsanej krsnej a dlouhej vysvtlujc koment, pak mi ale dolo, e jsi asi fuck jen mladej a hloupej, nesna se nic pochopit a jen ryje.. Tak rej a nediv se e se ti jin smjou..
 BBodpovdt 
  Re: Sport a styl10:15:51 26.12.2011
Mladej, hloupej a nesnam se nic pochopit ... to vypad, jako kdyby si to psalo PR oddlen.
Meme si tu mluvit co chceme, ale fakta jsou naprosto jasn. Na webu horosvazu jsou zveejnny vemon informace (pravda, ponkud zastaral, teba vytovn za 2010 jsem nenael) a v buletinu 62 se ve vytovn pe, e skuten vdaje na administrativu byly 1.419.015, skuten vdaje na mezinrodn akce a SP byly 40.000. A to ve z pjmu 4.880.000. Mon se pletu, ale teba je to skryto v jinch polokch, ale na mezinrodn akce a zvody svaz vynaloil mn, ne jedno procento rozpotu. A 35 krt mn, ne na svoji administrativu.
Take jak to s tou podporou je? Tohle mi zrovna jako podpora nepijde.
odpovdt 
   Re: Sport a styl17:33:48 26.12.2011
Nejen, e mladej, ale navc ani neum podn hledat a navc se v slech asi moc nevyzn, ekonomika asi nebude tvj kobylek, nebo si fakt mysl, e to co jsi napsal ve je realita:-). Kdyby si troku chtl, tak na svazovch strnkch najde rozpoet na leton rok i s tm kolik na kterou komisi jde penz a na ty ist zvodn lo rozhodn pes milion. Kdyby jsi se taky podval na pjmy a pokud bys vdl odkud a za co penze pichzej, tak bys tu tak dlouho nesmysln neplcal.
Vlkodpovdt 
    Re: Sport a styl20:29:03 26.12.2011
Vlku, promi, ale bavme se o stejnch vcech? Na tohle lovk nemus bt ekonom. Nebo mon ano, nevm. Mohl bys mi to tedy njak vysvtlit? Nepu te o rozpotu, ten si kad me napsat jak chce. Nen problm nco naplnovat a pak poloku pesunout, zmenit nebo navit.
To, o em pu, je vytovn. Co je poloka "Skuten vdaje - Mezin. Akce, SP" ve vytovn z roku 2009? Je ve vi 40.000,- K.
Ve vytovn z roku 2010 tato poloka pln chyb. Podle vytovn jednotlivch komis lo opravdu asi 1.100.000 na sportovn lezen. Kde jsou v tom rozputny ty mezinrodn akce a SP?

Kdy se podvm na ty plny, poloky jsou u komis zhruba stejn ve kad rok. Ovem poloka mezinrodnch akc tam za posledn roky chyb. Kam zmizela? Je mi to divn, opravdu bych byl rd, kdybys o tom nco vdl a mohl to vysvtlit. Jde mi hlavn o to, e z tch mezinrodnch akc svaz vykzal vnos ve vi skoro 550.000,- K. Ovem ve vytovn 2010 tam dn podobn vnosy nejsou. Kam se tedy podlo tch pl milionu? Nklady na komise zhruba stejn, ale pl mega najednou chyb. To ml svaz z neho pl mega a rok potom ani korunu? A v roce 2009 by bez tch pl mega pjm lo na mezinrodn akce 590.000.-. Kde te jsou, kdy tam chyb ten vnos 550.000,-? Kdy tam ten vnos nen a rozpoet je zhruba stejn, tak mi selskm rozumem vychz, e bu podpora zmizela, nebo se mus vzt z rozpot jednotlivch komis. Ty tedy mus mt mnohem mn penz. Hele, nemyslm to nijak patn, ale fakt tomu nerozumm.
odpovdt 
     Co se tady e?21:27:55 26.12.2011
Takov pkn rozhovor to byl, ale co se d dlat. Kdy u se to tma naalo (zajmav to je), asi to bude chtt dojet tady. Nelze nepehldnout, jak jsi "nekodn" zaal diskusi dotazy, ale nakonec jsi se dostal obratn k tomu, co t skuten pl?! Byl to zmr? Me jednodue napsat kam smuje a o co ti jde? Jen aby jsme mli jasno.
odpovdt 
     Re: Sport a styl21:37:15 26.12.2011
Nechpu...pokud jsi len, tak si to zjisti na svazu, a pokud ti nevyjdou vstc, pokldej sv dotazy na valn hromad. To je zcela sprvn a ok, protoe lenov by mli vdt jakm zpsobem jejich svaz hospoda a je, bez jakkoli ironie!!!, fajn, e se staraj. Ale cpt to diskuze pod rozhovor s pknou ikovnou holkou tady na Lezci mi pijde trochu mimo msu.

A pokud len nejsi, tak u to nechpu vbec, a hlavn tady by bylo dokonce mono vjimen akceptovat i odpov "co je ti do toho".
odpovdt 
     Re: Sport a styl22:35:07 26.12.2011
Tak njak, rozvjet tohle pod pardnm rozhovorem je trochu mimo. Nkdy mm pocit, e se d blbost krjet...
Willhemodpovdt 
     Re: Sport a styl08:37:40 27.12.2011
Pokud se nepletu tak tch 40tisc byla jednorzov podpora svazu na podn SP na obtnost v Brn, to nem s podporou sportovnho lezen- tj. zvod a zvodnk nic spolenho,proto se vyskytuje pouze jednou a oddlen od veho. Rozhodujc jsou rozpoty jednotlivch komis, kde v stce se skrvaj vdaje na ve, co s danou oblast souvis, tedy poplatky ponaje, pes podporu domcch zvod a po hrady zvodnkm. Rozdlen je zleitost pslunho vedoucho komise a jen ten by ti mohl poskytnout podrobn informace. Tud letos lo do zvodnk celkov pes milion a pt rok to bude vce, pokud tedy VH schvl rozpoet a neprovede v nm zmny.
Vlkodpovdt 
      Re: Sport a styl11:07:12 27.12.2011
Dky za info omlouvm se.
Jirkaodpovdt 
 Re: Sport a styl18:29:48 27.12.2011
Pn si spletl www strnky...
Zdekodpovdt 

 skvl lnek13:34:23 24.12.2011
Pardn lnek - dky za nj. A doufm, e se na lezci podobnch pohodovch rozhovor bude objevovat co nejvce.
michalodpovdt 
 Re: skvl lnek16:18:04 24.12.2011
souhlas, treba rozhovor s Horakosem by se siknul
(nebejt Horakose tak neni Kruh za kruhem!!!)
odpovdt 
  Re: skvl lnek18:48:24 24.12.2011
Kruh za kruhem? No to je mistrovsk dlo, z nepebernho mnostv labskch k jedna z nejkovatjch;-)
Willhemodpovdt 
   Re: skvl lnek12:23:09 27.12.2011
No, taky se mi zd, e Kruh za kruhem nedosahuje takovch estetickch hodnot jako je Pekvapen nebo Krtk ke.
odpovdt 

 Rozhovory mu. 15:31:29 24.12.2011
Tomu km ten pro vnon pohodu. Dkuji.
Steveodpovdt 

 pkn15:47:33 24.12.2011
mon se mi to jen zd,ale oproti jinch rozhovorech je to docela dlouh
odpovdt 

 :((17:05:50 24.12.2011
Oklivka Katka....
Tonny Montanaodpovdt 
 Re: :((17:27:32 24.12.2011
Jirka : nem cenu, aby tady polemizovaly dva "svty". Porovnvat tady lezen a lezce s pseudolezci ... je to pro prmrn inteligentnho lovka minimln nedstojn...
odpovdt 
  Re: :((13:00:46 25.12.2011
Ano, ale hodnotit to z hlediska podpory sportu od HS u tak vci nen :-)
odpovdt 
 wtf? mensina?17:52:03 25.12.2011
Koukame na stejny fotky pod stejnym clankem???
odpovdt 
 Re: :((19:47:50 25.12.2011
To nen ani moc pnosnej pspvek, ani moc vkusnej.
Hadrburgodpovdt 
  Re: :((10:48:02 26.12.2011
asi jsem na oklivky
jirkaodpovdt 
 Re: :((14:49:03 28.12.2011
Zase jeden zakomplexovan, uslintan mamlas! Je mi t lto!
Pavelodpovdt 

 Super lnek22:07:28 25.12.2011
Dky za pkn poten. Ka je jednou z naich nejlepch lezky a pitom pat i mezi nejmilej lidi, jak znm. Klobouk dol, peju a dlouho vydr zdrav i eln.
Daliborodpovdt 
 Re: Super lnek23:57:37 25.12.2011
Palec nahoru :) Kez by vsichni lezci co potkavam ve skalach prosli rukama Katky nebo jim podobnym instruktorum...
knedlodpovdt 
  Re: Super lnek16:23:42 26.12.2011
Dky za kad rozhovor s takovmi lidmi. Vm si Katky ne proto jak leze (i kdy vkony jsou to ctyhodn), ale hlavn proto jak je. ensk, kter to m v hlav srovnan, je mil a pjemn, ale pitom neodkv vci, s nimi nesouhlas, nekec do vc, jim nerozum a skvle u. Ale takov lid maj jednu spolenou chybu - je jich mlo. Tak Katce peju, a j to vechno dlouho vydr a Sime tst pi hledn a zpovdn dalch podobnch osobnost.
Tom Binter st.odpovdt 

 prima08:29:23 27.12.2011
at to drzi a at se dostanete nekam dal, celadko s laserovejma navadecema!;)
lacusakodpovdt 

  08:50:33 27.12.2011
Katka je prost super lezkyn a jet j to mysl. Fajn rozhovor, kterej se neto jen okolo potu shyb a zrann. Dky Sime i Katce
 Mroodpovdt 
 Re: 11:57:23 27.12.2011
A hlavne je to kocka. Hned bych ji bral.
dedo jozefodpovdt 

 udret hrnek s kafem06:38:56 30.12.2011
Bezva ten, dk. Vm, e poleze i v edesti, kdy vydm staky jak dvaj kotle klobouk dol. Je to radost a o to jde:) Peji pevn lahy, pevn nervy, bezva partu, a to leze.
Makiodpovdt