Pojiovna Uniqa dnes oznmila, e po doeten ppadu dvou eskch horolezc na hoe Rakapoi v Pkistnu potvrzuje sv stanovisko, e udlost nespluje podmnky pro vznik pojistn udlosti a vplatu pojistnho plnn, a tud nklady na zchranou akci neuhrad. U zaplacen penze za prvn zchrannou misi je dle svho stanoviska oprvnna zptn po horolezcch vymhat.
O stanovisku pojiovny se informuje v eskch mdich mj. zde:
Ped tm se k situaci vyjdilo tak esk minstertsvo zahrani, e je s eskmi horolezci v kontaktu, nicmn hradit nklady nebude: "esk stt ovem neme hradit nklady zchrann akce, to je vc dotynch osob, resp. pojiovny," uvedlo minsterstvo zahrani na svm Twitteru:
🇨🇿🇵🇰Nae velvyslanectv v Islmbdu je s eskmi horolezci v kontaktu. Zrove se sname zprostedkovat jednn s pojiovnami, ppadn pkistnskmi ady. esk stt ovem neme hradit nklady zchrann akce, to je vc dotynch osob, resp. pojiovny.— MZV R (@mzvcr) September 18, 2021
Podle poslednch zprv jsou oba et horolezci Jakub Vlek a Petr Macek stle v nemocnici v Gilgitu, kde je maj zadrovat mstn ady, dokud nezaplat nklady asi pl milinu korun za zchranu vrtulnkem.
Ke zmn u AV dolo tum ped dvma lety. Snili se i pojistn limity, kdy to cel pro normln v Alpch se pohybujc smrtelnky sta a pibylo AV Premium pro dlouhodob pobyty, expedice, vy vky a to cel s vym krytm.
Ke zmn u AV dolo tum ped dvma lety. Snily se i pojistn limity, kdy to cel pro normln v Alpch se pohybujc smrtelnky sta a pibylo AV Premium pro dlouhodob pobyty, expedice, vy vky a to cel s vym krytm.
at zihe CHS pojisteni Uniqa.... A ted vazne, jen at si zaplati v pripade ze nic nesplnovali.
mmt, jeste se manzelka smeje a je nad veci??
a ti dva se taky smeji, kdyz je tam zadrzuji??
Fascinuje m ta mra hyenismu, kter se tu objevila. Kadmu se to me stt. Vy..vn pojiovna (m u m utrum), spousta kodolibch chytroln. Jedin, kdo na FB zareagoval, byl Jaromr ttina, kter nabdl finann pomoc. Protoe z minulosti moc dobe v, jak to je, dostat se do prvihu. Jak to, e HS nabz takov mizern pojitn? Jak to, e okamit nezaloil oteven et na pomoc horolezcm? A co Lezec? Kad by solidrn dal pr korun a vdl, e nkdo pome i jemu, a bude v prvihu. Pokud nkde njak et je, dejte sem, prosm slo. A nemusm mt pocit, e souasn lezci jsou banda sebestednych tupc zamench jen na ty svoje 20plus cesty, nebo jak se to dnes pot. Rd nco pihodm. Dk.
Ano, pesn s Tebou souhlasm. Tak jsem se k tomu vyjdil na sv strnce, https://www.facebook.com/milandvoracek.iceexpress,v podstat ve stejnm duchu a jsem rd, e nejsem sm, kdo to vid "lidsky".
Skldat se nkomu na zbavu? Ani m nehne. J taky nikoho neotravuju, a se m slo na hypotku. Msto machrovn a dln srandiek by se sp s pojiovnou mli domluvit na spltkch. Del konec lana urit nemaj.
Npad dobr, pokud by v jejich chovn bylo vce pokory, mn arogance... Zatm se chlapci tak neprojevuj. Kolik lid by potebovalo pomoc, teba tak lezci a nev se o nich
Npad dobr, pokud by v jejich chovn bylo vce pokory, mn arogance... Zatm se chlapci tak neprojevuj. Kolik lid by potebovalo pomoc, teba tak lezci a nev se o nich
Npad dobr, pokud by v jejich chovn bylo vce pokory, mn arogance... Zatm se chlapci tak neprojevuj. Kolik lid by potebovalo pomoc, teba tak lezci a nev se o nich
Npad dobr, pokud by v jejich chovn bylo vce pokory, mn arogance... Zatm se chlapci tak neprojevuj. Kolik lid by potebovalo pomoc, teba tak lezci a nev se o nich
Npad dobr, pokud by v jejich chovn bylo vce pokory, mn arogance... Zatm se chlapci tak neprojevuj. Kolik lid by potebovalo pomoc, teba tak lezci a nev se o nich
Pomoct kmom, to si klidn pomo.
J svm kmom taky pomu, kdy nco potebuj.
Ale vyzvat na netu o pomoc v tomhle ppad nezdaen zbavy s nevelkmi (pouze) finannmi dopady je podivn.
J ml nezavinnou nehodu v aut.
Jako pokozen jsem vechno ml v podku, idik, povinn i havarijn, platnou STK, jel jsem podle vech pedpis.
A stejn jsem dostal mn penz, ne o co jsem piel.
Tak mi trochu poli na et, jsi peci taky idi-kmo!
To se podvej radi sem: https://www.znesnaze21.cz/
Tady me pispt nkomu opravdu potebnmu.
Sorry Vaclave, ale tohle neni hyenismus. Panove jeli na expedici do rizikove oblasti a prvni co meli udelat bylo, ze si zjisti, jestli to maji kryte pojistenim... Vykaslali se na vsecko, ani permit nemeli. Spolecnost je od toho, aby pomahala lidem v nesnazich. Kdyz se dostanes do neocekavane situace. Ale vykaslat se na veskera predbezna opatreni, ktera muzes udelat a pak jenom nastavovat ruku je totalni nezodpovednost. Od UNIQUA je to naprosto v poradku. Protoze je to komercni spolecnost, ktera podnika za urcitych podminek. Podminky jsou ve smlouve a tim se to pojisteni ridi. Jaky by to byl precedent, kdyz by platili plneni kazdemu, kdo se vykasle na precteni pojistnych podminek? ALe to v dnesni dobe nehrozi.... V dnesni dobe je zvykem na vsechno se vykaslat, nic si nezjistit a pak jenom a dokola fnukat, aby vsichni ostatni platili za Tvoji blbost! Ne, tak to proste byt nema. Ale to je porad s necim. Lidi maji nabidnutou ochranu, ktera vyresi 99.5% prekernich situaci, ale lepsi je to risknout a pak hrat na soucit, nebo jeste lepe to nechat spolecnost kolektivne zacalovat. Dam Ti priklad, kterej je podobnej... Pujdes do hor a vezmes si pipak od Mamutu, na kterej mas mnozstevni slevu diky partnerstvi s CHS.... Nepodivas se, jestli mas nabite baterky a zasype Te lavina... Rekneme, ze to bylo hodne stastna situace a kamos by Te mohl vytahnout, jen kdyz bys mel ty nabite baterky. ALe ne misto toho, tam letela helikoptera a hledali Te pejskem. Mel jsi obrovsky stesti a prezil si. A tedka mas zaplatit za vyjezd horske sluzby... Budou tady vsichni Vaclavove nadavat na CHS, protoze nasmlouvala blbe pipaky od Mamutu? Apeloval bys tady na ostatni horolezce aby se skladali v takove situaci? Na blbecka, co si nezkontroloval baterky (neprecetl pojistne podminky).
Shodou okolnosti, jsem loni byl v Nepalu a nepojistil jsem se extra, protoze jsem mel pojisteni od CHS. Kdyz jsem si ho na konci roku obnovoval, tak jsem zjistil, ze jsem mel kryti jenom na Evropu... Nastesti se mi nic nestalo, ale jsem si naprosto jistej, ze bych tady nebrecel, protoze moc dobre vim, kdo udelal chybu... A nebyla to ani CHS ani UNIQUA, ale ja :) Bohuzel v dnesni dobe si lidi neuvedomujou, ze za sebe maji odpovednost a vsechno za ne resi stat, ale to uz by asi bylo moc na pochopeni...
Fascinuje m ta mra hyenismu, kter se tu objevila. Kadmu se to me stt. Vy..vn pojiovna (m u m utrum), spousta kodolibch chytroln. Jedin, kdo na FB zareagoval, byl Jaromr ttina, kter nabdl finann pomoc. Protoe z minulosti moc dobe v, jak to je, dostat se do prvihu. Jak to, e HS nabz takov mizern pojitn? Jak to, e okamit nezaloil oteven et na pomoc horolezcm? A co Lezec? Kad by solidrn dal pr korun a vdl, e nkdo pome i jemu, a bude v prvihu. Pokud nkde njak et je, dejte sem, prosm slo. A nemusm mt pocit, e souasn lezci jsou banda sebestednych tupc zamench jen na ty svoje 20plus cesty, nebo jak se to dnes pot. Rd nco pihodm. Dk.
Fascinuje m ta mra hyenismu, kter se tu objevila. Kadmu se to me stt. Vy..vn pojiovna (m u m utrum), spousta kodolibch chytroln. Jedin, kdo na FB zareagoval, byl Jaromr ttina, kter nabdl finann pomoc. Protoe z minulosti moc dobe v, jak to je, dostat se do prvihu. Jak to, e HS nabz takov mizern pojitn? Jak to, e okamit nezaloil oteven et na pomoc horolezcm? A co Lezec? Kad by solidrn dal pr korun a vdl, e nkdo pome i jemu, a bude v prvihu. Pokud nkde njak et je, dejte sem, prosm slo. A nemusm mt pocit, e souasn lezci jsou banda sebestednych tupc zamench jen na ty svoje 20plus cesty, nebo jak se to dnes pot. Rd nco pihodm. Dk.
Kad pojitn m sv vluky. Jak nemovitost, tak auta, tak cestovn nebo na rizikov sporty. Vtina lid nete pojistn podmnky. Je to nepohodln, jsou to destky stran a pojiovny to maj na kadou pojistku jin. Kad rok se to mn, take kdy makl nabdne lep podmnky, ale na novou smlouvu, tak se to mus st znova. Vtina lid nete ani smlouvy, nato veobecn a zvltn pojistn podmnky. Pak se div, kdy pojiovna nepln nebo pln sten. Pojiovny jsou velmi vychcan stavy. Je to zamen na rateilovou veejnost. Mnohdy odmtnou plnn bez dnho dvodu. Nkdy odmtnou u cestovnho pojitn uinit pslib plnn i na asistenn lince. ada lid doshla plnn a na zklad soudho rozhodnut, nebo se s pojiovnou dohodla a tsn ped konnm soudnho zen. Je to jejich taktika, protoe vtina klient tohle nechce podstoupit nebo na to prost inteligenn nem. Pojiovnm se to vyplat, protoe jinak by musely zdrait pojistn a to by je pokozovalo v konkurenci s jinmi pojiovnami. Mm s tm celkem zkuenosti a pokud by mi njak pojiovna nabdla velmi jednoduch podmnky a 100% garanci plnn a mla by o 50% dra pojistn, tak bych do toho el. Ale takovou zruku nemm ani u tzv. renomovanch pojioven. Pokud jde o ppad tchto kluk, tak se tomu vbec nedivm. Tam m pojiovna vechny trumfy a to podle neuspje ani u soudu. Oni li do rizika a te spolhaj na mediln bublinu nebo crowdfunding. Ale nemysm, e je to sprvn. Dobroinnost m smovat pln jinam.
"4.4. Pojitn nelze sjednat do oblast, kter stedn orgn sttn sprvy (nap. Ministerstvo
zahraninch vc) oznail jako vlenou znu i rizikovou oblast, nen-li v pojistn smlouv dohodnuto jinak."
Z MZV: MZV R drazn nedoporuuje cestovat do:
- oblasti Federln spravovanch kmenovch zem - Federally Administered Tribal Areas (FATA)
- okres aradda, Koht, Tank, Bannu, Lakki, Dera Ismail Khan, Swat a Buner v provincii Khyber Pakhtunkhwa
- msta Pavr a do okres na jih od msta, vetn z Pavru do itrlu pes prsmyk Lowari
- provincie Balistn
- msta Kvta
- po dlnici Karakoram mezi Islmbdem a Gilgitem
- oblasti Azad Kashmir.
MZV R dle nedoporuuje, s vjimkou cest nejvy nutnosti, cestovat do:
- do dol Bamboret, Kalaskch dol, okresu Arandu v itrlu v provincii Khyber Pakhtunkhwa
- msta Nawbh v provincii Sindh a do vnitnch oblasti severnho Sindhu a jinho Padbu
- do provincie Gilgit-Baltistn.
Bohuel rozhodut ednk Mzv hraje v tomto zsadn roli. Tyhle kecy jsou na jejich strnkch od roku 2001 tm beze zmny. To sam plat teba pro jin Kyrgyzstn - oblast Karavin, Aksu apod. se rovn k cestovn nedoporuuje u 20 let, i kdy tamn konflikty jsou pouze krtkodob a loklnho vznamu, navc jejich frekvence je jednou za 5-10 let.
A co je rizikov oblast ? Afganistm MZV "drazn nedoporuuje", Pakistn pouze "nedoporuuje". kou Slovo rizikov se v textu MZV nevyskytuje. To kdy budeme aplikovat prvn nihilismus tak, jako ho praktikuje pojiovna.
Jde ale o podstatu cci. Chpu, e pojiovna nechce platit ideln nikdy. Pokud je v basecampu zapchne njakej alhakbar, jak se stalo nedvno, tak je to z pohledu pojistnch podmnek i logick. Ostatn prakticky dn existujc cestovn pojitn se nevztahuje na vlku, terorismus atd.
Smyslem horolezeckho pojitn je ale zchrana v horch z jinch pin.
Ono v pojistnejch podmnkch je ledascos a pojiovna se sna vykroutit na kdejak kravin, ale pokud dojde k soudu, bude se zkoumat i pinn souvislost a na tom by to pojiovna mohla klidn projet. Nehled na to, e to odporuje dobrm mravm.
Reln analogie ze svta aut: pojiovna nechtla plnit za srku se zv, protoe na aut byl neschvlen rozmr pneumatik. Soud dospl k zvru, e neschvlen pneumatiky nemly pinnou souvislost s nehodou a pojiovna spor prohrla.
Nechapu nad cim tady dokola diskutujete. Kdyz jedu nekam, kam se nejezdi uplne bezne, tak se snad podivam, jestli mi moje pojisteni bude stacit pro pripad, ze se stane nejaky pruser. Pokud si nejsem jisty, zavolam do pojistovny a zjistim si podrobnosti. Pokud mi reknou, ze bych mohl mit potize s krytim, tak si sjednam pripojisteni, ktere mi zaruci, ze problemy nebudou. Na tohle snad clovek nemusi mit ani tu vysokou skolu zivota...
Pokud jsem pohodar a vsechno mam na parku, tak holt musim pocitat s tim, ze muzu mit nekde problem a nabit si hubu...
Jasn, ov si to v zkladnm tboe ve OK a den po nstupu do stny MZV vyhls oblast jako nedoporuenou a tim ti pojitn padne do vluky, dal den v nouzi zavol vrtuli a bude clovat.
Takhle postaven vluka je hodn na vod a s velkou pravdpodobnost odporuje zkonm a je neplatn. Ovem to je otzka pro prvnka. V kadm pad Uniqua u m skonila a doufm e pijde o dov vc penz. Jak se to cel sebhlo a kdo si vymejl v jen astnci, novini z toho udlali senzaci. U jen jak pou "zakzan hora" msto "nedoporuen cel oblast"
Myslm si, e pokud sjednv pojitn za uritch podmnek (pi sjednn dan oblast nen vylouen z plnn) neme pojiovna ze dne na den zmnit podmnky plnn(pokud v prbhu akce vyhls MZV danou oblast za nebezpenou). A pokud by se o to snaila, urit si s tm dobr pravnk porad.
Tady, ale od zatku, u v dob sjednn, ta oblast byla oznaen MZV jako rizikov. Take jin situace.
Myslm si, e pokud sjednv pojitn za uritch podmnek (pi sjednn dan oblast nen vylouen z plnn) neme pojiovna ze dne na den zmnit podmnky plnn(pokud v prbhu akce vyhls MZV danou oblast za nebezpenou). A pokud by se o to snaila, urit si s tm dobr pravnk porad.
Tady, ale od zatku, u v dob sjednn, ta oblast byla oznaen MZV jako rizikov. Take jin situace.
Myslm si, e pokud sjednv pojitn za uritch podmnek (pi sjednn dan oblast nen vylouen z plnn) neme pojiovna ze dne na den zmnit podmnky plnn(pokud v prbhu akce vyhls MZV danou oblast za nebezpenou). A pokud by se o to snaila, urit si s tm dobr pravnk porad.
Tady, ale od zatku, u v dob sjednn, ta oblast byla oznaen MZV jako rizikov. Take jin situace.
Pak u v dob sjednn pojiovna vdla e nebude plnit a pesto v klidu pojistila...
Prost to jsou kur.. vyc..n, doufm e jim zdrhne tolik keft e prodlaj stokrt tolik ne te uetili...
Oni mli pojistku na konkrtn msto? Nebo obecnou ve smyslu teba vstupy nad x tisc metr bez ohledu na destinaci? Pokud si to sjedn obecn teba na vysokohorskou turistiku, tak jak m pojiovna vdt, kde opravdu bude?
Pro by nemohla? Tam peci nemus bt oblast vbec zmnna. Sta, aby tam napsali nco ve smyslu e pojistka je platn pouze v mstech, kter nejsou v dob vzniku kodn udlosti na seznamu nebezpench oblast, a maj klid. Je na tob, aby sis to hldala. A se nco stane, jen se zptn podvaj, zda tam byla, nebo ne, a je jasno.
Jo to hoi maj asi smlu. Dve bvala obecn vluka na ast v nepokojch, take postelen pi democe se nikdy neplatilo.
Slun pojiovna by to zathla a pouila ke sv propagaci, jako e nemusela, ale pesto platila. Ty kecy s tm permitem, to u je hodn pes ru.
Kde dnes najt slunou pojiovnu, kter by nehledala dvod pro neplnit.
Ped lety jsem vyjednval repatriaci ostatk po 2 mrtch v horch. Pojiovny na to hodily bobek. Jedna dokonce podvrhla pojistn podmnky - po udlosti pidala do pojistnch podmnek max. vku 3km nad moem. Pozstal to samozejm zabalili.
Vyplv z toho jedin - Alpenverein (mm) dokud bude za lezci stt. Jin pojitn je k niemu, pokud nemm tm prvnk lepch ne m pojiovna.
Nedivm se e to pojitovna nechce zaplatit.
Pbhu od nich nevm a a mm pochybnosti i o pakoch, tak jim teda vm vc dle popisu. Nedv to dn smysl co napsal jak se ve udlo.
Plus ty pochybeni z jejich strany v papirovani.
Co nechpu je pro CHS po tolika letech pod podporuje nejake podivne pojistovny misto AV. Neznam nikoho kdo s AV mel problem. Na rozdil od historek u CHS pojisteni..dokonce se i prastil sutrem do hlavy aby mel zajisten zachranu na "pojisteni" diky zasazeni kamenem a krvaceni...tvl a tohle si nekdo plati??? Proc kdyz muzu byt u seriozni pojistovny AV.
Pro Uniqu je 500k pakatel a delaji si tim medvedi sluzbu..
Achjo, AV neni pojistovna, ale alpsky spolek, ktery ma ramcovou smlouvu s pojistovnou (dokonce myslim taky ze Uniqa) pro sve cleny. Analogicky co CHS. Akorat ta clenska zakladna je nesrovnatelne vetsi a tudiz i lepsi vyjednavaci podminky...
Kamos na kolech v Rakousich se zajezdem (na afsaltu .. silnicka zadna divocina) + cestovka od uniqy s tim priplatek na extrem (kdyby se rozhodnul dat pesky nejakej vyslap vysoko).
Zalomil to do prikopu aby se vyhnul srazce s autem (nevypadalo ze da prednost z vedlejsi), blbe zlomeny predlokti a zapesti.
Telefon urceny k asistenci a reseni udalosti, zkousel se dovolat 5dni nez to vzdal. Na emaily odpovedeli 16ty den. To uz byl borec osetren a odvezen za svoje do CR. A ted delaji vytacky cokoliv proplatit.
Kamos ted stejna story s Uniqa, prervana achilovka, operace ve svycarsku. Telefon mu nezvedali asi tejden az se dovolal tak ze mu nic neproplati ze to nebyl nutnej zakrok a mel je do CR.
"..., a krom toho poruili lokln pravidla nutn pro uskutenn vstupu na tuto horu. Ob tyto okolnosti jsou v rozporu s vslovnmi podmnkami sjednanho pojitn."
tak se opira o vyluku:
"nsledk jednn, pi kterm byly porueny prvn pedpisy platn na zem danho sttu."
Coz mi teda neprijde samo o sobe v zemich jako Pakistan moc cool. Ale chapu proc to tam je, a v EU me to zas tak netrapi.
Na druhou stranu to uplatnovat na chybjici bumazku v Pakosi, tak to se asi priste radeji pojistim jinde, i pro tu EU.
no jasn. z piny vlezu na lesn cestu, nerozhldnu se a zajede m cyklista, a pojiovna je z toho venku. vjedu na kole do jednosmrky v protismru. budu se pohybovat po tatranskm chodnku minutu po setmn. atakdle.
Jako nezlobte se, ale tch "proti", pro pojistku nevyplatit je mnoho a do toho tch chlapc arogance?
A z m zkuenosti, jak to tady na diskuzi probh, tak nejvc na pojiovnu nadvaj ti, kte si ani lensk pspvek HS neplat.
na co si budu platit clensky prispevek CHS? Abych si mohl zaplatit Uniqu pak? K cemu, kdyz AV je lepsi.
Jinak lezeni je svobodny sport a kazdy ma mit pravo vyberu.
A kdo jezdi lezt na pisky. Kdy vam ochranar prirody je schopen nutit pokutu kdyz nemate CHS.. Jak jako CHS? Lezl jsem drtivou cast cest na puvodnim zeleze od prvovystupcu a ten zadny nerez kruk od CHS nemel. Tak jakym pravem si CHS zabira majetek nekoho jineho.. Na co jako mam platit CHS. Vy taky v Rakousku s CHS platite AV prispevek kdyz tam jede lezt? Ne, tak proc vnucujete ostatnim co si maji a jak platit. O Binterovi, LB a dalsich co sponzoruji z fondu CHS svoji rodinu a vylety. Nebo ruzne vyvadeni majetku..
Neni to na psku tak, e je to chrnn zem kam by se nemlo vbec chodit a HS vyjednal vyjmku ze zkazu vstupu aby se tam dalo lzt za njakch podmnek ? Njak hory jsou svobodn (Alpy) a njak ne (a tm se vyhbm) (je teba Gerlach svobodn nebo tam je teba oficiln stle platit za prvodce, pop. d se chodit po TANAPu mimo znaen stezky do III stupn tum ?).
Vyjednan vyjmky jsou na provozovn horolezeck innosti. Plat pro vechny osoby bez ohledu na rasu, vyznn, pohlav, sttn pslunost i lenstv v zjmovm spolku.
Je dobe, e to HS vyjednv, stejn tak je dobe, e HS financuje drbu skal. To je z mho pohledu dvod, pro jsem lenem HS.
Je sporn, zda dotovat materil na prvovstupy. Fakticky si myslm, e nikoliv, prve si m lovk dlat za svoje. Ale zase to dost vymtilo pochybn rot ve skalch, take se to ve finle nejsp vyplat. Blb je, e lenstvo dotuje ze 70% materil na prvovstupy cest, kter si lenov vtinou nepelezou, protoe bu na psku nelezou vbec, nebo se vyhbaj cestm notorickch prvovstupc.
Pojiovnictv HS moc nejde a podpora zvodnho lezen je teba z mho pohledu pln patn. Jet tak mm porozumn pro podporu dt, ale od 18 by si mli zvodnci jet 100% na vlastn triko. Jsou dospl.
Nechpu moc tu nenvist a nadvn klukm. Vm e vy vichni jste Mirkov Dunov a v ppad problm s paprovnm byste bu ani nenasedli do letadla a nechali propadnout letenky, nebo na mst byste si sedli na laviku do parku, pokochali se a jeli zase domu...
S omezenou platnost vza a s neovlivnitelnou pedpovd poas nen pln moc prostoru k vykvn...
e mli dt baki? To je hodn krtkozrak een. Kolik destinac, kde svt fungoval na principu smlouvn, je dky tomuto pstupu evropan nenvratn znieno, pouze dky tomu, e "j na to pece mm, tak to klidn osolm"...
e jsou kluci arogantn? To soudte podle tendennch zprv novin?
e je AV lep? Existuje nkde njak statistika, kde AV/HS (sten)plnil/neplnil? AV oproti HS m skoro polovin limit na zchrann akce, m vluku na ast na soutch, vluku na raz pi placen innosti, atd.
Nechpu uboky co maj potebu zveejnit svj svtovej nzor, e oni nikomu zchranu ani vlet platit nebudou... to pete do kad nadace, e nic nepolete? Co borci podcenili, je zmna cle na posledn chvli a jednn s ady.. mlad kuci nemaj zkuenost v zemch kde bez bakie nic nen vas. To povolen mohlo bejt vas hotov. Dal sporn vc je neplnn pojiovny z dvodu "rizikov oblasti" - Ok, kdyby je postelil terorista, tak vjimku chpu, ale na zchranu v horch si tu pojistku pres CHS sjednvme, takze pojistn udlost se nevymyk jinm podobnm ppadm. Za dal vm verzi od kluk.. Ten zchran to komentoval jak by dnej rescue man nikde na svt o svch zachrnnch nemluvil.. tam je nco navc (vypovzen smlouva jeho kmom, nediplomatick sdlen o Vadov vkonech, apod ... totaky Jakub podcenil, ale myslm, e tou dobou vbec netuil jak je kolem toho mediln smr, od pojiovny ml telefonem pislbenou hradu a vbec netuil, kam se tj ..proto ta "nepokora"). Prvn kdo by ml zahjit sbrku je Vad (zachrnnej kejhk, nebo minimln nohy) a Pakistnskej horosvaz (zachrnnej jejich hrdina:) A kdy to finann nevyjde od Pako, tak samozejm pihodm! Je samozejm vc lid co nepispj, ale nemus to vichni vude komentovat ejo. Piusov co jim to pejou jsou jin liga a taky by si to mli nechat pro sebe.
S velkou st toho, co tu pe, souhlasm, nebo si myslm, e se to hodn bl pravd, ale z toho, jak to podv, a z rozum (slun eeno) o tom, kdo a jak se o em sm vyjadovat, z toho je mi zle. Pojiovna si na tom prv dobrou reklamu nedl. A lidi jako j, kte nehled na to, jak asto se o nkom nebo nem pe, ale na to, jak ten nkdo jedn, si asi ani nebudou moc rozmlet, jestli si znova zaplat jej sluby.
Pojistka ale peci m krt neastnou nhodu a udlosti, kter jsi nemohl ovlivnit. Pokud vdom poru pravidla, zkony nebo se do problmu dostane mysln, nevidm dvodu, pro to platit. Pokud li nkam, kde mli mt povolen, ale nemli ho, je to vdom a jednoznan poruen pravidel a platit by se to nemlo. Na podobn vychcnky pak doplc ti poctiv , protoe vyplcen podobnch udlost zvyuje nklady a zved pojitn vem ostatnm. Pojitn m chrnit ped nhodou, technickm selhn nebo teba ped neoekvanou zmnou poas, ne umoovat lehkomysln a nezkonn jednn.
Logicky by to mla zaplatit pojiovna a pak to vymhat po nich (nebo aspo spoluast), pokud nebudou souhlasit, tak a rozhodne soud. Te jsou v nerovnovnm postaven, maj zaplati 0.5M nkde z pakistnskho pitlu v asovm presu. Pop. dostat vratnou pjku od MZV na nvrat, jsou to snad pod oban R, ne. Problm je nvrat do R.
Opt stejn pklad jako ze svta aut. Nabour t vorala. Jeho povinn ruen neplat, ale soudn se to me thnout roky. Take pojitovna zaplat pokozenmu a a vyhraje soud, tak zptn vymh kodu od vinka.
Stejn jako teno ppad. Pokozen strana jsou Pakoi - nklady na zchranu. Pojiovna jim m vyplatit bez kec nhradu a pak soudn vymhat nhradu od pojitnc. Stejn si myslim, e soud projede. Existuje nco jako duch zkona, ochrana spotebitele, npadn nevhodn podmnky a dal prvn sraky.
Dejme tomu, e kluci jsou nemajetn, 0,5 mega dohromady nedaj. To se budou s pojiovnou soudit na dlku, zaven v Pakoi teba 10 let ?
Za sebe: pojitn u Uniqa jsem okamit vypovdl. Natst jsem kvuli koron uzavel pojistku a v lt, take jsem stihnul vpovdn lhtu. Konec experimentu, nvrat do AV a fertig.
Pojiovny maj prvnky taky, a teba ten Pakistn nebo jeho sti nejsou ve vyjmce od jara. Mon to chce pouvat hlavu. Turecko taky nen jenom okol Antalye. Kdyby ses motal na jihovchod a nco se ti stalo, tak si taky kde kdo ekne dobe ti tak, kdo chce kam, pomome mu tam nebo tak nco. Ale najivnch blbc je koukm dost, tak hur se soudit :D
Twl ty jsi dobrej. Celkem dostatecne chapu proc Uniqa dela vlny. Proste se maji ceho chytit,tak pul mega doma dobrejch. A dobry mravy? Co to je? Mame prece kapik,tak at klidne kdokoliv chcipne ze jo ?! :D Je to od pojistovny trapny. Rozdil mezi unosem,terorem a pruserem na kopci je celkem jasnej i hodne prumernymu mozku. Hosi lezecky to zacalnou a dobry mravy..na ty sere pes i pojistovak.
Pojiovna si z praskho kanclu me vmlet v klidu blbine aby nemusela platit, zatmco oni jsou dreni nkde v Pkistnu jako rukojm. Kdyby tam zkejsli nafurt, tak je to pro ni ideln. Trochu asymetrick postaven pojiovna vs. pojitnec pro posuzovn pojistnch podmnek. Zaplatit a vymhat pokud to je podmnkch a mlo poruen vliv na "funkci". Pl mega je docela pakatel za zchranu nkde z Karkormu v 6km, se j divm, e se j vyplat dlat si patn jmno.
Ty vluky jak jsou postaven dost mon odporuj zkonu na ochranu spotebitele/ obanskmu zkonku a tm pdem ty ustanoven pak jsou neplatn (podobn jako omezen zkonn zruky, krat vpovdn doba z njmu ne je zkonn atd.)
Omezit platnost pojitn horolezectv njakm odkazem na vyhlku MZV kter se mn i po tdnech je svinstvo a od Uniquy si pojistit u nic nenechm. Uetili pl mega pijdou o vc.
... u m skonila a tm klukm klidn teba litr pispju, protoe to je pro m furt jet hodn levn pouen, eho bych se od t pojiovny mohl dokat. No a pokraovn lenstv v HS si jet rozmyslm, protoe to vyjden bylo taky ponkud podivn.
Tomu nerozumim,ale nikdy jsem expedici neorganizoval, take by m fakt zajmalo, jak takov situace me vzniknout.
Z logiky vci si umim pedstavit, e nejde ekat na permit,pak.na letenky,pak na bezpenost v oblasti, pak shant mstnho lezce a eit logistiku.
Nerozumim jen tomu jak nkdo me nastoupit na kopec a nemt jistotu,e pokud se v 6tis nco zvrtne, zdrav,poas,materil, tak mm parka nejen na lan, ale i kdesi v administrativnim bc, kterej to finann zaste.
Ale mon zkuenj borci pemejlej jinak,to riziko jim za pl mega stoj a jsou zcela v klidu,protoe s tm do toho li.
V takovm ppad by ale bylo docela smvn zkldat njakej transparentn et.
Jsem zvdavej jestli jet pijde njak oficialni vyjden, historka o dezorientovanym pakistanci problmy s permitem a financovnm nijak nevysvtlila.
neorganizuji expedice, ale vyridim si potrebne dokumenty predem a az pak nekam letim.
neco jako letet do Ruska, nebo USA bez pozvani/viza a pak se divit...zvlast kdyz si na letisti zlamu treba nohy a musi me osetrit. Uz vidim pojistovnu jak hradi pojisteni, kdyz do te zeme nemam ani oficilani viza. Lezeni je snad podobny pripad.
Hlavne at uz prestanou delat ostudu, zaplati a letej dom.
Mm pocit, e ad lid unik podstata problmu. Kad pojitn u jakkoliv pojiovny se vdy d smluvnmi podmnkami. Je to napsno snad pln vude.
To, e se nkdo dostane do situace, kter bez diskuze nen v souladu s tmito podmnkami, a u neastnou nhodou nebo vlastn blbost, nen chyba pojiovny.
To, e si nkdo nepete podrobn pojistn podmnky, nejen pase o tom co je pojitno, ale i pase o vlukch z pojitn je chyba klienta, ne pojiovny.
Jasn e je rychlej nabuit do kompu pojistn udlosti, on line zaplatit kartou a t v domn, e jsem pojitn na ve. Ale to funguje jen do chvle, kdy se nco posere. Pak se ob strany zanou domhat svch prv na zklad smlouvy, kterou si mly ped podpisem ob strany pest.
Jin situace by byla, kdyby se pojiovna rozhodla neplnit z njakho zcela irelevantnho dvodu (nap. proto, e se nkdo rozmltil na kole, a pojiovna to neuznala, protoe ped deseti lety se astnil njakho zvodu a pojitn m na nezvodn innost, ale protoe jel za malda jeden okurkov pebor, je na vdy zvodnk).
Pokud se mi ve smlouv nco nezd a zavdv to dvod k njakm pochybnostem nebo vce monostem vkladu, je dobr si zjistit jak to teda je, nebo od toho jt pry. Stejn tak je pln zcestn t v domn, e kdy to pojitn nasmlouvala njak tet strana, bude to vyhovovat pesn mm potebm a nemusm to vbec eit...
Lidi, fakt, neberte ty vci povrchn... Borcm peji a se ta situace njakm nosnm zpsobem vye.
Tady jde o to, ze pojistka CHS je na hovno. Vzali si podle vlastnich slov tu nejvyssi a naivne si mysleli, ze jim pokryje v horach cokoliv. Podminky si zrejme poradne neprocetli, pokud vubec. Kdyby si misto toho vzali AV s pripojistenim nad 6000, tak nemaji problem.
Tak nejdriv si snad vyridim permit a kdyz mi to odklepnou tak koupim letenku ( jim permit zamitli)a resim dalsi navazujici veci i kdyz chapu ze ta komunikace s pakoema je asto komplikovana. Hoi situaci li naproti a ted delaji ostudu
Pojiovna je tu od generovn zisk, to je zklad. Ty zisky dlaji vechny pojiovny v miliardch. Pro asi. Pette si nkdo jejich motivan dokumenty a pak si stujte. Mnil jsem POV u auta. Dostaten vas ped ukonenm zkonn lhty jsem poslal ofocenou a podepsanou vpov pesn podle pedpis, pojiovna mi odpovdla, e dokument pevzala. Po ase mi pila upomnka o nezeplacen pojistce. Poslal jsem je nejdv do prdele, neb si schovvm vechny dokumenty, pak piel na adu advokt a nakonec jsem zaplatil i pokutu i advokta. Kdy jsem pojistku sjednval, tak mj pouvan mail byl oznaen za oven a vpov jsem poslal z jinho mailu a ten je nezajmal. Nikoho naprosto nezajmalo, e vpov mla vechny sprvn formality. Proti korportn firm nem obyejnej lovk prakticky anci, leda bys by cign, lgbt nebo jinak zajmavej aby si t vimlo nlak prvnick eso s cenovkou 5000E na hodinu. Take kluci to samozejm proserou.
A pevzali vpov? Nic takov se nepe. Pouze potvrdili pijet dokumentu. To je dost rozdl. Kdy jim pole nafocen svj vkal, potvrd ti pijet a tak a jet podkuj. Potvrzen pijet dokumentu jet nen to sam, jako potvrzen pijet a akceptace vpovdi.
Hm, a co bys dlal, kdyby njak "vtiplek" dal vpov za tebe a tys o tom nevdl? Jdi normln, e tohle e jako problm? Se ti bude chtt pomstt bvalka, co m pstup k dajm, ze svho emailu ti zru pojistku a povinn ruen, ty se o tom ani nedozv, a pak nkde udl nehodu a co dl??? Bude clovat miliony a rozilovat se, jak to, e pojiovna akceptovala zruen z jinho emailu, ne byl jejich oven?
Na webu NaVylet.cz objevte pestrou paletu turistickch cl a tip na vlet nap celou eskou republikou. Nechyb ani oblben lezeck oblasti jako esk rj s pohdkovmi skalnmi vemi i dramatick Labsk pskovce, kter lkaj dobrodruhy i horolezce z cel Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Pojiovna Uniqa dnes oznmila, e po doeten ppadu dvou eskch horolezc na hoe Rakapoi v Pkistnu potvrzuje sv stanovisko, e udlost nespluje podmnky pro vznik pojistn udlosti a vplatu pojistnho plnn, a tud nklady na zchranou akci neuhrad. U zaplacen penze za prvn zchrannou misi je dle svho stanoviska oprvnna zptn po horolezcch vymhat.
Ano, iv!