Jestli to je zruen skuten proto, e esk strana (SmchOFF, HS??) nen schopn trochu manaersky pemlet a sehnat penze na akci takovho formtu, tak je to opravdu smutn a je to i pomrn ostuda. Mm to chpat tak, e lezci pro vechno lezen nejsou schopn dlat marketing a fundraising? Kdy byl ped pr lety v Brn svk na BVV, tak to byl kotel a super akce a lbilo se to vem od zvodnk po divky a te o tohle vichni pijdeme. A za to me HS nebo SmchOFFci, tak je to prost trapn.
Za vechno me ve skutenosti patn peloen vta v prospektu, ze kter bylo myln pochopeno, e se v R nesm lzt s magnziem :-) - Ne vn, je to fakt hodn ostudn, a jsou dvody jakkoliv :-(
No urcite je to velka skoda, ale byt vami, tak bych organizatory zbytecne nekamenoval, kdyz nevite proc to tak dopadlo.
No a taky se sem vkrada jedna podstatna otazka: Co jste pro to udelali vy?
Co to mele? Jak to souvis? To jsme mli poslat pspvek, nebo tam jt pracovat? Hlavn nikdo pedem pote neavizoval. Tak kdy bude koncert Madonny tak mm jt stavt podium? Ty se fakt hup.
Ty jsi ciro fakt vl!No comment...kvli takovm jako jsi ty,zamazvm na hranicch svou MPZtku bltem,protoe se stydm e jsem ech..Ty by jsi ml ve svt minimln ivotnost kdy m laku tak nzko..
Panecku - pekna silna slova - hnup, vul, zamazavani SPZky, minimalni zivotnost ve svete :)
Priznavam ze ta !recnicka! otazka nakonec byla lehce provokativni, nicmene chtel jsem hlavne poukazat na to ze se tady pranyruji lidi, kteri se o neco snazili, ale bohuzel se nepovedlo.
Proc, to nikdo nevime, ale hned se tady pouzivaji slova jako neschopnost, hanba atp...
PS: Na zaver podotykam, ze s organizatory nemam nic spolecneho.
Promi,ale pouvm i ostej slova(tady se schz vtinou lezci,ne manaei).Slovo ostuda je v esk republice dostaujc a hlavn asto pouvan.Ml by jsi to zkusit na vlastn ki,reprezentovat R..mon zane bt znan vulgrn,to mi v!
No tak to je opravdu koda. Dvodem byl zejm nedostatek financ. Co tak upln nechpu. Copak u ns nen dost ourdoorovch firem, kter se potebuj zviditelnit. Pravdou je, e normln lezeck zvody (vetn MR) moc publikum nethnou, ale SP je nco jinho, prost mimodn akce, kter by jist pithla dostatek lid. Alespo soud dle zvodu SP co se konal v Brn. J osobn bych na takovou akci klidn zaplatil vstupn 200 - 300 k i vc. Zvod SP v Brn byl skvl a byl to jednoznan nejlep zitek co lovk jako divk mohl ze sportovnho lezen u ns vbec kdy mt. Tehdy jsem si myslel, e nastv "nov ra" a SP se u ns bude konat pravideln. Jak vidt, byla to asi jen ojedinl udlost, kter se uskutenila njakou astnou shodou nhod. Take na dal SP si asi budem muset pokat. Jak dlouho? A dokme se vbec nkdy?
No, pokud si vzpomnm, tak SP v Brn, byl na posledn chvli zadotovan HS, co pak bylo dost kritizovno v debatch o rozpotu. Ono ani nejde tak o uspodn samotn, to urit nen problm, sp jde o prize money. Sehnat ist prachy nebude tak jednoduch zvlt u akce, ze kter se s bdou poda protlait mioniot do televiznch novin.
no, nevim jestlis byl na MR, kdy tak hodnot divky. Ja jenom vm, e sem tam byl a atmosfra se mrt povedla a sp nevm kam na Smchov umstit jet vce divk, kte by tam na SP pili.
Ovem, pravda, to u te nen moc aktuln tma:-(
A co vlastn ekme, kdy mediln prezentace sportovnho lezen a vkon naich reprezentant je rovna nule. Kad potencionln sponzor si dvakrt rozmysl kam d svoje penze a d je samozejm tam, kde jeho reklamu uvid co nejvce lid. Take oekv i dal prezentaci v mdich, kter naprosto nen. Myslm, e to jak propagovat vsledky by se sportovn lezen mohlo pouit od rychlobruslen a vsledk M. Sblkov. Dnes v kad v R kdo se jen malinko zajm o sport, e Martina je vtzka SP (kdy Mrza vyhrl SP tak to vdli jen lezci), stejn tak jako spchy na MS Mrza je dvojnsobn mistr svta, ale zase to v jen lezci, ale e Martina vyhrla MS v opt skoro kad a pitom lezen je daleko masovj sport ne rychlobruslen. Brusl sice kde kdo, ale rychlobruslen je tomu hodn vzdlen ale kad v, e existuje njak rychlobruslen, ale taky kde kdo dl turistiku trekking, VHT atd. ale myslm, e tak kad v, e lezen existuje. Mlad talenty mme v lezen taky, ale o tch u nev krom lezc opravdu nikdo. Ted si rychlobruslai (nic proti nim nemm) sehnali penze na stavbu haly za x destek milion a s tm jak to prezentuj budou mt sponzor spoustu. Prost je to ve o t prezentaci vsledk v mdich a ta prost v naem lezen zatm nen, tak se nedivme, e pak nejdou sehnat penze na zvod SP, kdy by o tom, e tady nco takovho bylo vlastn nebude nikdo z veejnosti vdt. Je to smutn, ale je to tak.
Za prv: rychlobruslen je olympijsk sport, co lezen nen. Za druh: z rychlobruslen jsou aspo njak penosy v televizi, pinejmenm z t olympidy a mimo olympidy aspo z MS. Nevimla jsem si, e by na Eurosportu byly njak penosy z SP, lezen se tam objev maximln nkdy v YOZ magaznu. Za tet: Sblkov a jej part sehnala prachy a marketingov agentura, kter se objevila a kdy mla spch kde? no na olympid a byla x-krt v televizi. Teprve pak se stala zajmav. A to je ten zaarovanej kruh. Navc normln lovk se pi lezen nem na co koukat. Srovnvat se Sblkovou je fakt mimo msu, nezlob se. Souhlasm akort s tm tvm: A co vlastn ekme? Ale z trochu jinho hlu. Nemme velk hory, lezen nen nrodn sport. Me kat, e je velk zzem outdoorist, ale to nejsou lidi, kte se na to chtj koukat v televizi. Pro vechny jsme akort banda chyl, kte na t skle kdovjak dr, ppadn riskujou nesmysln ivot. A kdy UIAA, tedy te pardon ta organizace, co se odtrhla, nem nasmlouvan aspo zznamy a oty v njak televizi, tak po lezcch netkne ani pes. A co bude mt njak sponzor z jednorzov akce, kterou zaznamen pr stovek lid na mst a pr tisc lid na netu? Nic. To by musel bt sakra ikula manaer, kter by z toho udlal show, kterou by protlail do mdi jako hlavn udlost dne, aby to byl nkdo ochotn zasponzorovat.
Kdyby to bylo jak rikas tak to je katastrofa.Ale ono to tak neni horolezectvi je lidima dost sledovane uz jen proto, ze to mnoho lidi povazuje za riskovani s zivotem.
Problem spatne prezentace nasich lezcu je v samotnem CHS a jeho vedeni.
No pece jasnji oddlit sportovn (zvodn) lezen z toho molochu... Pokud na to Svaz nepijde vas sm, meme se toti taky dokat toho, e to nkdo udl neekan. Je to jeden z dlouhodob neeench problm na Svazu, ped kterm se utk. Vera jsem byl cel den na jin VH, tak se mi nikam nechce, ale teba se tam dokopu. Tebe jsem tam Olivko vloni taky nevidl. Tak poj letos, roztrhme je na cucky.
Nenechte si nalhat , ze o lezeni neni zajem.Lezeni je v kurzu.Podivejte se kolik se za deset let postavilo sten,kolik vzniklo novych prodejen s lezeckym materiale,kolik cestovek nabizi akce jen s tematem lezeni atd.Nekomu to proste vyhovuje , aby se lezeni neprosadilo? Nebo to je jen lenost funkcionaru?
Spikleneck teorie, e se nkomu hod, aby se lezen neprosadilo, ty jsou fakt asn. A stskn, e ve je chyba funkcion, kte jsou ln, je taky typick. Svaze starej se, bafui, my jsme vs zvolili, tak se starejte. Nen pochyb o tom, e by se to dalo dlat lp, ale jsou tam lidi, kte tam jsou, kte se to sna udlat co nejlp a asi to lp neumj, kdy to navc musej dlat ve svm volnm ase. A jin to dlat nechtj. A lensk zkladna, kter m hlavn rozhodovac prvo, je spe pasivn, ppadn podporu zvodn odmt. Vichni si tady akort svorn zanadvme a konec. Tak nkdo jete na VH a navrhnte to jako bod jednn. Stujte si. Navrhnte, a se vytvo pozize, kter bude mt za kol vytvoit koncepci sportovn prezentace a zajitn sponzor, nebo nco takovho. Ale ne stylem: udlejte s tm nco. ... A to jestli je lezen v kurzu, nebo ne. Myslm, e vtina tun diskutujcch, vetn m, v houby o tom, jestli je to pro ty firmy marketigov vbec zajmav, jestli je to vbec v jejich monostech a pedevm, jak to pro n udlat zajmav. Nikdo z ns ani nev, kolik takov svk stoj. Take takov kecy v kleci. No nic. Konm s produkc dementnch vah. Mjte se.
Samozejm e by na prosazovn horolezectv (hory, skly, bouldering, stny, skialp....) do mdi ml svaz participovat. Hlavn bm je ovem na tom, kdo tu slvu a penze chce. Take si manaer Mrzy mus sehnat marketingovou agenturu a nechat z nho udlat hvzdu. Ale sp bych ekl, e v jeho ppad je to u pozd. Mon by se to dalo stihnout jet v ppad Adama. Pedem si ovem mus rozmyslet dilema: chci se stt nosiem reklamy nebo ne? (Nejen na triku, ale taky v rozhovorech, kdekoliv v soukrom, jt nejen do serioznch novin, ale tak do bulvru, dlat staf na tiskovch konferencch komukoliv, kdo zaplat, bt na sponzorskch akcch tipu raut a pedvdek... atd.). Mal outdoorov nebo dokonce jen lezeck pseek je dost mal, prost mus jt vstc veejnosti a potamo velkm firemm, i kdyby ti nevonly. Pklad, eho se na svazu nevyuilo: do ela lenc se ped dvma lety dostala ensk, navc se sportovnmi spchy na kont. V tu chvli ji ml nkdo prt pod tlakem do mdi, mla se zat objevovat v rannch vyslnch Novy, Primy i T, nacpat ji do Vlasty, Marianne i vech monch sportovnch ask, mon by se podailo ji dostat i na oblky. dn nehoda na eskch horolezc (je jich cca 15 za rok) by se nemla obejt bez jejcho komente, TK by j mla volat o nzory, atd. Dal negativn pklad: boulderingov srie se dostala na hlavn prask nmst, ale neustle se posouval termn, nebylo jasn co a jak bude, nepodailo se dostat to do velkch mdi. Pozitivn pklad: Posledn svk v Brn ml velk ohlas dky spojen s brnnskm veletrhem. Velk ohlas ml Koukal na Everestu a te i Bm.
No asi su najivn nebo co, ale na to, e lezen se njak vc prosad. Nejen do mdi ale i jako olympijsk sport pod ekm. Furt vm e se toho jednou doiju, i kdy to bude asi jet dlouho trvat :-)
No s Kubou T. si vdy rd podiskutuju :))) Bouldering jsem na Vclavk dostal tikrt - 2004,2005 a 2006. To co ty tu popisuje se stalo poprv v roce 2003 a to se pehazovalo jako horkej brambor kvli kolektorm a nakonec to bylo na Letn. Vechny akce na Vclavku jinak mli, ekl bych maximln reln monou (bez financ) podporu v mdich (MF, Sport atd. a rdich R1, Beat atd.) a s oty v hlavnm zpravodajstv. Nepotm nkoliker vystoupen v dobrch rnech a sndakch s Novou. Tiskovku ped i po zvod beru jako samozejmost. Co vm tak si byl pouze na jedn a to prv 2003 :)))
Co se HS te, tak co mme to mme a co chceme, tak to pece meme zmnit (chceme-li). Jen jde o to, aby to lezci dali najevo na patinch mstech a n stylem oka: "Rd bych vdl zda se ti koho se to tk chytnou za nos." to bych se vn poral smchy :) Take zkladno!!! Chytni se za nos a koukej s tm KONEN nco udlat...
Nen to hlavn v tto diskusi, ale vytat mi, e jsem nebyl na njak Tv tiskovce a pouvat to jako podprn argument, je trochu uboh. Take: termny se neustle mnily i v dalch letech. Sledoval jsem to podle tiskovch zprv. To je ale jen zklad, zbytek by ml bt prv v t propagaci a jejm vyuit - pedstavoval bych si (a tak to chod v komern spnch odvtvch jako je nap. snowboarding), e bude k dispizici internetov penos zvod, okamit po akci by mly bt tenm i novinm fotky, vsledky, profily lezc... K tomu se navazuje mda, obleen, vybaven, image, sponzoring (jako u vs Nescaf). Je poteba protlait horolezce a lezkyn do spoleenskch magazn a vsledky do vsledkovch rubrik jako jejich automatickou soust. Vechno zvodn by mlo bt v srich a pohrech, jejich pravidla a poty zvod se moc nemn a mly by bt co nejjednodu. Outdoorov akce od Everestu po prsky v Alpch by mly jet v televizi (nejen jako pm vstupy a rozhovory v dobrm rnu, ale tak jako nco aknjho), vechno je poteba podvat jako story a zrove to personifikovat. Lezen vydvat za bezpen a pitom adrenalinov sport, starn o skly za spoleenskou prioritu, vythnout vechny mon celebrity (skuten i uml), kter lezly na skly (dobe to um teba skauti), atd... Mt dobr informan i propagan web, pouvat atraktivn propagan materily (dobr je maj teba v OEAV). Ale zrovna u BB myslm, e dl co um. Take nic ve zlm. Vechno to slou k jedinmu cli - aby mli horolezci a potamo HS vt vliv. Potom mohou dat i vce penz a vyjednvat lep podmnky.
Nic nevytm jen reaguju kdy si ns zmnil. Prostedky, kter jmenuje jsou samozejm pravda a je to cel ohromn jednoduch. Jen to prost mus nkdo zat dlat a od toho je tu lensk zkladna, kter si zvol veden a prosad nsledovn.
Propagovat lezen smysl m a mezer je spousta...
A k tm halabala nahzenejm mylenkm bych jet dodal: vce loajality ke svazu a nepodret mu ped veejnost (i tou slovenskou) nohy v zjmu zven nvtvnosti vlastnho komernho webu za cenu senzace, kter m ndech kudly v zdech.
Novini nikdy nemohou bt loajln. Jestli jsou, tak je nco patn. To by si ml svaz taky uvdomit, mil anonyme. Kdy nem HS mluvho a jasnou PR strategii, obas se uekne i v tom, co by jinak asi neekl. Nikdo nepopel, e moje citace byly sprvn. Nikdo dokonce nepopel ani fakta, ze kterch citovan vychzeli. Jenom jsme je dali do jinho kontextu, ne by si oni pedstavovali. Take vechno bylo sprvn a na to, e vkonn vbor by chtli, aby to vyznlo jinak. Ale do toho prost nemaj co mluvit. Popisuju to tak shodlouze, protoe to je jeden z pklad, jak HS nesm uvaovat a co by ml hodn zlepovat. (Nakonec vce ne ron disciplinrn zen se mnou mi dalo za pravdu a vkonn vbor, kter mne jako jeden mu oznail za kdce HS, sv obvinn sthl.)
Skuen? J jsem vsledek pochopil tak, e 1. ze souasnho disciplinrnho du plyne, e o tom ppadu m rozhodovat tvj domovsk oddl, a rada toho oddlu rozhodla 2.obsahem rozhodnut oddlu nebylo, e m pravdu, ale e a) zda v rmci sv novinsk innosti li, zkreslen a pomluvy nen nco, za by t HS mohla postihovat b) vzhledem k dkazn situaci to te stejn nejde posoudit. 3. podle letmno nahldnut VV neml moc monost, co s prvoinstannm rozhodnutm dlat, leda njakm komplikovanm napadnutm rady humanity pro podjatost. Shrnuto, myslm, e tvoje jednovt shrnut e zen ti dalo za pravdu a vbor obvinn sthl je manipulace hranic se l.
Nevm jak Tob, ale m to pipad celkem jasn: HS mne z neho obvinil, pot probhlo nkolik vyetovacch sezen (dv za m asti), a potom bylo m obvinn potichu staeno. Co bys chtl vc za dkazy o m nevin?
Staeno? Rada Humanity si v souladu s disciplinrnm dem "sthla" projednvn k sob, a rozhodla. Rozhodnut je platn, VV je nenapadnul, podle disciplinrnho du ani moc nemohl. Take ne e bylo potichu staeno HS, ale zkladn sloka v souladu s disciplinrnm dem pravomocn rozhodla. A jak rozhodla? Kdy pmo ocituju, tak podstatou je "2. Nelze posoudit soulad lnku s tm, co bylo na tiskov konferenci eeno pedstaviteli HS. 3. I kdyby se interpretace i formulace Jakuba Turka od skutenosti znann liily, nelze s ohledem na svobodu slova jeho ponn hodnotit jako disciplinrn provinn." Co je pesn, co jsem napsal "zda v rmci sv novinsk innosti li, zkreslen a pomluvy nen nco, za by t HS mohla postihovat, a vzhledem k dkazn situaci to te stejn nejde posoudit". V em ti to dv za pravdu? IMO pouze v nzoru, e "v rmci novinsk innosti lze t li, zkreslen a pomluvy a postien maj minimln anci se in brnit". e by nkdo rozhodl "ano, SH opravdu vyzval k nedvovn ke Slovkm, Jakub Turek to vrn popsal" mi nepipad.
Mil Honzo Kulveite! Asi se bavme o dvou rznch vcech a Ty to nechpe stejn jako to nechpal vkonn vbor HS. 1) HS m chtl potrestat podle svho disciplinrnho du jako nedisciplinovanho lena. To byla od prvopotku blbost a bhem zen se to tak ukzalo. Te jet vymhm po vkonnm vboru, kter disciplinrn zen zaal s njakmi dvody, aby mi napsal, e zen ukonil. Doufm, e v tom papru budou jasn napsan dvody. 2) Jestli si nkdo mysl, e jsem lhal a pekrucoval, ml monost m zaalovat nebo podat trestn oznmen. Tm vkonn vbor tak vyhrooval. Pak se zakzalo, e je to dal blbost a nikdo nic takovho nepodal na soud ani policii. Take to tak povauji za vyeen. Vzhledem k tomu, e nai zprvu (Hor ydoly) pevzala velk mdia v esku i na Slovensku vetn TK a TASR, nebyla zase tak patn, jak ji tady prezentuje.
Vezmu to od konce - to, e zprvu pevzala TK a TASR, nic o jej pravdivosti nedokazuje (ostatn tu zprvu jsi tam poslal, ne?). Dokazuje to, e jsi ty/ ppadn Horybludy dostaten dvryhod zdroj pro TK, a e zprva byla dostaten atraktivn/senzan. Ad 2) Trestn oznmen za co, jak trestn in? Vsledky lze pozorovat v ppad Tilaku, policie za lta nic nevyet, ty druhou stranu pravideln propere ve svm mdiu, a nemal st ten se postav na tvou stranu (chudk utlaovan novin, kterho otravuje neschopn policie potvan agresivn firmou). Obanskoprvn spor, poadavek tiskov omluvy? To by asi lo, ale z hlediska HS je otzka, zda radi strkat penze do justin loterie s nejistm vsledkem, nebo strpt kodu na vlastn povsti a penze dvat teba na servis pro leny. Z mho pohledu jako lena by soudit se s tebou byly sp vyhozen penze len i v ppad spchu, spor bys jist taky medializoval v neprospch HS. 1) Nevm, jestli to v rmci pedpis HS lo nebo nelo, v obecn rovin si myslm, e obansk sdruen lena, kter zjmy toho sdruen vrazn pokodil, by nelenskou innost, m prvo nap. vyhodit. Shrnuto: i pokud si nkdo mysl, e si nkdy pekrucoval, nem v drtiv vtin ppad anci se efektivn brnit. Ty m mdium, kter samozejm vyuije k medializaci sporu proti protistran, druh strana m pomalu a nedobe fungujc justin systm. Na oteven vedenm sporu s tebou protistrana vdycky prodl, i kdyby mla pravdu. e zveejuje moje jmnem a pjmen (kter zn z mailu), i kdy v, e nechci - nepijde ti trochu... podl?
Pedem uvdm, e svoji osobu tady na Lezci nechci probrat kvli sob, ale jako pklad, jak se HS a nkte lenov a veden chovaj neppadn (tj. neorientuj se v prvu, mdich a vobecn PR). Take: 1) TK a TASR vzali nai zprvu za zklad. Zbytek samozejm udlali jejich reporti a editoi. Ti vichni mli dost asu, prostoru, prostedk i pravomoc, aby nepravdivou zprvu odhalili a nepustili dl. Neudlali to a naopak k n pidali sv informace a vypustili do dalch mdi. Jejich lid pidali dal informace a vytiskli a vyslali to. Take prola od ns ke zveejnn napklad v televizi, nejmn pti odpovdnma rukama. Chpu, e asi nem rd novine, ale e by vichni byli senzacechtiv a nav zaujat proti HS, se mi nechce vit. 2) Trestn oznmen a jet lpe aloba se podv na lidi, kte psob njakou kodu. Pokud jsem prokazateln lhal o HS a jet mu zpsobil morln kody, jsem samozejm zral na soudn spor o odkodnn a omluvu. Vechno tohle mi vedenm HS kladlo za vinu, ale k alob ani trestnmu oznmen se neodhodlalo. Pokud si bylo tak jist, pro to neudlalo? Protoe by to skonilo fiaskem stejn jako disciplinrn zen (sta si poslechnout mj vslech na vkonnm vboru). 3) Ad Tilak: n ppad byl ji dvakrt odloen jako neopodstatnn (polici a sttnm zstupcem), ale prvnk Tilaku se stle odvolv a domh se soudu. Kdo tedy uzaven cel vci zdruje, je Roman Kamler. Na veletrhu Sport Prague ped mscem si pisedl k nm na n veletrn stnek a zaal v opilosti nadvat mm dvma kolegm, e jejich prce je mncenn a e si nenech od pislk zniit celoivotn sil(oba maj na starosti ekonomick zleitosti). Tak jsem ho osobn musel vyhodit. Soudm tedy, e ponkud ztrc nervy. 4) Medializace tohoto ppadu na HD nen ku mmu prospchu, nebo nien Tilaku. Nejdve to zaalo jako bn zprva o sporu dvou vznamnch hr v eskm outdooru - velk firmy a velkho portlu. Pot se to rozebhlo do absurdnost a my cel sledujeme jako pklad toho, m mus firmy (v tomto Tilak i Turek Media) projt, ne se doberou spravedlivho rozeen a jak dlouho to bude trvat. Myslm, e je to pouen pro mnoh lidi i firmy. 5) Na obranu proti mdim existuje spousta monost od PR, pes opravy, omluvy, prvo na odpov, trestn oznmen, nebo nsledn soudy o mnoho rznch pestupk i in vi vydavateli i jednotlivmu novini. Jenom mus vdt, co chce, mt pravdu a dlat to. To z valn sti u HS postrdm.
Cha, cha, docela mne pobavila pedstava rozhovoru s Alenou ve Vlast, zejmna pokud by tma rozhovoru bylo uit vkusu tenek Vlasty. To si tedy troufm tvrdit, e do toho by Alena nela a skoro si myslm, e kdyby po n lenstvo chtlo, aby ze sebe dlala mediln opiku, e by pedsednictv poloilo. Ale teba ji mlo znm.
Ale i toto je v rukch len potamo jimi vyslanch zstupc na VH. Pokud m bt ustanoven PR profesionl (pochopiteln placen) je to jedin (odhlasovan) nvrh na VH: VV m vypsat konkurs, uvolujeme X penz ron z rozpotu na jeho plat.
Stejn tak me bt pedsedou i jinm pednm inovnkem zvolena osoba, kter to s medii um a souasn m njak vkony. Teba takov ten vkolezec C...., ten by jist tyto pedstavy zviditelnn perfektn sploval. Tak ho zvolte (zvolme). No, ale on nikdo takov nekandiduje.
Je to tak prost. Jen osobn otzka Kubo. Nevm za kter oddl ty te kope, bvalo to za pomrn velk oddl. Je v zstupce na VH pipraven podpoit podobn mediln kroky? Pokud je to ale jen osamocen nzor lezce-urnalisty Kuby Turka a vtina jeho oddlu ho nesdl, jsou to jen (jak u tu nkdo napsal) kecy v kleci.
Pro mne osobn je lezen zpopularizovan vce ne bych si pl a n zstupce njakou vt clenou popularizaci podporovat nebude - teda alespo doufm.
Melloune, kdy se podepu Kuba Turek, tak tm myslm Kuba Turek. Je to tedy mj nzor. Taky jsem hned na zatku mch diskusnch pspvk uvedl, e jestli nkdo chce propagovat lezen, je to jeho volba a pak mus udlat nsledujc (viz nkolik mch npad). Jestli to dlat nechce, nic na tom nezmnm. M osobn mnn (a pokud mohu odhadnout po dlouhch hovorech na toto tma, tak i Humanity) je, e HS dl PR velmi patn a tm pipravuje sv leny o vliv a penze. To se asem vymst v zavrn skal a ledopd (u se dje), menm plivu penz na mlde a sport (oddly a jednotlivci to horkotko supluj), menm podlu na pipomnkovn zkon a veobecn ni vnosti, ne by horolezectv jako celek i jako jeho jednotliv odnoe mohly mt.
kecy v kleci? no mon. upmn eeno, ten velkej oddl, jeho jsme s KT leny, se vbec nezajm o njak majsti svta a aby majsti mli za co jezdit za zvody a vbec netrpli hmotnou nouz. sp ns zajmaj ty pkn vymnn kruhy a jednn s vochrncema, a k tomu jako zkusek porcika metodiky. n voddl jde do valn hromady s tm, e rozhodn nemn dotovat portsmeny z penz rekreant, pak chceme njak to zprhlednn rozhodovn a tok a tak vbec.
tedy sp bych to zkrcen ekl takto: chcete prachy na zvodn? tak se propagujte. snate se. vezmte si pklad z toho valentovic akrobata, kterej se netv jako megafrnezvislej a pkn vypn hru ve sponzorskm trikotu na bezpochyby dsn votravnejch komernch podujatch.
No dy jo, takov je i moje pedstava. Prv proto mn pijde Kubou presentovan pedstava PR, medilnho zjmu, hrnoucch se sponsor atd. pijde sp uiten tm zvodnm zjmm.
Teda, ne e by se i na ty kruhy nehodily sponsorsk penze, ale toho sponsora bych chtl vidt, kdy za tm nen presentace, logo na triku v objektivu kamery atd.
ale j moc dobe vm, e na to vichni ti mme plusmnus podobn nzory. na druhou stranu u asi nenastane ta idylick doba, kdy bylo horolezc celkem pt a pl, a hajnej je vtal chlebem a sol. no a kdy u ns jsou takov dsn desetitisce, tak musm asi uznat, e ikoun prko zvodnk by trochu pomohlo i kvakerm klasickho raen - v tch chrnnkch by se celospoleensk zjem na povolen lezen prokazoval ponkud snadnji. mon.
Obdobn pedstavy m zejm vc velkch oddl. Kdy si trochu "zaprognzuji", tak vzhledem k souasnmu hlasovacmu a rozloen sil ped VH, bude zhruba zachovan status quo, jen rekreanti budou pispvat na sportovce zas o trochu vc. Zajmav to zane bt pt, pokud se pijmou nov stanovy co len, to hlas.
Myslm, e zatm vkonn vbor vyuv pi jednn valn hromady notnou dvku manipulace s lidmi, kte pednej sv protinvrhy. Pokud nen schvlen protinvrh vce ne polovin vtinou, je pijat pvodn nvrh HS. Pokud to vypad, e protinvrh bude pijat, pedsednictvo valn hromady jej rozdrob na vce podobnch protinvrh a hlasuje se o kadm zvl. Pomohla by zmna jednacho du: "Pokud padne protinvrh k jakmukoliv bodu jednn valn hromady HS, hlasuje se o kadm nvrhu i protinvrhu zvl. Pijat bude ten, kter obdr vce hlas."
Pete, je to pedevm o tom, e Ty (jak pe) a jin, kte kopou za sportovn lezen na VH nebudou a nejsou tedy slyet.
"...pokud na to Svaz nepijde sm...". Grrrr. Kdo je to Svaz? Pod si myslm, e to je tch 10tis. len, kte prostednictvm svch zstupc na VH kadoron schvaluj rmec kudy dl.
Na mezinrodn rovni u k njakmu oddlen dolo (neznm pesn parametry), klidn to me bt lokln stejn. Proces je velice jednoduch a cesty dv:
A) vytvoit "SSL" (Svaz sportovnho lezen) od nuly na zelen louce. To jde kdykoliv a kdekoliv, jen chtt.
B) Vylenit "SSL" ze stvajcho HS. K tomu je poteba:
- Zajistit si podporu takovho projektu na VH, co nemus bt jen budouc lenov "SSL", ale tum, e i ada tradinch horolezc soud, e by "ti sportovci mli thnout do pry".
- ustavit pracovn skupinu, kter tento projekt njak pope, zhodnot pozitiva i negativa a toto (soust by musel bt i njak pln ekonomick rozluky) pedlo VH ke schvlen. Rozhodn si myslm, e takov pracovn skupina na tom mus mt ZJEM. Je velmi obtn kolovat teba stvajc VV, pokud to tento tak nect.
Kadopdn ale "Svaz na to SM nepijde".
Blzni z pekliky nemaji nic spolenho s horolezectvm. Je to stejn, jako kdyby nkte ujet jedinci trnovali odolnost proti chladu v lezeckch pekliovch boxech, taky se chyst svk kdo vydr dl. Tam jsou vm borci. Vylenn m logiku. Borc ale urit pjdou do HS, kdy dozraj a dostanou rozum.
mark
Pokud clenska zakladna sduzeni CHS rozhodne o priorite prosazovani sportovniho lezeni, tak to bude.
Neni to zase takovy problem. Chce to zvolit za predsedu managera s patricnym vyzorem, vystrcenou bradou a sakem od Bosse... zajem o lezeni samotne spis prekazkou. Do Blesku hodit neco o tom, ze spi s nejakou celebritou (hlasatelka pocasi na nove, ucastnice, ucastnik smirovaciho poradu...). No lehka nadsazka, no... Ten sezene sponzory, a lezci budou dodavat material na sledovani a nosice reklam. Taky se budou muset prezentovat dle pokynu, davat patricne rozhovory. Predpokladal bych, dle toho, jak to chodi treba i ve vazne hudbe (nejen popu).
Ale nedovedu si predstavit, ze takovej bude jednat hodiny o vyjimkach v chranenkach (medialne naprosto nezajimave) nebo se zajimat o stav jisteni. Proto si myslim, ze by se melo sportovni lezeni od bezneho, neprofesionalniho oddelit. Ono se uz deli.
Venku se zavodu na zacatku chytli taky ne svazy, ale par manageru. Ti potrebovali lezce a tak je zacali platit. Moffat se sice zhnusil a ozral na tiskovce. Gullich obdobne, ale show uz jelo.
Nebo, to je myslim nejlepsi priklad, Messner (i kdyz je to horolezec, ale zakony kseftu jsou vsude stejny). Ten si vybudoval de facto vlastni podnik. Sam si to platil, sam si to ridil, zaplatil spolulezcum, prodal svuj vykon na knizkach, prednaskach... na reklamu se vyfotil a mel na sve podniky a jeste si mohl koupit zamecek. Zadnej svaz mu za zadkem nestal.
Na webu NaVylet.cz objevte pestrou paletu turistickch cl a tip na vlet nap celou eskou republikou. Nechyb ani oblben lezeck oblasti jako esk rj s pohdkovmi skalnmi vemi i dramatick Labsk pskovce, kter lkaj dobrodruhy i horolezce z cel Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Ano, iv!