Zdrvm Zdendo, navu na Steva a budu ouravj.
Pedtm ne jsi kandidoval a nsledn byl zvolen presidentem HS a promi, e T budu doslovn citovat, t skupiny individualit a pank, ml jsi jist pedstavu, co bys rd pro n udlal. Chci se zeptat, kde si mysl, e jsi uspl a kde prozatm vyhoel? A hned druh otzka, m ns jet rd? Tbh Mra Holeek
No, kdy Mra takhle vn al do ivho, tak bych ml jet jednu otzku pod arou.
Pokud se finance v HS stabilizuj a byla by urit finann reserva, navrhoval bych nkup jednoho ostrova, nemlo by to bt moc drah a mon brzy bude za babku, jmenuje se Kalymnos, urit by za to lezeck obec byla rda, kdy by bylo penz mn tak aspo Telendos. Tak to zvate.
Jasn! V jednom Ostrov jsme u alespo nco vlastnili. Dv pardn chalupy! A te mme kulov, dky ex, ex, ex pedsedovi Skanderovi... e by peci jenom njak kaka z jejich prodeje zbyla? To kupte ten Kalymnos...
Sp bych ekl, e
a) Mezi 14:00 a 15:00 m vtina lid na prci nco jinho, ne sedt u PC a astnit se on-line diskuse;
b) ada lid mon bude toho nzoru, e je ztrta asu se ptt na nco na netu, kdy lenov veden HS reaguj tak, jak to nedvno pedvedli Zoban nebo Resch (aby bylo jasno - nepatm do Hrozova fanklubu, ale to co pedvedl Zoban, to bylo fakt za hranou).
a) ten as vyplynul z toho, e nejhorenji se tu na Lezci debatuje prv bhem normln pracov doby
b) moje osobn nzory na lovka, kter na Lezci velmi subjektiv hodnotil dn v HS, nepat do veejnch diskus (a dobe mnn, neb jsem se pokouel vysvtlit, pro jeho styl jedn nen akceptovn). Byla to ode m hloupost a omluvil jsem se tenm Lezce i pod inkriminovanm lnkem.
Jinak obecn dkuji vem, kdo se debaty zastnili prv za to, e dotazy se drely vcn podstaty.
Nemte prvo akceptovat/neakceptovat. Jednou jste zvolen zstupci HS, tak muste jednat se vemi a se stejn spravedlivm pstupem, a je vm to pjemn nebo ne. Tvj a Zobanv (ne)pstup k Hrozovi je neomluviteln.
Akceptovat/neakceptovat bylo samozejm myleno v rovin lidsk, protoe to je jedin rovina, kterou lze njak postihnout tmito komenti.
ist edn m naprostou pravdu a Libor Hroza je se svmi pipomnkami a nzory velmi astm tmatem VV. Vdy se tm samozejm VV mus zabvat - viz zpisy z jednn VV (u vidm citace, kter se tu objev). Pokud svj podnt pod Libor Hroza na VV, ten se tm samozejm bude zabvat. Naposledy jsem eili nesrovnalosti v ominanch pravidech tum v prosinci, kdy byl Libor ptomen osobn a stejn tak doten komisai. V komentch na Lezci se to jedodue zadovat ned. Za HS rozhoduje jedin orgn a tm je volen VV schopn se usnet v minimlnm potu 4 len.
Opakuji, zde na Lezci jsem udlal chybu, viz ve, sorry.
Osobn nzor nikoho nezajm a stovat si na subjektivn hodnocen ... to je snadn pomoc, vyloit "karty na stl" a oponovat zcela konkrtnmi a pravdivmi agumenty/fakty. Hroza je nkdy trochu emocionlnj;-)))), ale vae neschopnost korektn a jasn reagovat na jeho podnty(obas i vlevy a lety;-) je fakt hodn smutn.
Zapomnl ses podepsat sportove. Vstupy Libora Hrozy tak njak pat ke koloritu svazov innosti pr let a jsou navn, nezajmav a hloup. Drtivou vtinu lensk zkladny vbec nezajm, kdo byl nominovn na lezen na rychlost. Vtsina len m nzor, e a penze dostal ten a nebo ten, bylo jich stejn moc.
pln chpu, e Zobanovi vytekly nervy, lnek jsem si se zjmem peetl a neshledal jsem na nm nic tak odpornho, e by se za nj musel hluboce omlouvat.
A to e tu Libore reje do Petra, je uboh pln.
Proboha, pro uboh a jak rpn? Prost pokud bude ve jasn, kadmu voln dostupn a vcn vyargumentovan, tak 3/4 podobnch diskuz bude mimo, protoe se KAD na svazovch strnkch bude moci sm kdykoli pesvdit jak to je a jak to bylo. Takhle je z toho akort maglajz, nikdo nev komu a emu m vit, a cel svaz vypad jak ... koda slov. A netk se to osobn P.R., ale celho VV.
Jinak Hroza vs Zoban .... minimln z diskuze u lnku "Nkolik informac k drytoolingu"... jasn vyplv, e Zoban obas jednoznan kec(ppad Korea).
I mne to zaujalo. Ne, e bych oslavoval a vyhledval njak dotrn dotazy, nebo een blbost v afektu a ndvn si, ale taky jsem si viml, e dotazy byly takov ... takov. :)
Ne, ne, j jsem naopak rd, e to bylo takhle klidn, jen mne to (mile) pekvapilo po poslednch ofenzvnch diskusch tady na lezci. Zeptat jsem se neml moc na co (o problematiku HS se moc - teda vbec - nestarm a jinak jsem nevdl co) a hlavn: neml jsem v tu hodinu ani as, bohuel.
bohuel, npad dobr, odpovdi p. Hrubho slab. Souhlasm s tm, e p. Hrub je "diplomat" - asi by se spe hodil do politiky, tady nevidm dn posun dopedu..
Vechny odpovdi jsem si peetl, a nic novho se nedozvdl. Navc jestli toto byl ON-LINE rozhovor, kdy zodpovdl tak mlo dotaz??? (nebyl to spe pokus v dob, kdy p. Hrub ekal na ndra na svj pestupn vlak???)
Nechci jen kritizovat, ale v tomto ppad se na konkurennch serverech dozvm mnohem vc. Ale chpu, e nkdo je 1. a nkdo 2. a nkdo i posledn. M znmka: 3- (a zavu ob oi)
Prohldl jsem si "on-line" rozhovor. No, k tomu nen co ct. On-line ani nznakem, a cenzura tipuju 90%. Pipadne mi to jako nekonfliktn nicnekajc otzky sebran bhem celho roku a v klidu Zdekem dopedu "diplomaticky" odpovzen ...
Jde o to, e na vce dotaz nebyl as. Bylo by jich mnohem vce. Napklad chybl
dotaz tkajc se nadstandardnch vztah s nktermi partnery HS, kte tak maj monost blokovat nkter aktivity Svazu a omezuj tak marketingov potencil HS.
Byv upozornn na to, e komente na Lezci k rozhovotu pokrauj, peetl jsem si je. Strun reakce: 1) as rozhovoru mi byl navren tak, aby se lid mohli zapojit. Je jasn, e kad as m sv vhody a nevhody. Lezec to umstil takhle, pt to klidn me bt veer. 2) O jak cenzue to mluvme? byl jsem u compu 14:00-15:30 a odpovdl na vechny dotazy , kter pily. Skonil jsem, jakmile Lezec ohlsil, e rozhovor je uzaven. 3) Na dotazy jsem odpovdal k vci, tak jak byly kladeny. Nevidm nic, co by bylo diplomatickm klikovnm a vyhbalo se odpovdi na otzky.
Zdenku moc se nevyznm v potach, mon si odpovdl na mou otzku( kter odsud zmizela) nkde, kde to nemohu najt. Pora, kde ji mm hledat? Napsal jsem ji dopedu, protoe jsem vdl, e bhem thle akce nebudu na netu. A byla urit prvn, kter byla poloen. Pokud jsi na ni neodpovdl. Napi to prosm. Uet mi as hlednm.
Mil Zdeku,
musm t trochu opravit, sm sebe se ptm, pro jsi tak nepesn?
odesln 1. odpovdi: 14:18 hod, odesln posledn odpovdi 15:18 (shodou nhod) - to je pesn 60 minut. 60 a 90 minut je velk rozdl - pesn 30 minut.
Druhou vc mm k potu otzek: paklie to bylo 1,5 hodiny, zodpovdl jsi 13 otzek - prmrn tedy na 1 otzku bezmla 7 minut. Porovnejte prosm dlu svch odpovd a asem. kdy se na to podvm, lovk tvho formtu to hrav zvldne za 45 minut - kde je tch dalch 45 minut? Pily jet njak dal otzky, na kter jsi neodpovdl? Paklie ano, kolik jich bylo?
Nezlob se, nechci t "grilovat", jen mi to pijde smutn a promarnn pleitost. Proto jsem dal i znmku 3- (abych nebyl a moc psn), ale to jsem zavel ob oi, v relu bych dal 4-ku. To nen dobr znmka. Mj se!
Tvj vevdouc nick, kter se jako erven ni thne diskuzemi na Lezci, bych osobn pejmenoval Ten, kter v kulov. No, mon ne, kadopdn tyhle tv konstrukce tkajc se tohoto online rozhovoru, bych ti mohl lehce vysvtlit, snad to bude pnosem i pro tebe, kterej prost v, co my ostatn ne.
Pro drobn technick pote s pihlenm Zdeka do odpovdacho protokolu, kter padaj na vrub m a Hopa (kdy jsem chvli havili telefony), skuten rozhovor zaal o asi deset 15 minut pozdji, nicmn otzky bylo mon dvat ji od avizovanch 14.00. Pak se tam njak nahromadily, Zdenk je postupn zodpovdal a asi tak chvli ped tet, zodpovdl ve co se tam nahromadilo. Dal otzky se neukazovaly. Tak jsem to uzaveli, my na Lezci, konkrtn Hop. Chvli po 15 hodin.
Je to tak, jak pe Jirka.
Jen doplnm, e jsme skuten nesmazali ani jedinou otzku. Po probhlch diskusch v komentch pod lnky jsem se sm divil pro nebylo otzek poloeno vce.
Hope, kdy jste nic nesmazali, kde je tedy m otzka na Zdenka, kterou jsem napsal do tchto pspvk? Tady nen! A mezi zoppovzenmi otzkami jsem ji taky nenael. Njak se v tom neorientuji. Otzku na Zdenka jsem napsal hned pod tenhle lnek, protoe jsem vdl, e bhem rozhovoru se Zdenkem tady nebudu.
Libore. No mon jsme mohli ten tvj dotaz pekoprovat, no, neudlali jsme to, mli jsme zpotku technick pote. A byl by to on-line? A, kdo by se za tebe ptal, j? Hop? Nebylo by jednodu, aby jsi nkoho nominoval a on se zeptal tvm jmnem?
V Jirko, a takhle to je pod. J se konkrtn zeptm, a konkrtn odpov nikde. Zeptm se znova. A opt nic. A kdy zanu rebelovat, napou o m, e jsem patnej lovk s kterm se ned komunikovat. Zjednoduen.J pokldm faktick otzky. A jako odpov dostvm, sprchu toho jak jsem patnej! Jirko, kdy jste tedy mou otzku nezaadili do on line rozhovoru, po jste ji tedy odsud odstranili?
Ach jo. Otzka tam je, ale je pod tm lnkem vodnm. Mli jsme na to myslet a dt ji Zdenkovi k zodpovzen, ale mli jsme toho pln idtka. M to teda v prbhu rozhovoru napadlo, ale vykalal jsem se na to, protoe m to nebavilo. Ale ml jsem to udlat, protoe odpovdat te m nebav jet vc.
On-line rozhovor je on-line, take otzky se poslaj rovnou. To je ten Hroza tak blbej? Kdo mu utr zadek a chyst svainu?
Ufff... Adminm plus za slunost a Rebelovi antivivaln 2x denn.
Chpu, e jste nesmazali dnou z otzek v on-line rozhovoru, ale kde je Rebelv koment k tomuto lnku, kde se ptal Zdeka na nco dopedu, protoe v dob on-line rozhovoru neme bt u PC? Rozhodn ho pod lnkem nevidm...
Jirko, jet nco. To, e jste mou otzku nezaadili do on line rozhovoru , sice st, ale jsem ochoten pochopit. Ale, e jste ji odsud odstranili, beru od vs jako podpsovku.
Pu otzku u te protoe, a bude probhat rozhovor nebudu na netu.
Pedsedo, tohle napsal Zoban ve vron zprv HS.
"Z hlediska IWC za rok 2010 erpala podporu pouze Lucie Hrozov, ostatn ze zvodcch na
odpovdajc vsledky zatm bohuel nedoshli. Pro dal zvodn seznu bychom rdi pepracovali
nominan kritria i vi podpory tak, aby vjimen zvodnci byli podpoeni vce ne dosud a
souasn jsme mohli podpoit i zvodnky v nich soutch, abychom je motivovali k dalmu
vkonnostnmu rstu a postupu a teba na rove IWC. To vak bude odvisl od celkov
ekonomick situace HS a hlavn realizovateln a na seznu 2011/2012."
Tak se ptm co si mysl o pravdivosti tto koncepce HS v komisi drytoolu.
Kdy pitom vsledky Lucky za rok 2011 byly (3,2,4,2 msto, a celkov 2 misto v IWC)a od HS na tento rok dostala cca 37000K.
Za tyto spchy ji HS "odmnilo" podporou na rok 2012 finann stkou 19000K. To je cca o 50 procent mn ne v roce pedelm.
Pitom Zoban ve sv zprv ,kterou sdlil valn hromad uvd, e vjmen zvodnci by mli dostat vt podporu.
Lucce tak prmr finann podpory od hs na jeden zvod v roce 2012 vychz cca 3800K. Lucka se zastn vech 5 zvod IWC.
Dovolm si upozornit ,e Zobanova komise na rok 2012 nedostala mn penz ne na rok 2011. Pro Lucku z toho plyne jasn zvr. e pikov vsledky HS odmuje n힚 finann podporou, ale pitom valnou hromadu vod za nos prohlenmi o tom , e by za kvalitn vsledky mla bt vt podpora.
Je podle tebe sprvn, e Lucka dostala za takov pikov vkony na dal rok o 50 procent men podporu od HS?
A pitom za 51 msto v IWC v Saas Fee Zobanova komise Luki Plkovi dala 5000K. Luk se odmtl zastnit ostatnch zvod IWC a tak prmr ve jeho dotace od HS je 5000K na zvod. Tedy slab zvodnk m vt prmrnou finann podporu na zvod, ne zvodnk na pici IWC. Troku nefr, nemysl? Pedsedo.
V on line chatu jsem poloil otzku tkajc se
fin. rezervy rozpotu, kter se neustle udruje, ppadn navyuje (kolem 1 mil. korun). Kdy jsem jet fungoval v KA
(kolem rok 2009, 2010), tak se zaalo kvli problmm kolem Sazky etit. Poznamenalo to rozpoty asi vech komis. Penze se od t doby sniovaly vem komism tak, e nkter z nich nedostvaj v souasn dob tm nic.
Vzhledem k tomu, e celkov pjmy HS byly od t doby stabilizovan a dolo dokonce k jejich nrstu,
(zkladn rozpoet je asi 4 mil. K), tak je m divn, pro na innosti jednotlivch komis stle nezbvaj.
Zdenk vak v odpovdit ekl, e se s penzi na podporu "nejen" komis pot. Tak uvidme.
Podle mho nzoru zkladn otzka , kterou by si ml nov VV poloit je, co vlastn chce s ozpotovmi penzi HS dlat. Zda se bude snait podporovat samotn sportovn aktivity len HS, jitn na skalch atp. Nebo, zda bude vymlet zpsoby, jak penze z rozotu zskat pedevm pro svj uitek.
To je ta slavn otzka, kter byla tak it na tlo, a se j Zdnk zalekl a radji na n neodpovdl?
No... ekal jsem vc. Promi, ale tahle je tak triviln, e si na n troufnu odpovdt i j z pozice naprosto bezvznamnho lena, kter se dn v HS astn tm, e si jednou ron koup Alpenverein a dostane k tomu prkazku HS.
Kdy se rozdluj penze, tak nkdo ki, e on dostal mlo a e jin dostal moc. Jestli se Zobanovi nesnil rozpoet a Lucka mla loni vc, tak ostatn kieli, e mla Lucka hodn a e na n zbylo mlo. Tak se sebralo Lucce a dalo tm horm, aby tolik nekieli. Te ki Libor, ale to se asi ekalo.
V, ono je tko definovat, jestli dotace m podporovat jednoho excelentnho na kor deseti dobrch nebo naopak. J jsem z pozice lena, kter jen plat a nic (finannho) nedostv teba pro to, aby se podporovalo aspo co nejvc lid a ne jen pr excelentnch jednotlivc. Teda jsem pro to, aby se rozdvn penz zvodnkm podstatn snilo teba a na nulu, ale kdy u to mus bt, tak a to dostane aspo vc lid.
A zvidt, e nkdo dostal 5000 za jeden zvod, co je o 1200 vc ne nkdo jin? To aspiruje na afru roku. Napsal bych to nejm do Blesku. To je korupn afra jak vyit.
Ale netvrdte mi ze chcete aby 50/50 dostal vic jak 1/50 na bedne..
To je asi jako dat placaci dotace a AO je vzit kvuli nemu... Tak kde to zijem,,,
Ostatne jestli svazu nebude vadit a proplati me cestu na zavody,taky si rad zajedu do zahranici zalezt = mozna ze nebudu ani 51/50 ale to preci neva :D
Prost se odpov jen na to, na co se odpovdt chce. To, e by pedseda Hrub neetl mou otzku je sice mon...... Ale, jak to bylo si teni domysl sami. Dleit je mt krsnou vkladn sk plnou spch a plcn se po ramenou. To co zahnv je lep nevytahovat.
Mm pocit, e v tomhle ppad plat vce ne cokoli jinho, e kad mince m dv strany. Nebo snad to, co tady Hroza pedvd, nen jen jeden z monch zpsob manipulace?
Posly, tak to pedsedovi nasyp do mailu nebo mu zavolej nebo mu nastav nohu a pak sem pleskni vsledek. Tohle krkn je zbyten. Bych si tu mnohem radi poet njakou honeystory vo tom ilumintnm ledu...
Nejsem...natst...protoe j jsem v rmci monost spokojen s tm kdo jsem, a na druh si hrt fakt nemnm. Nicmn a je Hroza jakej je, a e s nm mus bt v relu nkdy fakt k nevydren, tak jedno se mu upt ned ... e jde vdy na trh se svoj k a pod svm jmnem.
...jako nevim co ekte. Strnky lezec.cz se honos tm, e je hlavnm medilnm partnerem CHS. Rozhodnou se uspodat rozhovor s pedsedou CHS. Je tedy jasn, e asi nebude pln v jejich zjmu, aby z toho rozhovoru vylo CHS i jejich pedseda jakkoliv negativn...
Nkter lidi jsou legran paranoidn:) Pro jste se na nco havho nezeptali? M by zajmaly nkter Zdekovi vstupy v horch, ale nebyl jsem tady, tak se ho zeptm teba nkdy a ho potkm;)
Na webu NaVylet.cz objevte pestrou paletu turistickch cl a tip na vlet nap celou eskou republikou. Nechyb ani oblben lezeck oblasti jako esk rj s pohdkovmi skalnmi vemi i dramatick Labsk pskovce, kter lkaj dobrodruhy i horolezce z cel Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Online rozhovor prv skonil, dky za otzky a Zdenkovi za as.
Ano, iv!