Valn hromada HS za 2 tdny: MG, penze, hlasy jednotlivc...
29.3.2008
Za dva tdny v sobotu 29. bezna 2008 se kon v Praze valn hromada eskho horolezeckho svazu. Premirou bude, e na n poprv mohou hlasovat jednotliv lenov, a jednm z nejkontroverznjch tmat bude zjevn otzka, zda i jak lzt i nelzt na pskovci s magnziem.
Akce je plnovna od 9:30 do 17:00 hodin v kongresovm sle Fakulty tlesn vchovy a sportu UK v Praze, Jos Martho 31, Praha 6 Veleslavn.
Krom hlasovn o rozpotu, kde se bude asi diskutovat o vcech jako, zda vc podpoit sportovn resp. zvodn lezen, domluvit vc slev na horskch chatch a tboitch a pod., se m eit i nvrh na vi lenskch a vstupnch poplatk pro rok 2009, dle kterho mj. maj individuln lenov mt vstupn poplatek 500 K, kdeto pes oddl 50 K.
Z personlnch otzek by se mohlo eit neobsazen msto 1. mstopedsedy pro ekonomiku, z kterho odstoupila loni Soa Botkov a zatm nikdo nebyl msto n kooptovn. A dle se m dle programu volit disciplinrn komise, kter nap. e pestupky reprezentant za lezen s magnziem na psku apod.
Veker dostupn dokumenty, nvody a podklady k valn hromad najdete na strnkch HS: Valn hromada 2008
Chvlyhodn propagace Valn hromady, jen bych rd upesnil, e nejkontroverznejm bodem nebude zda na psku s MG lzt, nebo nelzt, ale zda vypustit nebo nevypustit zkaz z pravidel lezen. To v drtiv vtin oblast neznamen povolen lzt s MG, nebo to je krom pravidel zakzno hlavn podmnkami, za kterch je lezen povoleno ochranou prody.
Chvlyhodn propagace Valn hromady, jen bych rd upesnil, e nejkontroverznejm bodem nebude zda na psku s MG lzt, nebo nelzt, ale pedloen nvrhu na hlasovn o zmn veden HS! Nebo Defenestrace? Jak je komu libo... monost je mnoho.
OP je pln jedno jestli se 2 skupiny lezc hdaj mezi sebou o mag. nebo ne.Pokud se mag. v HS povol tak to bude sp vnmno negativn a mluvit o vyjednvn podmnek pro vyjmky? probude se! lezci mou tak akort hezky poprosit nato se snait nco prosadit.OP m sttem danou moc a zle jen na jej dobr vli, kolik dovol obanskm zdruenm, svazm atd. pro innosti v chrnnch zemch a parcch.Je pravdpodobn, e pokud se poda prosadit mag. do pravidel tak dojde k spsnn podmnek od OP a teba i zkazm v nkterch oblastech.A pak utou nos vichni lezci a zbude tak akort monost podkovat maglajzistum, jak se jim povedlo n sport posunout "dopedu".
Jene to nemas pravdu.Pokud si myslis , ze nekteri lezci si pres OP zajistuji nelezeni v jejich oblastech s MG tak jsi na omylu.OP maji dost jasny a jednotny nazor na lezeni s MG.I kdyz CHS da k tomu souhlas,tak OP zakazi MG obecne.A pak budou pokutovat a jakmile je to prestane bavit ,tak zakazou v tech oblastech lizt uplne.Jakekoliv vykriky reprezentace jsou jen pisteni malych deti , ktre jeste nemaji rozum nebo jsou zmanipulovani Evou O.
Nesmysl...proto, ze jsou mezi nami lezci nekteri bohuzel lehce zabrzdeni a chcou tedy brzdit i ostatni, tak se mluvi o nejake "tradici" (kterou kdyz uz, tak bych byl pro dodrzovat jen u cest, jejichz autor Mg nepouzil - co je to taky jinak za tradice v cestach vytvorenych s Mg ze...)
No a k veci - tim, ze v tom lezci nemeli sami jasno, tak nam v tom udelala jasno OP...kdyby byli v tomhle lezci jednotni, tak ochranci nejake Mg vubec neresi...(coz uz ted bude bohuzel vic nez problem)...jak jinak si taky vysvetlit, ze jedina OP, ktera tohle zakazuje je prave v CR... :-(
Nevm zda se o to u nesna skupina kolem Zobana,
ale chtlo by to lobbing u OP za vyputn zkazu MG nejdve u nich.
V ppad, e bychom uspli, pak by dohoda o vyputn zkazu z lezeckch pravidel
byla jenom otzka dohody mezi lezci a se sprvci skal.
Hlasovn bychom mohli zmnit na 'Hlasovn o vzjemn toleranci mezi uivateli a odprci MG, se snahou o odstrann zkazu ze vech pravidel
tkajcch se lezen'.
Pochybuju, e by OP zala vyjednvat jen tak s nkm, myslm, e partner je pro n HS. A HS me tko za mgo lobovat u OP, kdy nev, jakej nzor zastv vtina len a m v pravidlech jeho zkaz.
Tento postup, to jest naped vyjednat souhlas ochran a pak teprve hlasovat o Pravidlech by patrn zpsobil men kody ve vyjednvac pozici HS a men nebezpe zmenovn lezeckho prostoru. Konec konc zkaz MG v Pravidlech se tk pouze lezen a ne vyjednvn s OP. dnmi pravidly ani stanovami nen zakzno o MG jednat.
Mon jo, mon ne. Kadopdn tohle hlasovn nen jen o tom, jestli se doopravdy mgovat bude, to zlez na OP, ale o tom, co si myslme my lezci a co si aktuln pedstavujeme pod pojmem tradice. Jestli to, co bylo nebo jestli se to posunulo bhem let nkam jinam...
Opravdu se m lbil rovnostrann spe nestrann pistup obou komis kter ob jsou soust HS.
Jestli nevid rozdl ve vstupu tv komise (sponzorem je...) a vstupem Zobana ani neti dl.
Mon jsi si tak viml e od roku 1989 ijeme v demokracii a tud j jako poplatnk platm zamstnance vech tch CHKO a NP.Tedy oekvm e budou njak reagovat na zmnu -povauji tedy argument oni nm nedovol za slabost HS !
Zvlt m pobavila v danm srovnn kauza MG ve srovnn s kauzou spalovny v hlavnm mste NP eskosask pskovce Krsn Lp kter vyprodukuje 60 000 tun spadovho popela v centru NP a zad IN a out dopravu piblin 2500 kamion-dost lkav pro zven atraktivity oblasti zejm !
Kdy porovnm se spotebou jednotlivce a MG na psku v dan oblasti je to pro mne opravdu uklidnujc jak chrn nai pracovnci NP produ !
Dle m potila sobotn nvtva Bon kde je tak lezen s MG zakzno(nov nstnka na hospod 2 strnky zkaz).Zejmna pi pohledu vpravo z jinch stn si uvdomuji jak jsem dal t prod na prdel a e je j teba chrnit
PS: za lonsk rok jsem spoteboval pixlu 250g s MG
Z toho potm na psku tak 50g na umlce odhad tak 100 a 100 na vpn.
David Peterka
Pokud jde o vztah lezc, resp. HS a ochrany prody, tak vidm jist problm v tom, e tvome zatracen mal procento tch poplatnk. Take sice meme dlat ramena, ale byl bych s tm docela opatrnej. Experimentln fakt toti je, e t.. mme oproti ostatnm poplatnkm *dost* vrazn privilegia (myslm tm monost pohybu mimo cesty, zatloukn neho /=eleza/ do skal, pohyb po nich, atd. atd.) kter by se asi spoust jinch lbila taky. A na rovinu eeno, bejt teba orientan bec, obas bych si mon kal - "pro ti mizern horolezci v tom labyrintu bhat mou, a j ne". A mon i atakoval OP, a mi to taky povol.
(To, e OP nen, bohuel, pli spn v potrn mnohem vtch zvrstev na ivotnm prosted, s tmhle *vbec* nesouvis a jako s argumentem ns s tm jednodue polou nkam ...)
Pro m je teda nejzsadnj tma vstupn poplatek pro indviduln cleny. Individuln lenstv u neexistuje, ale z celho veden HS to zjevn pochopil jenom Zoban.
-----------------
Vstupn poplatek, kter nebyl pro rok 2008 stanoven valnou hromadou nebude v tto podobe vybrn. Do konn valn hromady bude nahrazen registracnm poplatkem ve vi: do 18 let vcetne nula, od 19 let 100kc, pro cleny registrovan prostrednictvm ZOS a 500,-Kc pro cleny registrovan individulne prostrednictvm sekretaritu CHS, a to s okamitou platnost.
Duvodem pro toto rozhodnut je podpora cinnosti ZOS a mldee. Tento nvrh bude predloen k potvrzen VH.
Proti: Lienerth
Pro: Cepelkov, Uherka, ilhn, Jandk, Cermk
---------------------
Vad mi veden organizace, kter stvo nov pravidla (organizan d) , a pak je okzale ignoruj, protoe jim nevyhovuj.
Jako len slunho oddlu ponechvm svou dvru zstupci oddlu na VH. Pspvky budu nadle platit stejn jako benzn, pivo a jin sloenky. S dvrou hledm do budoucnosti a vm, e sv osolen kvaky polezu nadle bez ble vyznaench chyt. Hore zdar!
Oteven dopis len modern reprezentace k otzce skobovn na pskovcovch skalch
11.03.08
Vzhledem k situaci, do kter dospla vlekl kauza skoby na psku, jsme se rozhodli reagovat ped valnou hromadou HS svm pohledem na tuhle - dle naeho nzoru - umle nafouknutou a iracionln bublinu.
Skobovn se stalo ped desetiletmi tec plochou mezi tradicionalisty a modernisty tm vude ve svt, ale na rozdl od naich kraj kauza vyvanula. Dnes se stalo Mg, stejn jako ostatn modern vybaven, soust lezen na pskovcch i v zemch, kde se zabvaj ochranou prody vnji ne my a nikde - krom ns a Saska - se za problm nepovauje.
U ns se dostalo nepodloen a nikde nepotvrzen tvrzen o kodlivosti skob dky loby tradicionalist dokonce do pravidel lezen . Nae vnitn spory o etiku lezen se tak staly v mnoha oblastech vtanou zbran nkterch ochran proti nm a monou zminkou pro zavrn skal. Zrove se rozehrla hra na policajty a zlodje uvnit naeho svazu a tma zaalo rozdlovat celou lezeckou veejnost. Tohle nae politikum se dokonce stalo klackem dopadajcm na hlavy tch, kte posunuj esk pskovcov lezen dl a elov trest aktivity naich pskaskch piek. Schizofrenie dospla tak daleko, e se pestaly vyhlaovat prestin pskovcov vstupy roku, akoli o nejlepch vkonech panuje vtinou veobecn shoda byly ale vylezeny se skobami tak jako pikov vkony jinde ve svt.
V eskch pskovcovch skalch se vytvoila v prbhu sta let pravidla, kter dlaj z naeho lezen to co je a i my jsme na n hrd. Etika dln prvovstup zdola, rovnovha psychickho a fyzickho vkonu pi lezen jsou specifika, kter oceuj i v zahrani a my je povaujeme za soust naeho nrodnho lezeckho bohatstv, kterou je teba dl rozvjet a kultivovat - - ne zakonzervovat.
Citliv pouvn skob s ohledem na estetiku prodnho prosted nen ve stetu s naimi tradicemi lezen, ani s ochranou skly, jak se ukzalo vude jinde ve svt. Nikdo z ns nechce vyblen skly odshora dol, ale restrikce a plon zkaz skobovn jsou pln stejn patn een.
Vtina z ns leze na pscch u del dobu a nae fantastick skly jsou pro ns vce ne sportovnm hitm srden zleitost, na jej ochran se sname podlet a zachovat ji dl.
Proto dnes, s plnm pesvdenm, e lezen na psku se skobami nekod vc ne lezen bez nich, pouvme skoby pi lezen nejt잚ch cest, tak jako generace ped nmi.
To, e jsme i dnes (pes vkony poslednch 20.let posunujcch hranice na psku se skobami) v tomto bodu stle v rozporu se znnm pravidel, povaujeme sp za smutn anachronismus, kter brn dalmu rozvoji pskovcovho lezen a z pedchozch dvod kod cel lezeck veejnosti. Vymhnm neracionlnho zkazu skobovn jde svaz pke proti smru sportovnho lezen jinde ve svt, proti nzorm nezanedbatelnho potu svch len a vede ke stagnaci.
Pokud m bt HS organizac opravdu vech svch len a pirozenou autoritou eskho lezen, ml by se i v takhle citlivch otzkch snait o een pro vechny nzorov proudy, nevolit silov een typu zkaz innosti a nerozdlovat tak lezeckou pospolitost jedinou monou pravdou.
Tahle ernobl oficiln pravda toti zan kodit eskmu lezen vc ne pr skob.
Oteven dopis len modern reprezentace k otzce skobovn na pskovcovch skalch
11.03.08
Vzhledem k situaci, do kter dospla vlekl kauza skoby na psku, jsme se rozhodli reagovat ped valnou hromadou HS svm pohledem na tuhle - dle naeho nzoru - umle nafouknutou a iracionln bublinu.
Skobovn se stalo ped desetiletmi tec plochou mezi tradicionalisty a modernisty tm vude ve svt, ale na rozdl od naich kraj kauza vyvanula. Dnes se stalo Mg, stejn jako ostatn modern vybaven, soust lezen na pskovcch i v zemch, kde se zabvaj ochranou prody vnji ne my a nikde - krom ns a Saska - se za problm nepovauje.
U ns se dostalo nepodloen a nikde nepotvrzen tvrzen o kodlivosti skob dky loby tradicionalist dokonce do pravidel lezen . Nae vnitn spory o etiku lezen se tak staly v mnoha oblastech vtanou zbran nkterch ochran proti nm a monou zminkou pro zavrn skal. Zrove se rozehrla hra na policajty a zlodje uvnit naeho svazu a tma zaalo rozdlovat celou lezeckou veejnost. Tohle nae politikum se dokonce stalo klackem dopadajcm na hlavy tch, kte posunuj esk pskovcov lezen dl a elov trest aktivity naich pskaskch piek. Schizofrenie dospla tak daleko, e se pestaly vyhlaovat prestin pskovcov vstupy roku, akoli o nejlepch vkonech panuje vtinou veobecn shoda byly ale vylezeny se skobami tak jako pikov vkony jinde ve svt.
V eskch pskovcovch skalch se vytvoila v prbhu sta let pravidla, kter dlaj z naeho lezen to co je a i my jsme na n hrd. Etika dln prvovstup zdola, rovnovha psychickho a fyzickho vkonu pi lezen jsou specifika, kter oceuj i v zahrani a my je povaujeme za soust naeho nrodnho lezeckho bohatstv, kterou je teba dl rozvjet a kultivovat - - ne zakonzervovat.
Citliv pouvn skob s ohledem na estetiku prodnho prosted nen ve stetu s naimi tradicemi lezen, ani s ochranou skly, jak se ukzalo vude jinde ve svt. Nikdo z ns nechce vyblen skly odshora dol, ale restrikce a plon zkaz skobovn jsou pln stejn patn een.
Vtina z ns leze na pscch u del dobu a nae fantastick skly jsou pro ns vce ne sportovnm hitm srden zleitost, na jej ochran se sname podlet a zachovat ji dl.
Proto dnes, s plnm pesvdenm, e lezen na psku se skobami nekod vc ne lezen bez nich, pouvme skoby pi lezen nejt잚ch cest, tak jako generace ped nmi.
To, e jsme i dnes (pes vkony poslednch 20.let posunujcch hranice na psku se skobami) v tomto bodu stle v rozporu se znnm pravidel, povaujeme sp za smutn anachronismus, kter brn dalmu rozvoji pskovcovho lezen a z pedchozch dvod kod cel lezeck veejnosti. Vymhnm neracionlnho zkazu skobovn jde svaz pke proti smru sportovnho lezen jinde ve svt, proti nzorm nezanedbatelnho potu svch len a vede ke stagnaci.
Pokud m bt HS organizac opravdu vech svch len a pirozenou autoritou eskho lezen, ml by se i v takhle citlivch otzkch snait o een pro vechny nzorov proudy, nevolit silov een typu zkaz innosti a nerozdlovat tak lezeckou pospolitost jedinou monou pravdou.
Tahle ernobl oficiln pravda toti zan kodit eskmu lezen vc ne pr skob.
trochu mimo srovnvat mg se skobami-ne? Mon destruktivn vliv skob na mkk pskovec je snad kadmu jasn. Kdeto mon destruktivn vliv mg je stle v kategorii "mty a povry"
Njak mi unik smysl skobovn na klasickm mkkm pskovci... Ani si v tto chvli nedoku uvdomit, kam bych ty skoby zabjel... Nen to vtreno z kontextu jen nkterch tvrdch pskovc? Dky za vysvtlen.
Vysvtlen je jednoduch: I v nejmkch pskovcch se kdysi skobovalo. Teba na Kav skle nedaleko Ralska v Dvnskm poles jsou k vidn jet dnes dv velk zatluen skoby ze zatku minulho stolet. Jedna je ve trojkov cest a druh v ptce/estce.
Technicka. Nepouzivani nemuze mit stejnou tradici jako pouzivani. Uz proto, ze nepouzivani je od nekonecna zpet, kdezto pouzivani je od nejake doby.
vice na
http://cs.wikipedia.org/wiki/Tradice
Myslm, e jednm z velkch tmat bude i zpsob, jakm Svaz nalo s penzi, kter "vznikly" tm, e byly naveny lensk pspvky. Losk VH schvlila zven pspvk pod podmnkou, e budou nov vybran penze ureny pro poteby irok lensk zkladny a nikoli na vrcholov sport. Je to vc ne pl milionu... Urit se vyplat pijet a nezjednoduit VH na problm Mg.
Ven lezci.
Patm mezi generaci kter u m v tomto sportu po zenitu a o bodech naich mladch reprezentant se mi me maximln zdt.Nechpu proto pro je diskriminovat kdy celosvtov trend ukazuje jasn kudy vede cesta.Vzhledem k tomu kolik mi je se u taky potm mezi klasiky ale tento problm se mi zd ponkud nafouknut.Dv se lezci ve skalch zdravili,nenosili si do skal rdio a trvu,prvovstupy se dlali odspodu a ve skalch nebyl takovej nepodek jako dnes ale tohle nikoho nezajm.Nezd se mi divn e se kluci brnj kdy jsou pesvden e maj pravdu.Je jasn e tento zkaz postihne hlavn je protoe oni budou nejvc na och a ostatn budou mazat stejn dl.Jestli chceme aby na pskovci byli lepmi lezci lid kterm se tolik nepot ruce pak musme dt svazu za pravdu.Kdy nm bylo tolik co jim nelbilo se nm pravidlo istho zavrtn,dan rozmr mezi kruhy a oranov kruhy K.Bliny.Sami vme jak vechno dopadlo a dopadne to tak i s magneziem.
Tak a do m!
Ahoj
Na webu NaVylet.cz objevte pestrou paletu turistickch cl a tip na vlet nap celou eskou republikou. Nechyb ani oblben lezeck oblasti jako esk rj s pohdkovmi skalnmi vemi i dramatick Labsk pskovce, kter lkaj dobrodruhy i horolezce z cel Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Ano, iv!