Doasn uzaveno lezen v Praze a v nkolika dalch oblastech
HS upozornil, e se mu nepodailo dokonit jednn o nkolika povolench lezen v chrnnch oblastech, a proto jsou doasn uzaveny. Jde o oblasti v Praze (zvlt chrnn zem Divok rka, Branck skly, Prokopsk dol a dal), NPR Zlatnk v eskm stedoho, PR Koi skly (Doln Osta) a Lom Lanky v Moravskm krasu.
V Praze a v eskm stedoho by mlo bt povolen znovu zat platit nkdy bhem nora. V Doln Ostai by se snad mohlo povolit lezen na zatku pskovcov lezeck sezony. U Lomu Lanky v Moravskm krasu probhaj komplikovan jednn s vlatnkem pozemk mstem Blansko, po nich bude nsledovat jednn s ochranou prody.
Svaz pros lezce, aby tyto zkazy, kter by mly brzy skonit, respektovali.
Bylo by zajmav vdt kdy s jednnm HS v minulm roce zaala a vbec pro se nepodailo to do konce roku njak uzavt.Povechn informace mlokoho bude zajmat. Bylo by dobr vdt jak jsou v jednotlivch oblastech problmy, jestli jsou to proti argumenty rznch instituc anebo jestli rozhodujc papali rozhodnut nepokldaj za dleit a teba jim nen jasn pro by to mlo bt rychle a v njakm rozumnm termnu rozhodnuto. V nkterch oblastech se d lzt i v zimn sezn, tak by asi mla HS troku pidat plyn, ne?
V Lankch je problm, e k tomu maj zvan vhrady nkte domc, ono kdy se jim leze za domem nelze se asi ani divit. Lom se nachz na pozemku msta a kdy si tam oban pijdou stovat na nevhodn chovn lezc, je jasn, e mnoho pochopen u nich nenajdeme. Nutno dodat, e zde si za to mohou lezci jednoznan sami a to svm nevhodnm chovnm. Lom se nachz na okraji NPR, co vak nkterm jedincm nebrn v tom, aby si a do lomu nezajeli autem msto toho aby je nechali o cca 150 metr dle zaparkovan podl dtskho hit, kde nikomu nezavaz a neprovokuj. Osobn jsem tam pr takovch umravoval, take vm o em mluvm. Je to skla spe pro dti a na seznmen s vpnem v Krasu. Take tam obas bv docela dost lid vetn dt. No a jak bv v dnen dob zvykem rodie msto, aby se vnovali dtem, tak se vnuj sob a nehldaj, co jejich ratolesti provdj. Take krom evu je docela obvyklou zbavou hzen kamen do zahrad pod lomem vetn se trefovn do sklenku. Dalm problmem je tam zajt na zchod, co nkte jedinci e tm, e se postav na hranu smrem k zahradm a mo dol. Vbec jim asi nedochz, e zejmna starm lidem nemus bt pjemn na to koukat z domu. A tak bych mohl pokraovat. V posledn dob tam na rzn udn zajdla i mstsk policie a lidi odtamtud vyhnla. Mj osobn nzor je ten, e tam zrovna vjimka obnovena nebude, protoe s touto innost nebude souhlasit majitel pozemku a e spchem bude pokud se nebudou muset odstranit jitn z cest. Bohuel si za to mohou lezci ze 100% sami a kdy domluvy a nvody, jak se tam chovat nepadaj na rodnou pdu dojdeme k tomuto vsledku. Ale jak se u ns k: Vykldej volovi o sobot, kdy jde v ptek na porku. Take vm, e toto vysvtlen k dan lokalit je naprosto postaujc.
Aktuln ohledn klettergarten Lanky probhaj jednn o obnoven vjimky. Sv jsem k tomu zde na lezci i jinde u ekl. Prosm do rozhodnut respektujte stvajc pozastaven lezeck innosti a do ukonen jednn. Pedpokldme vyjasnn cel situace do konce nora tak aby na jae bylo mon opt lzt.
Dky Za pochopen a prosm ukame vt mru disciplny a zejmna tolerance n "nkter jedinky z Lanek".
Radek
dost byla podna dostaten vas, v srpnu. Magistrt Prahy se ale rozhodl realizovat v lezeckch lokalitch botanick przkum, a zjioval si dal detailnj informace, m se cel zen prothlo.
ano, vyjednvat povolen nkde, kde nen zkaz, je trochu na palici.
ble zizovac vyhlky (nebo jak se to jmenuje) jednotlivch maloplonch chrnnch zem.
povolen je samozejm poteba na nco, co by se dalo zaadit do kolonky "pokozovn", co me bt tm cokoli, od budovn chodnk a protieroznch zbran, itn skal, pajcrovn, kcen po vrtn. respekt k prvnmu sttu proto nejlpe prokeme tm, e v problematickch lokalitch nebudeme brigdniit, budovat, istit a vrtat.
Pokud jako jedin vyhlaovac dokument plat ta fosilie z roku 1964, viz: https://drusop. nature.cz/ost/ chrobjekty/chrob_vyhl _predpisy/index .php?frame&SHOW_ CHROB=1&ID=2028
tak nem smysl se bavit o jakchkoli souhlasech. V zkladnch ochrannch podmnkch prodn rezervace dn omezen lezen ani vstupu nen, bli ochrann podmnky v tomto smyslu vyhlkou taky stanoveny nejsou. Bnm lezenm ani pi nejkonzervativnjm vkladu neme dojt k poruen pedmt ochrany, platn pln pe nedefinuje lezen jako apriori problematick (na rozdl od horskch kol), selap na nkterch stanovitch hodnot jako pozitivn. Seteno a podtreno - vlastn lezen (o osazovn fixnho jitn a dalch aktivitch bychom mohli diskutovat) povauju v PR Divok rka za legln a nevyadujc dn speciln souhlas.
Magistrt Prahy podmiuje umonn lezeck innosti vydnm vjimky, nebo prvnci magistrtu se odkazuj na ZOPK - zkaz mnit dochovan prodn prosted, zkaz mnit nebo pokozovat pedmt ochrany. Zmna i pokozen pedmtu ochrany se nemus tkat jen skal (nap. ulu pouhm lezenm nepokodme), ale nap. i flory, viz PR Chuchelsk hje, kde nen lezen povoleno kvli ochran kytek.
vcn tomu rozumm, chpu e na skalch rostou kytky, ale je v tom opravdu bordel. formln sprvn een je nejdve zakzat (= upravit zizovac vyhlku) a pak udlit vjimku, ne udlat vjimku na nco, co zakzan vlastn vbec nen, respektive kde je k zkazu cesta klopotn pes velik (asto znan kutilsk) vklady a dkazy kruhem.
Myslm, e prvnci obecn exhibuji. V tomto ppad bych opravdu rd sledoval spor, kdy by nkdo na lezeckou innost poukazoval jako rozpor se zkl.ochr.podmnkami PR. A kdyby snad prvnci Magistrtu doli v zen ke kladnmu vsledku, odvolac orgn by to rozcupoval a nadlal z nich blbeky. Vyhlaovac pedpis tohoto ZCH by se ml u pesunout do sttnho archivu (manipulovat s nm jen v blch rukavikch) a prvnci Magistrtu msto exhibic by mli iniciovat opravdu urychlen pehlen (zpodn tak 30, 40 rok) - ovem to je trochu jin prce, ne dlat njak vkiky. Nojo, tak to chod, kdy je orgn OP ponkud nekompetentn.
Nevm, kde prvnci vzali v zkon explicitn zkaz zmny nebo pokozovn pedmtu ochrany, nicmn i tak by dkazn bemeno bylo na orgnu ochrany prody - musel by mi jednoznan prokzat, e innost, kter nen vslovn zakzan, takov pokozen psobm. Ten zkaz mnit dochovan prodn prosted v zkon naopak je, nicmn vhradn ve vztahu k blim ochrannm podmnkm rezervace stanovenm konkrtnm vyhlaovacm pedpisem. Nic takovho u rky ani Chuchle nenajdeme, ergo dn zkaz lezen tam neplat a nelze vymhat. Podle mho by se magistrtn prvnci mli vrtit na pr semestr zptky do Plzn. Jejich nzor bych v tomto ppad smle ignoroval a klidn bych to dohnal a k soudu. Rozumm tomu, e takov hrocen nen taktick, nicmn dost o vklad podanou na legislativn odbor MP by se asi nic nezkazilo.
soud je - s vyjimkou valky - asi nejnakladnejsi kratochvile kterou civilizace poskytuje. Vysledek by mel byt umerny investovanemu usili a prostredkum. Platit pravnika, riskovat ze soudce se blbe vyspal a rozhodne ve prospech protistrany, investovat cas a energii .. abych si moh s pocitem vitezstvi zalizt na par kvakach?
soud je mnohem levnj ne vlka a nen to vlka. jak prav oblben bonmot, k soudu se nechod pro spravedlnost, ale pro rozsudek, ili pro prvn jistotu, kter je mnohem lep ne prvn nejistota. to, co JH navrhuje (ten JH?), je velmi rozumn.
to bych samozejm teoreticky mohl (objednat si zpracovn a podat), ale vnmm to jako pirozen kol pro organizaci, kter nai kratochvli zasteuje, ili pro horosvaz.
JH pise >> smele ignorovat a dohnat az k soudu<<.
Jak si konkretne predstavujes ze horosvaz to bude smele ignorovat aby vytvoril kauzu a mohl ji hnat k soudu? Vysle do Sarky delegata kterej ponese transparent LEZU TADY ZA HOROSVAZ..?
j to chpu tak, e sml (ale i nesml) ignorovn spov jednodue v tom, e nebudu s Magistrtem o povolen jednat, protoe tam nen teba. a pslun v tchto intencch informovat sv leny a takto oblast oznait v databzi. a v krajnm ppad, e tam dojde k njakmu konfliktu (tm nemyslm, e njac lezci daj njakmu strci prody pes tlamu, ale e dostanou (nap.) pokutu, kterou na mst nezaplat a rozjede se pestupkov zen) prvn nzor (viz ve) prosad i touto formln cestou.
cituji-li odbornka (pedpokldm, e je to "jizersk" JH), potom je tam rozumn nvod co dlat v souasn situaci tak, jak je rozjet, a to "dost o vklad podanou na legislativn odbor MP by se asi nic nezkazilo"
Dobr npad, ale pln k niemu. Chce do cel ednick kauzy navzt njakho neastnka a rzem by se to stalo jeho zleitost a nikoliv zleitost HS. On by byl zodpovdn. on by platil pokutu, on by musel jt k soudu a on by si platil advokty s nejistm vsledkem. (Do toho bych el snad j, abych z toho ml publicitu, ale normln lovk urit ne.)
Na webu NaVylet.cz objevte pestrou paletu turistickch cl a tip na vlet nap celou eskou republikou. Nechyb ani oblben lezeck oblasti jako esk rj s pohdkovmi skalnmi vemi i dramatick Labsk pskovce, kter lkaj dobrodruhy i horolezce z cel Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
HS upozornil, e se mu nepodailo dokonit jednn o nkolika povolench lezen v chrnnch oblastech, a proto jsou doasn uzaveny. Jde o oblasti v Praze (zvlt chrnn zem Divok rka, Branck skly, Prokopsk dol a dal), NPR Zlatnk v eskm stedoho, PR Koi skly (Doln Osta) a Lom Lanky v Moravskm krasu.
Ano, iv!