Pozvnku na Valnou hromadu eskho horolezeckho svazu, svolanou na 25. bezna 2023 v Praze na Strahov, zveejnilo vera jeho veden. Na programu budou vedle obvyklch bod, jako zprva o hospodaen 2022, vron zprva 2022 nebo nvrh rozpotu 2023, tak dva body "mimodn": nvrh zmn v zen a organizan struktue HS a nvrh zmny identity HS (nvrh novho loga).
Nov nvrh organizan struktury m profesionalizovat dosud dobrovolnou prci vedoucch sekc.
Zmna vizuln identity HS spov v novm grafickm zpracovn loga a slovnm oznaen esk lezen, co by mlo nahradit stvajc logo HS. Dle nvrhu m zmna identity reflektovat roziujc se rozsah innost, kter HS zasteuje a pro kter je spolen oznaen lezen vstinj ne horolezectv.
Zde jsou nvrhy loga:
"Lev je lev strana z profilu, kde se jedn o klasick nrodn znak a prav strana je pohled zezadu a v atypick lezeck pozici. Jde o kubistick ztvrnn a odlien se od ostatnch svazu, kter lva pouvaj," uvedli k tomu z veden HS.
Zde jsou ukzky z nvrh monho pouit nov identity (viz podklady v pozvnce odkazovan ne):
Od reformy stanov v roce 2020 se Valn hromady mohou zastnit jen delegti - pedsedov oddl registrovanch v HS aktuln k datu 25. 2. 2023.
Dva dleite body valn hromady byly a do nedvna tajn
11:02:56 25.02.2023
Je otzkou jestli zmna loga bude mt njak pnos. Bylo by dobr konkretizovat jasn cle tto zmny a bylo by dobr vdt kolik cel zleitost bude stt. Jen ppravn fze dajn stla pes stovku tisc korun. Byly tyto penze investovny smyslupln?
Mon e by bylo eficientnj vloit penze na zmnu loga do podpory jednotlivch sloek svazu a zapomenout podle mne na podivn vtin len nic nekajc nzvy jako Hrd, tvrd, mazan.
Tak konkretizovn programu 30 dn ped vlastnm jednnm, kde se bude rozhodovat, shledvm velice podivn. Je to neobvykl krok a lze si ho vysvtlovat rzn. Pro dlat s body jednn njak tajnosti. A to manaft probere, prodiskutuje aby jeho zstupci mohli volit podle vle irok bze.
Nic tajn nen a nebylo. Ve se prezentovalo zvl komism, pedsedm oddl a reprezentaci. Bylo nkolik monost se zapojit do diskuse. Nvrh na VH bude jet een a nic nen definitivn. Je to citliv proces a VV k nmu zodpovdn pistupuje. Prosm, nevytvet spekulace a dojmy s pojmy. Urit probhne i oficiln lnek ze strany svazu. Pokal bych na nj.
Proc zodpovedni v CHS to neuvedli ve svych strankach? Tak by si ta temata mohli precist ti, kteri maji vubec o tyto veci zajem. Ale to se vse jakoby podava "tichou postoU" - jako za naseho mladi - a nebezpeci, ze se to nejak pokrouti je celkem dost velka. Zalezi na tom jak jednotlivy prenosce informace ji pochopi.
Nebylo to nic tajnho? Jet ped mscem ns vechny HS zavazoval, abychom to nikomu neukazovali. Tohle jsme si sami mohl pst leda na oddlov Facebook: facebook.com/groups/hohumanita/permalink/882964359619594/
Nepijde vm, e ten lev vypad jako ba? Nemyslm "bu" zaloenou ve spe, ale sp "bu" pejetou slovinskm kamionem, kter d Janja Garnbret (sprvn esky "Garnbretov"). Vak klasick esk lev ve stnm znaku je pece v ideln lezeck pze "na sokola", ne? Stailo by ho jen zaklonit a dt do pevisu a bude logo jak svi.
Opravdu jedina dulezita otazka je: byl cely navrh nove vizialni podoby soutezen? Pokud ano, jake jsou podminky zadani, kdo byl v hodnotici komisi a na zaklade ceho konkretne byl vybrat tento navrh? Protoze tenhle bastl zase vypada jako neco, co nekdo udelal pro kamarady "aby to moc nestalo". Opet promrdana prilezitost v jak je v ceskem sportovnim prostredi zvykem. Ale horsi jak fotbal to neni.
https://identity.cz/
nepedpokldm e nvrh byl souten
stejn spolenost dlala logo teba i pro Jungle sport park -
Hangr
ale i pro Adama Ondru
viz jejich portfolio
Tak to fakt nechapu, jiny veci jsou fakt dobry (viz treba Ceske sportovni lezeni a busines veci, retail a produkty uz ne tak skvely), ale zrovna tento navrh stoji za... bud nechapu koncept, ale za me jsou soustredne kruznice, rozslapnuty lev zady s divnyma packama a otocenou hlavou a naklonene slovo "ceske" v logu slapnutim vedle. Ale tak z oboru nejsem, treba to vidim spatne. Znacka AOA a pridruzene veci se mi libi, proc neslo udelat i ceske lezeni minimalisticky? Vzdyt soucasne logo chs si o to rika, kkidne stacla uprava a popostrcit zpracovani do soucasnosti a bylo by to fajn.
Stare logo je super. Je to retro, ma svou velkou historickou hodnotu atd. Kdyz uz to menit, coz je za mne blbost, tak snad neco smysluplneho. Cpat vsude lvicka, navic v takto zprznene podobe... Chce se mi zvracet.
Logo je mi fuk. Ale odklon od tradinho zabudovan znaky, kter znaj i ptel nelezci, k nemu, co ustupuje od horolezectv k peklice se mi hrozn moc nelb. Moc prosm, kdo se nechystte na valnou hromadu, dejte plnou moc sprtelenmu oddlu, kter se tak postav proti. Nenechme si ten svaz zruit, zakame jim to, nebo si zvolme veden, kter komunikuje s leny pedem a ne ex post na valn hromad. Mimochodem jsem velmi zvdav, jestli doraz i nkdo z metodick komise. Minule nikdo.
jo mazan to samozejm je, skoro mi napad jet takov vostej slovko - prost pedem pustit jen jakousi nezetelnou nejasnou informaci a jako tma nastolit logo (na nj fakt z hlediska podstatnosti sere pes), a nechat zmatenmi delegty odhlasovat nijak nediskutovanou transformaci.
prost manaersk styl jako kadej jinej, ale m se z hloubi due hnus.
Konen jsme se dokali dlenho rozpotu a je pkn vidt, e sportovci dostanou 11 mega a na skly jde 1,5 mega. lovk by ekal, e individuln lenov, kte plat za kartiku kvli skalm budou mt pipomnky, ale oni se vlastn valn hromady nesmj astnit, take prost jen plat a sportovcm a dr krok.
Vlastn bych reorganizaci tak udlal, ale spovala by jen v rozdlen na skly a sportovce. Pak by se vidlo, kolik len chce kam.
Ne neme
jako individln len toti v rmci demokracie v HS dn hlas nem
Hlasy maj jen oddly. m vt oddl tm vc hlas
Napklad mal oddl o 9 lidech nem tak dn hlas
a) horolezeck oddl s potem len 10 a 29 1 hlas
b) horolezeck oddl s potem len 30 a 49 2 hlasy
c) horolezeck oddl s potem len 50 a 79 4 hlasy
d) horolezeck oddl s potem hlas 80 a vce 8 hlas
ok, zamyslm se, jestli se a) opt stanu formln lenem oddlu, b) na lenstv se vykalu a na drbu skal njak pispju pmo stejn jako pispvm na rolbovn stop.
protoe pjem z pspvk 6,2 milionu mi pipad k vdajm na skly 1,5 mil. a njak pomrn st z "reie" (sekretarit a metodick komise) cca 9 mil. celkem(kolik z reie je na skly?) v hrubm nepomru.
:-))))) J to myslel obecn. Take shrnut pro vechny:
Me bt lenem HS + lenem oddlu = pedseda za Tebe hlasuje na valn hromad
Me mt neplnoprvn lenstv (individul, peklik, dt) = nem hlasovac prvo
Me bt lenem oddlu ale nejsi lenem HS (bu neorganizovan nebo v teba JAMES, OEAV, DAV, KT)
= pedseda za Tebe nehlasuje
Nemus bt lenem nieho = nic T nezajm a nen teba se zajmat o vci HS, ale zrove HS jedn ve Tvm jmnu (nap. starost o skly, povolen k lezen, podpora mldee a sportovc, propagace lezen).
oddily pod 10 clenu co jsem pochopil byly zrusene jen ty co nejsou pravnicke osoby.
Tj. pokud si udelas spolek a ten bude mit jen par clenu, tak by to melo stale fungovat. Ale tu hlasku o ruseni jsem cetl v nejakem zapisu uz pred dlouhou dobou, takze se muzu plest.
N oddl m 76 len nebo kolik
Z toho ale jen 8 plnohodnotnch. Zbytek jsou hlavn dti v 5ti trninkovch skupinch.
Soutnmu lezen se prakticky nevnujeme. Zajm ns tradin lezen Jedin sout podan HS na kterou jezdme jsou Mlad Horalov.
Ale prv kvli tomu, e mme jen 8 plnohodnotnch len, je n oddl "demokraticky" vylouen z monosti hlasovat
proto vechno by jsme rdi zstali v HS a ne v eskm lezen. A navc jsme z Moravy :)
Bohuel je to tak, u pomalu ped 10-15 lety jsem kal, e rozdlen svazu bude nezbytn. V opanm ppad dojde ke zven napt mezi obma tbory, to je jen otzka asu. Samozejm dky tomu, e se z lezen stala atrakce na olympid, je pro veden svazu daleko vhodnj se vyhvat ve svtlech reflektor vedle AO a tit z jeho popularity, ne vce napnout prostedky do skal. To nikoho dnes v uvozovkch neiv:-).
POkud se nkdo podv, jak rozpoet mla CVK v dobch, kdy jsem ji vedl (sta na konci obdob nkdy 2011-2012)a jak rozpoet m dnes a na druhoui stranu si polo kolik tehdy mli sportovci a kolik maj dnes, tak zjist, e se nky vrazn rozevely. A to jsou jen pm nklady v komisch, kde navc dnes u CVK tvo dost vraznou poloku drba databze, co za m nebylo. Zohlednme-li inflaci(kam vystoupala cena materil), ten web apod. tak zjistme, e komise dostv dnes reln mn ne ped deseti lety. To je smutn obrzek. A to se ani nepoutm do pebujel administrativy spojen se sportovnm lezenm a nklady na ni, to je kapitola sama pro sebe a dal miliony navc. Pokud pnov chtj pejmenovat HS, nech tak uin, ale potom by stlo za velmi relnou vahu oddlit ob kategorie s tm, e by ti, kter zajmaj skly zstali v organizaci zvan dote HS, m osobn by to ani nevadilo a e bychom se neobeli bez zbyten byrokracie a neumli vyjednat vjimky se nebojm, protoe vdy to stlo na lidech z region a ne na centrle v Praze.
hele. vopakuju se. j vm. turisti tak maj klub eskch turist (zna cesty a podobn) a zvodnci v chzi jsou v rmci atletickho svazu a dn pnut nen. turisty korzovn po ovlu na as nezajm a neiv zvodnka a atletm nikdo nebrn zabalit housku se salmem a termosku a projt zlatou stezku eskho rje.
j chci bt ve svazu kter se star o skly, m sportovn lezen nezajm a vlastn obtuje. domnvm se, e nejsem sm.
. . . .rozdlit anebo ne? Vtina svtovch podobnch svaz, spolk m pod sebou rzn smry lezen. asy se tak zmnily a tak teba na drbu digitln sfry se mus dnes vydat mnohokrt vce ne ped lety. Nkter svazy maj pod sebou jet sprvu a drbu horskch chat a bivak. To sice nco pinese ale nklady se asi pokrt pjmy moc nedaj. Nkter svazy vydvaj klubov medium / asopis.
Pohled na pohyb vzhru maj sportovn lezci a sklolezci dost rozdln. A i jejich poadavky na svaz / spolek se asi budou znateln liit. Pro by tedy nemohly existovat dva spolky / svazy. Tm by se jist napt eliminovalo.
Rozdlit svaz na st sportovnho lezen a st, kter by pod sebou mla hobky ze skal by se mi taky lbilo, ale nemyslm, e by to bylo prchodn. Myslm, e veden svazu dost vyhovuje stvajc stav, kdy m irokou lenskou zkladnu, na kterou me erpat penze od sttu a s tmi si vesele hospodait. Kolik len by asi zstalo v sti sportovnho lezen? Prost klasika penze a na prvnm mst.
Za sebe jsem to vyeil asi nejjednodum zpsobem lenstv u neplatm a prkrt za rok si poistm lokln skly to za ns nikdo stejn neudl.
A pro by njakch 80 procent len mlo mt monost kafrat do neho, emu nerozum a do eho jim nic nen? Ze sv podstaty je naprosto zejm, e lezen jako sport je zbava pro masy a sport se vemi negativy, kter vrcholov sport m, ale samozejm i s patinmi financemi a potebou patinho zzem a zen. A skaln lezci u od zatku jasn dvali najevo, jak pekliki pohrdaj. Ale zrove se brnili tomu, aby zvodn lezen pustili a nechali ho si udlat vlastn svaz. Co jinho peklice zbvalo? Koukat se na to, jak se sna, generuje penze, buduje nco, ale rozhoduje o tom nkdo, kdo tomu nerozum a ani ho to nezajm? Pro? Nechcete ns pustit si udlat vlastn svaz? Fajn, vae volba, tak si pedlme tento, pevezmeme ho a vs pak z nj vyfakujeme, jste stejn jen zt, organizan i finann. Take mte, co jste chtli, nastal situace nen nic jinho, ne vsledek hloupho a krtkozrakho mylen, kdy lenov HS nebyli schopni pochopit trendy a dobu. A te to neber jako urku, ale pidej k tomu i neschopnost a pizdisrstv skalnch lezc, kte vdy maj na Lezci plnou hubu kec, ale kdy maj nco udlat nebo zorganizovat, kalou na to. Kad tu mluv o soudech, prvech a zkonech, ale jak je skutenost? Kdo kdy piel s tmem prvnk a nco napadl, nebo prosadil? Jen jste kecali a kecali a tup ueli na to, co se dje. Tak se nediv, HS m pesn to, co si zaslou. Ale abych nekritizoval jen skaln lezce, tak u zvodnho lezen je situace pln stejn, podpora dobrch zvodnk prakticky nulov, penze teou do nesmyslnch a zbytench projekt, zvodn zkladna se zredukovala tm jen na pr dt... A zvodnci ml, u od dob Bintera/Dichtlov jen kecy, dn protest, dn snaha o zmnu, jen sleduj, jak si skupinka pr lid pedlala zvodn lezen pro sebe a zvodnkm nechvaj jen zbytky, aby se vbec dala vykzat njak innost. Budi vm tchou, e skaln lezci maj alespo njakou anci, kdy si zalote vlastn svaz skalnho lezen, tak je to reln a bylo by to spn, ale pekliki tuto monost nemaj, take jedin ance je ekat na njakou chybu, po kter by veden muselo odstoupit, ale ta ance nen moc velk. Take to, e mme pesn to, co si zasloume, plat pro ns pro vechny, skly i pekliku, nikdo jin, ne my, tento stav nedopustil :-(
Ty jo. Takovho textu a tolik nesmysl a l, e by tomu neznal a mohl uvit. Pozor na takov anonymn darebky. Kdo chce, se zajm a v. Realita nen patn. dn katastrofa se nedje. Svaz se sune dopedu a je to znt. Jde to tak rychle, jak umouj finance a lidsk sla. Kdokoliv m zjem se vci dozvdt, tak se je dozv. Kdo se chce zapojit, tak se zapoj. Lev se dje akort tak v hlavch pr diskutr zde na Lezci, kte umj pouze hzet kamnky schovan v davu lid. Ostatn to krsn ukazuje co jsou za.
J jen popsal, co vidm :-) A sebekriticky piznvm, e patm mezi ty, co ml, protoe jsem poznal, e mlenm a pitakvnm zskm vc, ne rebeli. Nepsal jsem to jako kritiku svazu, ale vysvtlen situace.
Pak ti ale km, e kouk patn a nesmysly. Nelb se mn to a proto tady proti tob vystupuji, protoe jsi ten, kdo le a nejsem to j, kdo by ti ml dokazovat pravdu. Evidentn nem jasn fakta a sla v rukou a plete si pojmy s dojmy. Dje se pozitivnho cel ada. Byl jsi na setkn s oddly? J tam byl. Vm, co vm. Neml, neokopvej a radi pidej ruku k dlu. Asi ne co? Zadarmo se nehne, co :).
J to nechtl rozebrat, ale kdy jsi s tm zaal... Sprvn. Zadarmo se mi fakt dlat nechce. Tedy ono by teba i chtlo, ale nen as. Mohl bych si ho udlat, ale bu na kor mch konk a zbavy, nebo na kor innost, co vydlvaj. Take pro bych to ml dlat?
Ve zbytku svch text tak nem moc pravdu. Vm, co a kdo ve svazu dl. A co za to m. A na zajmavch pozicch rozhodn nejde o prci zadarmo. Ponaje placenmi msty a po organizace napojen na HS. A tak se plete v tom, e kdokoliv me pijt a zapojit se. Ano, me, ale jen dole, kde jen tup pln nazen, dostat se na msta, kde bys ml anci ovlivovat chod, nelze, pokud nebude patit mezi partu, co to vede.
A zda koukm dobe, nebo patn? Tak vidm, co se ve svazu dje, vidm, co se dje v oblasti zvodnho lezen, vidm, kam jdou jak nklady s jakou efektivitou, adu vc, jako teba zmny v monostech hlasovn, zmny lenstv a oddlech me vidt kad. No a kam to spje je tak pomrn dobe dovoditeln. Pokud bychom hovoili o bvalm HS, tak si nemyslm, e jsem njak vce mimo. I kdy se mi to tedy nelb. Situaci jsem popsal, ne odsouhlasil.
Jsem zvdav, jestli se jet ped Valnou hromadou nkdo z odpovdnch ur napsat kolik konkrtn u projekt "Zmna loga" stla a kolik by stla zmna pokud by skuten byla uskutenna. Dal zajmavost by mohlo bt se dozvdt kdo i kter firma bude kasrovat a kolik.
Zatm 150 000 K (a ho schvlme nebo neschvlme). Kdy se odsouhlas, tak je oficiln odhad 700 000 K na proveden zmn (Bloudek), ale neoficiln nkolik milion K (Oliv).
No tak to jsem si oddechl e nejsem len. To by m toti musel lak trefit kdyby se s mejma pspvkama dli takovhle vci! :-D Ale zase klobouek e tohle platte. :-DDD
Pejet ba za pr mega, ty krso. Jak Mynovo akce, by to chtlo vyvtrat. Tohle si fakt lenov nechaj lbit a furt pispvaj? Nasr.
Pvodn logo i nzev HS je lep. Tak ale kdy mou hokejisti mt na hrudi slepici tak pro ne pekliki pejetou bu. Kdo to zadal by ml vysolit tch 150k ze svho jako nhradu kody.
Toto je velmi zavdjc a krapet podpsov. Na setkn s oddly, kde prezentace nvrhu zmny probhla se prezentovalo, e zmna a nsledn kampa bude zejm stt pes mega, ALE e se to nestane, pokud se neseene partner. Zklad je, e to nem platit svaz z lenskch pspvk a dotac. To je docela dleit sdlen, ekl bych :).
Re:Tak skoro za milin se by se mla zmnit tv spolku. . . .
20:13:55 01.03.2023
. . . . kter v mnoha kruzch nem to nejlep jmno. Co se to dje mezi horolezci? Svaz tak njak tko sn jakoukoliv kritiku, nen ochoten vysvtlit sv jist kroky a ml kdy jde o informace, kter jist zajmaj nejen leny svazu. Aby lenov nemohli pmo zasahovat do akc, kter si vedouc svazu naplnuj, byl vymylen systm, kter jakoukoliv pmou reakci lenstva vyluuje. Podivn v zpadn hemisfe by to nebylo mon. Ti kte propaguj tento styl by v tto hemisfe nesedli dlouho na mstech, kter meme nazvat dobrm bydlem?
Zajmalo by mne kolik dostvaj jednotliv lenov HS - vldnouc struktury msn za svoje aktivity. V kad ron zprv podobnho spolku / svazu v zpadn hemisfe je to transparentn uvedeno. Bohuel jsem to ale na strnkch HS nikde nenael , co mon potvrzuje to e jsem potaov troglodyt, kter si nev rady.
Za necel miln by se pro jednotliv sekce dalo skuten hodn udlat. Pro vechny a u jsou to pekliki, pskai anebo teba vysokohort turist.
Re:Tak skoro za milin se by se mla zmnit tv spolku. . . .
21:50:56 01.03.2023
Michale, obecn upravuje ungovn spolku obansk zkonk 214-302. Je to velmi zajmav ten. Teba kad len m prvo zastnit se schze a poadovat vysvtlen. A je povinnost spolku, mu toto vysvtlen poskytnout...... take pokud t nco zajm, sta jen pijt na valnou hromadu a poadovat informace. Pokud je nedostane, mus se snait, aby to bylo v zpise. Nsledn se pod aloba na neplatnost schze ...... A myslm, e by stlo za to, podat alobu na spoustu vc,a u je to omezen hlasovn pro individuln leny nebo teba jakm zpsobem se prosazuje usnenschopnost na schzi. innost nkterch orgn u mon nen ani na alobu, jako sp na podnt k zahjen trestnho zen. Chpu, e je vdy lep se domluvit, ale pokud nkdo soustavn ohb zkon ( nebo sp pmo porueje, tak se ned nic dlat ) Spolek m posledn roky rekordn rozpoty, urit to souvis s tm, e lezen je olympijskm sportem. Ale zanedbateln nen ani lensk zkladna. Urit nen od vci, aby se oddly vyjdily a daly jasn najevo, co m bt npln innosti spolku, protoe mm pocit, e se nm to pvodn uren jaksi nkam vytratilo. Tm nezatracuji nijak soutn lezen, ale aby sekce sportovnho lezen a mzdy administrativnho apartu tvoily 80% rozpotu, tak to je vn siln kafe. A to nepotm zastenou vplatu nap. ve form poloky - udrovn databze skal - 250 tis. K. Jednodue eeno, je to n spolek, zle tedy na ns, jak se k tomu postavme.
Re:Tak skoro za milin se by se mla zmnit tv spolku. . . .
10:21:32 02.03.2023
Stailo by se zajmat od 288 dl, protoe k tomu rozdlen spolku pomalu ale jist smujeme. Za sebe osobn moc dobe nevidm, e by stvajc veden provedlo njakou sebereflexi a oteven eklo co, jak a pro. Je to jednoduch, sta se podvat, jak dlouho tam nkte ji jsou. A v tuto chvli mi vdy na mysli vytane jedna velmi zajmav kniha, napsan sice za jinho reimu, tud by se mohlo ci neaktuln, ale opak je pravdou. V dnen dob je aktulnj ne dve, mimochodem je to kniha Jak chutn moc od Milana Maka, pro ty, kter by to zajmalo.
Ve potebn m v pedchozm komentu. Nem za :). Ale e jsi ta hork hlava, tak ti peci jen napovm. Kdy teba potebuju nco vdt z ivnostenskho adu, tak se jdu zeptat do lkrny. Skoro vdycky m nasere, e nedostanu odpov :))). Jinak nezoufej, drtiv vtina pispvatel je tady pln mimo. Sam domnnky, konspirace a reln zjem nula. Kad se mohl do diskus zapojit, kad m monost hbat svazem. Jene to je prce, hodn asu a navc zadarmo. To nepochop, dokud nco nezane skuten dlat :). Tm se na tvoji angaovanost.
Re: Tak skoro za milin se by se mla zmnit tv spolku. . . .
15:01:33 04.03.2023
A pro by to dlali? Vdy to nikoho z veden nezajm. Pro by mlo? Napi si sem, co chce, je pln jedno, jak je realita, veden se to nijak nedotkne, je jim jedno, co si kdo myslm. Morlu se nenaj, nikoho nezajm. J bych na jejich mst lenskou zkladnu tak ignoroval. A uvede jedin dvod, pro bych t, teba jako f HS, ignorovat neml, rd to zmnm, ale jinak jsi jen zbyten prce navc.
Tak skoro za milin se by se mla zmnit tv spolku. . . .
17:01:09 04.03.2023
A co tedy zajm ty z veden?
Urit nebudu fem a u ehokoliv (nepotebuji to pro moj dui v mm mrn zvenm vku), ale otzky, mon z Tvho hlediska asi dost naivn, polom.
Pro cel proces nen transparentn? Maj ti na pici nco co schovvat ?
Pokld li tuto diskuzi za zbytenou tak se j nezastuj.
J si nadle optimisticky myslm, e je teba diskutovat. A kdy vtina len HS dospje k nzoru, e se mus nco zmnit tak je poteba zkusit jestli je to mon. A prosm dn manipulace
Nechpu pro nenainvestuj milin do jednotlivch sloek a u je to peklika, ledolezen anebo vuka mldee. Pkn demokraticky kad sloka stejn ukroj z toho krajce a u m zaintegrovan zvodnky nebo ne. At u je sekce velik neb mal. To je prv demokracie, e i ti mal maj co ci,
Ti zvodnci sice reprezentuj jednotlivou sekci, ale ir plnum je podle mne dleitj.
Je teba otevt tm zcela mladm knihu hor a prody by mlo bt kolem svazu, nauit ta mlad dvat se na svt hor, skal, led a snhu. A nejen prosazovat : Ti nai reprezentanti to jsou pane giganti.
Jsou, ale ti mrousov a zatenci jsou ve sv kategorii tak giganti.
Re: Tak skoro za milin se by se mla zmnit tv spolku. . . .
17:31:41 04.03.2023
Hele, je to extra jednoduch. Mm njak npad a chci ho realizovat. A klidn se tm teba i zabezpeit. Zkusm udlat prvn kroky a ono to pojde, lidi mne poslouchaj, jako ovce, a schvl mi ve, co chci. Super. Pokrauji v tom a ve mi funguje, sem tam nkomu slbm a vichni jen upevuj moji pozici. Moje cle jsou v rozporu s tm, co chce vtina, ale ta vtina si jen tak brbl, ale ohrozit mne neme. A postupn asu jsem se dostal k tomu, e si s pr kamardy prosadm, co chci, a bez ohledu na to, co chce vtina. Je mi jedno, co si lid mysl, nezle mi na tom, nepotebuji je. Bez ohledu na to, co si vymysl, nebo jak hlasit jsou, na m a na m zmry u nemaj dn vliv, take bych jimi jedin pltval asem a stejn bych je nepesvdil. Take neexistuje jedin dvod, pro se jimi zabvat. M snad jin nzor nebo dvod, pro bych se s tebou ml bavit a odpovdat ti na cokoliv?
Re: Tak skoro za milin se by se mla zmnit tv spolku. . . .
20:45:25 04.03.2023
Michale, mus si uvdomit, co jsme za spolenost a kolik je dotynm let:-). To ti mus bt jasn, e to, co by mlo bt naprosto standardn, zde prost nefunguje a neme fungovat. Nkterch ddictv se budeme zbavovat jet velmi dlouho.
Nzev "esk lezen" se m osobn nelb. Jsem lenem eskho horolezeckho svazu, mi zn mnohem lpe ne, e bych se ml stt lenem "eskho lezen". Svaz tm pijde o tradin "obchodn" znaku. Zjednoduen verze grafiky jsou mi esteticky odporn, grafick princip i dynamick verze psob nesrozumiteln a nepjemn a snad jen "dal odvozen varianty" bych dovedl esteticky snst. Doufm, e toto neprojde. Pokud projde, je mon, po zkazu prvovstup v mnoha oblastech a pesunu horolezezen/lezen od sportu v prod ke sportu v tlocvinch, na ase svaz s tkm srdcem opustit. :(
konec horolezen v echch, mon i na Morav a ve Slezku
21:49:04 01.03.2023
Mj ty svte piou ke zdi!
e se svaz t do horoucch it, jsem tuil dvno, ale toto ped ve.
V podstat jsme svdky tunelovn organizace, kter mla daleko vt zbr jen ve prospch peklikaen.
Pro si nemohou zaloit vlastn prvn subjekt a pethnout lidi?
Geniln pevzet moci, Gottwald hadr, nejdv omezme hlasovac prva po vzoru velkho bratra, pak zalome velk "oddly", kter nejsou nic jinho ne pekliki, nejlpe jet dti a postupn sereme na vechnu agendu, kter m pro vtinu len smysl. e by se teba umonila pm demokracie jako u pirt, to n...
No a vichni ti naden dlnci skal si mou jt vytt..., podporujeme jen party pajcrk a mechovrt, kte "dlaj cesty na skalch", nikoli prvovstupy. Navc et tajn.
Kam jsme se to po kristovch letech nov demokracie dostali? K totlnmu individualismu, kter ve sv podstat podporuje zvadn a okrajov ideologie. A vchni spokojen me, protoe se mou chlubit na Insti a pefukovat si bubliny na Facebooku. Hlavn, e matroe je dost a vichni na nj mme.
Bl se doba divokho skalnho zpadu, kdy silnj pes vrt, vt msta jsou opedena st borhk a ferrata ze skalnch oblast se stanou oppida a skaln hrdky, kde pskai proti peklikm bojujce jako Slovan proti Frankm na Kanburgu.
A pak konen pjde ten milostiv hib z vchodu a ve smete...
HS je ... organizace, kter poskytuje servis pro horolezectv ajeho disciplny (zejmna alpinismus,
sportovn lezen, bouldering, lezen v ledu a drytooling, skialpinismus) na vech rovnch vkonnosti a podporuje fair play a pozitivn pstup k prod. Jeho poslnm je sdruovat lidi se zjmem o horolezectv, tj. o zdolvn vek, sport a produ, kte chtj sv zjmy sdlet na principech spoluprce, odpovdnosti a dvry.
Se stanovami tvary a texty v nvrhu loga tedy nesouzn, stvajc logo m aspo nejakou vypovdajc hodnotu o spolku a tak historii, kdy u jsem se nedokzali vrtit k logu Klubu alpist eskoslovenskch. J bych hlasoval proti.
Co se l, business vo*e!
O klasick lezce zde pitom vbec nejde, ale o nelezeckou marketingov zajmavou masu. A ta lezce vnm jen jako cvien vopice. Zvykej si.
A opt patn. Jedna dezinformace za druhou. Pro mte zapoteb vydvat domnnky za fakta? Tohle opravdu nepochopm. Diskutovat nehodlm. Pouze narovnvm chyby :)
Na setkn oddl v Pardubicch oni ti prezentovali celou akci, oni za n stoj a oni ji posunuj dopedu. (To je informace bez ohledu, zda si rozlpnutou bu nkdo peje nebo nepeje.) Co bys jet chtl vdt?
Rebrandovat HS je naprosto nezbytn nutn, jste snad slep?
Mme nejlepho lezce planety, kter by svoji organizaci prezentoval v nejsledovanjm poadu olympidy v R a jinde. Teba na evropku v Praze jsi se rozhldl a vdls kdo kam pat, trika, mikiny, dresy jednotn a jasn styl, a nemaj to vichni rozhodn dobr. U ns to ovlivuje sponzor, kter dv v k to co jinde v eurech.
Myslm, e bez zmny kabtu vrazn penze do HS nepiteou. Take pokusy a diskuse nad tm, bravooo!!!
Solidn agentura vbec skicovn nebere, teda na skicovn nikdo nepistoup, prost honor nebo nic. Pebrandovn takovhle organizace je sp okolo milionu. Tedy ani cena nen pemrtn.
Mon v thle diskusn umpice diskutuj lid, kte tvo ve svazu nulu a nic. Mon je tu pr relevantnch osob. Fakt netum. Ale teda jestli je dlouhodob napt v tomhle duchu, tak a se vytvo dva samostatn tbory, klidn pod jednou stechou, ale a maj vlastn valn hromady, vlastn odpovdnosti, nebo prost tvrd odtp.
Vlku - jsi ten Vlk z njakch moravskch skal nebo? Vak jo, mon jde po inflaci do skal mn, a kdo za to me? HS tvo ty a vichni dal, ne dobrovoln management nahoe. Pspvek 600 K v tto dob je k smchu, vdy jen za veei a pvo d pomalu vc. Sna se skalkai informovat o innosti svazu, kdo dv jitn, povolen? Rozhodn teda ne. Mraky lid netu pro pispvat do HS, mrak lid nen v ve svazu.
Zd se, e sportovn lezci nezahl, makaj na sob, roste vkonnost, SpSka, SCM, trenrsk licence, vce rovov zvody se rozjely a mnoho dalho. Kdyby v sob tihle mli obdobnou agresi jako tu lt v diskusch, odtp se. Jenom asi kad m dost sv prce pro sportovn lezen a tahle abomy vlka je pro nj ztrtou asu.
JJ jsem to j:-). A pi v ct, je mi jedno, co dlaj sporci, m zajm jen to aby bylo kde a po em lzt v prod a kdy m ti slavn sporci vetn toho nejvyho naserou tm, e na skalch nehraj podle danch pravidel nemm problm jim to vysvtlit, mon obas i trochu nevybrav.J jim nekazm zvody a ne... do nich a oni a nm nekaz vyjednan dohody ohledn skal, to mi sta:-).
A ty jsi kdo? Ty stle nechpe, e HS m njak stanovy, njak uren a "rebrandovn" je lensk zkladn pln u prd... Pokud chcete zavdt takovhle zmny, pak ty prachy radi vrate do monosti hlasovat online. vrate jednotlivcm hlasy, a oddlm podle potu hlav, monost delegovat atp.
Pi takovch zmnch by bylo fajn, aby to odsouhlasila opravdov vtina. A ne, e spousty lenm seberu hlas. J bych hrozn rd platil svazu na skly atp., ale pokud nemu mt jako individuln len hlas, pak pardon, to je posledn kapka.
Dovedu si pedstavit, e kdy to peberou sporci a lidi s primitivnm mylenm jako ty, tak u dn lezen venku nebude, protoe se "sprortovat", prasit, nedodrovat pravidla a nebudou vyjmky a bude konec horolezen v echch, mon i na Morav a ve Slezku...
Tak ty se nech taky lit. Co tady pla za plky. Jsi pln mimo realitu. Svaz mak na vech frontch a ty tady kaz nladu a blbne lidi. Seznam se s ptomnost a realitou dn. Netrub tady svoje mry. Anonymek schovan v davu. Diskutovat s tebou nechci. Blzna nem smysl poslouchat. Bohuel internetov doba dv takovm individum prostor.
Velmi m bav tyhle Babiovsk kydy ve stylu my makme:-). Ale jinak, kdo m zn asi bude vdt, e mimo realitu moc nejsem a nkter z tch co sed u kormidla docela dobe znm, dohledej si trochu historii a mon ti to dojde:-).
Pak to m patn drtiv vtina sportovnch svaz. Sorry kluci, ale HS opravdu nen klub eskch turist. Chpu, e by jste ho tak nkte rdi mli, ale nen to tak dvno, kdy jste nechtli diskusi o oddlen. Vepk se v tom vyznej. Nejdv n a potom zase j. Pobavil jsem se. Dky. Natst realita je dobr a vae apokalypso fantazie se nedjou ani nznakem. Samozejm pro normlnho tene je nereln se v tom vyznat a dezinformtoi pou velmi pesvdiv by o realit vd velk kak.
Nenapadlo t nkdy, e ty detaily a procesy nejsou vbec dleit, kdy hodnot stav, jak je? Ono je toti pln jedno, co ty pe, je to jen teorie, kdeto spousta dalch popisuje reln stav, kter kadodenn zavaj a e.
Hel a kdo je ten n nejlep lezec planety? J vim akort o njakm estm nejlepm.Ten nejlep to je jako nkdo novej? Njakej skrytej talent? Sorry e se ptm ale zvody v plazen se po peklice moc nesleduju tak m vomluvj e nejsem ve vobraze.
Ahoj kamarati, nechcem Vam tu do toho moc kecat. Som tu iba naplavenina aj ked teda uz dost dlho. Ovsem, vzdycky som si myslel, ze je na skodu veci ked napriklad slovensky JAMES nema dost penazi na poriadne webovky, reklamu a branding, taky chudobny cestujuci. Tato nova snaha o rebranding CHS, mi ale vnukla myslienku, ze niekedy je mozno dobre, ze ti co nemaju k dispozicii relativne dost penazi ich skutocne nemaju, pretoze, ak ich raz dostanu, nevedia ich bohuzial rozumne vyuzit. Proste ich to drzi tak nejak rozumne pri zemi. Tento pokus je toho jasnym dokazom. Moj nazor je, ze toto vyzera skutocne katastrofalne. Keby islo o nejaku snahu citlivo sa distancovat od casov minulych a trebars rozumne vylepsit/renovovat sucasne logo, oprostit sa od nazvu "svaz" a zaviezt nieco ako asociacia a priblizit sa mladym, asi to pochopim. Ovsem tato "zabka" to je velmi zaujimave. O tom, ze na takyto zamer mala byt vyhlasena legitimna sutaz, s dajme tomu nejakym skicovnym, asi nie je pochyb. Majte sa pekne.
Na webu NaVylet.cz objevte pestrou paletu turistickch cl a tip na vlet nap celou eskou republikou. Nechyb ani oblben lezeck oblasti jako esk rj s pohdkovmi skalnmi vemi i dramatick Labsk pskovce, kter lkaj dobrodruhy i horolezce z cel Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Pozvnku na Valnou hromadu eskho horolezeckho svazu, svolanou na 25. bezna 2023 v Praze na Strahov, zveejnilo vera jeho veden. Na programu budou vedle obvyklch bod, jako zprva o hospodaen 2022, vron zprva 2022 nebo nvrh rozpotu 2023, tak dva body "mimodn": nvrh zmn v zen a organizan struktue HS a nvrh zmny identity HS (nvrh novho loga).
Ano, iv!