Valn hromada eskho horolezeckho svazu v sobotu zamtla jeden ze dvou mimodnch nvrh, a to zmr zmnit identitu HS. Druh nvrh tkajc se organizan struktury a zen schvlila. A tak schvlila obvykl body: zprvu o hospodaen za rok 2022, Vron zprvu HS za rok 2022, zprvu Revizn komise za uplynul obdob i rozpoet HS na rok 2023.
"Leton valn hromada nebyla volebn, ale mla na programu dva dleit body - nvrh zmn v organizan struktue a zen HS a nvrh na zmnu identity HS - kter byly spojeny s dlouhmi diskusemi. Prvn nvrh tkajc se organizan struktury a zen astnci valn hromady schvlili, zatmco zmr zmnit identitu HS byl zamtnut, informuje na svch strnkch horosvaz.
V zvru se pijalo nsledujc usnesen:
Valn hromada HS schvlila:
- Vron zprvu HS za rok 2022,
- zprvu Revizn komise za uplynul obdob,
- zprvu o hospodaen HS v roce 2022,
- poskytovn pravidelnch odmn lenm Vkonnho vboru a pedsedovi Revizn resp. Disciplinrn komise v pedloenm znn,
- nvrh organizan struktury HS v pedloenm znn,
- rozpoet HS na rok 2023, a souasn udlila Vkonnmu vboru oprvnn upravovat schvlen rozpoet dle skutenho vvoje pjm, tak, aby byly co nejlpe naplovny zmry a cle HS a zrove byly splnny zvazn poadavky externch poskytovatel financ.
Valn hromada HS uloila Vkonnmu vboru:
V nvaznosti na bod tkajc se nov organizan struktury HS:
pipravit nvrh odpovdajc pravy Stanov HS a pedloit jej Valn hromad HS konan v roce 2024 ke schvlen,
aplikovat postupn pechod na novou organizan strukturu HS, tak, e rychlost pechodu mus respektovat finann monosti rozpotu HS.
Nvrh na zmnu identity nebyl na VH pedloen. Nvrh aby se ppravou zmny nadle zabval VV a hlasovalo se na podzim elektronicky neproel dky velkm oddlm (moe ervench hlasovacch lstk).
"Nvrh aby se ppravou zmny nadle zabval VV a hlasovalo se na podzim elektronicky neproel dky velkm oddlm."
Ano, salamova metoda. Nebojte se, ze to timto skoncilo. Pokracovat se bude, dokud nedejde ke dchvaleni...
A co kdybys udlal i analzu innosti lid v HS? Je zde pr zamstnanc a hromada dalch lid, co pro HS odvd njakou prci. Zkus si zjistit, pro zajitn chodu jak sti je poteba nejvce lovkohodin, emu se lid v HS vnuj nejvce. A samozejm s tm souvis i to, kde kon jak st rozpotu. Nejde o to, co leny zajm nejvce, ale co spotebuje nejvce zdroj. Z toho pak vyplyne i zastoupen vstup. Tko me mt vtinu lnk o nem, co zabere jen pr procent innosti, a obrcen, tko napsat jen pr pspvk o nem, co tvo vtinu vnitn prce HS. ekl bych, e Paretovo pravidlo plat i zde.
Zvr hodn Mistra. Nem smysl na tebe reagovat vc ne takto. Lidi ve svazu makaj, co mou. Rebrand je dleit. Neproel a nen to tma. Chce pomoct? Pidat ruku k dlu? Tak poj makat a ne hloup a manipulativn kecat.
Stovky dobrovolnk to dlaj proto, e chtj. Nic je k tomu nenut, a to klidn nedlaj. Dlaj to pro sebe, tak to sem nepedhazuj. Ale ve sportovnm lezen m zvody, zvodnky a na to navzan innosti a pe o n je povinn (za pedpokladu, e svaz je chce zasteovat a to chce, take nem smysl pst, e to dlat nemus. Mus.) Jestli si nkde d kruh nebo vyee nlet, je to fajn, ale je to tvoje zbava, dl to pro sebe, ppadn pro kmoe. A dlat to nemus. Ale pokud m HS repre tm, mus zajistit podmnky, dopravu, pihlky na zvody, licence a hromadu dalch vc, na kterch je zvisl mnostv lid okolo a jsou na svazu zvisl. Tvoje vtev nikoho nezajm, ale kdy svaz nevyd pihlky, m zvodnk dost velk problm.
To mi pijde jako dost lich argument - pokud chce svaz zasteovat zvodnky, mus se o n starat. Stejn tak pokud chce svaz zasteovat skly, mus se o n starat. Je to pln symetrick situace.
Ano, ale pe o skly toho moc nepotebuje. A pokud tam nkdo nco dobrovoln dl, fajn, ale je to jeho volba. A to klidn nedl. Ty skly tu u njakou dobu jsou a jet dlouho budou bez ohledu na to, co se tam dl, nebo nedl. Pokud u zvod provihne termn nebo nekoup letenku, vprava neodlet.
To by bylo fajn, ale takhle to nefunguje. To by svaz musel zmnit pravidla dopravy na zvody. To, co popisuje, platilo dve, dnes u ne. To sam teba pihlka na zvody - tak ji mus podat HS, zvodnk tak udlat neme. Zpsob, kter popisuje, by byl fajn, ale svaz nastavil njak pravidla a je na nm, minimln ve sportovnm lezen, zvislost. ve skalnm ne. kdy si bude chtt jt zalzt na sklu, bez svazu se obejde. Kdy bude chtt na zvody, bez svazu se neobejde.
Pokud chce svaz mt pod kdly skly a lezen na nich, je jednou z jeho zkladnch innost starat se o to, aby bylo vbec kde lzt a po em lzt. To, e to dl spousta lid dobrovoln a zadarmo je jin vc, svazu to et docela velk prostedky. Vezmi si, e by se o skly starali profesionlov, kte by za to dostvali zaplaceno, byli patin prokolovni...tak to by pak byl docela pkn ranec. A e takov npady si z dob svho bafuaen pamatuji:-). Takhle to dl dejme tomu 250 dobrovolnk plus mnus.
Vlku, nekm, e nem pravdu, jen konstatuji stav a monosti. Jedna vc je, e by lid mohli na skly kalat a dobrovoln tam nic nedlat. Podle toho, co k, by to svaz zaplatit musel. Ale kdy to ti lid dlaj zadarmo, pro by jim svaz nco platil? Te to nemyslm ironicky i jako aroganci, jen to konstatuji. Pokud by mi nkde nkdo odvdl njakou prci, j mu nezaplatil a on ji stejn dlal dl, pro bych mu ml platit? Ty bys platil, kdy bys nemusel, a ml bys vyuit pro penze jinde?
A vc druh - pokud byste se ve skalch domluvili a vstoupili do "stvky", tak co se stane? Letos, za rok, za dva...? Poznal by to nkdo a bylo by to njak dleit? A te si vezmi, kdyby zaala stvkovat komise zvodnho lezen nebo stavi - okamit dopad na hodn lid.
Take nechci sniovat ni prci a hodnotu, jen popisuji, co okolo sebe vidm.
No tak to si mi otevel oi u m ani nemrz e jsem dva roky nezaplatil lenstv. Jako na zvody se ltat mus a kruhy se mnit nemus. No nic zase si stihnu dobrovolnou brigdu na drbu a klid skal a mm svdom ist jak okvtn pltky lilie. Repre zdar
O em to tady pod melete a blb diskutujete?! Vytvte atmosfru, jak se svaz nestar o skly a jede jenom zvodn linii! Nelete! Byli jste na VH? Tam to jasn zaznlo. Padl na to i dotaz. Sprvce skal maj OVK a CVK. CVK nastavuje pln. CVK pedkld nvrh rozpotu, kter byl schvlen!!! Ale natst magor jako jste tady vy v diskusch je mlo a vtina prci svazu vnm a vid, e se vc djou. U ty vae ei, e je ve svazu mn lid jsou taky li. lensk zkladna roste. Take klid a nohy v teple. Vlku klidn aktivn diskutuj, kritizuj, ale na skutenm poli, kde se nco me posunout a ne zde, kde jen mele. Ostatn diskutujc si radi ne hltat slinty na webu taky zjistte fakta. Neumm se rozhodnout, zda jste vc k pli nebo k smchu.
Ale ono tak njak je. Koukni se na pravidla proplcen nklad mldee i dosplch. To sam plat i o eskch zvodech, nedostane nic, ve si hrad a jet mus platit startovn. Doba, kdy se za svazov penze jezdilo na vlety, je u dvno pry.
Mil vykinku, na VH jsem nebyl, ani nemohl bt, nebo jak jist dobe v, individuln ast na VH je zapovzena. Nikoliv z dvodu, e by tam pilo mnoho individul, ale z obavy, e by pili nkte kverulanti a pnov by se trochu vce zapotili a nic by neprobhalo podle jejich pedem naplnovanho scne a jejich pedstav. Neobviuj jin ze l, podvej se na stanovy svazu, sta druh lnek prvn dva odstavce, zajmav je i to v jakm je to tam poad. V tu chvli zjist, e je ponkud rozpor mezi psemnmi proklamacemi spolku a skutky. V, mi nevad, kdy nkdo na rovinu ekne, my na tebe(vs) sereme, to je frov, ale vad mi to mlen, srt na nco a tvit se, e dlme co meme. Taky si uvdom, jak dlouho jsou nkte ve veden svazu, pi v ct k nim, ti u nejsou pro svaz pnosem. Problmem vak bude najt adekvtn nhradu, protoe dobrch manaer je poskrovnu. Pokud by sis myslel, e jsem pln mimo, tak si uvdom, e s nktermi jsem byl ve VV tyi roky a za tu dobu jsem dost dobe poznal, co jsou za a kde maj limity a komisi jsem foval pes est let a vm jak se vdy skldaly rozpoty komise a jak je pak VV krtil a tato praxe dle m zstala dodnes. Je to bohuel na pedsedovi, aby vykoumal, jak se dostat k prostedkm, kter pro svoji innost potebuje. Taky jsem ji ped vce ne deseti lety pedvdal, e postupn zanou bt dodvky do skal ni, e zpomalen nastane nejdve u nepsk, ale zanou narstat psky, kter vak pot naraz na kapacitn monosti vmn, protoe je to zde nronj atd. O tom bychom se mohli bavit hodiny. I o tom, e je rzn rove OVKek, e nkter to maj jednodu, jin komplikovanj(hlavn psky). Take pokud se chci vyjdit veejn, zde zatm mohu a nemm problm si o tom povykldat s kadm, vm jak se to hrlo za oponou a liky mn akort svoji srst, ne vak sv zvyky. Nicmn, m u v mm vku tyhle hry nezajmaj, je to ztrta asu, jeden z nkolika dvod pro jsem vycouval ze veho a radji pjdu, kdy budu mt as udlat nco do skal, protoe ty jsem na svj vkus posledn roky, i kdy z jinho dvodu, dost zanedbval.
"Je to bohuel na pedsedovi, aby vykoumal, jak se dostat k prostedkm, kter pro svoji innost potebuje."
Jeden by skoro ekl, e pedseda s VV vykoumali, e je poteba rebranding,aby se dostali k prostedkm.
A jet dodm jednu vc - o tom, co lenov chtj, nebo nechtj, nerozhoduj ankety nebo dotaznky, to nen relevantn podklad a argument. O tom, co se bude nebo dlat, se rozhoduje na VH, a plat to, co lensk zkladna schvl, ne co si kdo nape do dotaznku.
Hm. A dovede si pedstavit, e by do toho vstoupili okoln stty a nedovolili Hitlerovi nastoupit? Nebo Trumpovi? Jedin, co se na to d ci je Smutn, ale mte co jste chtli. Sami si za to mete
To je ono. Vude toti chyb ona zptn vazba,
kter stale kontroluje. A kadej v, e v jinch obalstech (elektronika a pod.) kde chyb dochz n nezvadatelnmu kolapsu. Jen lidsk spolenost to jaksi ignoruje a pak se div....
Ahoj kamarati, nechcem Vam tu do toho moc kecat. Som tu iba naplavenina aj ked teda uz dost dlho. Ovsem, vzdycky som si myslel, ze je na skodu veci ked napriklad slovensky JAMES nema dost penazi na poriadne webovky, reklamu a branding, taky chudobny cestujuci. Tato nova snaha o rebranding CHS, mi ale vnukla myslienku, ze niekedy je mozno dobre, ze ti co nemaju k dispozicii relativne dost penazi ich skutocne nemaju, pretoze, ak ich raz dostanu, nevedia ich bohuzial rozumne vyuzit. Proste ich to drzi tak nejak rozumne pri zemi. Tento pokus je toho jasnym dokazom. Moj nazor je, ze toto vyzera skutocne katastrofalne. Keby islo o nejaku snahu citlivo sa distancovat od casov minulych a trebars rozumne vylepsit/renovovat sucasne logo, oprostit sa od nazvu "svaz" a zaviezt nieco ako asociacia a priblizit sa mladym, asi to pochopim. Ovsem tato "zabka" to je velmi zaujimave. O tom, ze na takyto zamer mala byt vyhlasena legitimna sutaz, s dajme tomu nejakym skicovnym, asi nie je pochyb. Majte sa pekne.
Ono je poteba nebreet, e James nebo kdokoliv nem penze, protoe je to chyba kadho svazu, respektive jejich vko. Tum, e ani HS jich nem na rozdvn.
Pokus o rebrand a jeho zamtnut je krok zpt. Identita HS zavn pachem STV a podobnou minulost. Hlavn pod pojem HOROlezectv, nepat sportovn lezen. I mezinrodn se to oddlilo, jen my jedem vlastn smr, v podstat proti svtu.
Rebrand je zkrtka vvoj a ten nezastav. Vvoj v lezen neuruje svaz ale vvoj je tu sm od sebe.
dn horolezeck klub, svaz, spolek v Evrop nen rozdlen a sportovn lezci a horolezci, tedy lezci po horch a skalch, bez problm vegetuj v tchto institucch v klidu vedle sebe. Jak ve vcarsku, Rakousku, Nmecku tak ve Francii.
Kdy HS plnuje zmnu identity a jenom do ppravy tohoto investuje pes 100 000 korun tak neme bt kasa przdn. A cel zleitost ma stt mnohokrte vce. Neodbr smr vvoje.
Rebrand, nebo jak to nazv, nepinese nic moc jenom ztrtu finann. Chytej by bylo, kdyby se tyto penze vnovaly na prci s mlde, na vybudovn metodiky vchovy mladch a upevovn kontakt star generace. To nen krok zptky i kdy to pirovnv k bval instituci STV. Jist vci existuj bez jakchkoliv nvaznost na politiku, dobu a momentlnho pohledu na svt, produ, hory a skly.
M pece UIAA a IFSC. I s tou dlbou nrodnch svaz to nen jak k. Nkter jsou oddlen intern, navenek nepozn ale uvnit jsou to skoro dv samostatn organizace.
Za 100tis.co si za to podnho dneska pod? ani s tou mlde vrazn nepohne. Penze do spnho sportu pinej sponzoi a ti jsou lkan i vnjm "lookem" sten organizace. Kdy u HS na venek na prvn dobrou piznv, e dn progres za destky let nem, urit to nen skvl prvn impuls pro sponzory. Nejdv mus nco zmnit na sob, a pak to pinese spchy (penze).
Jasn, v zpadn hemisfe pekliki sportovni lezci a horolezci nejsou spolen v jedn sekci, protoe jejich cle a aktivity jsou rozdln. Ale jsou pod jednou stechou toho jistho nrodnho spolku / svazu / klubu. V dne zemi, o kterch jsem se zmnil, neexistuje svaz, spolek sprotovnch lezc a separtn svaz horolezc. Ob dv skupiny jsou podzeny vrcholov instituci, kter pokrv a je zodpovdn za dn v obou slokch a kter rozdluje tak finann prostednky.
Pi njakm osvcenm npadu, aspo podle mne, by se pro mlde za vce ne 100 000 K jist dalo nco udlat. A to nehovom o nslednch nkladech pi zmn identity pes pl milinu.
Ale jak se zd toto nen tm nejdleitjm clem dnench vedoucch celho svazu.
Sm pe, e ...HS piznv, e destky let dn progres nem....
Mysl, e je to v podku, e ti kte to vedou, vykonvali svou prci OK?
V kad prmyslov firm kdyby se toto dlo, tak by veden u pt let bylo vymnno za osoby, kter by s tm njak pohly. Podle mne v tomto smru vedeni HS si nevedlo pli uspn. Jestli se svaz nazve HS nebo SH, HS anebo i jinak nen pro sponzory smrodatn. Nkter sponzory teba prv zajm, co svaz dl pro na mladou generaci anebo fand tm, kte se pohybuj dnes stle jet intaktn prodou kopc a hor..
Ha ha ha, za 100 000 nco udlat pro mlde je utopie. Jo, kdybys napsal pro mldenka, tak ok, mon tak na jednu sezonu lezeky a jdlo. Neber to jako vsmch nebo znevaovn penz, ale 100 000 je prakticky nic. V rozpotu jednoho super, ale pokud se budeme bavit teba o cel repre, tak bys za to nepodil ani ast na jednch jedinch zvodech.
M nejde o to dlat nco pro reprezentaci, to nen dleit, nbr pro irokou bzi tch mladch. Teba uspodat weekend na cvinch skalch s podporou prozkouench instruktor kde by se ti mlad uili sprvn jistit, vyzkoueli si teba zadret pd - pomoc pdu pneumatiky a podobn triky. To jsme ped vce ne 60 lety s nam oddlem kad rok uspodali v ernolicch. Myslm si, e tato "pe" tm mladm mon chyb. Vce se dl pro ty piky, kter si myslm ale nejsou smrodatn pro aktivn ivot t vtiny bnch.
Na to, co uvd, ale zase nepotebuje penze navc. To jsme dlali zamlada tak a od toho byl oddl. Prost parta kamard, kter vedl njak instruktor. Sedlo se do vlaku a nkam se vyjelo. A bylo jedno, zda to byl lezeck oddl nebo turistick nebo cyklistick. Proel jsem vemi a nejsem si vdom, e by na to byly poteba njak extra penze. Jezdili jsme teba i na cel vkendy, vlakem, spalo se ve srubech a podobnch mstech. A bylo to super. Nklady nula nula nic. Nevidm dvodu, pro by podobn vci ml platit nebo dotovat HS. To sam pak zvody na esk rovni. Zmna nastv v okamiku, kdy se jedn o repre. Peci jen, je to reprezentace svazu i reprezentace sttu, podpora reprezentant je douc a potebn, teba u jen proto, aby ti reprezentanti byli schopni dret krok s tmi reprezentanty, kter stt podporuje. A v souasn dob ji nen mon, aby si reprezentant na sebe vydlal, kdyby nic jinho, tak pokud bude pracovat, nebude mt as na trnink a zvody. A rozpoet na rok potej klidn ve stovkch tisc, to je i mimo schopnosti bnch rodin. A ano, nikdo zvodit nemus, ale jak jsem napsal - pokud m stt njakou repre, tak zvodnk u neleze jen svoji zbavu, ale reprezentuje ten stt. A samozejm svaz. A poj se s tm nejen zbava, ale i povinnosti. A dobr repre a dobr propagace pak me pinst dal zdroje jako sponzoi, nov lenov... Z tohoto hlediska, pokud by se to dobe nastavilo, jsou penze do repre investice, kdeto penze na oddly jen nklad.
Tak, mme tu EP v bouldru. Marek finle, pkn. Tam se jete uvid. Co ostatn? Na kolik ta sranda hs pila? Myslm komplet, pprava, doprava, bydlen, startovn... Jako tahk na sponzory nic moc. Zvodnkm nic nevytm, prvn me bt jen jeden. Sp m vad, e se pes n sna nkdo dostat k nemu.
Marek je ostlen zvodnk s mnoha lety na mezinrodnch zvodech. Teba Bra je na prvnch zvodech venku a jet rovnou v ench, i kdy pat do junior (17), a je v plce zvodnho pole. Mla jet, nebo nemla? U ns nikde nejsou adekvtn bouldery, obtnost je tak jinde, abys vychoval nkoho, kdo bude pravideln ve finle, mus se vyzvodit a zskat zkuenosti. V esku je nezsk. Na kolik ty zvody HS vyjdou nevm, ale podle oficilnch podklad si to vtina zvodnk plat ze svho, podvej se na strnky HS, m to tam pesn popsan. Pokud bys tam tyto zvodnky neposlal a chtl jim zajistit podobn podmnky zde, tedy teba minimln sehnat chyty a zaplatit stave, mon by to vylo dr, ne kdy tam vtina jede na vlastn nklady a plat se teba jen doprovod. Spe ne kritiku by to chtlo uznn, e se vbec najdou zvodnci, co do toho jdou na vlastn nklady. A v, e nejsou zrovna mal, projdi si ty strnky HS a uvid sm. Teba Portugalsko, panlsko a Litva se lt a nklady na zvod jsou pro zvodnka 15-20 000. A je tam MS v Koreji, to je 50 jak nic. Pesn, jak jsem psal - pouh 4 zvody a 100 000 litr z vlastn kapsy v hajzlu. Doba, kdy se s repre jezdilo na vlet jako s CK, je dvno pry. V zvodnm lezen HS u funguje ponkud psnji a efektivnji.
100 000 K je mzda za 14 dn top profesionlnho instruktora. A urit hromada oddl by za to byla ochotn uspodat i celoron horokolu a tch 100 000 K by jako baki dali svm instruktorm na hradu nklad. Take msto jednoho vletu na mezinrodn akci pro 2-4 astnky loklnch kvalit, by mohlo bt vykoleno a pinst celoivotn radost mnoha lezcm. Nejenom 100 000 K i vce miz na nechtn pseudomarketingov aktivity a repre, kter si jede na vlet bez jakkoliv ance na spch.
U toho fakt nech :). Zase ml a mate. Penze na repre jdou z dotanho programu na repre a jsou vzan POUZE na repre. Neme je utratit jinak!!! Prce na partnerech vloni pinesla pes 1,5 mega v K do kasy svazu a dky za to vOliv a spol.
Tak ono taky zle na tom, kde tch 1,5 mega K v relu kon. Rozhodn nemm pocit, e by se komise poskytujc lensk servis topily v penzch, zatmco Bloudek vymet kdejakou konferenci i kdejak zasedn bafu tisce kilometr daleko.
Tak s tm se d jen souhlasit. V dnen dob jim mus stait videokonference. U z hlediska ekologie bych podobn sjezdy zruil a zakzal, od setkn sttnk a po porady v prci. Neexistuje dn dvod, pro tam bt osobn.
Zane to nazenm o povinnem setkn online a za chvilku se Budem rozmnoovat e zkumavky co piveze dron do okna ovulujici eny schovan ped osobnm poznnm mue..mon taky pijede princ neznmho pohlav (70 je k vyberu) a oplodni princeznu pes USB port nebo rovnou Bluetooth i WiFi direktivy.. . haha.. osobn setkn je teba uchovat v pln mon me a online a jde nkam.. samozejm je teba jet pouze 5am kde mm na nklady stm spojenmi ale jinak Pozor!
Teba m pravdu. Me mi jen vysvtlit, co konkrtn teba na tomto setkn bylo takov, e bylo poteba tam sedt osobn? Fajn, teba ukzka lezeck metodiky a testy materilu i jin aktivity, kde si nco potebuje pod dozorem vyzkouet a osahat, jsou samozejm v podku. Ale pokud nkde 50 lid sed a um, jak jeden mluv, tak fakt je poteba tam sedt osobn?
vy kluc pitom, mus bejt! Jinak byste lezli po skalch jako vopice! A nen to pravda? Pedstavte si lezeck park, eknme v Srbsku, a na kad skle jeden lezec bez disciplny!
Na webu NaVylet.cz objevte pestrou paletu turistickch cl a tip na vlet nap celou eskou republikou. Nechyb ani oblben lezeck oblasti jako esk rj s pohdkovmi skalnmi vemi i dramatick Labsk pskovce, kter lkaj dobrodruhy i horolezce z cel Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Valn hromada eskho horolezeckho svazu v sobotu zamtla jeden ze dvou mimodnch nvrh, a to zmr zmnit identitu HS. Druh nvrh tkajc se organizan struktury a zen schvlila. A tak schvlila obvykl body: zprvu o hospodaen za rok 2022, Vron zprvu HS za rok 2022, zprvu Revizn komise za uplynul obdob i rozpoet HS na rok 2023.
Ano, iv!