LEZEC  OBCHOD  DISKUSE  INZERCE  ANKETY  ODKAZY  PRVODCE  MAPY  FOTKY  VIDEO 

 jmno

 heslo 

 Registrace   |   Brr to je zima. Tak na tohle, na tohle jsme se tili, kvli tomu jsme trnovali, strdali a etili, kvli thle cest jsme tady!
Hledn cesty

Hledn na Lezci

 Metodika
 Trnink
 Ledy
 Skialpy
Knihy
Slovensk prvodce
Vyla nejnovj kniha Reinholda Messnera Symboly
Prvodce Elbtal 1 a 2

Zvody
SP ledy Kanada (26.02)
EP v ledolezen Finsko (07.03)
MR v lezen na obtnost (07.03)

ebek
Cesty:
1.indel 12953
2.Votoek 12850
3.Stribrny 11950
Bouldry:
1.Ondra 11434
2.Volf 11356
3.Trojan 11225
Hory:
1.Sejbal 8201
2.ern 8160
3.Gro 7240

Vsledky
Zimn olympida (06.02)
Vrsk cepn (04.02)
P v bouldru Praha (24.01)

Denky
5850 lezc
1198611 cest
Nov pelezy:
Estrata Ge 7c
Look Up He 8b+
Ztopoen 9/9+
Severus 7C+
Teamwork 8A
Pepite D 7C
La Pluma 7b
LUltimo V 7b
Daos Cola 7b+
The Rabbit 8A

Stny
Lezeck centrum SmchOFF - Praha 5
Big Wall - Praha 9 - Vysoany
V 16 - Plze

Prodejny
Outdoor Centrum Rock Point Po - Praha 1
Rock Point Plze Americk - Plze
Rock Point OC Olympia - Brno

Kontakt
REDAKCE:
standalezec.cz
FREDAKTOR:
jirkaslezec.cz
INZERCE:
standalezec.cz
IT:
hoplezec.cz

Mra Holeek: shrnut komente po vstupu Satisfaction!

ad Zdenk Hk, Radek Jaro a Ueli Steck

Marek Holeek v souvislosti s prvovstupem Satisfaction na Gasherbrum I, kter vylezl 1.8. se Zdekem Hkem, napsal v uplynulch dnech nkolik koment pod lnky zde na Lezci. Protoe jsou docela obshl a vysvtlujc, domluvil se s nmi, e je recyklujeme v extra lnku.




Je lezen v Satisfaction jako rusk ruleta?


Reakce na koment, jak bezpen to bylo, kter pokldal ten s nickem Horolezec takto: "Mra dve napsal: Nevm, zda bude na vhodou zvolen smr, kter je rychlej na prstup prvn poloviny stny.
Jeliko kluci (Uk) val bezpenjm mixovm pilem od spodn sti, kde nehroz pdy kamen a malch lavin. Ale je to vstup vrazn pomalej a zrove tm nekm, automaticky t잚.
Zdeek Hk te napsal: Nen to dn rusk ruleta ........ V t na (trase) celej msc nepadaly laviny, ani moc kameny "


Gasherbrum 2017


"us Horoleze,
Hook tm neekl, ani tm nemyslel, e ve spodn stn je klid. To vbec ne! Bylo mraky lavin, kter sjezdily, jen co jsme tam byli, vdnech, kdy snilo, a hromada kamen, kter stle nepetrit pad. M jen pedvdateln asy. Neboli, kad kulor a je dobr si to vrt do pamti, pokud chce lzt vhorch a pet, je pod zkonitostmi momentlnch podmnek a je vce ne stny na n nchyln. Take modelov, pokud zane drobn anebo hodn snit, tak okamit se schovej nebo zdrhej. Protoe do pr minut, m je to prud a podlednn svah, jede snhov eka, nebo jet h, pokud je ji stabilizovan drobn vrstva na svahu, tak lavina jak prase. ili 1500metrov skluzavky, mimochodem dvojnsobn velk a prud msty, ne Le Linceul, neboli seskm pvlastkem Lantuch na Grandes Jorasses, jakmile nahoe zafouk nebo padne pr vloek tak opakuji, vdy okamit bez velk prodlevy to zane jezdit.
Hek u lehce v rmci vech hrz u toto vytsnil jako soust obecnch rizik a hromady zitk. Nicmn i pi samotnm spnm vstupu jsme hned vprvn tetin stny museli zalzt do trob pn trhliny, kter tam natst byla a ti hodiny ekali, a laviny, kter bychom rozhodn vltkch neustli, pes ns peltnou. Pak bylo rozhodnut, zda zdrhneme, i nikoliv, protoe ty ti hodiny nm byly ukradeny zlezen, kter jsem ml pesn vypotan pro bezpen dolez pod sraky. A pro? Protoe po petoen slunce, kdy se objev kolem dest, zanou do ticeti minut na to padat kameny, kter padaly! Zn to nejprve jak vzdlen helikoptra a bhem jedn sekundy, ne sta udlat cokoliv, tak proltne vedle tebe butr zuiv vrc. Takov setkn se zsahem je vtinou konen.
Kdy to shrnu Horoleze, logistika a zkuenost, je to, co ti dv anci uspt anebezpe eliminovat. Tyhle rozhodnut jsem ml na starosti j, kdy vyrazme, jak dlouho nm to asi bude trvat, kde asi budeme spt, co budeme dlat kdy A to jsem spn prodal. Nm poas moc neplo, ale i tak jsme probhli a klidn to zopakuji, i kdy to Zdenda odlehil, tak peklem, jeliko kulor vdy bude rusk ruleta. Apropo, mluvm jen o spodn sti, nikoliv o prvnm mixovm kli, kde je prlez do sedla 7400, kter zarazil teba Valerije Babanova a pak dalch sek v! A zm zkuenosti, kterou ti rd pedvm, je lep dmajcho obra nedrdit delm asem pi prlezu, ne je nutn. Take bt eln a mt pokud mono pipraven zchytn body, kam se d zdrhnout. Jo a jet doporuuji nezapomenout, ped tm se pomodlit ke vem bohm.
The End a dky Mra"

Gasherbrum 2017


...
"V co Horoleze,
podvej se nazpt do poas v regionu Gasherbrum I. za obdob od 30.6 a 1.8 a je to prhledn a jasn jak facka, kolik dn snilo, kolik napadlo! Za dal me si zit hledn na obdob naeho vstupu, ili 25.7. a 1.8. a nezapome k tomu pist vtr od 7000 v. Protoe ten doke, pokud to nev, tak nast snh z vedlejch kopc a flusat ho na nejvy tty trc nad ledovec. A e v severovchodnm Karakoramu, je Gasherbrum I. na pakistnsko-indicko-nsk hranici naprosto vystren oproti dvojce, trojce, tyce, nebo Broad Peaku a K2, kde me bt dost asto naprosto odlin poas. Tm dl JZ stnu peklem. Ale to bys musel nastudovat materil a ble se do problematiky zahloubat. Tak ti to km. Jeliko pedpokldm, e zkuenosti m o tom bdn, dle tvch otzek. Co se te odpovd Zdendy, kter je pohod a skromn kluk, tak tm zlehenm stavu vc si upmn myslel, e si to drama, aby nevypadal jako tluhuba, kad z Vs doke pedstavit a dosadit. Chyba, nen tomu tak a u jsem mu to volal vera pi cest do Zermattu, kam odjdl. Jeliko tch lid, kdo nco v tchto podmnkch podobnho zaili, se v echch historicky vejde na deset prst. Ostatn nevd, jen tu a sna se dosadit z vlastnch jinch zitk. Take jsem se nauil za lta obhajob, e je teba co nejlpe slovn situaci opsat, nic nepidvat!!! a tak neubrat. Nehled, e Zdenou nem bohatou zkuenost jako j s otravnmi dotazy, snac se ve dehonestovat. Podvej se Horoleze na svtov weby a komente, zda je tam tak vmav ten jako Ty. Pitom tam el naprosto stejn ekvivalent eskho lnku peloen do anglitiny. A na ppadn doprovodn dotazy, jsem neodpovdal jen j, ale i Hek. Jinmi slovy, u jsem ti napovdl, kde si me ovit skuten stav vc ohledn poas a tak dle z web jinch expedic, a a sesthm film, tak to bude mt i obrazov. Aspo uvid, jak vypadaj laviny, kdy se na n dv odspodu, respektive, kdy ti peltvaj nad hlavou. Pokus se mi nsledn sdlit, jak oznaen bys tomu dal, ju? Tm s omluvou nai spolenou debatu si dovolm ukonit.
Dkuji Mra"

Gasherbrum 2017: Zdenk Hk a Mra Holeek


Zdnenk Hk a Mra Holeek

...

"Jjej, j jsem v kldku a to naprostm.
Jen se snam trpliv a ucelenou odpovd, vysvtlit pro esk luhy a hje rzn "rdoby" nesrovnalosti, i paradoxy. Vychzm znegativ, kter vtto kotlin nejednou zakodily a to u historicky. Mohu to antidatovat od prvnho svtovho zseku z roku 1999, kter se nm povedl na Amin Brakk 5850 m vKarakoramu. Dodnes (18 let) je to nejt잚 esk prvovstup vBigWallu sparametry, kter atakovaly tehdej svtov TOP. Hodn lid vechch, vetn bafu, ns nechtl slovn podpoit, protoe njac prat Pepci, nemohli nco takovho udlat, e? Panoval nzor, e jsme si vycucali ve zpod nehtu. A po letech Rusov a dal potvrdili nronost a vystihli hold i vAAJurnalu. Takt Patagonie, kde a letos dolezli nai variantu, co jsme vylezli stechnickmi seky u vroce 2000. Nsledn pili dal, Kyrgyzstn, nebo Nepl, kde dolezen otevenho naeho smru, kter jsem atakoval dvakrt, nakonec si odnesli zlat cepn asn Japonci. My jsme nakonec prolezli jin stnu, ale v t dob se muselo na nominaci zlatho cepnu lzt a na vrchol, kter jsme vypustili, a tm pdem jsme byli mimo hru. Dnes u tohle pravidlo logicky nen vyadovno. Nicmn zlomov byla a Indie 2006, kdy alpinistick svt konen piknul a oraztkoval n vstup svtovou bombou. Neml jsem vt dob bohuel jet dostaten zmklou propagaci a politikainu kolem, kter je nedlnou soust kadho prvovstupu. Tm nominace nm unikla a cenu si o dva roky odnesli Conrad Anker, plus dva parci, kte mli ve krsn zpracovan. Jen pro srovnn, my jsme prolezli ve ist, krsnou prodn lini na rozdl od nich, kte toporn hkovali ve vrcholov partii. Nsledn obhajoba pestala bt tak nron, protoe jsme byli vkategorii dvryhodnch, ti co um. Jinmi slovy dal vpravy v Pakistnu, Afhgnistnu, Neplu snominac na hlavn cenu vChamonix atd. u vdy mly prostor vzahraninch asopisech a byli jsme poptvni zjejich strany, vetn roenky American Alpine Jurnalu. A to ukonm, kdy se nco povede, tak doufm, e nae asn zem, a pozor, neberu to pauln, mentln dospje. Kde msto neptelskch touranc se bude ptt na vci, kter mou sp tazatelovi pomoci pi jeho realizacch.
Tbh Mra"

Vybrno z koment pod lnkem: Mra Holeek on-line rozhovor k prvovstupu na G1

Gasherbrum 2017 Mra Holeek

Mra Holeek


Gasherbrum 2017 Zdenk Hk

Zdenk Hk 






Ad Radek Jaro


Reakce na koment tene Michala k tomu, e Mra po nvratu zpochybnil prezentaci vkon Radka Jaroe:

Ahoj Michale,
vyuvm toho, e jsem ped chvl dokonil online rozhovor na Lezci, a tak u dojedu i odpov Tob. Radka bych nikdy neeil, jeliko mm na prci daleko lep a hez vci, ovem to by musel zstat v mantinelech, kam pat jeho vkony. ili osobn spch, ktermu se d upmn zatleskat. Protoe ta ob a vkon nen jen tak pro nkoho. Doposavad OK. Jakmile ale osob zane tvrdit, e je nejspnj himaljista a e tam vylezl teba slo s velkohubost jemu vlastn a vbec pouije slovo lzt, kter nezapomene zdraznit, tak mi to vad. Tm si ekl o audit svho konn. Take mj hlas jsem zvedl ne te, ale dlouhodob na to poukazuji a zjasnch dvod. Jeliko lht a podvdt se nem. Dokonce ani mlenm podporovat. Jeliko jestli je lezen vhorch i kusem sport, tak jsou tam jist pravidla, kodex a etika, kterou nm penechali nai otcov, ddov a ddci dd. Paklie vyjedu lanovkou na kopec, tak nemohu ct, e jsem tam vyel. Tm, e lezu ferrtu, nejsem automaticky horolezec. Kdy mi nkdo hod zPrachovsk jehly lano dol a j vyjumaruji na vrchol, nemohu ct, e jsem tam vylezl, ale vyplhal po lan. Jinmi slovy jsem si to zjednoduil a nepouil dovednosti lezeckho pohybu. Stejn je to vhorch, pokud se aktivn aspo neastnm pi budovn cesty, nemohu tvrdit, e jsem ji vylezl, nebo se aspo nebum do prsou, jak jsem to tygr Himalje. Pitom ani jednm vstupem krom ii, se nepiblil rovni minul a pedminul generace lezc. Vstupy byly vtinou provedeny vhorm duchu ne u prvovstupc, kter byly udlny mnohdy i vce ne ped padesti lty. Tmto prohlenm kl na hlavu klukm, kte lezli ped nm a ke kterm se dovednost nepiblil. To je dokladovateln a neoddiskutovateln fakt. Svt se neto dozadu, ale vdy dopedu a jinak za naeho it tomu nebude. Kdo sm o sob doke tvrdit, e je fakt nejlep a profk, u tady to smrd jak chcpl ryba, protoe by to mli kat zmho pohledu druz, tak by musel pronsledovat souasn trend, nebo bt o krok ped nm. Berte i dal aspekty, paklie bude teba nkdo z Vs dat o partnerskou podporu, tak naprosto zbastlil etalon kvality. Protoe se obligtn na schzce zeptaj: A na jakou osmitiscovku polezete? Ne, pardon dn osma, chci lzt na kopec, o kterm jste vy a ostatn nikdy neslyeli. Kdalmu, pro zrovna na nj a m je zajmav, se ji nedostanete, protoe vm popej hezkho dne a doporuen hodn tst o dm dl. Nejde o m, j partnery mm, ale o vs a pedevm o narovnn prosted. Jeliko tluhubm a fabulujcm lhm se nesm dvat prostor, jeliko rekonvalescence trv del as, ne doba, kdy se kodilo. Take nesu ki na trh stm, e budu sklzet nevoli. Pesto to udlm, protoe lezen je moje ivotn lska, a co jsem dostal do vnku od pedchdc, jako je Rak, mk, i Radan Kucha, chci pedat dl. Pitom sta jet jen na Slovensko, kde Peter Hmor dokonil bh trncti vrchol, tm ve stejnm duchu jako Radek. Pitom je to oproti nmu inspirativn a skromn chlapk, netancujc jak slon vporcelnu, kterho kousla do it tarantule. Slova typu nech to bt, m upmn mrz, jeliko takto jsme nechali bt teba boleviky a jinou pak, ne se hlasy spojily a odsoudily zlo, tam kam pat.
Dky Marek

Uvedeno pod lnkem: Marek Holeek: Satisfaction! na Gasherbrum I 8068 m - za ED+, M7,WI5+, 70 3000m

K tomu nm Mra jet doplnil z jednoho vyjden:


"...Co se te Jaroe a jeho stylu prezentace, tak spousty lid si mysl, e chci tm strhnout na sebe pozornost. Nikoli a mj dlouhodob postoj je nemnn. Jsem pesvden, e horolezectv svmi postoji neprospl, ale vrazn ukodil. Zkus se na nj zeptat Raka, Poldy Sulkovskho a tak dle. Lid, kte maj elementrn znalost, nikoliv jen pocit, jak to vtch vysokch kopcch vlastn chod. e jsme pustili jeho plkn, a do tohoto stadia, beru jako selhn na komunity, vetn neprofesionality mdi, vetn vhavosti HS, Olympijskho vboru a dalch tleska. ... Nemm problm to zopakovat a doloit pmo zRadkovch zdroj. J rozhodn hlavu do psku strkat jako valn vtina nehodlm u zprincipu. ... j jsem pevn ve svm rozhodnut. Mra"




Ad Ueli Steck


Mra nm jet poskytl text, v kterm se vyjaduje k nedvno zahynulmu Ueli Steckovi, napsal ho jet v zkladnm tboe pod Gasherbrumem, vyel v asopisu Lid a hory a upozornil na nj ten zde v diskusi na Lezci v souvislosti s kritikou Radka Jaroe:

"Ueli turbo nek
Nejsp, co te napi, nebude rozhodn vsouladu s provolvanmi dami o lovku, kter dokzal na sebe strhvat svmi vkony pozornost a byl ve svm konn mnohdy rychlej ne vtr. Konec konc dostal jsem prostor a dotaz, zda bych za sebe neshrnul pnos rychlonoky Ueliho Stecka. Tak se svmi pocity ven na svtlo bo. Je pravdou, e ten, kdo u neme se hjit, se m nechat bt, a s tm doslovn souhlasm. ili budu klst otzky sp sm sob, pitom promnn si me kad dle svho uven nsledn dosadit do rovnic. Zrove budu vychzet ztoho, co je ji zaznamenno a hlavn obecn pijmno jako fakt. 
Take hned od podlahy, je super rychlost pelez tm novm hnacm motorem, kter posune horolezectv dopedu?
Pokusm se na to podvat zhlediska elnosti, co je v zsad minimalizovn dlky vstupu a tm spojench rizik. Jako je zmna poas nebo spibvajcm asem roste vy pravdpodobnost setkn se s empiri, jinak eeno na blbm mst vnesprvn as, co je teba pd kamen, srak, lavin. Pak tak s dlouhodobost pichz i nava a tm vy pravdpodobnost vskytu lidskho selhn. Vtom ppad jsem rozhodn pro, tam m svinost pohybu zelenou. Nicmn o to se sna horolezectv ji od potku, bt elnj, ikovnj a leh.
Pokud ovem petransformuji vstup na zvod osmnct set vkovch metr pekek slo stylem, cestou, kter je mnohem vc jak pl stolet star, a udlm zvstupu teba na Eiger beck ovl, tak jak kupedn poselstv pro horolezectv si ztoho mm odnst. Respektive co za hodnoty si mohu piadit pro vvoj lezen. Nov cesta nebyla vykonna, jen se tak vrtme opakovnm vstupu obrazn eeno vase do doby rovnch cepn, maek bez pednch hrot a konopnch lan. Jedin nosn, je rychlost vykonanho prstupu a psychick odolnost z vdomte, e chyba se trest odchodem do vnch lovi. Vychz mi stoho jedin vslednice, krom akceptovanch rizik, kter jsem opsal ve, tak pihazuji dal zbyten level. Paklie by mlo horolezectv zstat zodpovdnou innost s pijmutm objektivnho nebezpe, kter sktbouliv prosted nespoutan prody, jednodue mi sem akce tak zvan pro oko nepat. Vkivce asu nikdy nebylo rozhodujc u pelomovch horolezeckch akc Messnera, i na objevnch vpravch Magellanese, Amundsena a tak dle, samotn rychlost, ale cl a mylenka. Samo sebou jde to dl ponovat, ale nemusme bt kdovjak vtci, abychom si dopotali, e setnost pak smutnch zprv bude pibvat. Nebo jin hel pohledu, pesto stejn zklad, tkajc se zprvy, kter piletla zYosemit. Jednalo se o slo pelez El Capa a jen pro upesnn, optovn mnohokrt pelezenou cestou. Je to smr hodn nsledovn, nebo jasn touha o zviditelnn pod bedlivm dohledem objektiv. Optovn se ptm, co ztoho, hnulo se tm nkam lezen, bude tmto smrem pokraovat, nebo to stejn rychle odezn jako to prvotn ohromen.
Paradoxn vhorch lovk leze dost asto sm, i kdy jste ve dvou i vce a pitom tvrd sla. Vimli jste si, e by se snad tato hodnota vnslednch raportech objevovala jako ta prvn nosn zprva. Nikoliv, zsadn informac je, zda se jedn o prvovstup, i nikoliv, na co se lezlo, kde, jak vysoko, vjakm obdob a pak teprve, jak jsou obte a nsledn proveden.
Ale vrame se kUelimu. M samotn rozarovn pilo pi pleitosti pedvn cen Piolet dOr vChamonix roku 2013, kam jsem shodou okolnost byl tak pozvn. Tam Ueli dostal Zlat cepn za super rychl vstup novou cestou na Annapurnu vneplskm Himlaji. Kdy jsem se to doetl, a to nejprve znetu, pilo mi to geniln a odpovdajc vcarsk rychlomain. ili nepochyboval jsem a vduchu gratuloval. Jedin, co mi vytanulo na mysli, byl pohled sm na sebe, tak j se toporn lopotm ve vkch a on to vybhne jako prd. No dobr, pro ne. Pak ale piel obrat, na kter mne navedl samotn Ueli. Mli jsme ped porotou obhjit sv vstupy, jak v Chamonix, tak Courmayeru. Hned pi prvn vpovdi m rozzen oi nad lidskou dovednost zaaly chladnout. Shrnuto, vstup na Annapurnu probhl, ani by kdo vdl, e zapoal, a to tam byli snm dva osobn fotografov. Lezen dle jeho slov do 6700 metr probhlo bhem dne a podotkm, i pro m naprosto standardn apedstavitelnou pozemskou rychlost. Byla vtu chvli prolezena nejleh st stny, takov snhov zvoj o sklonu 60.
Pak spichzejc noc musel prolzt nejt잚 mixovou pas do 7500 metr, plus dobh do osmi tisc. Bacha, elovku neml a msc vt dob vbec nebyl. Pak njak sklouzl po zadku dol a rno pod nstupem vykulenm fotografm sdlil, e zaspali nadpozemsk kousek. Bohuel kamera mu spadla a zbry tud nula. Tm cel pbh nekon, o dva tdny po jeho vstupu tot lezli dva vborn Frantci. Trvalo jim to jen osm dn a pinesli vekerou dokumentaci, vetn inkriminovanch mst od esti a pl tisce v. Pesn tch mst, kudy Ueli prolezl za naprost tmy, a pozor, musel pitom zrychlovat jak husky pod navou. Jeliko zvkazu pelezen spodn sti stny by to nemohl asov ve stejnm tempu na vrek stihnout. Bohuel Frantci nemli tuen, e prstup stnou u byl udln a ili vpesvden, e jsou prvn, protoe informace se k nim nedonesla. Pro m vtz je ale jasn.
To m pivd kposledn otzce, kde clen demonstrativn pelezy i vkony, kter maj za kol pedevm ohromit, nezakrvaj nco, co se m za tm schovat nebo tam vbec nen. 
Nicmn pokud existuje njak pokraovn po skonen pozemsk pouti, tak Ti Ueli peji, dojdi klidu u nebeskho bru a nebo v co, sp bhej slehkost tob vlast, jak si to pedvdl vpozemskm tle. Pedeslm je to m vaha a dobe mi tak.
Mra

Doplnna souvisejc Mrova reakce z 24.8.2017:
Jen doplnn k tmatu, kter Standa vythl z Lid a hory, neboli o Uelim Steckovi, kter jsem psal jet pi pochodu Baltorem, ne jsem dorazil 27.6 do Base campu pod Gasherbrum. Nzorov pluralita a svoboda slova je zakotvena v zkladn listin prv a svobod na spolenosti. Tm jen apeluji na to, e vyslechnout si nzor druhho nen okamit dvodem k nenvisti i odsuzovn. Co se te Ueliho, tak j jsem ml tu monost pm vpovdi, celkem 3x za dobu Piolet dOr, a nevm, zda jste tam sedli se mnou, ale pedpokldm, e nikoliv, jeliko i s porotou pi obhajob vetn nominovanch, ns tam bylo dohromady tak dvacet. Rozpory, kter jsem pedtm neml, vnikly a na mst. Musm tedy upesnit fakta, za 28 hodin, byl uinn prvovstup pilem v jin stn na Annapurnu a nsledn sebhnut. Vrcholu bylo dosaeno v jednu hodinu rno, piem nebyl msc a poas tak v hornch partich zataen se patnou viditelnost. Aspo dle vpovdi Dona Bowieho, spolulezce Ueliho, kter nakonec zstal v BC. Ten den D, neboli nstupu do stny, nikdo z jeho tmu o zmru nic netuil. Take fotografick dkaz i filmov zbr od tmu dn a bohuel pi samotnm lezen ztrc Ueli kameru i s rukavici strenou pdem lavinky. ili nic neexistuje. Vechny bylo pozeno ped nebo po vstupu. Jedin potvrzujc dkaz o pohybu Ueliho v hornch partich pin neplsk kucha, kter tvrd, e vidl dv st metr pod vrcholem kuel svtla. Pi pozdjch dotazech novin, kdy narstaly rozpory, se zjistilo e erpk neum dostaten anglicky a jeho vpov, se msila z domnnkami, ili byla zmaten a zcela mimo msu. Po relevantnch dotazech pmo na Ueliho, jak jeho elovka-svtlomet pesnho definovanho typu s deklarovanou dobou svtivosti od vrobce, kterou sm uvedl, e ji pouval, mohla vydret svtit celou poadovanou dobu. Teprve na vyhlaovn Zlatho cepnu si tedy rozpomnl, e ji musel v noci ern jak bota vypnat, aby vydrela. A tak dle e ve svm nzorovm proudu nejsem zdaleka sm, pikldm diskuzi http://www.bergsteigen.com/news/ungereimtheiten-bei-stecks-annapurna-solo . Nicmn v googlu toho najdete daleko vc. Co je zajmav, e Yannick Graziani a Stphane Benoist ve fotograficky zdokladovali v nejednom videu a v ucelen vpovdi. Nicmn jeden za vechny pikldm https://www.youtube.com/watch?v=U2ckfcdfKsU. Tm si udlte lep pedstavu, co tam bylo za obte, kter tyto borce ekaly v prbhu osmi dn, kdy vylezli a slezli dol naprosto stejnou cestou, jen o pr dn pozdji. Pokud se budete dle hodlat zaobrat tmatikou, tak zkuste oslovit Hansjrga Auera nebo jeho brchu, kte tam se mnou byli, nebo pmo komisae Denise Urubka. Gentlemansk club v zsad nepochybuje a v. Tak tomu bylo i pi udlovn cen. Nicmn u v prbhu se zaali objevovat nesrovnalosti, kter vrazn podrvaj celou dvryhodnost tvrzen Ueliho, kter se pozdji jen prohloubily. Mme vru teba ve schopnosti svatch. Meme vit v jejich zzraky, i pochybovat.  Historie nm nabdla Tomo esena, Dodo Kopolda, Ueliho Stecka a dal, kdy jedna skupina se pikln k ve, druh pak k faktm.
Tak si vyberte, je to jen nzorov pluralita :-)

Gasherbrum 2017


(Fotky z expedice Gasherbrum I k lnku poskytl Mra Holeek)

sth   [pravy] 20:43 23.08.2017Tisk 

Reklama:


Souvisejc lnky:

Komente

     
...nov pspvkyNov koment 

 ...22:41:19 23.08.2017
Nechali bt teba boleviky a jinou pak...treba taky Resche...kdyz jsme u toho narovnani prosted, mlo by se udlat kolen jak istit, aby zase nkdo nelhal.
odpovdt 

 hmm01:44:40 24.08.2017
tak teda, to nebude jednoduchy typek... respektujem jeho vykony, ale co sa tyka nazorov tak bude asi dost osamely, takito puristi nie su moc prijemni. absencia chapania jednoduchej reality ze hory su priestorom na rozne variacie sportov, a ludia robiaci veci nie prave uplne jeho sposobom maju na ne rovnake pravo a respekt. alebo mozno podla niektorych su tie vykony este impresivnejsie :o

a j*bat do Ueliho takym sposobom, ked mal neuveritelny respekt celej horolezeckej komunity? ubohe, slabe, pateticke. stal sa v mojich ociach dost malym cloviecikom, ktory si rad v ramci jedneho textu protireci
martinodpovdt 
 Re: hmm02:21:25 24.08.2017
Ty jsi moc nepemlel nad tm, co Mra o Steckovi napsal, e?
Kuba Turekodpovdt 
  Re: hmm08:26:49 24.08.2017
on to asi ani neetl
odpovdt 
   Re: hmm16:09:26 24.08.2017
a cetli jste to v LaH? V tom kontextu tech ostatnich cca 10 prispevku to proste bije do oci...
odpovdt 
    Re: hmm18:41:32 24.08.2017
Ano etl.
Kuba Turekodpovdt 
  Re: hmm17:38:07 24.08.2017
Nebo to jen pochopil jinak nez je tve prani aby to lide chapali.
odpovdt 

 Pro?02:12:48 24.08.2017
Jet jednou? Vdy je to jinde na tchto strnkch ... Snad tedy jazykov zkontrolovano/upraveno.
J. Kladaodpovdt 

 WTF?02:33:37 24.08.2017
Mne osobne Mara zpusobem sve prezentace (nejen) zde velmi zklamal. Nic to nemeni na jeho obdivuhodnem pocinu, za ktery ma muj respekt. A tento clanek take moc nechapu, vzdyt je to vytrzene z kontextu diskuze.
Pepaodpovdt 
 Re: WTF?08:12:04 24.08.2017
Extra lnek na bezvznamn lnek?!Ale to kdy to m potebu nkdo eit...Mn to taky nedalo.:-D
odpovdt 
 Re: WTF?08:21:40 24.08.2017
styl mistrovy prezentace je mi nkdy protivnej velmi (ale to by mohla bt obyejn zvist, nebo ta je tou nejvy formou uznn). to ovem nic nemn na tom, e jeho nzory stoj za zamylen a nakonec se s nimi ned ne souhlasit.
Lukas B.odpovdt 

 Nzorov pluralita a svoboda slova10:49:53 24.08.2017
Jen doplnn ktmatu, kter Standa vythl zLid a hory, neboli o Uelim Steckovi, kter jsem psal jet pi pochodu Baltorem, ne jsem dorazil 27.6 do Base campu pod Gasherbrum. Nzorov pluralita a svoboda slova je zakotvena vzkladn listin prv a svobod na spolenosti. Tm jen apeluji na to, e vyslechnout si nzor druhho nen okamit dvodem knenvisti i odsuzovn. Co se te Ueliho, tak j jsem ml tu monost pm vpovdi, celkem 3x za dobu Piolet dOr, a nevm, zda jste tam sedli se mnou, ale pedpokldm, e nikoliv, jeliko i sporotou pi obhajob vetn nominovanch, ns tam bylo dohromady tak dvacet. Rozpory, kter jsem pedtm neml, vnikly a na mst. Musm tedy upesnit fakta, za 28 hodin, byl uinn prvovstup pilem v jin stn na Annapurnu a nsledn sebhnut. Vrcholu bylo dosaeno vjednu hodinu rno, piem nebyl msc a poas tak vhornch partich zataen se patnou viditelnost. Aspo dle vpovdi Dona Bowieho, spolulezce Ueliho, kter nakonec zstal vBC. Ten den D, neboli nstupu do stny, nikdo zjeho tmu o zmru nic netuil. Take fotografick dkaz i filmov zbr od tmu dn a bohuel pi samotnm lezen ztrc Ueli kameru i srukavici strenou pdem lavinky. ili nic neexistuje. Vechny bylo pozeno ped nebo po vstupu. Jedin potvrzujc dkaz o pohybu Ueliho vhornch partich pin neplsk kucha, kter tvrd, e vidl dv st metr pod vrcholem kuel svtla. Pi pozdjch dotazech novin, kdy narstaly rozpory, se zjistilo e erpk neum dostaten anglicky a jeho vpov, se msila zdomnnkami, ili byla zmaten a zcela mimo msu. Po relevantnch dotazech pmo na Ueliho, jak jeho elovka-svtlomet pesnho definovanho typu s deklarovanou dobou svtivosti od vrobce, kterou sm uvedl, e ji pouval, mohla vydret svtit celou poadovanou dobu. Teprve na vyhlaovn Zlatho cepnu si tedy rozpomnl, e ji musel vnoci ern jak bota vypnat, aby vydrela. A tak dle e ve svm nzorovm proudu nejsem zdaleka sm, pikldm diskuzi http://www.bergsteigen.com/ news/ungereimtheiten-bei-stecks- annapurna-solo . Nicmn vgooglu toho najdete daleko vc. Co je zajmav, e Yannick Graziani a Stphane Benoist ve fotograficky zdokladovali vnejednom videu a vucelen vpovdi. Nicmn jeden za vechny pikldm https://www.youtube.com/ watch?v=U2ckfcdfKsU. Tm si udlte lep pedstavu, co tam bylo za obte, kter tyto borce ekaly vprbhu osmi dn, kdy vylezli a slezli dol naprosto stejnou cestou, jen o pr dn pozdji. Pokud se budete dle hodlat zaobrat tmatikou, tak zkuste oslovit Hansjrga Auera nebo jeho brchu, kte tam se mnou byli, nebo pmo komisae Denise Urubka. Gentlemansk club vzsad nepochybuje a v. Tak tomu bylo i pi udlovn cen. Nicmn u vprbhu se zaali objevovat nesrovnalosti, kter vrazn podrvaj celou dvryhodnost tvrzen Ueliho, kter se pozdji jen prohloubily. Mme vru teba ve schopnosti svatch. Meme vit vjejich zzraky, i pochybovat.  Historie nm nabdla Tomo esena, Dodo Kopolda, Ueliho Stecka a dal, kdy jedna skupina se pikln kve, druh pak kfaktm.
Tak si vyberte, je to jen nzorov pluralita :-)
Mra
Mraodpovdt 
 Re: Nzorov pluralita a svoboda slova10:51:27 24.08.2017
Mro, dky za doplnn. Pipojm to do toho lnku, dky moc.
 Standaodpovdt 
 Re: Nzorov pluralita a svoboda slova11:00:10 24.08.2017
Jet jedna A4 textu a tento lnek pekon i rozhovor s M. Tukou.
K.odpovdt 
 Re: Nzorov pluralita a svoboda slova11:17:49 24.08.2017
A kam jsi se piklnl v Disciplinrn komisi? K ve, nebo k faktm?
odpovdt 
 Re: Nzorov pluralita a svoboda slova12:19:05 24.08.2017
"Nzorov pluralita a svoboda slova je zakotvena v zkladn listin prv a svobod na spolenosti. Tm jen apeluji na to, e vyslechnout si nzor druhho nen okamit dvodem k nenvisti i odsuzovn." - koda Mro, e to neaplikuje na sebe v diskuzi pod pvodnm lnkem. Tvoje hysterick reakce na neutrln komente jsou vystienm "okamitho odsuzovn". Jinak obdivuji a velmi si vm vaeho vkonu.
Jeaodpovdt 
 Re: Nzorov pluralita a svoboda slova13:37:55 24.08.2017
Stphane piel o dvanct prst.
pbla4024odpovdt 
 Re: Nzorov pluralita a svoboda slova15:38:35 24.08.2017
Tak nzorov pluralita je i na Tebe, Tv hodnocen Jaroe, Tvou prezentaci a mnoho dalho. koda, e k thle nzorov pluralit nejsi tak tolerantn..

A napsat "do mrtvch se nekope, protoe nemohou reagovat" a pak ve velmi obshlm textu do nj vehementn kopat je hnus a si to kopan nazve teba jen jako "kladen si otzek".

Sp ne nzorovou pluralitu tu vidm mentln pluralitu - sebe soudm jinak ne ostatn..
xodpovdt 

 -11:30:08 24.08.2017
Ml jsem t Mro za pohodovho Pana Horolezce,n za nkolik dn ten a poslouchn jsi m pekvapil-neekal jsem takov vkon po Vkonu.
Michalodpovdt 
 Re: -13:13:35 24.08.2017
to e mistr dobe leze, o tom dn. ale ml jsem jej tak za zkuenho profka co se tk komunikace - nikdy nedlal takovou pitomost, aby se zastoval diskusnch ump, notabene pod vlastnm lnkem. nutno ovem uznat, e v nru internetov diskuse je znou vjimkou pouvn jazyka.
Lukas B.odpovdt 
  Re: -13:45:37 24.08.2017
jakoe "zkuen profk" by neml komunikovat s lidmi v diskusch, a pokud tak uin, tak je to pitomost? Pro, proboha? Asi by vypadalo divn, kdyby se Karel Gott hdal s lidma na Novinkch, ale toto je (horo)lezeck web, kde je Mra v podstat "mezi svmi" a m-li jako "insider" co sdlit, nech to sdl. e nkdo bude nesouhlasit i nkomu vadit rozevlt literrn styl vyjadovn, to je pochopiteln. Nikdo se nezavd vem.
radisodpovdt 
   Re: -13:49:23 24.08.2017
krom toho, Mrv kvtnan styl psan, kter nkdo obdivuje a nkdo je na nj alergick, zde v diskusi pouit nebyl, Mra ve popisuje vcn a jasn a j si to vdycky rd petu (by to neznamen, e ve odkvu).
radisodpovdt 
    Re: -18:57:23 24.08.2017
Nesouhlasm. Zde Mra nen mezi svmi. Pokud by mli "mstn" reprezentovat lezeckou komunitu, bylo by to vce ne smutn. Napsat sem cokoliv pod vlastnm jmnem je chyba, kter se vymst kadmu. I kdyby sem napsal Messner, stejn tu z nj udlaj pitomce. A navc tu m nzor lid hodnotu nulovou, absolutn nulovou, take opravdu nevidm dvod, pro by si nkdo ml dvat prci a cokoliv sem pst. Ve funguje i bez toho, podvej se na HS.
odpovdt 
     Re: -22:05:58 24.08.2017
Taky bych nejradeji lidem zakazal klast otazky a vypoustet sve nazory (s kterymi nesouhlasim).
odpovdt 

 ??? vs. ???13:59:05 24.08.2017
Omlouvam, se ja u se v tom, ale ztracim ... Zaalo to G1, ruska ruleta ano vs. ne, kritika jinch eskch horolezc vs. vyzdvihovani jinych eskch horolezc, vcarsk sikanzen vs. neplsk kucha, pluralita nzoru vs. zkladn lidsk prva, fakta vs.domnnky ... Ufff ... Jazykovy/tiskovy/PR poradce v tmu by asi poskytnul kriticky nazor ...komente na komente na komente (ve pro publikovno 2-3x) ...
J. Kladaodpovdt 

 Kkt15:23:35 24.08.2017
Ked si raz kokot a urobis prvovystup na osemtisicovku stale si kokot....
Peterodpovdt 

 Mleti zlato15:57:00 24.08.2017
.
Michal Dodpovdt 

 Satisfucktion16:05:43 24.08.2017
-
Bdaodpovdt 

 Zaad se do seznamu?16:16:25 24.08.2017
Mro, pe,

  "Historie nm nabdla Tomo esena, Dodo Kopolda, Ueliho Stecka a dal, kdy jedna skupina se pikln k ve, druh pak k faktm.
Tak si vyberte, je to jen nzorov pluralita :-)"
   
A odvolv  se na fakta proti ve jmenovanm.
Jak mli ti ve jmenovan dkazy o svch vstupech? dn? A jak m ty?

Pitom jedinn svdek tvho vstupu Zdenk tvrd:

Nen to dn rusk ruleta ........ V t na (trase) celej msc nepadaly laviny, ani moc kameny 

Ptm se. Zdenk le?  Pro se jet Zdenk neozval a nepotvrdil tv slova?
odpovdt 
 Re: Zaad se do seznamu?08:29:02 25.08.2017
Hek toti mus makat, aby si ten vlet zaplatil, nem as st diskuse na lezci:-)
Vencaodpovdt 

 ale u16:39:12 24.08.2017
Podle toho co tu po Vs tu, vtina m prvovstup na devtitiscovku.Pojte s k na trh jako on :) Nesta mu gratulovat a piznat mu kurde zez? Nebo Vm to ega neunesou? Mlo kyslku?Dvte peci 9000 a v tak by neml bt problm...pravda,v textu aby se prase vyznalo a co jako ho nette.Jak mte lnek Vy a to zchecknem?S negativn mysl negativn vsledky a tak dle...shazovnm a zpochybovnm se nemete brt jako devtitiscovki.J mu taky zvidm, stejn jako Vy.Je pro jim zvidt! Maro dr to dl, dky.
duduodpovdt 
 Re: ale u16:50:41 24.08.2017
Myslis tak gratulovat jako to on dela tem ostatnim?

Jo a neboj, je to jen nazorova pluralita, tak ji repektuj ;)
odpovdt 
  Re: ale u17:04:03 24.08.2017
Jo jako v nem...jasn...ale ta cesta je lupka peci, takovou cestu mt je sen.Ta omka kolem, ta asi bt mus a jestli to je Mrova cesta tak stejn nenadlme nic a pjde po n.Ueli m vzal, i to co Mra o nm napsal a nelb se mi to.Jene jak to vlastn je?Je to jeho nzor, stejn jako mj na blb komente a demolici jeho vkonu.Tvj nzor a slovo taky respektuji, ale pro ho nehecnout do dal solidn pecky?Teba to pt zasol jet vc...a ty A4 textu proletme a zkousnem...zkousvme hor vci ne...
duduodpovdt 
   Re: ale u17:34:43 24.08.2017
Mru mm rd, ale zd se mi, e krom skvlho vstupu nechtn pedvd jak lehce se d pozitivn energie ze sdlen svho spchu s ostatnmi, svm "spravedlivm" hnvem nad "proheky" pedelch hrdin petavit v energii negativn. Radujte se a oslavujte, te jste hrdinov VY DVA !!!
maca stodpovdt 
    Re: ale u12:18:44 25.08.2017
No jo radujte se,nejdriv je potreba pretavit pocin v dengi(ja to chapu,v praci se o to snazi vetsina),v pripadu Mary jak je videt byl mozna vystup lehci,ale jsou to Borcii.
Michalodpovdt 
   Re: ale u08:39:03 25.08.2017
Taky bacha na bivaky u Lun boudy :-)
Papouodpovdt 

 Foto dne:
Trebenna East
Kap horn, 9-
 Databze cest:
Vechny cesty (189329)
Top cesty v R
Top bouldery v R
Nejnovj cesty:
Look Up Here 8b+ Olba
Konec Konc 5B Malomice
Pan lajn 6A Malomice
Adalpreto 7a Sarche
Katorga 6a+ Leonidio
Nov komentovan:
Kamardm Za Velkou Lou 5+ Srbsko
Hanina 7+ Mengusovsk Dolina
Follaje Campestre 7a+ Chulilla
Velk Grc 7C+ Labsk dol - Prav Beh
Schnittstelle 7B+ Chironico

 Nov v diskusi:
Re: Beruky foto dne | Re: Beruky foto dne | Re: Beruky foto dne | Re: Beruky foto dne | Re: Beruky foto dne | Re: Beruky foto dne | Re: Rusci zpt na zvodech | Re: Beruky foto dne | Re: Beruky foto dne | Re: Rusci zpt na zvodech |

 Nov komente:
Re: Mamlas | Re: Mamlas | Re: Mamlas | Re: Mamlas | Re: Mamlas | Re: Mamlas | Re: Hanba | Re: Mamlas | Re: Mamlas | Re: Mamlas |

 Kde to ve:
Podmnka 5 msc za to, e mu umela paraka na Grossglockneru (1)

 Nov v inzerci:
1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 |

 Anketa:
Sledovali jste dnes Honnolda v Taipei?
 Ano, iv! 
 1473 
 Ne, z vek se mi to hlava. 
 1567 
 Ne, uniklo mi to. 
 1341 
 Sleduji jen Adama. 
 1394 

 Nvody:
Jak pst na lezce ...
Lezeck mapy

 Partnei:
Treking.cz
Hledte si pkn ubytovn v R na V vlet i dovolenou? Vyberte si na webu MegaUbytko.cz vsekci chaty a chalupy pronjem. Pokud plnujete cestovat na Slovensko a potebujete ubytovanie na Slovensku, ty nejlep ubytovac zazen, chaty, chalupy, roubenky naleznete na strnce chaty na prenjom.
Na webu NaVylet.cz objevte pestrou paletu turistickch cl a tip na vlet nap celou eskou republikou. Nechyb ani oblben lezeck oblasti jako esk rj s pohdkovmi skalnmi vemi i dramatick Labsk pskovce, kter lkaj dobrodruhy i horolezce z cel Evropy.

 lezec  diskuse  ankety  odkazy  prvodce  fotky  video  *rss*  ochrana osobnch daj       cenk reklamy Energy Cloud   NetPro systems, s.r.o.