Pi pohledu do prvodce Moravsk skly zjiuji, e jsou to ji ti lezeck sezny, kter ubhly od jeho vydn a mn se z nj, dky mnohm zmnm, pomalu stvaj omalovnky.
Vzhledem k tomu, e druh vydn jet nkolik ptk nespat svtlo svta, pokusm se shrnout, co se za posledn ti roky v Krase udlo a aby to bylo pehledn zanu nejble od Brna a skonm na Holtejn.
Jet ne zanu jednotlivmi popisy, chci Vs vechny, kte do Krasu jezdte, podat, aby jste si vili prce, asu a penz jinch a neniili borhky tm, e se pes n spoutte, i lezete na druhm konci s lanem protaenm borhkem. asem se Vm me stt, e nebudete mt z eho slaovat. Pedem se omlouvm ortodoxnm vyznavam klasifikace UIAA, ale pro rozlien nkterch nuanc jsem pouil klasifikaci francouzskou, kter tyto jemn rozdly zohleduje. Pokud budete mt njak podnty i informace k doplnn, rd je uvtm.
Skly v dol ky
Tato oblast byla jako prvn v Krase kompletn pejitna borhky a ze vech cest lze slanit. Na Bajerov skle pelezl v roce 2004 A.Ondra projekt od P. Dumpka erven trpaslk za 9+.Ve stejnm roce V.Wolf a P.Dumpk narovnali od 3.jistn cestu Meles Meles Mezi Meles za 7-. U Ke vznikla mezi variantou urny a urnou Kov cesta 7, mezi cestami Lev kouty a Variantou kout Hrana 5-, vlevo od varianty kout Dalila a vlevo od n Samson, ob za 5+, vechny cesty jsou z roku 2004 od V.Wolfa a P.Dumpka.
Jinak zde maj V.Wolf a P.Dumpk rozdlan jet ti projekty, take se neho novho dokme urit i v roce 2006. Zejmna P. Dumpk intenzivn trnuje, aby pelezl svj projekt s pracovnm nzvem Wolfgang Gullich, ve kterm jsou klov kroky v pevise za jednoprstov drky na posledn lnek.
V zpalu boje, 10-/10
foto by ofn
Josefovsk dol
Kostelk Uvnit Kostelku vylezl v roce 2005 P.Kubk cestu Rockquiem 6+ na jejm konci si mete za odmnu zazvonit. Krkav skla P.Kubk narovnal v roce 2005 horn st Lipov pes plotnu za 7-, borhky Vs povedou. V roce 2004 se vydal A.Ondra od druhho jitn Zahradnkova un ikmo doleva nahoru a vznikla varianta Blznv vpadek 8. Pod vrcholovou st stny mezi Werutou a Direttissimou vystihl v roce 2003 J.Bednak Anglick trvnk 5-. Vlevo od Yosemitsk vylezl D.Jank v roce 2003 cestu kl.6, nzev bohuel nevm, a aby toho nebylo mlo tak ve stejnm roce pidal v horn sti zhruba mezi cestami je a Weruta cestu Paroh 7+ a spolu s J. Bednakem Parohaku 6+, m opt ponkud vzrostla hustota smr na 1m2 a zhorila se orientace. Jchymka J.Bednak se piznal, e v jeskyni vylezl po vlastnm jitn spolu s P.Vrtkem v roce 2001 cestu Dezobant 6+. Cesta slo 1 v prvodci Moravsk skly je vylezena a m nzev Tajemn projekt 6-.
Rudice
A by se mohlo zdt, e v tto oblasti nen, co vymyslet, opak je pravdou. V sektoru Hrad vylezl A.Ondra v r. 2005 voln Smovu cestu a ohodnotil ji za 10- (8a+), vlevo od n se nachz cesta Provokace, kde dolo v r.2004 k ulomen dleitho chytu a jej obtnost stoupla na 8a/a+. Z Konen narovnal v r. 2005 nstup do Amnesty internacional a s tmto nstupem je cel cesta za 9. Vpravo od Vlovu vylezl Z.Konen v r.2004 cestu, zatm bez slaku - Przdn st 7. V roce 2005 dokonil Z.Konen projekt vlevo od pkov Renky Dotek medzy 8+/9-. M.Uhek vylezl v roce 2004 cestu vlevo vedle Monosti volby s nzvem Pyn princezna (jako bychom tch krl, princ a Renek nemli dost) a ohodnotil ji 9+/10-. Dole ve stnu u Rudickho propadn v sektoru V Kamennm lbku vylezl P. Kubk s J.trajtovou v r. 2003 cestu Signum Laudis 7-, v roce 2004 spolu s Kopfovou cesty Levou zadn 7- a Vrakovit sn 6+. Jinak tm kterm se nezdla klasifikace cesty Jarn detk dolo k prav na 7,nebo mistr autor piznal jak to tehdy v dvnovku s tou klasifikac bylo.
Such leb
Henryho stna Na tto stn dokonil v r. 2003 D.Jank projekt mezi Zodiacem a Jedna dv Krvav romn 9+/10-. D.Jank spolu s P.Weisserem vylezli v r.2003 - Velikonon historky 8+/9-, kter odbouj od druhho jitn Barbarelly doleva.
Sloup
Indie na tto stn peplnn cestami vylezli v r. 2003 Z.Konen a V.Wolf Narovnn Detiv spry 7+, v horn sti mezi cestami Argentina a ernoblch vylezl v r.2003 D.Jank cestu Chytroln vmluvn 7+. na Indii zezadu si v roce 2005 dali J. Ondruka a L.Ramk Jedno mal-cesta zan ve vraznm komn a jde po borhcch doprava, odjitn se dokal i vlastn komn, i kdy ped lety se lozil po vlastnch.
Za Indi vznikla v roce 2004 Zlat stecha 5+ od J. Bednaka a J.Ondruky znm pedevm enormn vysokou spotebou vrtk pi jejm zajitn a Mrdopuch 5+ J.Bednak,A.krabk 2004. Evropa Na tto vi se pustil z Habee pmo nahoru pes Jednoskobovou k Mikimausovi v r.2003 D.Jank, osadil nov jitn a Vtejte ve spoleenstv 6+. Zezadu mezi Hranou slunce stn a novm dnem vylezli v r.2004 Z.Konen a V.Wolf cestu Tanec s vlkem 7. A aby tch zvat nebylo mlo pidali v r.2004 J.Bednak s B.Horkovou vpravo od Psan z Ontria cestu - Tanec s medvdem. Nad Poustevnou
Vr.2004 narovnal Z.Konen pes spodn plotnu nstup Coridy ( bohuel jeho nty, jak se stv pravidlem nevydrely ) 7+. D.Jank vyrobil na zejm na poest sv mil Cestu slen Monice za 6+. Matka cesta Madrid od Z.Konenho se dokala dalch opakovn a jej reln klasifikace je cca 8+/9-. Nad Sloupskou jeskyn V horn plotn vpravo od 50.dne vylezli v r.2004 V.Wolf a A.Eichmeier cestu Jen jeden me bt prvn 8-. Za zajmavost stoj to, e 50.den ek ji tm 20 let na druh voln pelez, v r.2005 k tomu neml daleko A.Ondra a dokonce si pi tom ani nemusel sundvat pravou lezaku. V r.2004 vylezl A.Ondra plotnu v horn sti mezi Muem a Pochybnou povst Cesta velkho mee 10-/10 a doporuuje se nepadat. Star skly V r.2004 vylezl A.Ondra projekt vpravo od Requiem Hormon Buranin 9+/10-, ve stejnm roce vylezli projekt vlevo od Krtk kee P.Kon a T.Pilka Buzci 9+. Vpravo od Cesty ponornch vod vylezl v r. 2005 A.Ondra projekt od T.Pilky Big Brother 10-/10. Heben Pro ty, kte by chtli zkusit cestu Slepi krok mm dobrou zprvu, pokud to lezete poctiv pmo je to tak 8/8+.
Holtejn
Lidomorna V r.2004 vylezl P.Kon v prav sti jeskyn projekt Smer Issa 10, a T.Macenauer nelenil a pidal vpravo od nstupu Glutamanu dal cestu Dolly Buster 9+, je vidt, co se chlapcm v t dob honilo hlavou. V r.2005 vylezl V.Wolf vlevo od Starobrna cestu - ern hora 8 a hned nato narovnal od druhho jitn cestu Kontraverze nzev Averze 8/8+. Vlevo od Discovery vylezl v r. 2005 V.Wolf cestu Sbohem armdo 7-. Zvltnm zpsobem se mezi cestami Princ a chuas a Zbrojno propltal D. Jank a vznikli v r.2004 Zmrzl mui 8+, msty smr i klasifikace nejasn. Pokud se nkomu z Vs zalb Souhra nhod, potejte s 9- a dlouhmi odlety. V r. 2005 vylezl A.Ondra projekt od Z.Konenho ve stn vpravo od Kotalovy v. Snhurka a 7 ostrch pokus 10-. Nelenil ani Z.Konen a spolu s P.Musilem a R.Hskem v roce 2004 vylezl vpravo od Snhurky cestu - zatm bez nzvu za 8, v roce 2005 vylezli Z.Konen a P.Musil vlevo od Michalovy cestu opt zatm bez nzvu za 7+, ovem pi pelezu Vs to do Michalovy obas vyene. Nad Holtejnskou jeskyn
Vlevo od pamtnch desek vylezl v r. 2005 Z.Konen projekt Nejdel den 9-, dobr rada zn : nevrte se moc ve slaku, mohli by jste se rychle svjet na zemi, ale jinak je to krsn cesta. V prav horn sti narovnal v r.2005 Z Konen nstup do Trestu za lsku cel je to za 8+. Vlevo od Trestu za lsku vylezl Z. Konen v r.2005 projekt Vlkv nek 9-. V Bui Zde na jae roku 2005 pd stromu pi bouce odhalil levou st v cel jej krse a hned zde vzniklo nkolik novch cest, pro jistotu popi vechny cesty zleva doprava. Rychlej vyhrv 7- V.Wolf 2005, projekt Z.Konen cca 9- vylezeno odspodu po posledn jitn, Nostalgie 8+/9- P.Weisser,L.Robek 1994, Mistrv mistr 8+/9- V.Wolf 2005, kv k 8+/9- D.Jank 2003, Bl sny dnes maj vlastn variantu nstupu pes 2 borhky od V.Wolfa a dva zpsoby pelezu okolo 4. jitn zleva za 9- a zprava 8, Urob si sm 8 V.Wolf 2005.
Cesta Kuba RP 7. V Intersportturn je vylomen chyt klasifikace okolo 9-.
Pozor V Bui je lezen povoleno a od 15.7.
Vaousovy dry
Vlevo od Zkazu vstupu dokonil T.Pilka v r.2004 rozdlanou cestu Kotelnkv kvak South Park 9-/9. Ponkud nm uletly klasifikace v prvodci u nsledujcch cest a tak sprvn je Uml ena Barbara 9+/10-, Porodn asistent 8. Vlevo od Labut psn vylezl v r. 2005 I.Kaprek letit projekt Dra krev 10-/10, akort je poteba tuto cestu trochu pejistit.
Co napsat zvrem, nejspe to, e spousta projekt v jet ek na sv pokoitele a vm, e zcela urit se letos dokme prvnho 8c v Krase, k nmu na podzim nebylo daleko a vm, e i pelezu zatm nejt잚 cesty v cel oblasti arodjv ue od, dle mho nzoru, prvn dmy naeho souasnho lezen. V oblasti pejitn by se letos mly dokonit Rudice a Lidomorna s Holtejnskou jeskyn. Na podzim mme v plnu osadit kvalitn slaky do nejvy povolen stny masivu Berana a Rorejs.
A na pln zvr chci poprosit vechny zapisovae do databze cest, kdy budete pst cesty z Krasu ite se prosm nzvy oblast a tvar dle prvodce Moravsk skly, poslal jsem Jirkovi Sikovi soupis vech oprav, kter je teba v tto databzi provst a tak je tam ve dno do podku a jen na Vs zle jestli to tak bude i nadle, tak nebute ln chvli hledat.
Ahoj Vlku, dk za prima lnek. Ml bych dotaz, kdy se d oekvat to nov vydn tvho titnho prvodce?
Pece jenom na pape je to tak njak jasnj ne z verblnho popisu.
Chyst se tam nkolik dalch skalek, La u dl dal nkresy, nco se mus v Krase pekreslit take to vidm nejdv napesrok, ale chceme tam pidat Kruberk - pro nae ostravsk ptele, Pottt je u z sti zkreslen a pak i nco tady u ns na jihu, co chyb v prvodcch i se tmi skalkami mstnho vznamu nikdo nezabval - nap. skly v dol Svitavy pod Blanskem apod.
Vlku, ty skaly v okoli Blanska by me dost zajimaly -
neni tam nejaky problem s povolenim, doufam?
Jsme onehda jeli do Zlebu a koukali, ze kol Blanska je hodne celkem vysokych skal, tak chceme zkusit nejaky "prvovystupy"...nejaky zakladni info, co a kde se da by bylo super.
Je to mimo CHKO tak problm by bt neml, njak cesty u tam jsou od Dana Ke a jet od nkoho jinho-to jet musm zjistit no a monosti budou omezen, ale na druhou stranu je to brnnsk vyvelina a ne vpno a urit to bude sp pro romantiky, pkn prosted a dn sportovec se tam nebude trachat. :-).
Jak je v krase krsn,kdy pechytral starci zstanou doma a neotravujou ostatn!!!!!!!Machrujou,machrujou jak se co m lzt a sami to oblzaj :) .No jo je as jt do dchodu!
Sartori, dky ti jsi hlas, kter zaznl z temnoty. Ne vn, nechceme stle opakovat zapisujte si cesty, zapisujte si cesty, ale opravdu sta jedna sezna a kdy si aspo polovina lid zape cestu, nebo v ppad kdy u je cesta zapsana, tak pipoj koment, kometujc patnou klasifikaci nebo popis cesty a z toho pak vyplyne, popis o kus bli realit.
A kdy pak nasurfujete na prvodce na Lezci, tak tam je sekce Tisk a ta vm vychrl aktulnho prvodce v pkn podob i s popisem.
J osobn si ho tisknu ve zmenen podob dv strnky na A4 a je to naprosto super. Teda pokud prvodce existuje.
Za Lezce slibujem, ze se budem snait kdy u jednou bude databze pro danou oblast aspo ze 3/4 ready, vdy doplnit i nkresy a ... mte to doma.
Ti technit fanatici, si to u brzy budou stahovat tohle ve pmo pod stnou online do svejch mobil.
dobre ze to zminujes zrovna pod clankem o Krasu. i ja jsem nadsen rozrustajici se databazi cest, ale prave treba v pripade Krasu je tam ten dobry nakres dost dulezity, pac bez nej si bez znalosti cest ci rady od nekoho mistniho,znaleho, muzes nechte zalezt zepar zbrusu novych variant ruznych starsich cest nebo se zaflakat v uplne jine ceste, nez si myslis, ze lezes. a nekdy ti nepomuze ani nakres,hahaha - viz. jarni destik; skoda, ze uz je to teda tech 7, se nemuzem smat pavlovi, ze nenastoupi do petky.
jezis jak ja se tesim na jaro do Krasu...
no,ted uz se vazne snazim - nelezu,prst bandazuju a natiram mastima, az je z toho chudak celej krabatej.muzu ted delat tak akorat shyby,takze si asi dovedes predstavit,jak to lezeni pak bude vypadat.
Vyzkouej a uvid k emu je to bl, nekm, e jsme neomyln, ale kdy porovn vce cest v klasifikaci okolo 7, tak jsme to celkem zvedali, jo kluci tehdy byli v uritm obdob pod vlivem Prochzky a pak to tak dopadalo - viz. Jarn detk.:-).
To jednu chvli byli hoi pod vlivem pana Prochzky a jeho slovnho hodnocen obtnosti, kde se prav nap. pro est stupe - te to nebude pesn citace pro hnidopichy - e tento stupe vyleze trnovan lezec v optimln form, za optimlnch podmnek ... a nap. u Jarnho detku - bylo jaro, Pavel nebyl optimln rozlezen, navc mu v prbhu cesty zaalo pret, take Bba to u ani nelezl a li dom, tak tomu pece nemohl dt za 6, ale jen 5+, :-)).A podobnch historek je vc.
Hele prestante uz upravovat ty klasy a naucte se let :-) C.P.M byla jedna z prvnim osobnich 7 a jak jsem si ji vazil a vy z tak krasneho cisla, poradne poctive sedmicky chcete udelat beznou, nic moc osmu, to te ceste neslusi. Pro mne byla, je a bude vzdycky za sedm, stejna jako napriklad Geneze ve sloupu, nebo opocena na Henryovce za 5+.
To je zkratka Kras tak uz se s tim smirte :-)
radek
V Zobo,
natst Tvj nzor nen relevantn, ale dm Ti nvrh, udlej to jako j, dodnes si pamatuji jak jsem T s Vojtou vezl z Krasu a bavili se o novm prvodci, e se tpnem uvaujeme udlat nov a Ty jsi mi ekl, e u se nemusme snait, e ho u mte v kup a budete vydvat, j Ti tehdy ekl, e jestli nebude stt za nic, e Ti to pkn zkritizuji, ale pak jsem si ekl, e Tv dlo (Pavel Weisser spoluautorstv dodnes odmt) kritizovat nebudu, to um kad, a tak e udlme lepho a lidi a se rozhodnou jestli je lep ten n i Tvj. Moje rada zn udlej lep,:-))).A nebo aspo konen vylez nae prvn M9- :-)). Zdrav T Vlk
PS: Chyty na trnink se zbranmi mm od Vnoc pod doma, njak se Vm nechce je osadit, ale j to dlat nebudu :-)).
Teda Vlku ze se chytnes zrovna ty :-)
No to vis nekdo leze na umeline a nekdo je furt venku, no a kdyz ja jsem venku, Kvak je mimo provoz, tak to nevim, ale neco s tim udelame pristi tyden, budu rozlezenej z Malty :-)
Radek
Tak jsem se zas hovno dozvedel.
Ja jsem to lezl jen jednou a sedel jsem v tom v previsu, jeden krok jsem dal az na ponekolikate. Pak uz to jakz takz slo.
Nasledne jsem dal opodal (kousek doprava) 8- OS. Pritom mi vyhovuji vic previsy (C.P.M.), nez ta rajbasova 8-. Takze bych to podle tohoto hodnotil, ze C.P.M. bude tezsi (Napr. 8?).
Ale je to jenom muj nazor a moc jsem loni nelezl, takze kdovi, jak to se mnou bylo.
Loni jsem dal v Madridu jeden odsed ve vlezu do tch lehch mst nahoe a u u jsem se til jak si dm letos svoji prvn podstivou devtku a zase nic :(
Btw Slepi krok vede teda kudy? Z nkres nejsem moc moudrej. Je to tou plotynkou asi pl metru nebo metr od nstupu do Vchodn stny? A nebo maj spolenej nstup (tm koutkem) a rozdluj se a nkde v ?
Nastoup Vchodn a v podstat jet nzko pod prvnm ntem se tla do plotny mezi Vchodn a Ke kku a od prvnho pmo k druhmu ntu, je to hodn nepjemn, ale d se to oidit, take si nezalt, pdy z pod druhho jsou trochu nepjemn.
Podle pvodnch prvodc je to 9+ Krasovch jako vyitch a mm to msemn od Mistra mistr :-). Take to tak bude sedt, zeptej se teba Kaly i Qida, myslm si,e to tak njak budou t hodnotit.
Mysim,e Uml ena Barbara by mohla bt tch 9+/10- (poctivejch krasovejch) :-),jinak 10- nepoctivejch...u aby do krasu piletla zase njak ta bouka a odhalila nm dal nedoten stny :-)))
Nechte Krasu tvrd klasifikaci. Kdy pak lezu urit stupe v Krasu mu se do nj pustit kdekoliv. Kras by neml stratit sv kouzlo a povst a sla by zde nemly bt zadarmo.
V podstat standarty zstvaj, ale nepodek nastal v 90, kdy vedle sebe byly dv klasifikace, my jsme jen zvedali klasu u cest, kde to nejvce bilo do o a to byly hlavn cesty v sedmm stupni od Pavla Weissera, teba takov Zadvac tkanika na Heben pvodn za 7-, kdo tuhle klasu lezl tak akort, tak se v n mohl pkn dobt.Take kdy vyleze Krasov standarty ( i my mme pr cest, aby si nkte mohli odvzt slo a vime o nich :-).) v pslunm sle pod m jistotu, e to zvldne kdekoliv. Jinak naopak i nco sniujeme.
Je dobe, e mte v Brn lezeck odbory i se standartami ROH. Tady v Sudetech je s Ernstem Thlmannem, Rosou Luxemburgovou a Klrou Zetkinovou pomalu tak zakldme, ale Nrodn hndokoilatauhelnatpnevn fronta - henleinovsk bukvice (Papagay), maart Zajordnci (Jnok), sudetonmet idobolevici (Karl Blinov, George Chritonov), polt oportunist (Bzurko Radimowski), fint trockist (Jarkki Kuklu) a dal renegti (Lacoa a Supoa Olinovi) - nm dost kod. Na standartu jsme teba chtli nechat vyt karikaturu Muhamada Aliho a voni na ns hned vythli boxery. Asi se spojme se Zelenmi, ti jedin mohou n vymrajc (sou)druh ochrnit.
Dky za velmi cenn informace, kter, doufm, brzy vyuiju. koda jen, e se krasov patrioti nevyrovnali s faktem, e nejt잚 cestu tam udlal "cizk" Rosa tefnek.
J si myslm, e se vyrovnali, problmy jsou akort s nahlenm, nkdo udl cestu, neekne sprvci oblasti ani b a mysl si, e jsou to gniov kte to zjist, omyl.:-).Take kdy nkdo nco v m dt vdt, a to meme v prvodci opravit a dt na veejnost.Ten kdo dl v Krasu cesty pravideln, tak jeho rukopis u za ty roky poznm :-).Jinak pokud se podv na net, tak nkde u cest v Krasu je napsan jako prvovstupce povstn M, ale tyto informace nejsou pro m relevantn, neb j si ho pamatuji v Krase jen jednou, tum nkdy v roce 1994 a to nepamatuji, e by lezl nco podnho.
Ruku na srdce, nekej, e zrovna ty nete Montanu. J nejsem zrovna lovk, kter by ptral po tom, co kdo kde vylezl, ale zprva o pelezu "Kostje nesmrtelnho" m nemohla minout. Rozhodn ale nechci pli rpat,protoe zde napsan informace jsou opravdu cenn.
Tohle m Pete docela mj, Montanu u nkolik rok jen tak prolistuji a tm s n konm a to vlastn jen z nostalgie ( to v nemohu zapomenout na star dobr Hotejly), navc kdy si petu popis cesty tady v prvodci na Lezci, tak vm zcela jist, e v t sti stny dn takov cesta nevede, sorry ale je vc autora, aby uinil maximum pro to, aby se o jeho cest vdlo. Pravidla lezen v nepskovcovch oblastech hovo jasn. Jak jsem ekl ve mstnch se doptm, nebo jejich prci v 99% poznm, ale ciz bohuel, maj dt vdt, M takt u ns v Krase pelezl nejt잚 cesty a dajn podle prvodce zde na Lezci i njak udlal, ale kdo mu v :-), j ne.Nen problm, kdy dostanu dobr popis to doplnit.
"Kostj nesmrteln" 10+/11-, oteven projekt Karla ernho "blacka" vlevo od Kudlanky, pelezl Rosa tefnek nkdy kolem roku 2000. Rosa bhem tohoto pamtnho zjezdu "pelezl" TR Kudlanku a jako prvn navrhl snit jej klasifikaci na 10+. Mm pocit, e Krasov scna nesla tuto zprvu tce a vstupy Rosti se vbec nerespektovaly. Rosa vyjel do Krasu tehdy srovnat tamn nejt잚 vstupy se svmi cestami v Labku a jestli to dobe prezentuji, nelo mu ani tak o vylezen njak cesty, jako spe o srovnn. U Kudlanky samozejm nelze hovoit o pelezu, "Kostj" je vak bez diskuz. Chceme-li bt nestrann, musme tuto cestu nazvat tou souasn nejt잚 Krasovou. V t budouc drm Plovi moc palce, protoe tam snad ani nejde o obtnost jako o absolutn neopakovatelnou linii. Krasu zdar! Petr
Pokud si matn vzpomnm, kdo tomu dost nevil byl Tom Sedlek ze Zlna( nikoliv mstk -Krasa :-),) , kter dokonce nabzel Rosovi, e mu uhrad vlet do Krasu, aby mu pedvedl, jak to pelezl tak rychle - Kudlanku a tohle, ale mm dojem, e k tomu dodnes nedolo:-))). Pak si jet matn pamatuji, e taky nkdy v t dob byl Rosa na vlet ve Fonti s druhm Rosou a taky byly njak rozepe, ohledn pelez, ale tohle jde fakt mimo m :-)).
Abych Pete neplcal z vody, trochu jsem si peetl dostupn informace ve starch Montanch, podval se do svch starch psemnch zznam a tak zjistil poas v onu inkriminovanou dobu.
Rosa to pelezl 9 (Kudlanka) a 10 (Kostj) srpna 1999 - co je pondl a ter, koda je, e jsme se tam vysloven minuli o pr hodin, j tam lezl 8 a pak a 12, nebo pak by nebyly pochybnosti. Za prv nikdo jej, tedy z lezc u toho nevidl, za druh v tu dobu bylo v Krase patn poas, bouky po oba dny, do toho njak pehky,rann teploty byly ni ne rosn bod, navc chladnj vzduch z jeskyn, kdo zn Lidomornu v e podmnky nebyly dobr a spodek mohl bt celkem vlhk, j jsem prv kvli poas vbec nebyl v ter 10.8. lzt a jel a ve T 12 a P 13 - dokonce Ti mu pesn ct, kde jsem lezl, co, jak a s km. Za druh J. Markem zmiovan zpsob pelez - ta rychlost u tak tkch cest - dv hodiny na druh pokus ve skle, kde se neleze a opt kdo zn Lidomornu v, e bez vyitnm se tm neprodere a Kudlanku navc po cest - to mohl akort tak pijet s detm. Navc pokud to srovnm s dalmi vkony, 25.8.1999 vylezl myslm Pkn sta, tehdy 8c, dnes shozeno na 8b/b+ a to je sakra rozdl, piem v stech strvil dajn pt dn?. Dle porovn-li si jeho vkony z t doby ze skal a ze zvod, njak to nekoresponduje, nebo to musel bt v tu dobu jednoznan o tdu nejspnj lezec u ns.
Nechci srovnvat nesrovnateln, ale mal Adam loni Kudlanku pelezl a strvil v n vce asu ne Rosa a to je podle m vedle Toma druh nejlep lezec u ns. Take kdy si to dm njak dohromady, prost mi to nevychz a ani se nedivm, e kluci to vbec nevzali v potaz. Rosa ml jedinou monost jak vechny pesvdit, vyut pozvn od Tome Sedlka a pelzt to, pak by pochybnosti byly nulov, pokud vm dodnes tak neuinil. A nezlob se i j znm pr dnench lezc, kte si do denk zde na Lezci napou klidn cestu, kterou nevylezli. V v lezen se dnes vyskytuje dost lid, kte si v nm uspokojuj sv ego a hlavn l njak ty komplexy a pak se v tom vyznej :-). Z tchto vech titul to pro ns stle zstv oteven projekt, tak jak to mme v prvodci a jak k klasik,mete se mnou nesouhlasit, mete se mnou polemizovat, ale to je tak ve, co s tm mete udlat,anebo pesvdit, avak nap. j slym jen na velmi pdn argumenty a velmi tko se m pesvduje. Nen sm, dle prvodce zde na Lezci, nkter cesty spchal znm M, zcela upmn, ani jemu jsme to neuznali a nen to tm, e by Krasov lezci byli njac nepejc, nevraiv i zvistiv, jen nejsou hlu a slep a obas pochybuj, co je naprosto v podku.
Vlkem neprekroucene podani: 9.8. 1999 sice vlastovky letaly nizko, komari vsak tolik nekousali a v obci ovka meli v restauraci spatne vymyte trubky. Taky trochu bourilo, ale nebylo to tak hrozny, v pauzach slo lizt na pohudku, naopak na leto byl prijemny chlad a dobry treni. A 10.8. Vlk nejel do skal protoze se musel divat na TV na opakovani Arabely, kterou prosvihl v nedeli 8.8.. K tem cislum: Rosta dal Lacny Usta po navsteve Krasu, dle nabite zkusenosti z Krasu jim daval prave to Krasove 8c, coz je ve skutecnosti 8b+ ale to je jina vec. Kostej zustava nezopakovan, mistnaci z nej maji Nesmrtelny respekt nebo ze by nevedeli kde vede? Rostuv pomer vykonu zavod/skaly se od roku 1999 nezmenil do dnes. Tak to bylo pratele ve skutecnosti a jestli nezemreli, stastne tomu neveri az do dnesnich dnu.
Ceska Spolecnost na upravovani lezeckych vykonu na pravou miru
Souhlas s nezvislou spolenost. Rosu jsem vidl lzt nkolikrt a vdy m pesvdil, e na sv vstupy m. Nepomr zvody/skla stle existuje. Nemm nejmen dvod Rosovi nevit. Shozen jeho cesty v Labku je mon a pespli nesmyslnn, stejn jako tvrd hodnocen jinch cest (to je ovem jin kapitola). V roce pelezu Kostje byl Rosa specialistou na urit druhy chyt a v nich neml konkurenci. Dnes je universlnj, ale specializace zstala. V boulderech je podle m a zejmna podle svtovho ebku lep, ne ti jmenovan borci (o jejich kvalitch nen sporu) a Kostj je charakterem boulder..... Chce-li znt pravdu, zkus kontaktovat Rosu, myslm, e kontakt se d najt pes Svaz nebo Hudy sport. On je toti rozdl, jestli chce vdt nezkreslen informace, nebo jestli na nkoho vybafne, e mu nev a chtt po nm dkazy (pan Sedlek). Myslm, e dkazn cesta do Fonte dopadla na pln e dobe pro Rosu dnskho..... Konm, nalo s tm dle svho, jakoto sbratel informac pro ns, kte chceme v krasu lzt a jsme vdn za kadou informaci o novch cestch. Dky za trplivost a vytrvalost. Petr Resch
Ty lomitka .. to bude asi Krasove specifikum
vyjadrujici nejspis nejistotu autoru. Vypada to, ze Moravsky Kras ma nejvetsi procento nejiste klasifikace ve stredni evrope. Jinak dik za info, Kras tu trochu chybel.
Naopak Kras m tu nejlep jistotu klasifikace na svt, prost jak slo d v Krase takov d kdekoliv jinde ale pozor opan to neplat o em se pesvdili kluci (myslm si, e byli od Plzn) v jedn sedmice na Lidomorn, mysleli si, e pr vylezou 7 OS kdekoliv, omyl :-))).
Jinak ta lomtka jsou dna tm, e jsme se vdy a pli dreli pi zemi a neradi posouvali klasifikace nahoru :-)).Nejvt posuny se provedly v roce 2002, kdy jsme pibliovali Krasovou klasifikaci UIAA a to hlavn kvli tomu, aby v dob rychlokvaek si nkdo zbyten nenabil hubu v cest, kter se jinak tv na pape a jinak ve skutenosti a rozdly znaj jen mstn.:-))).
Jo rozumim. Stejne si tady dovolim zahrat na Sibylu
a zavestit ze tech zmen bude v budoucnu treba i vic.
Klasifikaci, hodnocenim cest i vykonu se delsi
dobu zabyva jisty seversky server a spolu s nim
nekolik tisic jeho lezoucich clenu (nekteri se
zabyvaji predevsim chlubenim co prelezli:), i tim
vsak prispivaji svou troskou informace do mlejna).
Www.Lezec ma samozrejme daleko vetsi zaber nez
nejaky ujety www.8a.nu, nicmene tento server je
znamy mezi svetovymi sportovci a dovolim si z
neho citovat: (pouze co je cesky jsem pripsal ja)
--------------------------
Tohle se preferuje na webu 8anu:
1. Halfgrades (7c+/8a)- To detailed and
unnecessary, replace with soft and hard
Tohle se tam rika o hodnoceni cest:
2. Rating isn\'t, and will never become, a precise
science. The first ascender can ONLY give a
SUBJECTIVE suggestion, decided on the experienced
relative difficulty. Climbers have different
heights, strength and weaknesses, hence, the
individual suggested grade could differ. It might
have been an 8a suggested performance of that
short superwoman on the reachy steep route, but
taller guys suggest only 7c.
A krom jineho take tohle:
3. A grade doesn\'t tell you how hard a route is
in absolute terms, but it is in fact a measurement
of the effort and the time put in by the climbing
community in order to succeed on a particular
route/boulder. The time/success ratio, for the
climbing community, will step by step confirm the
grade. Take a dyno boulder for example, the grade
of such a problem can only be given, based on that
ratio of the community. The communities grades
of new route/boulder has to fit with previous
grades they have climbed.
A takhle se mohou poucit vyrobci paprirovych
pruvodcu (Ti kteri naslouchaji a
veri statistikam):
How can the 8a database assist
in having unanimous grades?
In the 8a database, we have some 400 000 ascents
and comments registred. Based on statistical facts
and opinions we can easily and automatic present
some routes that are in the borderline of beeing
downgraded. In the long run, the topo producers*
could use our database when they decide and
publish topos with grades.
It is facts, the succes ratio in relation to
invested time, training and effort, that COUNT
RATHER THAN OPINIONS.**
*Vlci jinde ve svete:)
** tohle je na 8anu sazeno cervenym pismem
Neprekladal jsem aby se poznalo co je
original,neva?...
V podstate se neprimo naznacuje, ze nema cenu
prilis spekulovat jeli zrovna neco 8+/9- nebo uz
9- a ze lomitka budou uz pod urovni statisticke
chyby. Toliko ke zbytecnym lomitkum.
Pri hodnoceni cest vznikaji pochyby a chyby.
Teprve az statistika udelana z okomentovanych a
oklasifikovanych prelezu dava nejakou informaci.
Nerika samozrejmne presny vysledek, ale nejvice
pravdepodobny vysledek (ale nebudem sem tahat
matematiku), klasifikace zalozena na nazorech a
zkusenosti cim vice prelezcu daneho kvaku pak bude
tim vice odpovidat mineni nasledneho zkousejiciho
borce. Jiste vice nez kdyby ji urcil jen sam
autor cesty byt by to byl samotny veliky
legendarni horsky hlodavec ze Znojma ci pripadne
nejvetsi klasifikacni diskuter Lezce -samotny Vlk.
Moje zkusenost je takova ,ze umeni plest se v
klasifikaci vubec nijak nesouvisi s umenim lezt
(spis naopak, nejvycuranejci je pak v tomle ohledu
Chris Sharma ktery se k cislu vubec
nevyjadruje:))
Tot takova delsi odpoved cloveka ktery o tech
divnejch cislickach za nazvama cest kdysi
premyslel aby posleze prestal a uz se jimi jen
bavil.
Takze ta slibovana vestba:
Jednou bude klasifikace vsude jednotna, protoze
diky komunikaci na webu jiz nebude lokalnich
oblasti. Bude to platit i pro Moravsky Kras!
Nas to vsak trapit nemusi, Slovani a Anglosase
vymrou na ptaci chripku a budou tu lizt jen sami
Cinani.
To kemo, nevm koho mysl tm legendrnm horskm hlodavcem ze Znojma :-), zkus mi poradit.
J znm jednoho legendrnho, ale ten je z Hodonna, leda by jsi byl slab v zempisu, co by m u lid z Vaich konin a zas tak nepekvapilo :-).
"Jednou bude klasifikace vsude jednotna, protoze
diky komunikaci na webu jiz nebude lokalnich
oblasti. Bude to platit i pro Moravsky Kras!" tak to vem treba tak, ze David Graham (kdyz uz tady padaji tezkotonazni jmena) kam prijede, tam vsecko, co vyleze, srazi o par stupnu. a vubec se da rict,ze cesty vestsinou ztraci stupne, nez naopak. tudiz se nakonec ta klasa vlastne pritvrdi a paradoxne se priblizi te krasove. nakonec tedy dik globalni komunikaci bude jednotna klasifikace - ta krasova.
(a nebo to pujde tim sharmovym smerem a u kazde cesty bude takova jako indianska klasa - "sharma na to mel 2 pokusy,rikal super skala,velmi zvlastni pocity uzkosti v prvnim spodaku" nebo "janis asi 300 pokusu, nedal to, prej to ani nejde, ale rikal, ze ve vesnici levny pivo i griotky..")
Bude-li se jednat o cesty kde Sharma ma ve spodaku divny pocit, pak komentare, ze v blizke vesnici maji levnou groitoku budou pro vetsinu ty nejhodnotnejsi.
Diky Vlku za informace a uprsnovacky.Dobry!!Moc dobry!Uz aby sla zima do .... .Uz jsem zacal posilovat.Nevite kde se da sehnat takovy ten gumovy tvrdy fialovy krouzek?
upln vlevo od jarniho detiku jet vlevo jsou nov borhky - jedn se o asi snadnj cesty v podstat na kopec , ale nezmnil jsi se o nich . = CO JE TO ZA?? a jak se to jmenuje ? Dky moc Zavoda + cesta vedle vlovu nalevo ??? Co je to za ?? Dky ( ahojkytom@centrum.cz)
Jsou to ji star leh cesty, kter jsou v prvodci, jene se roky nelezly, nebo v podstat nebyly zajitny a nedalo se z nich slanit, proto jsme se tak njak rozhodli, aby lidi nehoblovali pod jen ty lehk cesty napravo, je trochu dojistit, v uklonnm si klidn pome i vlastnm a od t doby se vc lezou a to je dobe.
dky Vlku za odpov i kdy nzvy a obtnosti jsem v prvodcch nenael (kdyby jsi mi je napsal, tak bych se nezlobyl) NO ALE DAL VC - KDY JE OD 3 JITN V MELES MELES ROVN MEZIMELES , KDE PAK JE SUPERMELES?? V TVM PRVODCI JE NAROVNAN MELES MELES OZNAENO JAKO SUPERMELES 8. DKUJU ZA ODPOV. (mimochodem meles meles = jezevec lesn) Ps: za kolik je Tanec s medvdem? a Jedno mal?? Ps:ps: dky moc za odpov i za celkov info o novch cestch v krasu Zavoda
Super Meles vede od tetho doprava a m spolen slak se Vzpomnkou na V. Bajera, leze v podstat se stromem za zdy a bu si v nebo se o nj radji rozepi, nebo pi ppadnm pdu do 4.jitn se o nj rozbije.Mezi M. jde od tetho pmo a Meles M. jde od tetho koutkem doleva.
posledn prvodce se snad vem rozpadl ve vazb. Jestli se tedy chyst prvodce nov, ocenil bych bu opravdu pevnou vazbu, nebo formu volnch list v poadai, kdy by pozdji stailo vydvat opravdu jen pozmnn strnky. (u ne hybrid, rd si piplatm, neb jej opravdu vyuiju a mus mi dlouho vydret, pi astm pouvn)
+ps:pl bych ti aby se ti povedlo vydat opravdu bezchybnho prvodce a vm , e se ti to povede.
S tm se pot a cena by nemla nijak dramaticky vzrst :-), vazba je nejslab lnek, ale ten jsme bohuel nemohli ovlivnit, kdy to sekaj jak Baa cviky, ale je to pro ns pouen a tak te se budeme rozhodovat mezi pevnou vazbou i kroukovou s kvalitnjm paprem. Nam zjmem je, aby za pokud mono stejn penze bylo vce muziky.:-).
Pripojuji se se zadosti o kvalitnejsi vazbu. Ma to sve kouzlo ze si muzu vzit sebou jen par listu (a fotku Helenky :o) ). Ale po stehovani jsem pruvodce daval dohromady 2 dny :o(
...pardn lnek, til jsem se, e se v blizk dob dostanou ven informace o dn v krase.No, u mi to jaro chyb.Jen by m zajmalo jestli se planuje napklad njak jednn ohledn vyjmek lezen ve lebech (zbonick i.,rytsk i.), ppadn teba njak zmnka o boulderovn v krase- lovk sice v o boskch oblastech na bouldering, ale teba historie a nejt잚 pelezy(e by pece jen jing-jang?)ert v. Jinak jsem potkal takovou malou oblastiku- pracovn nzev pomnky. nen to vpenec.Na jae to budu istit.Hodn tk! Nco mezi vysokm bouldrovnm a nzkm skalkaenm tak na dva borhky+slak.Uvidme
Tak na jae ve sloupu!Zdar aj
Problm tch nejlepch skalek je v NPR a navc te spadaj pod projekt Natura 2000, loni jsem se astnil jednn ohledn toho, tak vm, e to nepjde, ale jak se k nikdy nekej nikdy.Teba te v zim jsem se toulal na bkch po lebech a to vid spoustu pknch skal, kde by jsi niemu neublil, ale tko se nco novho prosazuje. To sam se tk bouldr.Jinak Michal te chyst nco podobnho o Chibech, take si ajdo dobe pote.
Jo a to kluci jet nev, e jim odebereme autorstv u nkterch cest na naem oblbenm Bestku :-).Michalovi to uku a se u m stav, pro Tvoji zajmavost v roce 1960 tam bylo 18 cest a kluci, kdy to chystali do prvodce, tak to z naich oddlovch starch pn nedostali.:-).
S Rabtejnem je problm, nebo horopisn to u jsou Jesenky a ne Odersk vrchy a ve chvli, kdy bychom ho tam dali, tak tam musme dt celou tuto oblast.Navc kompetnho prvodce na oblasti Jesenk ml zpracovanho a i vydanho Jirka Vogel ze umperka, take by to spe chtlo, aby ho opril a v menm nkladu vydal.J mm jednoho doma a tak kdy m obas nkdo pod,tak mu polu kopii.Take my jsme to vyeili tak, e budeme zpracovvat pouze skalky kter nejsou v ji existujcch prvodcch a tmi jsou prv Jesenky a Vysoina od Trefulky.
Vlk ty starej kluku!!! Za mladejch let jsi mival lep klasifikaci!!!! Holt starne ty starej brachu!!! J si myslm ,e Realfuture je tak maximln za 7+....nebo sp krasovch 6+....Holt a Urob si sm k tomu by se klasifikace hodila ,tak maximln 6/6+ a to beru v podtaz psychickou obtnost!!!Nesm holt brt ohledy na kluky z Prahy.....Tam v Srbsku maj tkou klasifikaci.....Tam leze aji Dominik Habe 9+/10- sice to kon 2 metry nad zem,ale Praha je prost hlavn msto!!!! A co si budeme nalhvat ty tvoje "8ky" co m v Rudicch jsou tak za 5+/6- a to bylo hafo teplo....Jinak 5- jak vyitech...A mlem bych zapoml na Jsnou pku....-s nastupem z renky tak za 5 a s tvm zamilovanmn pmym nstupem 6-....a nechpu,jak tam nkdo me padat.... A vlku peju ti hodn tst do poslednch iflanch let.....Zdr u Pepi v hospod!!!
Cau Vlku, prosimte pruvodce pro bouldery ve chribech sesepisuje a bude zverejnen??? Myslel sem, ze popisy zdejsich boulderu jsou trosku strezena tajemstvi... Vazne to bude nekde pristupne verejnosti??? To by bylo skvely! Jaro spechej!!!!
eknu Ti to tak budou asi oblasti,kde se to pust a oblasti, kde si to kluci nechaj pro sebe, nebo tam chtj mt klid a osobn se jim ani nedivm.Take zle hlavn na Michalovi, co pust na nae oddlov strnky.
Ze zdu Indie, vpravo od Devnho ptele jsme ten komnek nazvali Na Palm a dali ho za 3 (tedy Janek a j)osadili tam dva brky, dali nahoru etz a je vnovn na kamardce, kter si ho u njak nestihla vylzt...
S tm mm jeden problm, nebo se to lozilo u v dvnovku, akort tam nebyly borhky, mn osobn nevad, a co s tm, ani nevme kdo to vylezl prvn, take co s nzvem a autorem?
Vlku, co je na Bajerce ten projekt (cesta . 19 v tvm prvodci) vpravo do podzimn, to je ten erven trpaslk? A co tch dalch pr oborhkovanejch skalek v okol, budou zveejnn, nebo maj zstat tajn?
Jinak pro ty, co to zajm, mm dokreslen K a Bajerku a jsem dohodnut s Vlou Skypalou, e jak pojedu k rodim, tak ho navtvm a od to d do potae a j to vytisknu a Petr Dumpk to d pmo k sektorm, take pes sezonu u tam snad nebudete na ty dv skalky potebovat prvodce ( tedy pokud to nkdo neukradne, jak u se to tam prkrt stalo).
Vlku, kudy vede ta Krizova cesta? Nejak jsme to nepochopili, lezl jsem pres novej borhak mezi variantou a Cunarnou a cvakl druhej borek cunarny a cunarnou taky dolezl. Je to ono? Nebo se od druhyho odboci doleva pres ten strechoprevis?
erven trpaslk je projekt v prvodci pod slem 30, projekt .19 jsme loni s Petrem dolezli, pejistil jsem ho a dal slak, ale musm ho doistit a pipravit pro lidi, je to tak okolo 9- a trochu dost zavaz strom, vpravo od nj jsme rozdlali dal, tam mi chyb jeden borhk - jde to i bez nj, ale mus mt odvahu, ten je leh, tak okolo osmi a navc musm lpe vyistit nstup.
hele vubec tu nepadlo info o tom, jak to bude s katerinskym prstem. Bude se nejak vyhledove prejistovat ta predni cast? Nebo se to necha uz uplne zarust?
Diky!
Na Kateiku nen nic novho, tak tu nen uveden, asem dojde i na eln stnu, ale po pravd, kdy jsem ve lebach mm a na Sixi a Henryovku, take jsem se na nj jet nedostal, j tam osobn tak ped cca 11-13lety lezl dolku a vm, e by to tam chtlo zapracovat, ale mus se opatrn. Naposledy jsem tam lezl, s Pavlem, kdy dodlval Bleskem do hlavy :-).
Cau Vlku, dyz se tak probiram tady tim ctivem, tak ac ti nechcu mazat mago kolem pusy, musim zasnout nad tvymi encyklopedickymi znalostmi. Chtel bych nekdy videt ty tvoje denicky-az to jednou vydas jako pameti, tak to bude lezeckej bestseller :-). Jinac uz se klepu na jaro jak malej kluk. Jeden, ke vsemu mistnak, by ani neveril kolik se da este v Krase udelat cest a to i v nizsi klase. Co velmi ocenuju, je plan zacit prejistovat Berana s Rorerjsama-mozna se tomu nekdo bude smat, ale tam sou "linky jak svina". Tak doufam, ze se dockame tech zlatejch krasavcu co nejdriv. Osobne bych byl rad, dyz bys zacal nekde kolem Dirretissimy :-).
Jinak este k te klase v Krase-je to par let zpet, co sem s Quidem lez Rvouci 40ky na Saxi- esi tohle je 6ka-tak venku sem lezl lehci cesty za rekneme 7 az 7+. Malem sem se tam posral a este ted u ni mam jen AF.
A dyz sme u tech padajicich stromu a novejch sten, tak doufam, ze nejakej stromek padne na hlavu i ochranarum a konecne se jim rozsviti v makovicich a dyz se boji otevrit aspon jedno Idaho, tak aspon Bouldrovnu by mohli. To sou sektory s potecialem klidne kolem 9a "bezprdeledivis" :-)
Tak zatim a nekdy zase v Krase Cuz Buz Autobus
Pravdae teba takov vytrvalostn 40m darda ve zbojnickm plne z jeskyn a nahoru, tak se Viov me jt zahrabat. Jinak co se te bouldrovny, chtlo by to povolit celou oblast nebo jsou v t lokalit i jin zajimav bouldrovniky:-) Jo pelezl tam nkdo to 8b/8+ Fb v bku vpravo? Jo a vlku byl ses podivat na Dumpikovu slepencovou oblastiku pobli jeho rodiska? Neco mi o tom kal, prej to nen patn.
Jasn, ale kluci radji nemluvte o zakzanch, s bouldrovnou je problm jedin, pr metry spad pod NPR, ale dal jsem si za kol, a budeme mt njak jednn na CHKO se o tom s pny pobavit a zda by nela udlat vjmka ( teba o pr metr pemstit ceduli :-).).
Na webu NaVylet.cz objevte pestrou paletu turistickch cl a tip na vlet nap celou eskou republikou. Nechyb ani oblben lezeck oblasti jako esk rj s pohdkovmi skalnmi vemi i dramatick Labsk pskovce, kter lkaj dobrodruhy i horolezce z cel Evropy.