UPDATE: doplnno VIDEO s Adamem ve finle + fotky
Adam Ondra a Iva Vejmolov vyhrli dnes Mistrovstv esk republiky v lezen na obtnost v Praze. Jakub Konen a Elika Adamovsk byli 2., Rishat Khaibullin a Elika Novotn 3.
Adam byl jedin z mu, co dal top.
Vehny ti nejlep eny, resp. dvky daly ve finle top a o jejich umstn rozhodovalo poad ze semifinle. Vc top mezi enami nebylo.
Poad z finle mu:
1. Adam Ondra, 2. Jakub Konen, 3. Rishat Khaibullin (KAZ),
4. Martin Jech, 5. Peter Kuric (SVK), 6. Jakub Hlavek, 7. Denis Pail, 8. Bhounek Michal, 9. tpn Volf, 10. Jan Kendk.
Divci na galerich nkupnho centra mli mimodnou pleitost bt velmi blzko topovm partim cesty, kde se rozhodovalo o poad.
Finle en, stna a divci, leze Andrea Pokorn.
Bezprostedn po enskm finle se objevila antidopingov kontrola a pozvala si na vyeten Ivu Vejmolovou a Eliku Adamovskou. "I kdy to nen v lezen obvykl, tak to nebylo poprv a zejm to souvis s tm, e zde startuje Adam Ondra a e se stalo lezen olympijskm sportem," dozvdli jsme se od poadatel. Vsledek testu na doping by ml bt znm do cca t tdn.
Po finle mu si pozvala antidopingov kontrola na test jet Adama Ondru a Jakuba Konenho.
Vtzov MR: 1. Adam Ondra, 2. Jakub Konen, 3. Rishat Khaibullin (KAZ), 4. Martin Jech, kter byl 3. v rmci eskch zvodnk
Finle mu stejn jako ped tm en a ped tm tak dopoledn semifinle byla penena live na tomto odkazu:
Pot byli vyhleni vtzov celkovho serilu eskho pohru: Jakub Konen a Elika Adamovsk. Druz byli tpn Volf a Iva Vejmolov, tet Adam Ondra (ten absoloval ze ty jen dva zvody, kter vyhrl) a Lenka Slezkov.
Semifinle mistrovstv republiky v lezen na obtnost zaalo dnes rno v Praze. Adam Ondra dal dnes jako jedin z mu top. Podobn jako z en byla jedin v topu Iva Vejmolov.
semifinle - Adam Ondra top
semifinle - Iva Vejmolov top, a vpravo tpn Potek
Do finle mu z dopolednho semifinle postoupili:
1. Adam Ondra, 2. Jakub Konen, 3. Rishat Khaibullin (KAZ),
4. Martin Jech, 5. Jakub Hlavek, 6. Denis Pail, 7. Jan Kendk, 8. Peter Kuric (SVK), 9. tpn Volf, 10. Michal Bhounek.
Z en postoupily:
1. Iva Vejmolov, 2. Elika Adamovsk, 3. Veronika Scheuerov, 4. Sabina Veeov, 5. Lenka Slezkov, 6. Elika Novotn, 7. Aneta Loueck, 8. Andrea Pokorn
"Adam top - asn - v Metropoli se na chvli zastavil ivot a vichni koukali na ladiku do topu... Jedin top. Kuba Konen a Rishat se docela blili topu, ale i tak skonili asi 5 kroku pod nm.. ڞasn, atmosfra vborn..," popsala nm semifinlov pocity z msta nae spolupracovnice.
semifinle Jakub Konen
semifinle Adam Ondra
semifinle Lenka Slezkov
semifinle Rishat Khaibullin
Semifinle se penelo live on line, komentoval ho Petr Resch.
semifinle Martin Houka
semifinle Veronika Scheuerov
stna semifinle
Finle bude dnes odpoledne. Od 15:00 finle en, od 17:00 finle mu, v 18:15 je vyhlen vtz.
Zrove jsou zvody mistrovstvm junior a mldee kategorie A. Dopoledn semifinle bylo pro n finlem.
Ale lezen nen sebevdom sport. Je to stle jet zbava pr lid sdlc na okraji veejnho zjmu. A jako jin sport, i lezen potebuje penze, a ty pinese prv veejnost. Peti si diskuzi u jinho lnku, je to tam rozebran celkem hezky.
POkud neve tomu okraji, tak se podvej na startovku dosplch. Open mistrovstv dosplch, kam me prakticky kdokoliv, a je tam pr lid. A pln fraka jsou Junioi J. Jestli vidm dobe, na zvodech spojench s MR startuj 3 zvodnice. Slovy ti. To povauje za sebevdom sport? To i achist nebo kolobk je vce.
tak. achy jsou tradin strukturovan sport a jen krajskch pebor se v nejni kategorii, tj. do 8 let, pokad astn nkolik destek zvodnk (tedy v kadm kraji). znalost svtovch pebornk souasnch i historickch pak pat do veobecnho kulturnho pehledu a zdomcnla i v bn uvanch idiomech. s tm se njak pitom lezen neme (zatm) srovnvat. mon jednou.
Hruky a jablka. Poet astnk podle m se sebevdomm nekoreluje. Ani poet astnk nekoreluje okrajovost/neokrajovost sportu, resp. s potem lid, co ho celkov dlaj. To je hodn zavdjc mylenka. Ne vichni lidi, co lezou, chtj zvodit.
No trochu zle na definici slova "sport". Tak, jak jsi to podal, je to volnoasov aktivista spojen s fyzickm pohybem. Abys to mohl oznait sportem, mus tam bt prvek souten, mus to bt soutn charakter a podle uritch pravidel a stejnch podmnek. Pokud se tedy budeme bavit pod lnkem o MR, tak kdo v lezen nezvod, nedl lezen jako sport. Take lezen jako sport opravdu definuje i poet zvodnk, to, o em pe ty, e poet lid nerozhoduje, je pouze lezen jako volnoasov aktivita. POkud nkdo leze, ale nezvod, nem to s lezeckm sportem nic spolenho.
"No trochu zle na definici slova "sport". Tak, jak jsi to podal, je to volnoasov aktivista spojen s fyzickm pohybem.Abys to mohl oznait sportem, mus tam bt prvek souten, mus to bt soutn charakter a podle uritch pravidel a stejnch podmnek."
Tak to urit ne. Lidi sportuj, i kdy ne zvodn. S tm, e je to volnoasov aktivita, se to nevyluuje.
ute se klasick jazyky. disportare = rozptylovati se, baviti se (lat.). sportem je tedy kad innost, vykonvan ve volnm case a nikoli za elem obivy a bez ekonomickch pohnutek (soutn prvek nen nutn, ale nen pekkou). sportem me bt cokoli, od kondinho bhu pes horolezectv po zahrdkaen. naopak profesionln gladitor (boxer, hokejista, lezec) nevykonv sport, ale prci. na diskusi ovem je, zaazuje-li mezi profesionly a vyleuje-li ze ctnostn mnoiny skutench sportovc takov smn (a mezi soutnmi lezci bn) aktivita, jako anonymn prodej vyhranch lezeek pes inzerci na lezci.cz.
Podle mn nejde o to, pro akce byla v obchoku, ale pro nebyla nkde na ji vybudovan stn??? To m svaz a organiztoi tolik penz? Nelze ty penze upotebit lepm zpsobem? Jestli stnu ale budovali zadarmo dobrovolnc, tak beru svj pspvek zpt. Jestli ne, tak jde o zkurvenej konzum.
Je to koda, e? Kamera by mohla nabdnout velmi pkn zbry, bt dobe natoen. Takhle reie zjistila po pr zbrech, e ji nem smysl zaazovat. Tak snad ve finle..
Mn by hlavn zajmalo co se zase stalo nejzkuenjmu reprezentantovi TBml. Jestli ztratil slu cestou v metru nebo nco podobnho :). Pokm co veselho bude na TBT strnkch.
Tak tebe mou klidn hned zat lynovat grammar-nazis :D
J sem jen ekal, e kdy nkdo objd svky, tak se doke probojovat do finle eskho mistrovstv. Ale asi fakt blbej den, obrovsk konkurence.
Presne. Staci vyladit par malickosti jako zlepsit techniku, posilit, zlepsit vytrvalost a finale ho nemine! Ale to si zdejsi lyncujici luza neuvedomuje...
Po vech monch juniorskch ampiontech piel zase zvod dosplch. Svtov pohr v lezen na obtnost a rychlost se tentokrt konal v Edinburghu na krsn stn postaven v bvalm lomu, poadatel v minulch letech zskvali zkuenosti na mldenickch mezinrodnch zvodech vetn mistrovstv svta a Evropy, letos se zde zrove konal Paraclimbing cup, take nebyl nejmen dvod, pro by nemlo jt o povedenou akci. Jene Murphyho zkony plat pro vechny.
Z pvodn pihlench jedencti eskch zvodnk se postupn osm odhlsilo, a tak nakonec do Edinburghu cestoval jen Honza K startujc v lezen na rychlost a lenov skupiny TBT Tom Binter ml. a Kuba Dvok.
Tom s Kubou vypadali na poslednch trnincch dobe, Tom ml sice tden ped zvodem trochu komplikovanj cestovn program, ale na poslednm trninku s lanem hlsil Jsem asi nejsilnj, co jsem kdy byl a jeho lezen tak tak vypadalo, take nebyl dvod se do Edinburghu netit. Jene Murphyho zkony plat opravdu pro vechny.
Pan Murphy se zaal ozvat u cestou na letit trochu zacpan Praha, drobn problmy s parkovnm a najednou Tom kouk, e do odletu zbv sotva padest minut a u odbavovac pepky, kterou ml dopravce jedinou pro vechny lety, je fronta na hodinu. Lid ve front i slena u zavazadel ale mli pochopen, a tak se podailo probhnout halou a k bezpenostn kontrole, kde u se zdlo, e se let poda stihnout. Pak vak prozl halu zoufal hlas pracovnka u monitor: Dy je to pln tekutin!!!. To mu pijel pod rentgen Kubv batoh. Kuba se toti jako siln jihoesk osobnost rozhodn nenechal omezovat njakmi hloupmi pedpisy, s nadhledem odmtl monost cokoli pendat do spolenho odbavovanho zavazadla a ve od pit a po sprchov ampn si vzal do prunho batohu. V souboji osobnosti s pedpisy v poslednch vteinch ped odletem nakonec zvtzily pedpisy, Kuba nechal vechny tekutiny na letiti a pece jen vichni nakonec odletli.
A piel zvod. Tko ct, kde Tom slu z pedzvodnho trninku ztratil jestli na letiti, v hotelu nebo si ji odnesl Mr. Murphy, ale v den zvodu neml slu dnou. Tom s tm v cestch bojoval, ale protoe prv sla je zklad jeho lezen, byl to boj sice staten, le marn. Konen 49. msto urit nen to, pro do Edinburghu cestoval, ale s Murphym se ned bojovat ani s plnou silou, nato bez n.
To je docela vtipn, dk za odkaz. Ne sice moc, ale nen to blb. Te nevm, jestli jsi fanda, nebo odprce TBT, podle tohoto vatku bych sp ekl fanda.
Jojo, autor konstatuje, e Tom ztratil slu, co je zklad jeho lezen - dn vytky, prost na rovinu to napsal, jak to bylo. Palec nahoru a zdejmu lynujcmu davu dlouhej nos :)
No, spise, bych rekl, ze nejsem fanda a prdel si tak mozna dela velky trener z nas... "jsem na tom nejlip, co jsem kdy byl", nicmene tu formu (uz po nekolikaty) necham v hotelu, metru a jinde, ale na svetak vyrazim zas. Ono to jednou vyjde...
Tak nevim jestli to ma smysl vysvetlovat nekomu, kdo si predem mysli, ze jsem zaujatej. Tak ten samy trener, ktery tvrdi, ze predzapasovy trenink slibuje vykon roku, takze MA SMYSL jet na svetak, o par radku nize pise, ze nevi, kde se ztratila sila (ve stylu: may the force be with you). A kdyby to bylo jednou, zasmeju se, ale uz jsem si precetl, ze: svalova horecka, uklouzany chyty, spatny staveci, nelogicky cesty a vzdycky proti nasemu TB... nikdy neco takoveho, jako tentokrat nebylo natrenovano, tak jsme nejeli.
"Tak nevim jestli to ma smysl vysvetlovat nekomu, kdo si predem mysli, ze jsem zaujatej."
Nenapsal jsem vbec nic v tom smyslu, z eho jsi to vyetl prosimt? Achjo. Napsal jsem "Te nevm, jestli jsi fanda, nebo odprce TBT, podle tohoto vatku bych sp ekl fanda."
"Tak ten samy trener, ktery tvrdi, ze predzapasovy trenink slibuje vykon roku" - to netvrdil trenr, ale Tom Binter mlad.
"Tak ten samy trener, ktery tvrdi, ze predzapasovy trenink slibuje vykon roku, takze MA SMYSL jet na svetak" irelevantn poznmka - za prve to takto nikde Binter st. neekl, za druh si vybojoval nominaci, tak na to m prvo.
"o par radku nize pise, ze nevi, kde se ztratila sila (ve stylu: may the force be with you)" Binter ve skutenosti napsal "Tom slu z pedzvodnho trninku ztratil jestli na letiti, v hotelu nebo si ji odnesl Mr. Murphy, ale v den zvodu neml slu dnou. " dn kde SE ztratila sla, ale TOM ZTRATIL slu.
Po tomhle je tk nemyslet si, e jsi nezaujatej, sorry.
Na zbytek nereaguju - to bysme museli po jednom, popad. Reaguji jen na tento lnek.
Ale u jsme si tak njak z tch zbavnch povdek zvykli, e Tom pod nco ztrc. koda, e to zdej lynujc dav nen schopn akceptovat a ze sam zvisti jen a jen lynuje (rozumj - k o Tomovi nco, co se mn vbec nelb).
:D
Hezk no. Je to prost showman. Jsem nevdl, e naivita, neznalost, patn odhad a patn forma jdou hodit na pana Murphyho. To si musm zapamatovat a nkdy nco svou neznalost i patnou ppravou poseru, e "ne j, to jen smla, pan Murphy zaadoval.. J jinak velk borec."
Tak sice jsou ty jeho vsledky trochu hor no,...mon trochu vc hor ne by mli,ale pod je to jeden s ech,kte vylezli 8c. Ve svt bn,u ns pod ne.Tak kdy lynovat,tak ne za to e je to chudk slaboukej. Pod je toti znan silnj ne valn vtina navtvnk lezeckejch fitcenter.Reprezentace je a na Adama a Ivu dost katastrofln sbrka.
Valn vtina nvtvnk lezeckch fitcenter ale dlouhodob netrajd za prachy HS (tedy len) po svt a nereprezentuje na oficilnch akcch, kde se oekv to nejlep, na republiku. Samozejm, vdy jde nalzt skupina lid, vi kterm bude silk. Jen nevm, zda je to to prav oechov, kdy pak dojde na srovnn s relevantn skupinou (v kter evidentn silk nen)...
Meme sice kohokoliv komu se to nelb (nebo nedej boe zane o tom dlat humor) nazvat lynujc lzou (mj. dost smn a blb rtorika), ale to asi tko nco zmn..
Pokud chce Binter star spravovat recesistick blog o jeho zitcch a zitcch jeho blzkch, pro ne. Jen by si mlo HS zvit, zda ho v tom chce sponzorovat a podporovat nebo zda sp neinvestovat zdroje do njakho trenra.
Aspo by sis ml umt pest, co ti kolega, na kterho reaguje, napsal.
Valn vtina nvtvnk lezeckch fitcenter v R taky neleze 8c a nem na to R v lezen reprezentovat. Kdyby takovou kvalitu mli, a si trajdaj za km chtj. Tom Binter je pod jeden z nejlepch, co v R na zvody jsou. Tady v R jsou nominan zvody, Tom se mezi jinmi nominoval - to nev?
Kdyby "lynujc lza" komunikovala slun a frov, teba ji nikdo lynujc lzou nikdo nenazval. Bohuel - asto nesmysln vpady, zbyten ironie... Vbec se nedivm, e nkdo na hrub pytel hrub zplatuje.
Takovej hate...:))) Zacpan Praha a problmy s parkovnm? Takov vci se skuten daj hodit na pana Murphyho a k tomu je to taky vztaen. Nen Binterv problm, e si neum (nebo nechcesprvn vyloit text. patnou formu nikdo na Murphyho nehzel. Binter tam jasn napsal, e Tom ztratil slu, co prost znamen patnou formu. dn hzen viny na njak okolnosti tam nen.
Vy kritici kdybyste tm hatem nebyli tak zaslepen. Ty vae vplody jsou smn.
To je pravda, koho mohlo napadnout, e Praha bv zacpan a je nutn s tm potat. A na uvdomn, e si do kabiny nemohu vzt ve, to u vyaduje nejmn inteligenci Einsteina. Vak to plat jenom 15 let, je to napsan snad vude vetn nkolika cedul na kadm letiti.
Vs bych fakt chtl zamstnvat...
Jako fajn, e m Tom obhjce, ale tmahle mylenkovejma zkratkama, kter jsou prezentovan s notnm sebevdomm, tu takaici sp jet zvtuje :)
Jak mylenkov zkratky m na mysli? Povdej, nesty se :) Nenapsal jsi nic konkrtnho, tak jsem zvdav. Zatm sam przn tlachn, na to j nedm :) Holt kdo nem nic konkrtnho a chce psa bt, mus si njakou imaginrn hl najt, ty mylenkov zkratko :)
Hraje tu komedii, e? A lidi ti na to sedaj, co? Tak jedeme dl:
Kadopdn, je to jedno. Slu neztratil, prost ji zatm nikdy neml. Ale samozejm, je-li pro tebe hlas vtiplka Bintera hlasem Bom, tak slu ped zvodem ml Tom jak bejk, ale
"tko ct, kde Tom slu z pedzvodnho trninku ztratil jestli na letiti, v hotelu nebo si ji odnesl Mr. Murphy, ale v den zvodu neml slu dnou"
(samozejm nad slovem Murphy pivi oi a ty neurit, zhadn a skoro nhodn a hlavn nevyen okolnosti vnmej jako fakta ;)
Jedno ale musm piznat. A to, e doznn k trenrskmu pelapu jsem teda neekal. Naasovat sprvn formu je naprost a nutn zklad v kadm seriznjm sportu, tak je fajn, e na trenrsk stran zaal trenr sm s takovou sebereflex.
Ne, nehraji dnou komedii, Binter je mi lhostejn, ani to nedlm rd, ale asi nemm rd nespravedlnost a tak se (ke sv ltosti) nechvm zathnout do tchto diskuz, kde lovk asto reaguje na mlhav, zeveobecujc ei, nebo i pln vmysly, dkybohu nkdy to m i hlavu a patu. Od toho jsou tu jin, co maj poten z trollingu. To ses hodn netrefil.
"Slu neztratil, prost ji zatm nikdy neml" - Tom nikdy nepatil k nejsilnjm zvodnkm, ale u udlal i lep vsledky, ne to 49. msto.
"Slu neztratil, prost ji zatm nikdy neml. Ale samozejm, je-li pro tebe hlas vtiplka Bintera hlasem Bom, tak slu ped zvodem ml Tom jak bejk" - TOM BINTER MLAD (co nen ta stejn osoba, jako TOM BINTER STAR, do kterho se tu ty a jin za to navte, ale jako byste nebyli schopni dlat rozdly mezi tm, co ekne nkdo a co ekne nkdo jin :) ekl: "Jsem asi nejsilnj, co jsem kdy byl. k asi, dokonce je v tom njak pochybnost.
Btw. i na to 49. msto ze svku potebuje lovk znanou slu.
Tom Binter ml. si skuten mohl myslet, e "Je asi nejsilnj, co jsem kdy byl, samozejm mohl slu ztrtatit, to se me samozejm stt ze dne na den. Nebo patn odhadl svoje sly.
Nevyen okolnosti (lol :) - to se povedlo. ne, to fakt komentovat nebudu, ale upmn jsem se zasml.
Boha jeho... Nevm, e to co pe mysl vn. ekl sis, e tohle divadlko dothne ad absurdum a dle toho pe, e? Nebo je ti tak 10 - 15 let.
U jen to, e polovinu pspvk na kter reaguje ani neum pochopit, sv nepochopen pak vrac jako podivn argument a do toho to vyperkovv tm, e svoje ploch vroky snad dokonce povauje za faktick a naprosto ignoruje (i opt jenom nechpe?) argumenty, kter kaj ostatn...
Takovej hate...:))) Zacpan Praha a problmy s parkovnm? Takov vci se skuten daj hodit na pana Murphyho a k tomu je to taky vztaen. Nen Binterv problm, e si neum (nebo nechcesprvn vyloit text. patnou formu nikdo na Murphyho nehzel. Binter tam jasn napsal, e Tom ztratil slu, co prost znamen patnou formu. dn hzen viny na njak okolnosti tam nen.
Vy kritici kdybyste tm hatem nebyli tak zaslepen. Ty vae vplody jsou smn.
Souhlasm, jet dodm e Tomovo nominace je zaslouen a vybojovan dle otevench kritri v nomimanch zvodech. Pokud nkomu pijde e mu to nejde, at se prosm phls a uke.
Tak snad nikdo netvrdi, ze nominace opravnena neni, ne? Jen se vsichni divi, kolik smuly takovy dobry zavodnik muze mit. A je otazka, zda-li jsou ta kriteria nominace spravna, kdyz se vyplati investovat do zavodniku, jez zavodi proto, aby se zucatnili.
Obecn je reprezentovat est, jeliko to znamen e je dan jedinec jeden z nejlepch z dan skupiny (v tomhle ppad dle nrodnosti).
To e je nejlep ukzal v nominanch zvodech.
To e nemme nkoho jet lepho, je u vc druh. Je to dal pedmt k diskuzi. Proto se ptm, pro by ml Tom odnet vinu za to, e poctiv reprezentuje a dl pro to maximum?
Cel problm vidm v tom, e Adam je extrmn talentovan a ns frustruje, e takovch Adam nemme na svtkch vce :). Prost jsou te jin nrody v lezen trochu spnj no...
Odpov na (asi enick) otzky z pedchozho komente:
Vichni vidme kdo j jsem, jeliko jsem podepsn.
dn odbornk nejsem, pu tyhle obhajovac komente, protoe u i m vad tenhle rozjet kolobh nenvisti.
Eliska lezla opravdu dobre, ale casy bych do toho netahal. Kdo sleduje Ivu od mladeznickych let, tak vi ze patri do kategorie lezcu, kteri nikam nespechaji. Nejednou mela problem se na zavodech vejit do casoveho limitu.
Ja Kubu nezminuju. Proc ho zminuje uzivatel Dopingovka, je otazka. Co na to rict, mozna ho to zajima prave u Kubi?
Prijde mi, ze oznacovat vsechno co se nekomu nelibi nebo s cim nesouhlasi za "hate" je svym zpusobem take hate.
Presne tak. Byl jsem pritomen procesu u holek. A jedine co se zjistovalo na miste byla hustota mocoviny zda neni moc ridka.
Na vstupu se musi ziskat min. 90 nebo 100ml tekutiny a z ni se tvori vzorek A a B.
Ty se pak zapecetily a vysetreni provadi az laborator.
Veskere manipulace museli pod dohleden komisaru provadet zavodnici. Aby bylo vylouceno ze jim do tech vzorku nekdo behem odberu dal.
Jinak opravdu to neni prvni navsteva antidopingovych komisaru na zavodech ve sportovnim lezeni. Pamatuji si, uz jednu jejich navstevu pred par lety na Smichove.
Rozdl v podpisech je zdnliv mal, ale ve skutenosti pomrn velk, protoe Django nikoho konkrtnho nedenuncioval, nebo nepmo neoeroval. Je to jasn kadmu, kdo nechce demagogicky bazrovat na detailu, ale vnm souvislosti.
Krom toho podpis "Dopingovka" je i svm charakterem jednoznan anonymn provokace, kdeto "Django" me bt klidn pezdvka nebo ustlen nick.
Dopingovka se zeptat me, ale jde o formu. Kterou urit ovlivuje i ten podpis, ale i stylizace "dotazu" - tedy formln dotazu, ale smyslem sp informace, e byla kontrola a e nkdo by mohl mt... ehm... problmy...
Uvaoval si u toho tvho "nedemagogickho vnmn souvislost" o tom, na zklad eho mohl tazatel vznst dotaz?
Monost je vce, teba:
1. chtl se navst do nkoho nevinnho a pokusit se upinit jeho jmno
2. na zklad udlost XYZ doel k tomu, e s tm me mt JK problm a zajm ho, jak to dopadlo
K njakm vtm zvrm by bylo poteba vdt vce a vdt z eho tazatel vychz.
Souhlasm s tm, na koho reaguje (a na pln smn pehnanaou rtoriku "demagogicky bazrovat na detailu"). Ten rozdl mez Dopingovkou a djangem vystihl dobe.
Ad to, co jsi napsal ty - "2. na zklad udlost XYZ doel k tomu, e s tm me mt JK problm a zajm ho, jak to dopadlo." - to je fakt vborn npad, napsat to do veejn diskuze, pod lnkem, kde je vslovn napsno, e vsledky budou za ti tdny... Zase nm to njak smr tou provokac ;) jasn jasn, teba to dopingovka pehldl, e...kdy ho to tak zajm, tak je stran pravdpodobn, e to pehldl.
Tak tady jde asi zase o to, co je veejn nebo obecn znmej fakt. Vsadil bych se, e st veejnosti, kter to je znmo, je zeteln men ne ta st veejnosti, kter si to tu te na Lezci.
Ale to je asi jedno. Kdosi tu anonymn ukzal na K. Konenho prstem a te hled horem dolem njak jakoe argumenty, dky kterm by to prezentoval jako nco pln nevinnho, co vlastn vbec nen tm, m to ve skutenosti je. Pt snad radi bt hned od zatku zticha.
(K tomu veejn znmmu: Teba j se zas tak moc nezajmm o to, kdo trvu kou a kdo ne. Ani se moc nepohoruju, kdy to nkdo dl. Ale trochu se mi popozvedv pajl z toho, co pedvd Dopingovka a dal - pokud to nen ten stejnej anonym - v tomhle vlknu. Vypad to, e by ji/je vyloen uspokojilo, kdyby se objevily njak pote...)
Nevm jak vy, ale kdyby byl Kuba cistej tak by se to tu nehrotilo ne? Jsem zvedavej na vase prekvapeny komentare v pripade ze to kontrola bude resit....nicmene pochybuju ze to resit budou i kdyby neco nasli. Respektive v to doufam. Kuby by bylo skoda.
To je pesn to, pro je kad, teba i vymylen pna vdycky spn: "Nevm jak vy, ale kdyby byl Kuba cistej tak by se to tu nehrotilo ne?"
A jestli se m kad pna na vecky ukzat u pedem, aby pak nikdo nebyl pekvapenej... no ty vole. S tm bys moh zfleku nastoupit teba jako pedseda ulinho vboru KS nkdy kolem 1954.
Pokud ti Kuba le na srdci, tak by bylo dobr eit to pln jinak ne na Lezci a tmhle zpsobem. A nebo si me ct, e je to jeho boj. Kadopdn tady to je nevkusn i krajn nevhodn.
Ale samozejm dkujeme vichni Dopingovce za informace...
Jinak tohle vlkno je pesn to, co tu admini u dvno nemli mt.
Turku ty se pt jako pravej novin z Blesku, hled senzaci o kter nev nic, nem nic podloen, ale z tv otzky vyplv u jasn obvinn.Jse prost takov mal novinsk svin.
Jo, komente o TBml. taky nejsou vbec povznejc, docela dokreslujou kulturu Lezce.cz, ale zrove i pozici komise sportovnho lezen i jak se ta zodpovdn instituce ve svazu jmenuje, a asi i hro ki samotnho TBml. - Ale rozdl tady v tch komentch podle m je, a zd se mi, e je ten rozdl pod nezanedbateln. Komente o Tbml. se myslm tkaj zsadn jeho dlouhodobch vkon na zvodech. A to jsou opravdu vci veejn znm, urit ne soukrom, ke kterm, vzhledem k tomu, e dlouhodob (nepli spn) reprezentuje, asi maj nrok se ostatn vyjadovat (i kdy ta kultra je takov njak - ale zase to m svoje dvody, jako neschopnost sebereflexe - viz M. Strnk, kter na tom urit nebyl tak patn jako TBml., a rozhodl se radi njak zvody vypustit a pracovat na sob...). Mon se pletu, debaty o zvodech a zvodn vbec sleduju velmi okrajov, tak m kdytak opravte.
Te ist subjektivn: kdyby se prosklo, e si TBml. zahulil, osobn bych ho prv za to urit nezatracoval, a kdyby to na nj nkdo vytahoval tm zpsobem jako tady Dopingovka, bylo by to asi podobn za hranou (podle m).
I kdy kdyby se ukzalo, e TBml. je dlouhodob nespn, a jet si hul a m vechno na hku, bylo by to hor ne info, e hul nkdo, kdo nem takovou zodpovdnost vi ostatnm jako TBml., navc se zd, e jeho vkony jsou lep...
Tak Binterovic rodinka se probira ve dvou rovinach:
1) dlouhodobe vykony juniora
2) dlouhodobe vykony seniora + jejich prazvlastni prezentace
Osobne se ale nejvice hrozim takovyhle kampani, ktere se snazi podsouvat ten jediny spravny nazor s tim, ze jakykoliv jiny (nevhodny) nazor je jen zavistiva, podla, hloupa apod. snaha fakt spatnych, primitivnch, ubohych, hloupych apod. lidi. Vse se ume vyhybajici skutecnym faktickym argumentum. Cele se to pak okamzite presouva do roviny polemiky o pisateli, kde se nad nej povznasime jak jednoduse jsme toho hnusneho vykuka prokoukli... Radeji se o tom nekalem zivlu, co si dovolil napsat tu jednu vetu, vyplni desitkami vet cele diskuzni vlakno, nez abychom si treba sami zkusili zjistit jak to je a pripadne ty desitky vet nahradili jednou vetou s fakty...
Takhle nenapadne totiz zacinaj docela hnusne veci. Soucasti svobody je i to, ze kazdy ma narok na ten svuj (blbej) nazor a nemel by za nej byt pranyrovan.
Nekdo napise, ze neni spokejen s vykony Bintera a ze by chtel zmenu systemu nominaci a hned se stava jen zavistivm chudakem ktery nikdy nic nezvladl.
Nekdo se zepta, byt trochu ustepacne a mozna (opakuji mozna, dokazat se neda, da se jen domyslet) prvoplanove, jak dopadla kontrola u Konecneho a hned je to vykuk nejvetsi, ktery chce jen kydat spinu. Hotovo. Tecka. Jak jednoduche... Jedeme dal. Kdo nam tu jednotu naruseje jinde? Urcite jen zavidi, lze, manipuluje nebo je uplne blbej.
Jak jednoduche.. Pohladime si ego, my jsme ti lepsi, ti co vas prokoukli, ti co to tak nedelaji. A umela nazorova jednota pekne koreni..
Udava? 😁 blbeku sleduj dostupn sociln mdia 😁 Kuba se tm zrovna moc netaj 😁 Sharmu stopli kvli THC na dva roky a pestal kvuli tomu se zvodn karirou 😊
J dn soc. mdia nesleduju a sledovat nebudu. Na m prost koment od Dopingovky psob tak njak divn podrazcky, bonzcky.. Jestli to je jen mj dojem, tak pardon, ale Dopingovko, mon se pt vyjaduj opatrnji nebo sp vubec. Nazdar
KK je sponzorovany lezec (odhaduji v radech nizsich stovek tisic rocne - ne na ruku, ale materialem, placenim cest na zavody,...) a jako takovy na sebe vzal ukol propagovat dane sponzory, jejich vyrobky,... a ziskavat fanousky, co nejvice fanousku...
A ti fanousci (a samozrejme sponzori) pak maji pravo se ptat jak to Kuba vede, jak trenuje, jak zije,...
Ty jsi ten sponzor? Nech to laskav na nich, to je peci vc mezi KK a jeho sponzory. Do toho nikomu z ns ostatnch nic nen. Je krsn, jak m o ostatn starosti.
Pod mm neodbytnej dojem, e tu nkdo nkoho chce veejn oernit, e m nkdo potebu KK ukodit. A e se sere do vc, kterm by ml nechat pln jin prbh.
Ta vaha se zodpovdnost fanoukm skrze sponzory se mi zd docela pitaen za vlasy. Vztah ke sponzorovi vidm ist jako dvoustrannou vc sponzor - sponzorovan. Sponzor sm mus vyhodnotit, koho a za jakch podmnek chce podporovat. Zd se, e ty bys to ale njak rd ovlivnil.
Jakmile sportovec zacne brat za sve vykony penize stane se (polo)profesionalem a zacne byt za sve vykony zodpovedny nejen svym sponzorum, ale i svym fanouskum.
Leckdy je obraz sportovce u fanousku marketingove dulezitejsi nez jeho aktualni forma.
Zd se mi, e tady jde o dvoj metr :) navc jestli si dkladn pete vodn otzku diskuse, tak v n dn pm odsouzen nen...Dopingovka se jen ptala\ptal na to, zda nali nco u Jakuba...neekl\a ani slovo o tom e by snad kouil marihuanu. A opravu dn rozdl mezi "veejnm" poniovnm TBml a takovmhle vzneenm dotazem nen. Aspo n v t rovin o jak v n pe.
Nahlet na to tak, e nkolikalet uren a zesmovn Tome je veejnm faktem je teda vtipn. Navc pochybuju o tom, e mu nkdo nkdy nco ekl do o? O vkonnosti Tome se d polemizovat...na esk pomry m neoddiskutovateln vkonnost vysokou vs. ve svte zaostv. A proto by se ml na zvodn kariru vykalat? No nevm...peti si to po sob jet jednou a zamysli se nad tm.
Jakmile sportovec zacne brat za sve vykony penize stane se (polo)profesionalem a zacne byt za sve vykony zodpovedny nejen svym sponzorum, ale i svym fanouskum.
Leckdy je obraz sportovce u fanousku marketingove dulezitejsi nez jeho aktualni forma.
Sta, kdy TB mlad pestane vymetat svky, kde je stabiln na chvostu u hodn let, bez nznaku zlepen. Me to msto uvolnit klidn nekomu jinmu a nejlp bude, kdy odejde i s tatem.
No vono asi natve, kdy kluk co huli leze lpe, ne ten co nehuli, trnuje, a pak pijde hulic.... ztrta motivace, nastvanost a pak u jen kousek k podn t sprvn informace sprvnm lidem a mm o konkurenta men..
Ano, je to hruza, jeste ze my spanili, uvedomeli a v sirokych souvislostech vnimajici lide se jen tak nedame a rozhodne na to reagujeme zcela nehnusnymi a nepovysujicimi se komentari... Jsem za nas fakt rad. Vy ostatni priste mlcte, nic nepiste, nic nerikejte, mlcte! Svet patri nam.
Ty vole to je tady pkn pna.Je m z Vs lezc diskutr na blit.Vtina z Vs hovno leze a nebo jezd na kolobzce.
Rozebrte pln hovna a jet nepodloen. Po kterch Vm je v podstat taky prd.
Umte jen diskutovat, pomlouvat a buzerovat.Z lezce se stv totln umpa.
Tady vldne zvist nic vc.Hulm trvu u 30 let a doufm, e budu hulit i v dchodu a kadmu je po tom hovno.Nkdo chlast, nkdo kou cigarety, to jsou drogy z kterch se plat dan, take OK pro stt ne pro Vs.A pod se nedivte, e se hul trva, ta se bude hulit dl a dl.
Vo co de?
Nkdo se ve foru zeptal, zda dopingovka nco nenala u KK. No a co? Nkdo jin, nape, e je veobecn znmo, e hul. A tady se stran strhne debata o bonzctv? Si myslte, e nkoho zajm blb diskuse? e ho potom budou kontrolovat vc?
Zvod? zvod. Je to zakzan? Je? No, tak chlapec holt nesm hulit. e hulen, jako doping je blbost, vme vichni. Obzvlt pokud lezeme a nkdy jsme hulili, ale je to tak.
Pravidla jsou jasn dan.
Diskuse pln zbyten.
I kdyby ho nkdo nahlsil, m si vybrat, bu hul, nebo zvod.
Tak dobre nadavkovane THC muze velmi dobre odbourat stres, uzkost a zabrany aniz by zaroven akutne snizilo vykonnost. V tomto ho za doping povazovat muzes a takto ho kvuli tomu par sportovcu uzivalo. V lezeni pri zavodech nebo pri prelezu moralove cesty to muze byt sakra vypomoc.
Ale z dlouhodobeho hlediska (kde se predpoklada, ze stres apod. se naucis odbouravat jinak) samozrejme spise na vykonnosti ubira (utlumeni psychomotorickych schopnosti, zvyseny tlak, zvysena klidova tepova frekvence) a sportovec, ktery svuj sport bere vazne a chce to nekam dotahnout ji asi nepouzije.
? Nepotebuje se domlet, jakej byl vtzn vkon (= nejlep v souti) a jedin top finle. Tak to je jasn, e Adamv vkon musel stt za starou belu ;)
A ani nepe, e Adama nevidl, pe, e nevidl top. Btw. krom Adama a Petra tam byli dal zvodnci, ale pil se mu Petr a ten jedn stl za zmnku. Shodou okolnost Slovk.
samozrejme ze ma zaujal aj tym ze je slovak ;) ale Peto Kuric si voci pozicii zo semifinale najviac polepsil, bol jeden z prvych (ak nie uplne prvy, nepozeral som to uplne od zaciatku) ktory sa dostal cez usek v strope a bol zaroven najmladsim startujucim. O kvalitach Rishata, Kuby Novotneho ci Martina Jecha uz vieme, Peta som doteraz nepoznal, tiez preto ma zaujal. Na Adama som sa samozrejme tesil najviac ale blby stream...
zdar, v jak obtnosti byla zhruba finlov cesta chlap? kdyby byla postaven normln nkde na stna, e si ji me obkouknout, nakrokovat a pak vylzt, za kolik by byla?
Nevte nkdo, kolik lid jezdilo na drytool zvody, ne se HS rozhodl pestat drytool podporovat a vce mn ho zruil? Protoe jestli vidm dobe, tak pokud odetu juniory, ve vsledkovce jsou 4 eny, z toho jedna pijela nhodou s Adamem, kter byl domluven jako lkadlo, take tu bych nepotal. Dostvm tedy slo ti. Na MR pijely jen ti eny? To sam juniorky J. Tak jen ti? A to jet zvodnice spe v uvozovkch, protoe maj lezen spe jako zbavu, ne opravdov sport. U mu je to lep, ale ty poty tak nejsou omraujc. M nkdo vysvtlen? A co bude dl?
Nevim jestli Chs zrusi obtiznost. Ale u ledolezeni na obtiznost se mu to povedlo. Ted Chs usilovne pracuje na zruseni rychlosti. Jsem zvedav kdy bude Mcr na rychlost.Ale na druhou stranu. Chs si v discipline "rozhazovani penez danovych poplatniku" vyrazne polepsilo.
Teba? To HS stav zvodn lezen na "teba"? J zde vidm pomrn hodn otzek a vc k een. tedy pokud stle plat, e se HS zabv i zvodnm lezenm. Na tom, e MR byl z hlediska potu astnk propadk, se asi shodneme, je to tak? Co tedy nastane za zmny? Jak dsledky z toho komise vyvod? Nebo i nadle v komisi zvodnho lezen zstanou lid, kte zvodn lezen dovedli do tohoto stavu, kdy je o vrcholnou akci roku tak mizen zjem? Co bude pt? sezve si tam Resch s Dichtlovou a Binterem pr kamard a udlaj si z MR prty?
Co astnci? Plnuje HS zjistit dvod nezjmu? Nejsme nhodou svtov a moc, kdy je MR dvoudenn? Bt ve skupin 60 zvodnk, maj dva dny a systm kvalifikace, semifinle a finle smysl. Ale jak m smyl tento formt, kdy poet zvodnk je men nebo odpovd potu finalist? Pijet, zazvodit a zase jet. Nepijelo by vce lid, ne kdy si kvli dvoudenn traprn (jak lpe to nazvat?) mus shnt ubytko a celkov je organizace dra a nronj?
Co tedy dle? Vyvod svaz njak zvery a pt MR bude mt opravdu rove akce roku, nebo to opt bude jen dal sranda akce v nkupku, jejm hlavnm clem nebude kvalita, ale prodej reklamy?
Podle mho nzoru byl patn zvolen termn. Vtina lezc je v tomto obdobi u unaven celou dlouhou zvodn seznou a rad strav prodlouen jnov vkend na skalch v Ospu nebo jin podobn destinaci, kde si to uij mnohm lpe ne na stnce v OC.
Co tu to blbolte? MR bylo obsazen docela dobe a byla tam nae kompletn pika, snad s vjimkou Edity, kter se ale zvodm moc nevnuje. V dosplch startovalo 32 mu a 16 en, to na nezjem nevypad a vkony byly dost dobr ode vech. Ve finle vichni pelezli vce jak polovinu cesty a uspla spousta junor, take to do budoucna vypad dobe.
Ten konec mysl jako vtip a ironii, nebo to mysl vn? Pokud vn, tak je to opravdu smutn. Mon bys ml dodat k tm dobrm vkonm e se jednalo o "na esk pomry" dobr vkony.
Ale vzdyt krome sponzorovanych lezcu, kteri maji ucast tak nejak 'v popisu prace' a nadejnych junioru tam v podstate nikdo nebyl.
Uprimne ja byt dospely lezec s vykonnosti kolem 25. mista tak se take na nejakou komercni saradu v nakupaku nehrnu. (neco jineho by byly zavody na stene s atmosferou, lezeckou komunitou, kamarady se kterymi se da po zavode dat pivko,...; ale chapu ze komercni potencial takove akce je nezajimavy)
No vak, to s tm souvis. Kdo chce zvodit, mus se soustedit na zvody, ne jezdit do skal. ada lezc z SP/MS vdy jasn k, e pokud chtj njak rok spn zvodit, mus ten rok vynechat skly a soustedit se na trnink. Ostatn potvrdil to i AO. Take jsi jen potvrdil, co jsem psal dve - zvodn lezen zase tak moc lid nezajm, radji ne na MR jedou ven, na zvody dorazili vce mn hobci.
No, v, problm je v tom, e moje slova si me kad ovit. Ano, u ns si mezi sebou lezci a lezkyn zazvodili, ok. Ale sta jen letm pohled na vsledky zvod mezinrodnch, SP/MS, a hned vme, kde vkonov opravdu jsme. Take obviovat mne z hzen hoven me, ale vsledky z mnoha zahraninch vlet mluv pomrn jasn. Ale jinak ok, na vkendovou show v nkupku to patn nebylo.
Kritizovnm kadho kroku, co HS dl se situace neme zlepit, sp naopak. Demotivuje lidi, kte se sna nco dlat a tm se situace me jedin zhorit.
Pokud bychom chtli vidt ve vsledcch SP nae borce a borky na mst Rakuan nebo Slovinc, tam, co vidme jen Adama, pokud zrovna zvod, musel by HS bt schopen dt do lezen stejn mnostv penz jako Slovinci nebo Rakuani nebo Japonci. To jde bu pes sttn podporu, kter u ns zatm nen, nebo pes siln sponzory tak, aby ti zvodnci mohli trnovat a zvodit jako sv zamstnn.
Na to HS v souasn situaci penze nem a tak dl to, co dlat me. Zakld trninkov centra mldee, podporuje mldenick oddly, sna se kolit trenry, sna se dostat lezen na veejnost, aby ty sponzory mohlo pithnout...
Pokud se tohle vechno bude dait, me se teba za 10 let zvodn lezen dostat tam, kde bychom ho rdi vidli. Kdy budeme hzet hovna na vechny a vechno, nezlep se nic.
Nem pravdu, ani trochu. Sice to zn logicky, ale pravdiv by to bylo pouze v ppad, e by stav nebyl setrval. Kritika nikoho nedemotivuje, kdyby ano, odeli by ti, co tam jsou. Ale kdo tam je? U 20 let ti sam lid? A tito lid to dostali tam, kde to te je. Pokud by je tedy kritika odradila a odeli, tak jedin dobe. Ostatn ji dlouho jsou oznaovni za by na prameni. A ten zbytek m tak mimo. padek a patn stav nejsou nsledkem mlo penz, penz je dost. Ale cel to je zpsobeno stupidnm pstupem, kdy se upednosuje irok prmr ped zkou pikou. Vrcholov sport nemaj bt akce za odmnu, nem to bt zbava pro prmrn, nemaj se brt ohledy na slab. Tohle nen krouek, ale vrcholov sport. A napklad v repre nemaj slab a neschopn co dlat a to ani za cenu, e nkter rok v repre nikdo nebude. A tento prmrn kurz je opt nastaven parou, co je tam dlouh lta. A neura se, ale s tm, co tam te dl trenry a pomocnky v komisi, s tm se to opravdu do budoucnba nevytrhne. Nepi tedy o penzch, penze jsou, jen by se, msto vyhazovn za neschopky, musely opravdu dostat k tm dobrm.
Asi neum potat. I kdyby se vechny penze, co na soutn lezen daly na jednoho pikovho zvodnka, nedostal by se servisem na rove pikovch zem Svtovho pohru a nestailo by to na to, aby mohl chodit trnovat jako do zamstnn a vnovat se vhradn trninku a zvodn. A bez toho se na rove svtov piky nelze dostat. Dal vc je motivace. Zvodnk, aby dal do zvodn vechno si mus nejen tm sportem slun vydlat v dob kdy je na vrcholu, ale taky si mus bt schopen udlat njak zabezpeen po konci kariry.
Pak mus vnovat njak penze na vchovu talent a jejich zabezpeen a na servis pro zvodnky - trenr, fyzioterapeut, a dal co teba Rakuqani, Francouzi a dal bn maj.
Takhle by si to mnoz pedstavovali. Ale ono to tak v naprost vtin sport nen. A na nco takovho nikdy nedoshne 99.9999999999 % vech sportovc.
Podvej se, co dlaj hned po skonen kariry napklad pikov vodci, cyklisti, atleti... ale tak velmi vkonn fotbalisti, hokejisti, baskeci... kte maj tu smlu, e bylo pr lid na svte jenom o maliko lep ne oni.
Mch nkolik vc dohromady. Ano, penze na to, co popisuje, nejsou a nebudou. Ale to peci nen dvod, aby se to, co je, vynakldalo prakticky bez jakkoliv efektivity a rozmyslu.
Jsou vci, na kter mohou panovat rzn nzory a pro kad se daj najt argumenty pro i proti.
1) Podporovat je jednoho-dva lidi maximln monou mrou
2) Dt kadmu, kdo se nominuje njakou zkladn podporu. Dme jim jen ty penze, kder na n dostanem od sttu. Na dal a si seenou sponzory
3) Co nm je do zvodnk, vydme jim licence, kdy chtj zvodit a o zbytek a se postaraj sami.
Vezmu-li tady teba tolik propranho TB mladho, Jen pipomenu, e Libor Hroza ml, dnes mistr Evropy, byl mnohmi v roce 2008 odepisovn a leckdo nad nm lmal hl. Vytrval, trnoval a ejhle. Kdyby se ale teba uetily penze za jednoho, kter je prohlen za neperspektivnho, a daly se jinmu, bude to ale zase jen nepodstatn pesun drobnch, kter celkovou situaci pli nezmn. Podvej se do pravidel proplcen vdaj o jak penze se vlastn jedn.
Nejedn se jen o proplcen penze. Jedn se celkov o stku, kter je utracena v souvislosti s ast na zvodech a kter je ikovn schovan. Ty sice vid stku, ktre byla vyplace zvodnkm, ale jak byly celkov nklady, tedy napklad i nklady na doprovod a podobn?
A nejde o vi stky, ale pro by ji mli dostvat i ti, kte tm nic nedlaj? Jde o princip.
Dostali jsme nsledujc pokyny:
- povolen jsou ist mechanick jisttka - kbl veho druhu a dokonce i osma
- zakzan naopak vechyn auto a polo auto - clickupy, grigriny a ve podobn
Caute, mne se tedy tyhle zavody libili. Byli moc hezke cesty, presnost a dodrovan pravidel musm pochvlit. Vsechno slo a klapalo tak jak malo :) Co se vkon tk, opravdu dych vyrejci vkon podal ve svch 16- ti letech Slovk Petr Kuric, o i publikum velice ocenilo. Mlad Elika t byla top !
Finalovka muzu byla postavena, aby vyrazila vsem nelezoucim divakum dech a ukazala jak krasnej sport je lezeni. Skok a netopir proste vzdy zaberou. Paradne rozradila. Padl top. Mihla se tu spousta divaku. Za me super akce.
Finalovka muzu byla postavena, aby vyrazila vsem nelezoucim divakum dech a ukazala jak krasnej sport je lezeni. Skok a netopir proste vzdy zaberou. Paradne rozradila. Padl top. Mihla se tu spousta divaku. Za me super akce.
Co nepochopm je, pro se informace o live streamu na youtube neobjev nkde u ped zvodem - jestli se tedy vdlo, e live stream bude. Pak by se tomu nedalo ct jinak, ne velk chyba.
Taky je skoda, ze se to neda spustit s odstupem. Vecer jse chtel mrknout na finale a jediny, co na tom videu bylo je rozhovor s Adamem a Honzou Zbrankem.
Letos byla co se chlap tk ast standardn za njakch cca 15 let, co se en tk, tak lep byla za tch poslednch 15 let snad jen vloni, kdy jich bylo 22; letonch 16 en byl oproti pedchozm letm docela vrazn nadprmr - 2015 7 en (z toho 4 jun.), 2014 8 en (z toho 4 jun.), 2013 9 en, 2012 10 en, 2011 14 en, 2010 6 en... I pomr mldenic nen nic neobvyklho. Z nieho nelze vyvozovat, je e lezen na obtnost v R v njakm nezvyklm padku.
Bohuel je tady ale dost koment typu "Bude obtnost zruena?" a to m nut k zamylen, pro negativn komentuj lidi, kte vbec nemaj pehled. Nkdy lep mlet. lovk se nkdy neubrn mylence, jestli nkte z tch lid dokonce nechtj njak kodit - doufm, e ne, e jde o nevdomost spojenou s prostoekost.
Nevm, jestli je lezen sebevdom, nebo nesebevdom sport...ani nevm, jak to m vztah potu lid, kte ho dlaj :) propos, kolik se Kubo Turku astn juniorek MR v kolobkch a kolik juniorek v achu? ;)
Kadopdn co se tk potu zvodcch mldenk, bylo by asi dobr podvat se na ast jinde, ne zrovna na MR - na juniorskch zvodech kde asi bude ast vy (nejsem si ale jist - budu rd, kdy dopln nkdo, kdo m pehled).
Naprosto smn je "Protoe jestli vidm dobe, tak pokud odetu juniory, ve vsledkovce jsou 4 eny, z toho jedna pijela nhodou s Adamem, kter byl domluven jako lkadlo, take tu bych nepotal." Iva Vejmolov se posledn roky pokade astn MR, ale i kdyby tam byla jen kvli Adamovi, tak se astnila a nelze ji nepotat.
Pro bychom se mli dvat jinde, na jin zvody? Bavme se o MR, pro bychom se mli dvat na njak jin juniorsk zvody? Ale i kdyby, tak jsi tu sm potvrdil pomrn zvan fakt - jinam zvodnci jezd, ale MR je nezajm. Jak je to mon? Nemlo by Mistrovstv republiky nhodou bt vrcholem sezony, tenikou, ke kter vichni smuj celoron ppravu? Podle mne ano. Ale jestli MR nikoho nezajm, je nco patn, nepijde ti?
Nic nen patn. Tohle je lezen a ne tenis. V tenise by bylo divn kdyby si li reproi nkam jen tak pinknout s kmoem msto dleitho turnaje. Pro, Protoe tenis lovk vrcholov trnuje jen kvli tm turnajm. Lezen lovk me vrcholov trnovat i z jinch pohnutek. To je prost lezen. Rozhodn na tom nen nic alarmujcho, tak to prost je.
Ano, a to je prv to, o em pu. Od zatku. A pro jsem pouil slovo "hobci". Lezen me trnovat i z jinch pochnutek, ne jsou zvody. Samozejm. Lezen je pro vtinu lezen venku. A to je prv to patn. Vichni lezou venku, trnuj, aby toho venku pelezli vce, ale tm nikdo netrnuje ist kvli zvodnmu lezen. A to je prv ta chyba a slabost celho eskho lezen - nemme klasick sportovce-zvodnky, ale pr skalnch lezc, co si obas odsko na pekliku.
Valmare mot zvodn a skaln lezen dohromady.Tm ze sebe dl totlnho kapara.Vude ve svt pika pochopila e zvody a skly jsou dv rozdln disciplny.U ns jen AO a mon J.K.. A v boulderech Mr. S.
Prnik skalnho a zvodnho lezen jasn vydm v osobch, kter se obma tmto disciplnm vnuj. Nap. te na MR ve finle mu byla vtina zvodnk, kter se vnuje obojmu. Nejlep eny se tak vnuj lezen na skalch. To, e se postupn vzdaluje zvodn lezen od skalnho je jasn a o tom vbec nemluvm. V osobch zvodnk se vak tyto disciplny stle jet spojuj. A to, e byl nkdo msto MR na skalch, nebo se na n pipravoval, nebo prost neml motivaci jet na MR, nen chyba, ale lezen.
Hele Valmare,Adam je teba naprostej fenomn a tak si to me dovolit dlat vechno dohromady.Otzka je pouze kde bude ten zbytek repre prnik na zvodech SP a za pr let na Olympid.ekl bych e specialisti budou o fous dl a celej prnik,ktermu ty k "lezen" zpsob v co....nespch prnik.Natst lezen nen fotbal nebo otp,take si me vybrat jakym smrem v nm chce jt.Ty to ovem jako milovnk lezen matl najivn dohromady jko celek. Hele mme v R bo stny s vejkou kvalitou a dokonce stave svk a matl se to v nkupku na divn hrze...pro tebe lezen.Mohl jsi zkusit tst ne? Vdy t lezen jako celek tak moc bav.
Pipojuji se k souhlasu. Valmar m pohled obyejnho lovka, kter v lt leze na skle a v zim trnuje na peklice. Ale pokud chce bt dobr na zvodech, nelze lzt ve skalch. Ono na to ani neme mt as. Bu m trnovat (a na skle nenatrnuje), nebo m odpovat, a pak neme ani na skly. To, e tady nkte lezou oboje, je pravda, ale tak se podvej, jak celkov z dlouhodobho hlediska dopadaj ve srovnn se svtovou konkurenc. U ns je to skousnuteln, ok, protoe tak lezou vichni. Ale konkurovat s tm zahrani nejde.
No a j to vechno, co pete chpu a km svj nzor, e to nen patn. e nen patn, e to vtina zvodnk mch i za cenu horho vkonu na zvodech, nebo, e prost st kariry vc zvod a st vc leze. Nen to ni vina a nen to hlavn dn ostuda ani katastrofa. Je super, e lezci pod nejsou prodejn sportovci al fotbalisti. e si i nae lezeck pika dl co chce. e dlaj to, co je bav je prost super.
To ano, v tom s tebou souhlasm. Ovem tento pstup vsledky na mezinrodn rovni nepinese. Pokud bych tvj pohled akceptoval, tak ok, ponechme to tak, jak to, podejme jednou za as nco jako MR, vichni se tam pijdou pobavit, ale zrume repre, je to jen zbyten zt. Pro mt tvj pstup a zrove jezdit ven? Nevidm v tom smysl.
Citt: "Hele mme v R bo stny s vejkou kvalitou a dokonce stave svk a matl se to v nkupku na divn hrze."
Volba je jednoduch:
"Bo stna", kter by HS musel zaplatit tden bez provozu, sundn stvajcch cest a jejich obnovu po zvod, s minimem divk, protoe by tam pili jen znm zvodnk a pr lezc navc a vtinou by se tam ti divci pokud by pili ve vtm potu ani neveli,
nebo
o cca 3 metry ni stnu, postavenou prv na ten zvod, kter se zaplat z reklamy na n umstn, take to HS nestoj nic a vid to spousta lid, kte se tm seznm se zvodnm lezenm.
No a to, e mm stave svk, radji vynech, protoe tu podle tebe "Divnou hrzu" stavli prv oni.
Ty vky beru z toho, e SmchOFF m 16 m, stna na Zlin mla 13 m.
Takhle by lo nazvat Divnou hrzou cokoliv. Jedin co se d t stn na Zlin vytknout je o 3 metry men vka. Tenhle nedostatek je vyven jinmi klady, o kter se pe nahoe.
Maji to ve smlouve, ze nesmi vydavat prohlaseni, ktere by mohla svaz ukazat ve spatnem svetle. Uz se to tu resilo, link na smlouvu najdes tu nebo v nejaky predchozi diskuzi.
S timto divnym bodem vlastne ani nema smysl, ze zavodniku na cokoliv ptat..
Chpu e je pro nkoho problm porozumt textu :) Divn hrza = totln megahnusn stna jak z let devadestejch a to jet z jejich potku.Aspo j nateli na edo.Hor u by byla jenom bouldrovka v kln a na chodb u nkterejch osumdestkovejch a devadestkovejch matador zvodnho lezen. O tom e na tom certifikovanej stav stav...."pio" dlaj to za iky.Za kolik si me i dohledat.Ne e by to byl buh v jakej vejvar,ale na njem za kvartr to hod.Stav dobe na totln hnusn stn,protoe takovej BW by HS nezaplatil.A majitel BW by je nejsp s almunou poslal do hajzlu.Otzkou je, pro mistrk nen v Brn nebo Ostrav.Stejn tam lezou nejlpe.Viz vsledky tchto zvod.Prost Morava rules.A vdycky vedli.Nkupk je mal domu,nebo totln amaterizmus.A doufm,e mi tady zase nebude vysvtlovat jak je stna v nkupku spchl na leen lep ne megaprofil na BW. Komedianti,mme stny jak hovado,ale sportovn komise je nco neuvitelnho.
Na BW m stejn "mega hnusn stny jak z devadestek" a nemaj ani tu stechu, jako byla na Zlin. Jestli jsi tam vbec nkdy byl, tak jsi to musel vidt. Teba prav st zadn stny, nebo stna vpravo na boku, kdy se dv od vchodu. Leze se na nich a nejsou tam patn cesty. ekl bych, e kvalitu cesty dl ze 70% stav a ze 30% profil pekliky.
Ne nikdy jsem tam nebyl.J lezu jen po tyech z hospody.Na rozdl od tebe ale znm nkoho,kdo nkde slyel,e prej nkdo vidl,e na BW je taky lep profil a znan pouitelnj a vy ne ta hrza v nkupku a dokonce je tam prej i stop.Fakt prej jo! A prej hustej....prost normln hustej strop. Megahustej strop!Chpe?!To musel vymyslet njkej vyhulenec po megahustym peku. A pedstav si co by asi za cesty postavil Zbranek tam.Na tch 25 metrech vejky. Kdyby teda nemusel stavt ty pardn cesty v nkupku na ty blitce.Konec.
Koli netum, ale me si to odhadnout. Tden ped zvodem se mus sundat cesty pinejmenm z profil, kde budou zvodn cesty. ty zvodn cesty nesm nikdo vidt, jinak by nebyl zvod regulrn, take nejsp zavt stnu. Kolik by byl ul vdlek by se dalo odhadnout z vky vstupnho a nvtvnosti. Tenhle ul zisk by musel HS zaplatit. Plus sundn stvajcch cest, nebo by platil svm stavem za jejich sundn. ek bych, e by to byla plka, kter nestoj za to, e by byly cesty vy.
Jo jo. Sta se podvat na nkterou z velkch praskch stn. 150 a 200 lid jen za veer nen vzcnost, kapcita bv vyerpan, u jsem zail, e bylo fakt plno, nebyly voln sknky. Celodenn nvtvnost je cca dvojnsobn, take potej jen na vstupnm 300 - 500 lid za vstupn 100 - 150. Take jen dva zvodn dny jen na vstupnm mnoho destek tisc. K tomu nklady na stave, tm... HS sice pispje, ale v celkovch nkladech je to pr drobnch.
Pu, co by musel HS platit, kdyby chtl MR na bn komern stn typu BW, SmchOFF a podobn. Na Zlin se to pokud vm dlalo proto, aby HS nemusel nic platit, protoe stavbu stny a cest plat poadatel a sm si na to shn penze.
To jsem si vdom. J tak nejsem strikn proti t akci. M samozejm negativa, ale i pozitiva. Spe jde o to, co dl. Tento formt oividn nem mezi zvodnky velkou podporu. Lzt ped lidmi je ok. Ale je nco jinho, kdy leze ped publikem kamard a lezc, ne kdy m pedvdt maximln vkony a pod tebou jezd dchodci s vozky spchajc pro zlevnn mslo. A celkov prosted nkupk nemus dlat lidem dobe. M se teba dl blb a trpm v tchto prostorch nevolnost. No a dle je tu formt - chceme bt svtov, ok. Ale opravdu je pi tch pr zvodncch poteba dvoudenn akce? Pijet, zazvodit a jet. Pro mnoho lid v pohod. Ale kdy k tomu pipadne jet nutnost shnt ubytovn a platit si tak dal nklady, neodrazuje to st zvodnk? J bych na dvoudenn akce tak nejezdil. Umm si pedstavit pr pr zpsob, ktermi me chtt HS zvit ast, teba udlat MR povinn (udl ho nominan do repre), ale je to ta sprcn cesta? Akce v nkupku urit nebyla prodlen. Podle cen reklamy, kter jsou na podobnch akcch bn, si myslm, e to bylo hodn ziskov. Co teba udlat njak zajmav prizemoney? Jednodenn zvody s 10k za 1. msto a klesajc a ke 3k za 8. msto, take by to bylo zajmav pro kadho finalistu? Je to hodn penz, ale zase by byla podstatn vy ast a stoupla by presti. Pi tech nebo tyech zvodncch ve skupin se o niem, jako kvalitn a prestin akce, mluvit ned.
Take ponechme MR v OC, ale je poteba zmnit podmnky a motivaci pro zvodnky.
To jsem si vdom. J tak nejsem strikn proti t akci. M samozejm negativa, ale i pozitiva. Spe jde o to, co dl. Tento formt oividn nem mezi zvodnky velkou podporu. Lzt ped lidmi je ok. Ale je nco jinho, kdy leze ped publikem kamard a lezc, ne kdy m pedvdt maximln vkony a pod tebou jezd dchodci s vozky spchajc pro zlevnn mslo. A celkov prosted nkupk nemus dlat lidem dobe. M se teba dl blb a trpm v tchto prostorch nevolnost. No a dle je tu formt - chceme bt svtov, ok. Ale opravdu je pi tch pr zvodncch poteba dvoudenn akce? Pijet, zazvodit a jet. Pro mnoho lid v pohod. Ale kdy k tomu pipadne jet nutnost shnt ubytovn a platit si tak dal nklady, neodrazuje to st zvodnk? J bych na dvoudenn akce tak nejezdil. Umm si pedstavit pr pr zpsob, ktermi me chtt HS zvit ast, teba udlat MR povinn (udl ho nominan do repre), ale je to ta sprcn cesta? Akce v nkupku urit nebyla prodlen. Podle cen reklamy, kter jsou na podobnch akcch bn, si myslm, e to bylo hodn ziskov. Co teba udlat njak zajmav prizemoney? Jednodenn zvody s 10k za 1. msto a klesajc a ke 3k za 8. msto, take by to bylo zajmav pro kadho finalistu? Je to hodn penz, ale zase by byla podstatn vy ast a stoupla by presti. Pi tech nebo tyech zvodncch ve skupin se o niem, jako kvalitn a prestin akce, mluvit ned.
Take ponechme MR v OC, ale je poteba zmnit podmnky a motivaci pro zvodnky.
Muselo? Prdlajs.. CHS vzdy pocitalo se znacnou dobrovolnou nejen finacni spoluucasti. Az to obcas vypadalo tak "bude to tam a tam, dame vam na to par tisic, pokud se jim to nebude libit, MCR neprobehne".
Proto znovu, kolik jim platilo?
Tak se podivej na stranky CHS. Tam mas v sekci info pro poradatele temer jasne napsane dotaci na zavody CHS.
U MCR obtiznost a bouldru je na dospele dotace 0 vymenou za poskytnuti marketingovych prav. Takze pokud neco od svazu dostali tak mozna neco za mladez, ale spis tipuji, ze v tomto pripade nic.
Jen tohle: "Ale jestli MR nikoho nezajm, je nco patn, nepijde ti?" Diskutuje prosm vcn, tahle liv rtorika...
Vichni dleit tam byli, dokonce Adam, kter myslm jinak v eskm pohru nezvodil. Njak nen jasn, co jsi chtl tm pspvekm ci, mon tos zkus peformulovat, bez l...
Jeliko cel MR byla jen show, ne zvody, dovolm si tvrdit, e ast AO byla pouze marketingovm tahem. Bylo by zajmav vdt, co za to ml slbeno, protoe od zatku s dostatenm pedstihem bylo cel MR zaloeno na nm, viz letky, kter na MR zvaly. Na vech propaganch materilech AO, zvac slogan znl "vetn nejlepho svtovho lezce Adama Ondry." Take ano, lezl, ale ekl bych, e hlavnm elem asti byla reklama. A e vichni dleit tam byli? Pokud ano, opt jen potvrzuje, e jich je sotva hrstka. A e opravdu tam atmosfra, kter by nalkala dal, opravdu nebyla.
Mil R., pokud jsem informovn, tak juniorky i junioi maj v kolobkch samostatnou kategorii a soupe spolu ve sv vkov kategorii.
Hlavn problm snad ale ani nen v tom malinkatm potu lezoucch zvodnk, ale v tom, e mistrovstv republiky nen povaovno za nejlep zvod s ast vech dleitch sportovc - teba tak jako v kolobkch nebo achch - jak tady pe diskutr ve.
Mil Kubo Turku, ptal jsem se, kolik juniorek se astn MR v kolobkch a kolik v achu, take jsem si zjevn vdom, e maj svoji kategorii. Kem tvj pspvek m, to fakt nevm, ale snad nebylo tak tk mou otzku pochopit a odpovdt. Bohuel jsi neodpovdl.
MR je povaovno za nejlep zvod s ast vech dleitch sportovc - ty i diskutr ve jste v tomhle mimo. Je to pesn naopak - ti nejdleitj tam jsou, ti hor chyb.
Mil R., netuil jsem, e neum vyukat do Googlu jednoduchou otzku a pest si jednoduchou odpov. Take Ti pomohu oficilnmi sly pro rok 2017.
achy MR junior a dorostenc: V kad kategorii chlapc hrlo vdy 24 oprvnnch hr, zatmco ve 4 kategorich dvek hrlo celkem 81 pihlench hrek. Ve FIDE OPENu startovalo 43 hr a v Nrodnm OPENu hrlo 60 hr.(Podotkm, e prvo asti bylo nutn si vybojovat, tedy e na kad / kad si mohli zahrt!)
Kolobky MR - kategorie junior a juniorek: 28 pihlench na kritrium, pr lid navc na tafety a na dlouh zvod.
Jo, u to vidm taky. J koukal do soupisek pihlench. A nejsp jsou tam smchan junioi s dorostenci (ale nevm, jak to vkov odpovd tmto vkovm kategorim v lezen).
A pokud bude podobnou rtoriku "Mil R., netuil jsem, e neum vyukat do Googlu jednoduchou otzku a pest si jednoduchou odpov." pouvat dl, bude se pod chovat blb, Kubo. Myslm, e v tomhle ohledu u nem co dokazovat ;)
Co se Ti mil R. nezd? S Dolkem si ujasujeme poty pihlench / klasifikovanch v cli a poty junior / dorostenc. Co neznamen, e sis to mohl ped svoj pihlouplou otzkou snadno vygooglit tak sm.
A propos: Takhle si pedstavuji diskusi. Korigovn fakt i argument. Bez njakch vtch emoc. Stet nzor pod svm jmnem nebo veobecn znmou pezdvkou. Z toho si mu nco vzt.
Pokud vm, tak se vude ve svt ve vech sportech rozliuje mezi juniorkami a enami...
eny o MR u ns evidentn nemaj zjem, tak se zvod obsad juniorkami, kter jet ten zjem neztratily. Ten nepomr je u tak velk, e by snad stlo za to tu enskou st pojmenovat jako MR junior s estnou ast pr senior, aby pak nevznikali dezinterpretace jako tu pedvd ty.
Podvat alkohol mladistvm je dle platnch zkon stle jet poruenm zkona.
No nevm. Na jednu stranu se tady hraje na dopingov kontroly apod. a na druhou stranu vrcholn bafui svazu podvaj juniorm lhve alkoholu
Farizejstv a dekadence jak m bt. Ze sportovnch hal jste pesthovali MR do nkupku, z lec tak dlte cvien reklamn kapary a juniorm msto placek na krk dvte alkohol. Co bude pt?
Hlavn, e zlaky cinkaj do tch sprvnch kapes, e?!
Mimochodem, jak to, e MR na obtnost probhlo zase v echch a na stejnm mst a ne na Morav?!
Kdy chtl letos uspodat pan Burian MR v rychlosti v Brn, tak mu veden komise odpovdlo, e ji podal MR 2016 a tud, e letos MR na rychlost mus bt v echch. Tak jak to je? Kdy se to hod, tak se poadatelstv mus stdat a kdy ne, tak to neplat?
podn sportovnch akc v takovmto prosted je jist velmi dobrou propagac sportu, na druhou stranu je teba si poloit otzku, zda je to vhodn sluovat s organizac MR a za penze daovch poplatnk ???
To je velmi dobr poznmka. Pokud by se udlal formt divcky pitalivj, pidaly se teba rychlostn duely na lan, stavi udlali cesty leh, ale s vce akrobatickch prvk, byla by to opravdu lezeck show pro vechny divky. A pokud by poadatel pidali zajmav prizemoney, byla by i hojn ast. A MR klidn me zstat nkde na lezeck stn. Nemyslm si, e nkdo mimo lezeckou komunitu pijel do OC clen na MR. Naopak jsem pr dn ped akc mluvil na Offu s nkolika lidmi, co by na MR jeli, ale pr v dnm ppad do OC. Take propagace lezeckho sportu v OC klidn, ale dvat tam vrcholn akce je divn. Uvidme, co na to HS. Nedivil bych se, kdyby dal zvody v OC byly nominan s povinnou ast :-(
Bylo by fajn kdyby jak stna tak finlov cesty zstali. irok lezeck veejnost vetn diskuteru zde na lezci by si mohla zkusit kolik je teba sil k vylezeni cesty.(podle nkterch je to hobby obtnost) A teba by na tento svj vkon urvali i njakho sponzora a pak mohli posouvat hranice monho.
Za sebe i z ohlas kamard mu ct, e zvody na Zlin byly opravdu poveden a je to dobr npad....
Kdo se jich pmo neastn by ml dret hubu a svmi komenti nehnusit snaiv lnky na Lezec.cz
Ja bych nechal se ke vsemu vyjadrovat jen poradatele a CHS. Vse ostatni bych ihned mazal. Obecne si myslim, ze moc nechavame kazdeho rikat svuj nazor. Meli bychom s tim neco delat, na tom jsme se s kamarady shodli.
"Valmare mot zvodn a skaln lezen dohromady.Tm ze sebe dl totlnho kapara."
Musm se Valmara zastat. Jedin, kdo ze sebe dl totlnho kapara je ten, kdo napsal tohleto. A i tak se mi to zd zbyten agresivn, Valmar diskutoval slun a pak tahle reakce...
Lezen na skalch a na zvodech se skloubit d, aspo pro nkoho to funguje urit. ada top borc si vyjede na skly a peleze ultra tk vci a na zvodech zavl. Samozejm je k obojmu teba trnink na na peklice.
Hlavn ale - Valmar to myslel pln jinak, co pan "rdpouvmsilnvrazy" nepochopil. Valmar to myslel vceomn takhle: a si kdo chce dl co chce.
Nesouhlasm. Ale i kdybys ml pravdu, pod nechpu, pro do diskuze u MR tah njak skly. Fakt je to nco jinho, nesouvis to s tm, a nen to omluva, naopak, pokud jede nkdo na MR, neml by se skalami vbec chlubit, znamen to, e se nepipravoval, prost to dohromady skloubit nejde. Ale to je asi zbyten vysvtlovat nkomu, kdo se v zvodnm lezen moc nepohybuje... J bych ti poradil jednu vc - najdi si njakho svence, pipravuj ho pt let na zvody, od stravy pes trninkov plny a po samotn trnink, a pak si vyzkouej, jak zareaguje na zmnku o skalch, kdy trninkov program nic takov nebude obsahovat (ped MR ani neme)...
Opt nem pravdu. A jet jsi vybral patn pklady. AO je vjimka a i on mus pomrn hodn odliovat, co chce kter rok dlat. A napklad se Strnkem jsi ultl pln. Opt plat, e je dobr na R, ale na svt ukzal, e nem. A jestli i nadle chce trvat na tom, e ti lid z celosvtovho poolu lezc dlaj oboje, tak si uvdom, e se tu nebavme o extrmech, ale dlouhodob systematick pprav. A ne, zvodn lezen opravdu nen lezen venku, jsou to dv pln odlin disciplny, kter jsou si podobn, ale jinak kad potebuje nco pln jinho. Ale to je asi zbyten pst, kdy u jsi ukzal, e nejsi schopen to pochopit...
J se nebavm o extrmech. Dvm pklady lid, kte dokou zalzt na skle i na zvodech a nen jich zas tak mlo. Seznu je tomu teba pizpsobit, ale j jsem nikdy nekal, e ne - naopak. Be nad patnm hrobem. Resp. argumentuje proti nemu, co jsem nikdy netvrdil. Podn ti a sna se chpat, co ti kdo k; pak by komunikace s tebou byla jednodu. Ty se zamuje na to, co si TY MYSL͊, e ten druh k.
Neodpovdl jsi ani na to, v em jsem neml pravdu v tom vodnm pspvku a u jsi tady zase s dalm "nem pravdu". Hele, ber to pkn popoad. Pro se boj odpovdat?
:))) Ty neum st, love. Psal jsem: "Lezen na skalch a na zvodech se skloubit d, aspo pro nkoho to funguje urit. ada top borc si vyjede na skly a peleze ultra tk vci a na zvodech zavl. Samozejm je k obojmu teba trnink na na peklice." To se vztahuje i na Adama.
Martin Strnk byl letos nap. 15. na ME, nebo 17. na svku, co jsou podle m hodn kvalitn umstn, vloni 2., 6., 7. ve svku, co je super. To jsi s hodnocenm Martina hodn ult.
Ad Adam Ondra - nen vjimka, co ostatn potvrzuj dal jmna, co jsem ti dal; Rubcova a Schuberta pro jistotu nekomentuje. Mu pokraovat - Ghisolfi, Garnbret, Jain Kim, Anak Verhoeven...
Ns to, e Valmar do toho skly nezathl, jsi vbec nereflektoval. Se boj?
Tak jet jednou. Nebudu se s tebou bavit o detailech, je to zbyten. Jsi mimo, tak, jak si to naivn pedstavuje, to nefunguje. Ano, mohl bych to rozebrat podrobnji, ale od toho tu nejsem. U jsem ti to doporuil jednou - zkus se trninkem zabvat na njak seriznj rovni, pak se meme bavit. Jinmi slovy - nastuduj problematiku sportovnho trninku, proti mnoho a mnoho odborn literatury a najdi si nkoho, koho bude vst a trnovat. A dotynho dothne na bednu alespo tady u ns, pak se o tom meme bavit. Zatm po m ale chce, abych tu v krtkosti sesumroval mnohalet vzdln a roky praxe. To prost nen mon.
waw Mm sv vlkno. Asi as skonit. Stejn je jasn, e si asi s anonymem neporozumme. R. m celkem pochopil. Myslm, e se prost na vechno dvm jen z vy roviny. Vnitn motivace a radost z pohybu je pro mne v lezen dleitj, ne to, e se njakej trner se svm svencem "obtuje" a prost budou makat jen kvli vsledkm ze zvod a ne kvli zdoln stny i skly v co nejvy obtnosti,co vdy myslm byla podstata sportovnho lezen a to zvodn z nj vychz. Nen patn, kdy trenr se svencem makaj a pak sklz. Nap. Sblkov a trenr.. Stejn tak u lezc. Ale rychlobruslen nem dal rozmr jako lezen. Kdy po nkolika letech tvrdho trninku smujcho k zvodn karie lezec chce jet ven, protoe m k tomu vnitn motivaci, tak jsem se jen celou dobu snail ct, e to nen patn. e za to nikdo neme. Kdyby za to mohl trenr, tak chce ct, e je sprvn svence zlomit a domutit trnovat jak ty chce. Nejsem zastnce trenr, kte sv svence drt jako otroky. V rychlobruslen nejsou jin, ne zvodn cle. V lezen jsou. A kdy trenr bude nutit trnovat nkoho, kdo m motivaci lzt i venku stejn to nebude ono. A motivace lzt i venku prost lezci maj. Je zakotven ve fascinaci vertiklnm pohybem a touze pekonvat lezeck pekky. Kdy nkoho udr trenr dlouho u zvod, je to spch, ale i tst. kdy ne, tak z nj teba bude dobr skaln lezec. Nevidm vak nic patnho na tom, e ti co lezou i na skle zvod. A pijde mi jako totln hloupost hledat v tto skutenosti chybu, kter by se mla napravit.. konec vc nemm co ct
No vid. A to je prv tvj omyl. Pedpokld, e zvodn lezen vychz z lezen normlnho. A to prv nen pravda. Zvodn lezen je kapitola sama pro sebe, se skalnm nem nic spolenho. Jo, jsi-li dobr v zvodnm lezen, asi bude dobr i na skle, ale jsou to dva odlin svty.
Dvod, pro se to dosud smovalo a pro rozdl stle nkte nechpou, je historick. Prvn bylo lezen ve skalch a ti dob se rozhodli se njak porovnat. A i kdy nkdo ze star generace chtl zvodit, prakticky vdy vyel ze skal, byl z lezeck rodiny... prost zanal venku. Ale doba se posunula, nov budouc zvodnci, dnen dti, se asto rekrutuj z lezeckch krouk bouldrovek a stn. Mnoho z nich zvod, ale na skle nikdy nebyli nebo je nezajm. Napklad v U14 je te fakt dobr holina (12 let, leze 7c/8a), kter byla na skle naposledy v osmi letech, a pi zmnce o skalch jen proto oi a vzt ji na Rovit nebo Srbsko by pro ni bylo za trest. S vrcholovm lezenm a rozvojem stn a lezenm jako indoorovho sportu pichz pln nov generace, kter o skly nem zjem a sportovnmu lezen se vnuje stejn, jako nkdo jin tenisu, gymnastice nebo atletice. Take opravdu nem pravdu, kdy tu mluv o njak touze po lezen venku. Dojdi na njak U14 zvody, te byl teba PCCF na Offu. A zeptej se dt, zda chtj ven. Nkter ano, ale velk mnostv na tebe bude koukat jak na pitomce. Ven? A pro? Kdy si budu chtt zalzt, pjdu na BW nebo Off... Ty dti maj lezen a trninku tolik, e kdy se nhodou dostanou ven, jdou radji na kolo nebo s kamardy normln ven, ne aby ly znovu lzt. Jsou to dti, pravda, ale zrove je to budouc generace zvodnch lezc.
A druh vc, kter to ovlivuje, jsou pak samozejm zmny v charakteru zvodnho lezen, kde se neuviteln zvtuje rozdl mezi charakterem skal a pekliky. Viz teba Strnk. Zvodn bouldery se posunuly spe do gymnastiky. K emu mu je, e leze nejt잚 prsky na svt a jet z toho pe blog, kdy pak potebuje gymnastiku a poho? A odpovz si sm na otzku, kde ve skalch bys vyuil trnink nutn na spn absolvovn letonho boulderovho SP? Ostatn se podvej na nai repre. Fajn kolektiv, jezd si do skal, super parta, uvaj si to. A jako dopadli ve Slanm?
Vcelku se shodneme, az na to, ze se na to cele divas spis z nizsi roviny. Tedy s nepochopenim, ze to cele muze byt jinak nez veli dva duse bezneho lezce.
No voni jsou ti rovini mon tak leda mimobci. Semijev, e urputn trvn na tom, e sportujou jenom zvodnci na umlkch, taky nesvd vo extra zvltnm nadhledu :) Chudk Wolfi si teba vymyslel rekrean kampus.
To zle na tom, jak bys definoval to sportovn. Mon to sklouzlo trochu jinam, ale podstata byla ta, zda kdy trnuje na SP/MS, zda je to sluiteln s lezenm na skalch. Ne jestli letos poleze pekliku a pt rok skly, ale zda je mon myslet bhem ppravy na zvody na vlety do skal a uprosted trninkovho obdob se sebrat a odjet na 14 dn do panlska.
Jasn, tomu asi rozumm. Jen mi pijde zbavn, jak se nco, co je (jak te sm naznauje) diskutabiln ("jak bys definoval pojem >sportovn<"), teda jak se nco takovho prezentuje tak kategoricky. Ale urit nechci nikoho odvdt od t jedin opravdov, krut a bolestiv cesty zvodnka. Pokud je k spchu poteba vymtit dokonce i v diskusch nebezpen relativizujc heretiky, ned se nic dlat; snad se jednou vichni naume slovo "sportovn" pouvat vhradn v tom psnm smyslu :)
A kdo tu urputne trva na tom, ze sportujou jenom zavodnici na umelkach? Snad do teto skatulky nestrkas kazdeho, kdo tvrdi, ze predstava lezce hobika se nemusi moc shodovat se skutecnosti, kterou prozivaji lezci profici a ze je dobre si tuto moznou rozdilnost pripustit.
Citace Jakoba Schuberta po poslednim svetaku, ktera asi dobre charakterizuje pomer lezeni venku a treninku vevnitr v sezone, v priprave na sezonu a po ni:
"Now it's time to rest from comps for a while and climb outside, couldn't be more psyched!!"
Taky si myslim, ze kdokoliv nazve nekoho kasperem je sam kaspar ;)
Mas nejake priklady borcu (a at predejdeme divnym diskuzim - mnozne cislo je dulezite, jedna vlastovka jaro nedela), kteri by delali oboje zaroven na top urovni?
Co jsem tak postrehl, tak spicka ze svetaku se moc netajila tim, ze to nejde dohromady a na skaly spis vyrazi jednou za cas pro relax. Koneckoncu i vyjimecny fenomen Adam se skalam venoval pramalo v sezone kdy soutezil.
Mon tady dochz k nepochopen - nikdo nek, e sta pod jen lzt na skalch a pak si odskoit na zvody a je to ok. To ale nikdo netvrd.
Nicmn je FAKTEM, e lze i pi intenzivnm zvodn doshnout skvl pelezy na skalch a pi rozumnm lezen na skalch skvlch vsledk na zvodech - jako teba Adam vloni na MS, to je myslm hezk pklad - 1. na lan, 2. v boulderingu. Ale i letos doshl skvl vsledky an zvodech a to seznu vnoval prakticky skalm.
Tak ses vyblil a nco k vci m, nebo jen rejpn? To taky um kadej - kdy nev kudy kam, tak nepsat nic vcnho a pustit se do toho druhho, do osobn roviny. Jak ve kolce.
Vdy si pi. V pohod. Nebrnm ti pst dl. Jen jsem napsal svj nzor, e z tvch pspvk kouk tm bezbeh naivita a e s lezenm jako vkonnostnm sportem nem zkuenosti, protoe jinak bys takhle pst nemohl. Ale pokud t to bav a dl ti to dobe, klidn si pi dl, na realitu to m vliv nulov.
Jist. I ty si me klidn pst dl. Ovem z tvch pspvk zase kouk pro zmnu dost bezbeh arogance a fakt, e s lezenm jako vkonnostnm, neku-li vrcholovm, sportem reln zkuenosti taky nem, jen vycucan z prstu a internetu; nikoho jsi na bednu ani u ns nedothl, ten svt tady je dost malej a dotyn se znaj a poznaj.
Jinak tvoje teorie o tom, jak se budou v budoucnu chovat dnen dtt zvodnci jsou jen teorie, skutenost me (jiste nemus) bt zcela jin. To, e mlad zvodnci ze stn nepjdou do skal, to se toti kalo v zpadn Evrop u ped dvaceti lety, ale o tom ty zjevn nem tuen.
A kdo i u ns nkoho na bednu dothl? ;)
Ono i tohoto MR se sp umsuj soliti ne svenci njakho trenra. Pkladem budi 4., 13., 23. msto svenc asi naeho nejvraznjho trenra. Na naem pseku za vkony sp stoj samotn borci ne pspvek jakhokoliv trenra.
Uf... I u tech jmenovanych to neni tak jak si asi myslis. A ta jedna vlastovka v podobe Adama nic nerika, protoze skalam toho moc v priprave nedal. Stejne tak ostatni.
Kazdopadne se shodneme, ze s exelentni vykonnosti na preklizce se da neco vylezt i na skalach po tom co si borec "privykne". Koneckoncu spicka na lanech je toho prikladem. Opacne to bohuzel moc nefunguje a vyzaduje to dost driny.
Na webu NaVylet.cz objevte pestrou paletu turistickch cl a tip na vlet nap celou eskou republikou. Nechyb ani oblben lezeck oblasti jako esk rj s pohdkovmi skalnmi vemi i dramatick Labsk pskovce, kter lkaj dobrodruhy i horolezce z cel Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
UPDATE: doplnno VIDEO s Adamem ve finle + fotky
MR lezen na obtnost 2017 Praha
Ano, iv!