V sobotu 24. 10. 2015 pijelo do Chocn neuvitelnch 185 zvodnk, kte se chtli zastnit Tendon Mistrovstv esk republiky a ptho a tedy i poslednho kola serilu Tendon esk pohr v lezen na obtnost.
Ji veer ped konnm akce vltli brati Strnci a Martin Paprsek do chocesk haly, aby postavili zvodn cesty. Byl to nelehk kol, jeliko museli vymyslet a postavit devt zvodnch cest. Dky obanskmu sdruen Lezen do kol, mohli kluci vyut i zapjen struktury, co jist ozvltnilo postaven cesty.
V devt hodin se uzavela registrace zvodnk a o pl dest se mohlo zat. Po prvnch pr cestch spadlo napt nejenom ze zvodnk, ale i z mstopedsedy Horolezeckho klubu Choce, kter stl za organizac a chodem tchto zvod. Tmto Ti, Jirko, dkujeme. Expresky se jet pohupovaly, kdy na svj pokus vyrel dal zvodnk. A nejenom dky tto skutenosti ve belo jako po msle. Posledn zvodnci dolezli kvalifikan cesty po druh hodin odpoledn. Organiztoi i zvodnci se poslili a finle mohlo zat!
Bhem finle jsme mohli vidt mnoho odhodln, sebezapen, pd, ale i radosti a bohuel i obasnho smutku. Velmi tkou finlovou cestu z rovch chyt se pokusili zdolat junioi a chlapci A. Vtzi byli Martin Jech (Horoklub Chomutov) a Jakub Konen (HO SV Lipnk nad Bevou), kte mli dv spolen vci. Jejich finlov vkon byl ohodnocen body 34+ a oba dva se z druhho msta posunuli na vsledn prvn msto. Pekvapen z obtnosti z tto cesty popsal jeden ze zvodnk slovy Ty jo, to bylo fakt tk. V kategorii chlapci B se Radim Hejduek (HO Adrenalin Prostjov) posunul svm vkonem z dlenho 4. a 5. msta v kvalifikaci na 1. msto ve finle. Zajmav souboj jsme vidli v chlapeck kategorii C, kde se po kvalifikaci dlili o prvn msto Ondej Slezk (HK Ronov pod Radhotm) a Cink Jchym (Rocky Monkeys). Ani ve finle se kluci vkonnostn nerozdlili, a tak a asomra rozhodla o tom, e si Ondra pevzal medaili z nejvyho stupnku vtz. I souboj chlapc D byl zajmav. Ti mladci TOPovali ob kvalifikace, a tak finle nemlo jasnho vtze. Nakonec vyhrl Adam Adamovsk (HK Orlov HO TJ Bank Karvin), kter si svm vkonem zaslouil zlatou medaili. Mezi nejmladmi chlapci neml konkurenci Jaroslav ikula (HO Adrenalin Prostjov), kter ve finle TOPoval a ekl, e tato cesta byla pro nho stedn tk.
Kategorii juniorek reprezentovaly pouze dv dvky. Vyhrla Andrea Pokorn (HK Lankroun), kter si ve vech cestch vedla lpe. V kategorii dvky A si z kvalifikace udrela prvenstv Vlkov Elika (BigWall Praha) ped Veronikou imkovou (Rocky Monkeys), kter se z 6. msta posunula na msto 2. Adama Adamovskho podpoila na prvnm mst ve sv kategorii i velmi nadan Elika Adamovsk (TJ Bank Karvin), kter obsadila dky lepmu vsledku z druh kvalifikan cesty prvn msto ped Lenkou Slezkovou (Vertikon Zln). Za dvky C si ve finlov cest nejlpe vedla Elika Bulenov (CC Ruzyn) a velmi suvernnm lezeckm vkonem v kategorii dvky D se pedstavila Janoov Markta (HK Orlov, TJ Bank Karvin). Ta prvem vystoupala na pku nejvy. Bernardov Barbora (HK v Jihlav) o fous pedlezla Beneovou Elenu (HO Vrchlab) a vyhrla tak nejmlad dv kategorii E. Po dolezen vech finlovch pokus se rozdali medaile a ceny za dnen vborn vkony a v neposledn ad i pohry za celkov vkony v eskm pohru mldee ve sportovnm lezen na obtnost 2015.
Co se te cest, tak jak stavi, tak i zvodnci byli spokojen, i kdy nkterm lezcm se cesty zdly silovj a boulderovjho charakteru. Mon to byl odraz skvl sezny Martina i tpna Strnka. Za HK Choce bych chtla podkovat sponzorm, obanskmu sdruen Lezen do kol a vem fanoukm, kte pili podpoit mlad nadjn lezce, a snaen naeho klubu o zatraktivnn nevednho sobotnho dne v Chocni.
U je to dlouho co jsem byl naposledy na mldenickch zvodech v Chocni. To na nich jet zvodili i brati Strnci. A i jako tehdy ped lty tak i letos se mi atmosfra i zvody moc lbily.
Protoe se mi nedostv normlnch odpovd od veden hs, vyuiji, pro nkter mon zneuiji, tuto monost zde na Lezci a zeptm se toho nejpovolanjho. Vedoucho soutenho lezen pana Bintera.
Otzka prvn:
U ponkolikt jsem si viml, e v lncch, kter pete na hs se celkem "obouvte" do Eliky Vlkov a dost ji shazujete.
Pitom u ostatnch reprezentant, obvzl u vaeho syna se snate najt polehujc okolnosti jejich patnch vsledk, nebo se alespo snate jejich patn vsledky prezentovat v dobrm svtle.
Podotkm, e Eliku osobn neznm. Ale ve vaich lncch se toho ned nevimnout.
Otzka druh:
Ped asem jste znovu zavedli monost udlat si na FTVS trenrskou licenci.
Ptm se, pro jste ztili lenm Hs udlen trenrsk licence tdy "A" tm, e jste podmnky ze strany HS rozili o nutnost mt vystudovanou vysokou kolu tlovchovnho charakteru.
Pitom FTVS si tuto podmnku neklade a sta, pokud m uchaze o studium trenrsk koly licence "A" stedn vzdln.
Osobn si myslm, e je to krok proti lenm HS.
Otzka tet:
Pane Bintere, jak jste vy osobn doshl na trenrskou licenci tdy "A", kdy se v podmnkch FTVS jasn prav, e adatel o "A" mus bt trenrem licence "B" v pslun sportovn discipln.
Pokud je mi dobe znmo,"B" se dalo udlat naposledy ped rokem 2000 kdy jsem si tuhle licenci na FTVS dlal j a sm jsem si tohle studium financoval. A vy jste s nmi nestudoval. Navc je ponkud zvltn, jak rychle jste si tuhle licenci "A" na Ftvs udlal, kdy v podmnkch FTVS studium "A" trv dva roky. A vy jste ml "A" bhem roku. I kdy tam je monost, e by vm dkan odpustil njak pedmty.
Ale jak jste splnil podmnku mt "B", to je mi zhadou. Ale teba se pletu. A nebo e by plzesk praktiky?
Otzka tvrt:
Pro nechcete uznat mou trenrskou licenci? Sice jsem u od HS dostal nkolik odpovd, pro by moje licence"B" nemla platit, ale vdy jsem jim tyto lich dvody vyvrtil.
Posledn argument HS, pro neplat m licence, je doopravdy paradoxn. HS se odvolv na njak dokument , kter sama nem a nen k nalezen.
Trochu mi to pipomn Zemana s Ovkem. Ti tak pod hledaj. :-)
Nakonec je mi to pln jedno, jestli vy, nebo HS bude uznvat mou trenrskou licenci, kterou jsem poctiv zskal a sm si financoval na FTVS. Protoe za trenra mluv hlavn vsledky jeho svenc. A to jestli m nebo nem njak raztko, je doopravdy umafuk. :-)
S pozdravem Libor Hroza
PS. Podmnky k studiu trenrskch licenc jsou zveejnny na strnkch FTVS pod " Trenrsk kola"
Tak jsem si peetl "Kvalifikan d pro trenry eskho horolezeckho svazu" a tam se teda pe nco jinho ne co tvrd. Podmnkou pijet je "vysokokolsk vzdln magistersk rovn tlovchovnho smru nebo dvoulet studium trenrsk koly UK FTVS; trenrsk licence B nebo doloen publikan a odborn innost v oblasti trninku sportovnho lezen. Spe mi pijde nesmysln podmnka "individuln veden alespo dvou len reprezentanch drustev mldee nebo dosplch". Spe by udln si nejvy licence mlo pedchzet tomu, e budu trnovat njak reprezentanty a ne obrcen.
A m by zase zajmalo, pro v tom svm elabortu tvrd nco, co zjevn nen pravda. Aspo m teda z toho dokumentu HS vyplv, e nemus mt vysokokolsk vzdln tlovchovnho smru a nemus bt dritelem licence B. Tak jak to teda je?
Pro Dolka. Ano HS to tak m napsan, e neus mt licenci B. Ale podmnka na FTVS je takov, e pokud chce licenci tdy A mus mt licenci B. Koukni na strnky FTVS
Test 1: zadejte do vyhledvn na horosvaz.cz slova "trenrsk licence"
Test 2: zadejte na googlu slova "trenrsk licence lezen" - tento lnek bude 3. !!! :-D
Kvalifikan d pro trenry HS, l. 5, podmnky pro pijet: Trenr licence A vk 24 let; vysokokolsk vzdln magistersk rovn tlovchovnho
smru nebo dvoulet studium trenrsk koly UK FTVS; trenrsk licence B nebo doloen
publikan a odborn innost v oblasti trninku sportovnho lezen (publikan a odbornou
innost posuzuje Komise soutnho lezen HS); minimln 4 roky odborn praxe na
vrcholov rovni (individuln veden alespo dvou len reprezentanch drustev mldee
nebo dosplch).
Bdo. Zadej si do vyhledvae trenrsk licence FTVS. A z toho ti mus bt jasno. Bu si HS udlalo pseudolicence trenr. A to tak aby to vypadalo, e to maj posvcen FTVS. Nebo to njak na FTVS obeli? :-( A nebo doopravdy maj jen cr papru, s tm e plat jen v hs a nikdo jin ho neuznv.
Test . 1 je tam schvln, aby bylo vidt, jak jsou strnky HS skvle udlan, pehledn a transparentn. Libore, j T nkdy fakt nemusm, ale tohle je velmi zajmav.
dn bn webov strnky nemohou disponovat vyhledvc mainou v kvalit Googlu. Kdy si zad do Google "trenrsk licence?site:http://www.horosvaz.cz" je dotyn lnek jako prvn. To svd o kvalit Googlovskhpo vyhledvn, kter hled i piblin vsledky, zatmco web horosvazu pouv prost fulltextov vyhledvn. Protoe se v dotynm lnku slovn spojen "trenrsk licence" vbec nevyskytuje, neme se tmto nstrojem tak najt. Srovnvat vyhledvn od celosvtov pikov firmy s webem menho sportovnho svazu me jen lovk mlo zavcen.
P.S.: Kdy si d na horosvazu vyhledat "kolen trenr", najde se ti prv tento lnek.
To je pli irok hledn. Lep vsledky jsou kdy d do uvozovek celou frzi, teba "trenrskch licenc". Chtt po normlnm webu aby ml hledac funkce ekvivalntn sti Googlovskch mailfam s umlou inteligenc me chtt jen naiva.
Zkus si to sam zadat na lezce.
A bude mt horosvaz rozpoet milard dolar jako Google, me mt taky hledac funkce na stejn rovni. No ale kdo chce psa bt..., e?
Naprost vtina lid netu, e by mli pouvat pi vyhledvn uvozovky nebo njak boolovsk opertory. Proto vtina serioznch web pouv vyhledvn od Google a nepatl se s njakmi amatrskmi vyhledvai.
pravil amatrsk bulvarista a propagtor jednoduchosti pro jednoduch lidi. To s uvozovkami plat i pro vyhledva Google, hlupku :-). Kdy chce hledat pesnou frzi, mus ji dt do uvozovek. Zkus si na svm profesionlnm seriznm webu jak rozdl dostane, kdy bude hledat
trenrsk licence
bez uvozovek, a co dostane, kdy bude hledat
"trenrsk licence"
v uvozovkch.
Jo, a Liborovi peju trenrsk spch, jak se mu podail s jeho dtmi i u jinch zvodnk. :-)
Mil zavil nepteli jednoduchosti. Jestli dovol, tak tum, co asi tak um vyhledvae a jak strategie pro vyhledvn zvolit (mm na to nakonec magistersk vzdln a njakou dobu jsem v oboru i pracoval). Zrove ale vm, jak hledaj normln lidi. Jednodue. Bez uvozovek, plusek, zvorek a dalho bordelu. A kdy jim to nkdo ekne, tak i bez Seznam.cz, nato pak Horosvaz.cz
Aha, tak vozovky, hm. U trenrskch licenc to funguje. U slov grant, dotace apod. je to stejn. Zajmav je, e m to hod o 10 let zptky a kdy chci novj informace, musm rolovat dol. Logick. Lezec.cz nefunguje z penz lensk zkladny, ale to m me bt jedno, e, Jandku.
Ahoj, tato diskuze je tady zase pln mimo msu a vbec se nevztahuje k zvodm, prosm admini o pesunut pod kolonku diskuze! V Chocni se poadatel a stavi dost snaili, aby ve bylo ok a nevidm dvodm, je tady zatovat njakou diskuz LRH, naopak bych chtl Choce hodn pochvlit, je vidt, e zvod se d zvldnout i na tto stn, kter je u star, jen je k tomu zapoteb perfektn pprava, organizace a prce stav, je mnoho lepch stn, kter nemaj zdaleka tak zvldnutou tuto nejdleitj sloku zvodu! Dky Pavel
a m by pesn zajmaly odpovdi jak LHR klade. tak ven s pravdou! jak to bylo v plzni? m licenci platnou? stane se pan Bintr Velkm Vontem?
a co Jan Tleska sestrojil ltajc kolo?Fungovalo?
Pro to eit pod zvody? Myslm si , e lnek o zvodech tou ti co se zajmaj o zvody. A ne ti co jsou jim zvody jedno. A tak to nebude aspo zatovat nezvodnky? :-)
Jist, jene z hlediska shrnut zvod tak, jak to bylo podno, nen Binterova licence jakkoliv zajmav a dleit. Ona ta licence nen dleit vbec, je to cr papru, kter ohledn kvality trenra a jeho schopnosti trnovat nic nedokazuje. Pouze ukazuje, e dotyn absolvoval jaksi administrativn koleko a sloil k tomu zkouky. Ale i kdy zkouky byly sloeny, samotn vdomosti jet neznamenaj, e je dotynch schopen je aplikovat. Vichni vd, jak ti svaz le v aludku, ale zan tvt m dl vce lid. Pro tm, proboha, plevel diskuzi u celkem kvalitnho MR? Pi k organizaci, rozhodm, jistim. Ale koho tu zajm njak licence? I kdyby ji kdokoliv ukradl, je mi to umk. A ad jinm tak. Spe obrcen, neznm nikoho, koho by to zajmalo, je to historie. Fakt neum nic jinho, ne se pod toit okolo domnlch starch kivd? Hle si sv svenkyn, a je lep, ne 12 ze 17. A zase s nkm vyhraje MR nebo Mlde nebo nco podobnho, pak bude na koni a me kat, e jsi ml pravdu. Ale pst k pspvku o MR e ti kdysi dlal svaz problmy s trenrskou licenc, je nedstojn. Jestli se chce svazu pomstt, trnuj, ml vsledky a donu svaz, a s tebou mus komunikovat a vychzet ti, jako trenrovi repre zvodnk, vstc. Ve ostatn nem cenu a jen se shazuje.
Sp si myslm, e vc a vc lid zan tvt svaz.:-) A pedstav si. V Chocni mi i jeden nejmenovan len VV ekl, e nejvt problm zvodnho lezen je pan Binter :-). Take minimln jsme u dva. :-)
A o mou svenyni nemj strach. T se tahle diskuze netk.
Tk se j pln stejn, jako se tk tv trenrsk licence MR v Chocni. Nebo nm chce tvrdit, e ty plevelit diskuzi a pst sem nesouvisejc pspvky me, ale nikdo jin tak dlat nesm?
Vlastn m pravdu. Co chce vdt o t holin? Vyrst sama s mmou, kter je v invalidnm dchodu.Te leze pesn rok. Trnuji ji deset msc a nic si za to neberu. Ve Slanm dokzala v bouldrech bt tvrt a porazila tak i dv reprezentantky. Kdy jsem ji v lednu zaal trnovat neudlala ani jeden shyb. Loni na Grand prix, to lezla dva dny :-) byla posledn. A pece jsem pesvden e to v n je. Uvidme. J ji vm.
Nkdo ti nape, e si m hledt sv svenkyn, kterou trnuje, a ty tu vype jej rodinn stav a zdravotn informace o jejch rodich? Hm, dobr. A to t ani nikdo o ty informace nedal. Lze jen domlet, co ve by se lovk dozvdl, kdyby se t na n zeptal.
Klidn a tam je. Pro jsem se zmnil o Elice Vlkov? Nevad vm teba to, jak nkter vyzdvihuje a nkter potp. Tak trochu despota, nezd se vm? Ml by bt pod kntrolou, teba trenrsk rady.
Neodpovdl jsi ani na jednu otzku. Neptal jsem se na Eliku, ani zda Binter rozhoduje despoticky, nebo ne. Ptal jsem:
1. m svaz lidi zan m dl vce tvt?
2. m konkrtn Binter vad a kod, a co by se zmnilo, kdyby odeel?
Take znovu. m svaz lidi zan tvt a co by se v zvodnm lezen zmnilo, kdyby Binter odeel?
Tak v krtkosti.
1,Maj men monost zasahovat do zen svazu. Mn vid do zen svazu. tud mus slep vit tm co vedou momentln svaz. A tm jak lenov mn a mn vid do zeen svazu mohou bt vedenm manipulovni.
Uvedu pklad. Krtce ped valnou hromadou jsem vznesl dotaz na veden svazu. Bylo to po Vysoin kde se probrala profesionalizace svazu. Zajmal jsem se jak se bude eit vbr tch profesionl a kdo je bude vybrat. Dostal jsem odpov, e to nen na poadu dne, e se e koncepce a ne konkrtn lid. A ejhle na valn hromad znieho nic vystoup Honza Bloudek s tm, aby mu VH odklepla plat. Samozejm emu to lid na valn hromad nemuseli odklepnout. Ale tak jak to provedl.(neavzoval nikde dopedu, e to udl) Postavil lidi do takov role, e to jak maj hlasovat zleelo jen na nich a ne na lenech oddl kter zastupovali a tak se nemohli opt o nzor oddlu. Tud by si svj ppadn nesouhlas museli obhji sami za sebe. A mohli by vypadat, e Bloudkovi ty penze zvid. Je to jednoduch manipulan technika z pruky pro podnikatele. Bloudkovi vyla skvle. Na t VH jsem bohuel nebyl. Zcela jiste bych vystoupil proti.
VV ml odsouhlasen mzdy dt rozhodn na vdomost dve.
A jak to te vypad s odmnami za prci dobrou i hor ve veden svazu u se obyejn len vbec nedov. A me mi vit, e to nepu z njak zvisti.
2,Asi by se nic odchodem Bintera nevyeilo. VV by tam zase dosadil nkoho podle sebe a ne nkoho koho by si zvolli zvodnci. To je problm koncepce. Ne Bintera. Binter lidem vad hlavn v tom jak snimi jedn. Vyloen z pozice sly. Arogance. Binter to m asi takhle. Toho kdo nejde s nm, bere jako toho, kdo jde proti nmu. Podvel Elika. Nechce s nm trnovat, tak j shod kde to jen jde.
Nevm nevm. Zbv vbec Binterovi nco jinho? Demakrocie nen nejvhodnj, a je otzkou, zda by u postupnho despotismu neskonil kad. Kdy chce dlat svoji prci a nkdo ti do toho jen kafr, ale ruku k dlu nepilo, tak to jde vyvdret jen chvli. Tak by se mohlo stt, e Binter skon a cel se to rozlo v rznch rozepch a neschopnosti se naemkoliv demokraticky domluvit.
Tak diktatury se ti zachtlo teda ne e by to bylo nco novho. Intriky a kejkle ly svazckm vldnoucm bafum vdy skvle, jen jste se k tomu takto veejn jet nepihlsili! A te na to koukm, ono je to vlastn nepodepsan take vlastn stle ve pi starm.
PS: mj osobn nzor je, e pokud by se nco mlo rozloit a rozsypat, tak ne kvli neschopnosti adovch len se na nem demokraticky domluvit, ale naopak v dsledku praktikovn autoritskho despotizmu a faizujcho pstupu veden a to ne jen veden KSLM!
PPS: adov lenov jsou naopak vzjemn domluvy a spolen konstruktivn prce schopni, jen nkter by na prameni se velice snaily a stle sna, aby mly veker procesy v HS pln pod svou kontrolou a aby jim souasn nikdo nehledl pod prsty
Pochopil jsi to trochu jinak, ale moje vina. V MPM jste odvedli kus prce, ale peci jen to jsou stle regionln zvody pro zanajc mlde a pod je pr nadenc z okol. Ale byli byste schopni se takto domluvit i na celoreublikov bzi a na koncepci pro vechny? Vy mte zjmy relativn shodn, ale na celorepublikov rovni jdou zjmy nkterch skupin proti sob. A rozpoet je omezen. A sta pr lid jako je Hroza, Turek, ty a nkte rodie a dohoda je nereln. A bohuel, kad bude kopat za to, co ho zajm. I jedinec, kter m dt v U10-U12 a prosazuje kvalitn zvody pro tento vk, na tuto skupinu klidn zapomene a zane tce prosazovat klidn repre na kor U14, protoe jeho dt/svenec leze prv zde. Neomlouvm Bintera, ale chpu jeho postoj. V urit fzi prost potebuje nkoho, kdo to rozsekne a bude to tak, jak on ekne. Nen mon se na vem se vemi dohadovat. A dl to Binter, bude to dlat i ten po nm. Je to nutn. Patil jsem ke kritikm dosavadn organizace eskho lezen, ale bylo by nefr nepiznat, e se za posledn rok hodn zmnilo k lepmu.
Tak podvej, v rmci snahy o npravu pomr v KSLM jsme spoluprci nap republikou byli! Petici na podporu regionlnch zvod svorn podepisovali jak zstupci moravskch zvodnk, tak i eskch. Z oslovench eskch zstupc, kte byli ptomni v den sbru podpis, odmtli podepsat jen dva jednotlivci jeden a co Mca a druh, protoe ml pochybnosti a smysluplnosti. Jinak panovala vtinov shoda. Slovo vtinov podtrhuji, nezamovat s pojmem absolutn!
Problm vak nastal ve veden KSLM, kter jen pedstralo snahu o jednn. Bohuel tak ve VV HS jako celku, tebae v nm byli jednotlivci, kte o zmnu pomr stli, avak byli pevlcovni jistou klikou ve VV. Co se spnou realizac MPM podailo zvrtit a vytvoit pznivj situaci ke zmnm a je jen na vs, jak ji vyuijete.
Jde-li o pozitivn zmny v zvodnm lezen v rmci HS, mysl si, e by k nim bez realizace MPM dolo? Osobn mm o tom znan pochybnosti. Zejmna proto, e jsem mnoh zail na vlastn ki a vm, jak v jednotlivch situacch reagovali jednotliv akti.
V, ono v tchto situac jde vdy o otzku priorit a posouzen sil jak vlastnch, tak tak protistrany. Dovolm si proto s Tebou nesouhlasit a stt si za tm, e z na strany jsme postupovali jednak nejkorektnji, jak to lo, ale tak nejefektivnji, jak bylo ZA DAN situace reln(!) mon. Ve ostatn je jen naivn blouznn.
PS: Problm KSLM, ale tak HS jako celku(!), nen v tom, e ve finle na sebe mus nkdo vzt zodpovdnost a uinit konen rozhodnut, ale e se s adovmi leny nikdo z tch co rozhoduj o niem nechce bavit! e se ve pee potajmu a v ptm, snaha o dialog se jen pedstr(!) a adov lenov jsou stavni ped hotovou vc.
...stt si za tm, e z na strany jsme postupovali jednak nejkorektnji, jak to lo...
Ale o tom nepochybuju. Spe mi lo o to, zda je reln ustt tlak mnoha lid, jejich zjmy, poteby a preference se prbn mn. A zda by v "demokraticky" zen komisi stejn nakonec nevldla urit zjmov skupina, kter by "utiskovala zbytek". Dm ti pklad - sta se podvat na repre. J osobn jsem velkm kritikem souasnho stavu a zastnce repre ne podle poad, ale podle vkonu. Ale jsi teba schopen toto protlait demokraticky? Podle mn ne, protoe i kdy si myslm, e by to bylo v podku, zstupci mn schopnch prot to hlasovat nebudou, protoe by se do repre nikdy nepodvali. Zstupci vtiny dt pro to tak hlasovat nebudou, protoe je repre nebude nikdy zajmat, ale placen bude z penz, kter by mohli vyut teba na U14, sta se podvat a porovnat mnostv lezc. Take i kdy by repre s lep podporou, ale jen za vkon, byla z hlediska tch, co chtj opravdu makat, byla lep, tk se jedinc a nikdy by to neprolo. Co kdy se objev njak odvtv, kter vtina nebude podporovat? Porovnej ast dt na obtnosti a na boulderech. Co kdyby nkdo pedloil koncepci, kde by byla jen obtnost, ale dn bouldery? Co kdyby se vtina demokraticky rozhodla zruit lezen na rychlost? A pe o diskuzi. Ok, chvli to jde. Ale co kdy se pod omlaj jen kolem dokola stejn vci? Co kdyby vtina stle poadovala zruen podpory zvod na rychlost? Jak dlouho by t bavilo diskutovat?
Take jak jsem psal - nvm, e v tto oblasti me fungovat demokracie a hlasovn a zen leny. Tm nekm, e je ve v podku a e se vm souhlasm. Jen se snam pochopit i druhou stranu. A jsem pesvden, e kdyby tam nebyl Binter, ale teba ty, poslouchali bychom stejn ei na tebe. Nebo na m, je to jedno.
Jen tolik, e to, co jsme prosazovali my lenov petinho vboru bylo to, aby adov lenov HS tj. majitel(!)spolku HS mli monost pipomnkovat(!) plnovan zmny jet ped tm, ne bude uinno rozhodnut s konenou platnost. Tj. komise navrhuje, lenov pipomnkuj a teprve pak komise rozhodne.
A jak e je dnen stav v HS? Hoi a dvata co spolu mluv, se domluv na tom, co jim osobn a jejm chrnncm nejvc vyhovuje a ostatnm lenm HS to jen oznm. Maximln sehraji njak divadeln kus cosi pedstrajc, ale to je tak ve.
Kdybych takto postupoval v rmci MPM j, tak by u dvno dn MPM nebylo. Je to paradox, ale astnci MPM maj na jeho chod vt RELN vliv, ne lenov HS na chod jejich organizace
Ale to je pesn to, o em pu. MPM podte pro malou skupinku dt, nemuste eit celkou koncepci, koordinaci vech st celho zvodnho lezen a ani protichdn poadavky. MPM m njak cl a ten nen v konfliktu s nim dalm, co podte.
A k pipomnkovn - opt plat to, co jsem napsal. M-li nkdo ucelenou koncepci, neme asto brt v vahu adu rznch pipomnek. Tyto opt mohou jt proti sob. Udl koncepci a jedna strana ti ji opipomnkuje s ohledem na dti, druh strana s ohledem na repre, ale ani jedna nevid do cel provzanosti a hlavn financovn. S omezenm rozpotem nejde vyjt vstc vem. A pokud strany nechtj pochopit nemonost nkterch poadavk, nezbv, ne bu sehrt divadlo, nebo prost se na pipomnky vykalat, protoe zmny stejn nebudou mon. Chpu, e se to nkterm nelb, ale je to pochopiteln. J bt za pedsedu komise, jedu si svoj pedstavu, zodpovdm se veden, a na kverulanty s poadavky nezapadajcmi do m koncepce kalu. To bych tam pak nemusel bt a pedseda by vlastn byla jen funkce estn, tedy zbyten.
Vidm, e problm s chpnm vznamu pojmu "pipomnkov zen" m stejn jako veden KSL a ve svm dsledku by jsi jednal pln stejn jako oni v tom ppad nechpu, pro se vlastn v diskusch kolem soutnho lezen tak angauje, kdy to Bintei, Dichtlov a spol dlaj vlastn "dobe" (;-).
PS: Mohl by mi nkdo, prosm, poskytnout koncept s jakm Tom Binter vyhrl vbrov zen na pedsedu komise soutnho lezen a kdy to vbrov zen probhlo???
Kdy u je jako pedseda zodpovdn jen za realizaci tohoto konceptu a nzory len HS nemus brt dn zetel
Re: dost o znn konceptu pedsedy komise soutnho lezen
22:43:28 07.11.2015
Z jednoho prostho dvodu - souasn koncept se mi nelb a nesouhlasm s nm, ale zrove nesouhlasm se zpsobem, kterm je toto eeno. Mte-li konkrtn problm s konkrtn akc, ok, napite ho. Sm tak dlm, ke konkrtn kritice se lze pipojit nebo o n diskutovat. Stejn tak obrcen, na MPM jsem tu psal vdy jen chvlu a gratulace.
Ale opravdu je mi velmi proti srsti, kdy se tu u konkrtnch zvod MR v Chocni zanou opt vypisovat njak star podlan kivdy. Vad ti nco ohledn trenrskch licenc? Fajn, napi si lnek, ani neppnu, pi si tam, co chce. Nebo Hroza.
Ale pst tady u kvalitn a podaen akce v situaci, kdy se ada vc zlepuje a mn, o bch na prameni, o tom, jak je ve patn a co by se mlo zmnit, ani by to bylo finann reln, nebo nkoho osoovat za nco, co se zvody naprosto nesouvis, report ze zvod je k tomu prakticky jen zneuit, se mi hnus.
Take akoliv to Hroza asi mysl dobe a ty dl MPM tak dobe, a Bda m s rozdly v pstupu s repre pravdu, tak zpsob vaeho podn je takov, e ne se pidat na vai stranu, to radji podpoit souasn stav, protoe pedstava, e zrovna vy byste se mli dostat nkam, kde se rozhoduje, je jak non mra. Sam tkn a osoovn, ale ve zmnch smrem k HS podnikte nic. Co kdokoliv z vs za poslednch nkolik let udlal, aby se v HS nco zmnilo? To opravdu chcete stejnm zpsobem fungovat X dalch let?
Re: dost o znn konceptu pedsedy komise soutnho lezen
23:10:28 07.11.2015
Pedn j osobn se nikam necpu a o dnou funkci rozhodn neusiluji a ani neusiloval! To zaprv.
M-li pocit, e dva roky ivota, kter jsem vnoval jen snaze o zmnu pomr v KSML je jen a jen takov nic. Kdy jsem jednal s rodii a trenry, podval podnty na jednn organiztor zvod, sepisoval, lnky, petice, dotaznkov ankety ne jsem pochopil, e tudy cesta opravdu nevede.
(a to nemluvm o jinch zkuenostech, kter jsem "ml tu est" v HS nasbrat)
Ale samozejm, e s tvmi zsluhami se to srovnvat ned (;-). Jen mohl bys, prosm, njak uvst?
PS: Linky na ten vtzn Binterv koncept a vbrov zen, kter jej zmocuje jednat bez ohledu na lenskou HS asi nebude co?!
Re: dost o znn konceptu pedsedy komise soutnho lezen
23:24:09 07.11.2015
PS: j se do diskuse vloil a po t, co jsi zaal obhajovat faizujc pstup lid, je se do svch funkc dostali nikoli(!) transparentnm zpsobem, ale jako dsledek kabinetn politiky ptm zkulisnch her.
J jsem zdej diskusi k niemu nezneuil, j tedy ne! Proti tomuto naen se kategoricky ohrazuji.
Re: dost o znn konceptu pedsedy komise soutnho lezen
08:52:06 08.11.2015
J ti ty tv dva roky ivota neberu. A vm, e jsi snahu ml. Ale jak byl vsledek? Nula. Te myslm ve zmnch v HS, ne zaloen MPM.
Take? Opravdu chce pokraovat dle tmto stylem? Tedy e se ti nco nepovedlo a tak do konce ivota bude vechny a vecho a napadat?
To je to, co mi vad. Ne, e byste nemli pravdu, ale zpsob, kterm ji prezentujete, protoe se u pestv dotkat jen zastnnch stran, ale zasahuje i adu ostatnch, kte s tm nic spolenho nemaj. A krom toho, ve sv "zaslepenosti" a ivotem ve starch kivdch pehlte i ppadn zmny a posuny k lepmu. Stav nen ideln, ale rozhodn je lep, ne byl dva ti roky zpt. Provn rok U14 byl otesn, ale letoek v zvodnm lezen dt a mldee rozhodn k nejhorm nepatil. A proto mi vad, e se tu jen kyd pna (i kdy teba oprvnn), ale naprosto se pehl, e se nco povedlo.
Re: dost o znn konceptu pedsedy komise soutnho lezen
10:00:52 08.11.2015
Ale houbele, patrn si m s nkm plete. Od dob co se starm o MPM, jsem se k dn v KSL vbec nevyjadoval a do tto diskuse jsem se vloil a po t co jsi udlal ten svj veleto s Binterem. Take laskav, zaa zpteku.
Jde-li o dl pozitivn zmny v komisi, tak jsem to byl j, kdo t v dvjch debatch na n upozornil a ne obrcen, jak to te tady te stav naruby. A hlavn je to dsledek samovolnch proces a nebo dsledek toho, e se panstvo a damstvo ve VV a KSL muselo chytnout za nos dky nm?! J mm v tomto pomrn jasn nzor.
Re: dost o znn konceptu pedsedy komise soutnho lezen
15:39:51 08.11.2015
Ne, zakzno to nen. Ale je smutn, e si kritizujc neuvdomuj, e kad mince m dv strany. A jen kritizovat?
M to pipomn volby v politice. Kad strana kritizuje vldnouc stranu, kad zskv volie hezkmi hesly a super programy, ale kdy se dostane k lizu, uke se, e "sliby" nejde realizovat, prote ekonimick situace je hor, ne si mysleli, tud se nic nezmn, protoe to nejde. A po volbch nov strany pokrauj prakticky ve stejn linii, jako strana ped nimi.
Proto jsem se hned na zatku ptal - fajn, veker vae kritika je oprvnn, mte pravdu, ale kdyby tam nebyl Binter, co by bylo jinak? A zatm se mi jako odpovdi dostalo e vlastn nic, jen by to dlal nkdo jin.
Re: dost o znn konceptu pedsedy komise soutnho lezen
15:44:16 08.11.2015
Hele, ctes ty vubec sve prispevky? Kritizujes tu kde koho a zaroven se ohrazujes vuci kritice.. ale jen te, ktera se ti nelibi. Tva kritika jsou asi jen podnetne pripominky, ze? :D
Re: dost o znn konceptu pedsedy komise soutnho lezen
20:39:30 08.11.2015
Co se ve vztahu k HS podailo zmnit? e nic? Skuten?
No j si myslm, e mnoh, tebae zmny nejsou ani zdaleka dostaujc, tak jaksi pozitivn zmny jsou. Pedn u si lenov VV nedovol ani zdaleka to, co bvalo dv. e by si z HS dlali soukromou cestovku, tak jak to bvalo tebas za epelkov, tak to u myslm nehroz. Pravda pod si nkte lenov VV dovol vc, ne je nosn, ale to co bvalo za epelkov s Jandkem u ne.
Dle dolo k nkolika pozitivnm personlnm zmnm. Co nen zanedbateln. Pkladn takov naprosto nekompetentn mimo oulk, u nen ani ve VV. Nejvt "ba na prameni" soutnho lezen mldee Dichtlov, sice zstala lenkou KSLM, ale u alespo nen v pozici pedsedkyn.
Pedsedou KSLM se stal Mra Dosedl, co kdyby VV udlal hned a ne a po roce, kdy jsme byli nuceni se zadit po svm, tak si myslm, e pomry kolem soutnho lezen dnes vypadaly zcela jinak a mnohem lpe. Osobn jsem pesvden, e kdyby msto Dichtlov byl Mra pedsedou KSLM o dva a ti roky dve, tak by k takto vyhrocen situaci vbec nedolo. el bohu byla tam Dichtlov a ve VV ml KSML na starosti oulk a tak to dopadlo pro HS potupou a naopak my jsme se zadili po svm. Piem vimni si, e Dichtlov neodstoupila v dob, kdy mohla rezignac odblokovat situaci a kdy mohla odejt jet se zdvienm elem, ale a po t co byla potupena (k jej vlastn smle).
Pe o tom, e debatujeme pod lnkem z "podaen akce". No zkus to porovnat s MR z loska v Praze, kdy jet pedsedkyn KSLM byla Dichtlov...
Take ne e by vsledky nebyly, jsou, tebas nedostaten, jsou pozdji ne by bylo pro HS optimln, ale jsou.
A stejn je to s tvm tvrzenm, e nelze komisi vst jinak ne "despoticky a autoritsky". Jde, ale ne s lidmi, kte to jinak neum a nebo nechtj umt.
to by tam, ale musel byt nekdo nezavisl a to pan Binter neni, takze prosazuje co se hodi jemu synovi, vychvalne neobjektivni komentare a hanici tech co mu dali kosem viz Eli
A kde toho nezvislho vezme? Pro by to ml nkdo nezvisl dlat? Udlej z toho funkci za 30.000 msn, pak se meme bavit o trochu schopnm nezvislm lovkovi. Ale takto? Vdycky to bude dlat nkdo spojen s nkm. Byl tam Binter, byla tam Dichtlov, pila tam Adamovsk...
Pokud z toho neudl normln placen manaersk msto, tak vdy tam bude nkdo zvisl. Koho lezen zajm, kdo je zainteresovan na tom, jak vci funguj, a kdo m alespo trochu motivaci v tom nco dlat? Jen ten, se v tom pohybuje, tedy zvodnci a jejich "tmy".
Cel problm je celkem lehce eiteln. A to tm, e pozice v komisi budou volen. A n dosazovan VV HS. Ale proti tomu je zasadn VV HS protoe by mohl ztratit monost ovldat soutn lezen. VV HS taky v, e by to mohl bt prvn krok k osamostatnn soutnho lezen. A to by byla finann katastrofa pro horolezce. Protoe ti u tu svou profesionalizaci maj na soutnm lezen zaloenou.
Volen msta v komisi jsou nesmysl. Dvod je vce, ale jako hlavn problm bych vidl, e se k zen a rozhodovn dostane "lza", kter tomu nerozum a bude volit ne podle relnch poteb zvodnho lezen, ale podle poteb svch. Napklad 95 % zvodnch lezc nezajm repre, nikdy se tam nedostanou. Ale bav je esk zvody typu P/U14. Kdy se ti do komise dostane populista s programem zruit repre a penze dt na vce eskch zvod, co bude dlat? Zru repre? Co kdy si vtina zvol tpka, co prosazuje zruen podpory pro lezen na rychlost, protoe to nepovauje za lezen?
Kari,
nejde o to, e by dotyn lovk musel bt zcela nezvisl, ale jde o to, aby byl pi vkonu sv funkce s to si svou roli uvdomit a kdy u tu funkci pijme, tak se v prvn ad snail o fungovn celku jako takovho a nepreferoval pouze to, kde m njak osobn zjem na kor oblast, kde ten osobn zjem nem. A to pi v ct Dichtlov, ale ani Binter zjevn schopni nejsou. A to je ten problm.
Ale lze oekvat jin vsledek od systmu, kde se nejedn oteven a transparentn, ale kde je obsazovn funkc a nastavovn pravidel vslednice kabinetn politiky zkulisnch intrik???
Jestli pijmu njak msto s tak velkmi nroky, jako je pedseda komise sportovnho lezen, a nebudu dostvat za to dn plat, udlm tak jedin proto, e na tom mohu vydlat jinak.
A jednat oteven neme, nejde to. To by t jednotliv zjmov skupiny, co na tebe budou dlat ntlak, seraly za iva.
Pokud t to uklidn, tak j o tu funkci zjem nemm. Je s tm prce opravdu hodn, a to, co by mi monost si vst zvodn lezen podle sebe, pineslo, by mi v dnm ppad as a nklady nevykompenzovalo.
Take j o funkci nemm zjem. Ale uvdm to proto, e jakoukoliv dobrovolnou prci je nutno vidt v tomto kontextu. Mimochodem, kdy se podvm na jmna v komisi a jmna ve vsledkovch listinch, tak zd se mi to, nebo je shoda prakticky u vech?
Ale i kdy to bude nkdo dlat na zklad svho nejlepho svdom, urit nebude mt chu si do toho nechat neustle kolem dokola kafrat od zstupc rznch zjmovch skupin.
Dokud toto nepochopte, nikam se s kritikou svazu nedoberete. Pokad skonte akort tak u diskuze pod lnky ze zvod :-)
To jsem netuil, e j, kterho zvodn lezen pli nezajm osobn ani profesn, jsem hlavnm kodiem esk reprezentace na peklice. Je mi ovem ct (i kdy nezaslouenou), e m ad do stejn ady jako je LRH, dlouholet provozovatel prvn opravdu profesionln stny pro veejnost, trenr lezce pobvajc u nkolik let na absolutn svtov pice a lezkyn, kter se v n a do loska pohybovala tak.
To u vn pehnte. To, jak to bylo, je mezi nimi. Jen oni dva pesn v, kde je pravda!
Tmito emi znehodnocujete cel MR mldee a prci vech, co se na tom podleli!
Samozejm e je trapnej. Ale co vc. Ty jeho keci jsou prv tm co me mladou zvodnici od zvodn odradit. Co je na tom, e ji zrovna te porej mlad. Mon, e u pst rok ty mlad ani nebudou zvodit. Maladho Bintera na MR porazil estnctiletej kluk. A Binter st. se o tom njak nerozepsal.
Bdo, a koho jsi ty vytrnoval? Kdo z tvch svenc doshl na njak slun umstn na vznamnch zvodech? Jak je tvoje trenrsk praxe, e tak zasvcen mluv o tom, jak to m vypadat?
Omlouvm se za trapnost. Ale myslm to vn - koho Bda trnuje nebo trnoval, jak osobn zkuenosti s trninkem repre m? S km Bda objd teba i jen esk zvody?
A co se tk odkazu na video - fajn, ale... nakolik je toto video "serizn" a lze ho brt jako reln nmeck trnink? To opravdu nmeck repre ve sama a dobrovoln zveejn na youtube nco, co si vichni hldaj jako sv tajn know-how?
Jo, jo... Retorika "co si udelal ty, ze mas pravo poukazovat na to jak je to jinde", tu uz dlouho nebyla :). Auto relevantne ohodnoti jen clovek, ktery alespon jedno zkonstruoval, zakony a praci politiku jen clovek, ktery byl minimalne senator alespon jedno volebni obdobi atakdal atakdal... Obvzlast u veci, kde i samotni zucastneni davaji na jevo, ze to neni na dostatecne urovni, je tahle retorika fajn..
Slez ze stromu. To ze nase repre nepodava vykony a to, ze ti, kteri vykony povaji, jsou ti, kteri trenuji sami (klidne s trenerem, ale bez CHS), neni zadne tajemnstvi. K tomuto zjisteni se staci trochu rozhlednout. Koneckoncu, ani sam Binter ti nebude tvrdit, ze jsme na tom v ohledu zavodniho lezeni kdovijak dobre. Asi tezko vcechno svede na to, ze zavodnici pod nim, jsou nekvalitni.
Co vidm na tom videu? Dlouhodobou systematickou a hlavn tmovou prci pod trenrem, kter jde s k na trh a neboj se riskovat. Je jasn, e vechno neuk a ani se o to nesna. Urit by tak neukzali, kdyby nkoho fyzicky odrovnali. Profesionln je to i jako prezentace veejnosti, jednak ir a jednak i lenm svazu, jak se nakld s jejich prostedky, to kdyby nkdo ist nhodou pehldl vsledky. Bonusem je pozitivn vyznn, kde z toho i radost a naden, nmeck repre navenek psob jako kompaktn tm, co je motivac pro dal, makejte, abyste se sem dostali. M formu, je na svk. dn odmna za zvod, kde bylo i s juniory 25 lezky a lezc.
A u ns? Je pravda, e jsem na nmeckch serverech nehledal mediln umpu, kde se hdaj znesven rodie, z nich mnoz promtaj sv ambice do vlastnch dt, s anonymy, z nich jsou nkte velmi zasvcen. Prezentace je jak je, horosvaz.cz nem jednoduch tlatko Wettkampf. M ale teba skvl fotky, kde se bafui chlub tmi nejlepmi, jako by byly plody systmu, a ne zrakem vzniklm doslova systmu navzdory, viz. u tm legendrn foto "pedsedovo polo" ze Srbska. koda, e ti nai zzran lezou tak dobe, maskuj tm skuten stav vc. OK, zzraci a jezd, zbytek jen za vlastn penze.
Jiskiky nadje ovem ho v mldenickch kategorich i juniorech. Dobr prce je vidt v Brn, hlavn i dky prezentaci, koda e nyn jen na facebooku. Pokud bude nkdo do 5 let na bedn SP dosplch a dokete mi, e je to vsledkem prce souasn KSL, tak si tenhle koment vytisknu a snm ho.
V tomto pspvku jsi neudlal nic jinho, ne shrnul to, co tu u cca dva roku pu. Pravda, nepodepisuji se, ale o kad "nevaru", co tu pe, jsem se tu rozepsal nkolikrt a dost podrobn. Take nepe nic objevnho, pouze star znm fakta.
Ale to nen to, pro jsem na tebe reagoval. Ok, tak by se mi lbilo mt podmnky jako Nmci nebo Slovinci. Ale jak to chce zabezpeit? A jet lpe - m snad pocit, e pokud tam nebude Binter, e esk repre zane pracovat jako nmeck? Kde bys na to vzal? Systm je poteba zmnit pln komplet od zvod pro bakrke a prv po repre. O tom se klidn meme bavit, nen problm tu uvst pr nvrh na zmny, ale mus to bt zasazeno do relnho ekonomickho rmce. Ale hysterick vkiky typu "podvejte se, jak funguje nmeck repre" jsou aktuln v eskch podmnkch hloup.
A jsem zpt u Bintera a toho, pro se mu nedivm, e jedn, jak jedn. Hroza pi kad, i naprosto nevhodn pleitosti, vytahuje sto let star kivdy o niem, domluva s nm je nemon, akort rozkld a tve lidi proti sob. Babaa dl fajn vci, ale dohoda s nm je tak nerln a jednn s nm z dlouhodobho hlediska spe problematick. Obas se do toho zamontuje s njakmi nesmysly Turek, te tu tu nerln pklady Bdy, kter v zvodnm lezen nen nijak vnji angaovn, a jeho pspvky a jednn podle mne obas hrani s ... Ale to je jedno. V kadm ppad je vsledek ten, e Bintera pln chpu a rozumm, pro jedn tak, jak jedn. Tak bych na vs ohled nebral, domluva a dohoda s vmi je nereln. A mt vs ve veden by bylo jet hor, ne je to te. Si to pedstav - trenrsk rada a v n Hroza, Babaa, pr ambiciznch rodi, co mn kad rok nzor, a k tomu jim za zadkem otravuje Turek s njakmi nesmysly, co tu obas nape. Nikdy bych si nemyslel, e to napu, ale dky za Bintera.
Tom Binter st. stanovil pro ns nespn zvodnky a pro svho syna, kter mezi ns nespn pat. Podmnky, kdy i za posledn msto je proplacena doprava, startovn, ubytovn 30Eu na noc, licence a pojitn.
A za to mu pat dk.
Nespn zvodnk
Ps. Ne jako ten stranej starej Hroza, kter by nedejboe chtl a by spn ledolezci co dovezli u hromadu medail doshli aspo takov podpory, kterou mme mi nespn v ele s TB ml. Tak to ne a si jezd za sv. Nezbylo by na ns nespn.
Tak takhle by se mohl profilovat podporovatel TB st.A e jich je.
To je pesn to, o em pu. Pro se pod hrabe ve starch kivdch? Pro pod vytahuje, co bylo kdysi. Promi, ale koho to zajm? Co se takhle soustedit na budoucnost? Opravdu je toto jedin, eho jsi v souvislosti s HS schopen? Jak se chce na emkoliv s kmkoliv domluvit, kdy pokad skon u urek? Sta se podvat na tv vystoupen na VH. Nekm, e nem v konkrtnch ppadech pravdu, ale peci neme cel ivot t tm, co ti kdo provedl. Podvej se na sv stnosti a problmy, kter nm tu l. A zrove se podvej, co je v posledn dob odvedeno v prci s dtmi. ada boulderovch zvod, poveden MR i nkolik U14. A pak se zkus zamyslet, pro tu ty nesmysly pod pe ty, a ne teba Petra. Jak je mon, e ty se me podlat, jak je ve patn, ale Elika Adamovsk tu nikde dn stnosti nevypisuje????
Dovede si ty pznive st. TB, e by letos zvodnci na obtnost,boulder a rychlost krom Adama, Libora a Martina. Mli od HS proplacenou pouze licenci a pojitn? Asi moc ne, co? To by st. TB asi moc v kurzu nebyl, e?
Tak takovou podporu by vichni reprezentanti krom jmenovanch letos dostali pokud by mli tak tvrd krytria podpory jako drytoolisti.
Nedivm se, e st.TB m takovou podporu, hlavn ze strany tch nespnch( protoe tch je a a) A navc st. TB zskat takovou podporu nic nestoj. Protoe tm nespnm nerozdv ze svho, ale ze spolenho. A tak se mu to rozdv.
A skoro bych sitipnul, e jsi petr Resch? Nebo se pletu. Pokud ano omlouvm se mu. :-) Ps. pouv pln stejn slovn obraty, spojen a styl. Jako Petr Resch v korespondenci se mnou. :-)
A navc mou domnku e anonym co dkuje za Bintera, je Petr Resch podporuje fakt, e na stran st TB jsou hlavn ti nespn, kter st TB bohat podporuje z cizho. Je z VV Petr Resch. Pokud se pletu opt se mu omlouvm.
1. Asi je zbyten pst, e Resch nejsem, stejn mi vit nebude.
2. Bintera neobhajuji, ani se ho nezastvm, jen si po vech mch zkuenostech myslm, e kdyby tam byl kdokoliv jin, nebylo by to lep. Tedy je zbyten a hloup tu pst tak, jako pe ty. Prost plevelit diskuzi u MR tvm pseudoproblmem s njakou licenc je neslun, nefrov a ml sis to odpustit, i kdy je to teba pravda.
3. Nem pravdu. Opt se mohu jen zeptat pro, kdy je to ve tak patn, si tu nestuje a s Binterem nebojuje teba Adamovsk.
A pro by si na nj mla EA stovat? Teba nem tak jako j problm s trenrskou licenc. Upozoruji, e to nen dn star kivda :-). Nedvno jsem podal o zaazen do seznamu trenr licence B na strnky HS. S.TB je siln proti tomu. U mi ze svazu napsali nkolikt dvod pro bych ml mt svou licenci neplatnou. Vdy jsem jim ten argument vyvrtil. Te se nakonec odvolvaj na njak dokument, kter hledaj :-), ale kter nemohou najt protoe neexistuje. FTVS kde jsem si licenci dlal s jeho platnost problm nem. Pouze s.TB potamo HS.
A tak jak jsem zjitoval na MMT, FTVS, HS i jinde, jak je to s udlovn a platnost licenc. Narazil jsem na "podivn zskn" licence"A" s.TB
Asi by EA taky vadilo kdyby j nkdo nechtl uznat jej poctiv nabyt zdln.
Tak to je teba jeden z poslednch( dn star kivda) problm, kter m trp v souvislosti s s.TB.
Taky mi teba vad, jak shazuje Eliku Vlkovou (taky dn star kivda)
Taky mi vad jak se ped finlem v Psku obul do Edity, kter pak pomalu s plem odchzela do izolace. ekl bych, e se mu ji podailo ped finlovkou pardn rozhodit.(taky dn star kivda)
Taky mi vad jak s.TB buzeruje Libora na zvodech, kdy u se tam nhodou potkaj. V tomto ppad, ale u Libor nem problm ho poslat do p....le.(opt dn star kivda)
Prost s.TB to m tak, e toho, kdo nejde s nm bere tak , e jde proti nmu.
Myslm, e ten kdo ji dve udlal njak zkuenosti s revizn nebo disciplinrn komis, velice dobe chpe, pro se na tyto svazov instituce LRH neobrtil. Jin vc skuten je, e tento Binderv skandl - Bintergate - nen na debatu pod nesouvisejcm lnkem, ale na samostatn lnek. To beze sporu.
Piem podle ve popsanho to vypad, e by se LRH se svmi poznatky ml obrtit na OT.
Nic toho, co pe, ti neberu. Jen si dovolm tvrdit, e je obrovsk rozdl mezi trenrem teoretikem, klidn i s odbornm vzdlnm, a nkm, kdo teba u deset let trv vtinu svho asu trnikem dt, objd s nimi kad rok mnoho zvod a m je asto na medailovch pozicch.
Neber to patn, teba Bdv oddl a jeho dti maj m vsledky v zvodech. Ale pokud ne, tak je jakkoliv filozofovn o potebch dtskho a lezen a repre pouh teoretizovn bez relnho zkladu. Kdy jsi sm uvedl tu kvalitu aut, tak ji samozejm me posoudit i nkdo jin, ne konstruktr. Ale minimln by se tm autem ml svzt a vyzkouet ho. To, co Bda pedvd, je posuzovn kvality aut pouze na zklad vzhledu a technickch spcifikac. Je to v podku? Osobn bych navrhoval, aby kad, kdo chce hodnotit a posuzovat kvalitu jakhokoliv auta, se s nm nejdve svezl. To sam rohlky. Jist me kvalitu posoudit i nkdo, kdo nikdy dn neupekl. Ale nejdve ho mus ochutnat. V ppad lezen a trninku dt a mldee tedy doporuuji si rok dva prot zvodnm lezenm a ppravou dt na zvody, pak spolu meme debatovat o potebch.
No vzhledem k tomu, e ses za ty dva roky nezvldl podepsat, je tenhle tvj vplod velice legran. Njakej anonymn maniak s nejvtm diskusnm indexem v R se konfrontuje s podepsanejma lidma, vyslovuje jim nedvru a sm se anonymn tv jako vech insajdr a trenr krl. To je bunda :)
Trochu soudnosti.. Nemam nic proti anonymum, ale tvarit jako ten co o tom hodne vi, ma mnoho zkusenosti, zna dokonale pomery chodu uvnitr - vlastne prezentovat se unikatnimi znalosti - a neidentifikovat se pri nekolikalete kontinualni konfrontaci se znamymi lidmi, je opravdu hodne smesne. Takovy imaginarni znalec vsehomira.
Nevim, jestli si uvedomujes, ze v tomhle pripade bude mit obsah a podstata tvych cetnych prispevku (tezko rict, ktere vlastne za ty posledni 2 roky patri tobe) smysl a vahu, jen kdyz se bude vedet, kdo za nimi stoji. A pro vytvoreni predstavy o celkovem tvem postoji, znalostech a relavanci prispevku je take nutne vedet za konkretne kterymi prispevky stojis.
Uplne stejne tu muze kdokoliv nekolik let krafat o tom, ze cele CHS je totalne na hovno. Binter je totalni bridil atd. atd. Bude se tvarit, ze to vi velmi dobre, protoze jako skoro jediny v CR ma mnoho zkusenosti zevnitr CHS a zna vsechny mozne pomery a okolnosti. Vsem, kteri si budou chtit tem vyrokum priradit vahu a vsem kteri maji jiny nazor, bude rikat, ze jim unika podstata a ze vlastne vedi hovno. Hmmm. Nic moc, ne?
Takze mam-li proti sobe LRH, ktery uz toho dost vytvoril, poukazuje na urcite veci o kterych je znamo, ze v nich muze mit slusny prehled a nejakeho imaginarniho znalce experta, vzdy dam vetsi vahu LRH. A myslim, ze kazdy.
Rada na zaver. Usetri si energii. Vykasli se na to, protoze timto velmi nestastnym stylem to je jen ztrata casu.
Dkuji za radu, kdy dovol, zadm se ale podle sebe. Ono to fakt nen dleit, m nzory nemaj vhu a ani nechci, aby ji mly. Nechci ani nikoho pesvdovat nebo ho pemlouvat k mmu pohledu na vc.
A e d pednost Hrozovi? Dobe, chpu to. J nikdy neekl, e nem pravdu. Ty toti stle naprosto nechpe, o em pu. Me stt za Liborem, jak chce, ale to, e m pravdu, je asi tak jedin. A nejmn dleit.
Me napsat jedin spch, kter Hroza ve vztahu k HS m? Co dokzal prosadit a zmnit ve svj prospch? Nebo alespo ve prospch toho, v em se angaoval. Trnoval Libora a Lucku, poda kritizovala svaz a finace, pokad ml pravdu, a jak to skonilo? Kam se posunula podpora pro repre v cepnech? Jak Lucka nakonec dopadla? Jak dopadl cel drytool? V em dalm se Libor angaoval, a mlo to spch nebo alespo dobr prbh? Take to, zda nkdo bere m nebo Libora nen vbec dleit. Dleit je, co se dje. A e se dje to, e Libor akort ve a vude kritizuje a stle si na nco stuje a nic se nemn, a na druh stran Binter vesele dl d zvodn lezen, neme nijak okecat. Take k emu to je, e plevel diskuzi k MR? Opravdu to je jedin, co umte? Maximln tak vykikovat svoji pravdu v diskuzi na Lezci? Psi tkaj, karavana jede dl?
Z obecnho hlediska jist. Ale my se te bavme o zmnch v HS a o tom, jak svaz a komise zvodnho lezen funguj. Take i kdyby nkdo byl nejlep lovk na svt, je to z hlediska vlivu na innost HS naprosto nepodstatn.
Mon, e by sis ml nejdve definovat cle a priority. Je hlavnm clem mt pravdu, nebo zskat rozumnou podporu pro pro mn dleit sport a sportovce? Je fajn mt pravdu a radost z morln pevahy. Ale neznm nikoho, komu by to zaplatilo nov lezeky nebo cesk.
Jsem nevdl, e jsem lenem njakho oddlu, kter by objdl zvody, dokonce dt. Kadopdn lenem jednoho oddlu jsem, u ped lety jsme v nm zruili povinn lenstv v HS.
Pane Bintere doopravdy by m zajmalo jak jste doshl trenrsk licence "A" A to za finannho pispn HS
20.12 2013 byla na strnkch HS napsan tato informace.
HS ve spoluprci s FTVS UK vytvoil i podmnky pro zskn trenrsk licence A se specializac na sportovn lezen. Kritria pro zskn tto licence jsou nsledujc:
- vysokokolsk vzdln magistersk rovn tlovchovnho smru
- minimln 4 roky odborn praxe na vrcholov rovni (individuln veden alespo 2 len reprezentanch drustev mldee nebo dosplch)
- uchaze nebyl pravomocn odsouzen za mysln trestn in
- uchaze se nedopustil zvanho disciplinrnho provinn
Zjemci o trenrskou licenci A splujc uveden kritria se mohou hlsit na adresu radana.plevkova@horosvaz.cz . V pihlce uvete jmno, pjmen, datum narozen, adresu, telefon, oddl, seznam svenc reprezentan rovn a dobu spoluprce, nejvy dosaen vzdln (bude nutno doloit ovenou kopi diplomu). Uzvrka pihlek je 31. 1. 2014. Bli informace k licenci A zskte na adrese tomas.binter@tiscali.cz .
5.1 2015 jste byl ji trenr s licenci "A" To je tak napsno na strnkch HS
Velice by m zajmalo jak jste bhem jednoho roku 2014 a bez licence tdy "B" dokzal splnit kritria kter jsou na strnkch FTVS
Trenrsk kola - licence A
je oteven pro vechny sporty
pihlka do 15. kvtna kadho roku pslunmu sport. svazu i spolku v tlovchov a sportu v esk republice
Podmnky pro pijet ke studiu
pln stedokolsk vzdln zakonen maturitou
prodkan pro rozvoj me uchazem bez maturity udlit vjimku, kter umon zskat stedokolsk vzdln zakonen maturitou do ukonen Trenrsk koly
druh nejvy trenrsk kvalifikace pslunho sportovnho svazu i spolku
doporuen pslunho sportovnho svazu, eventueln spolku
pihlku podvejte prostednictvm sportovnho svazu, eventueln spolku
cena: 11.000 K/akademick rok
Podmnky pro oteven danho oboru studia
minimln poet uchaze o studium je 8 poslucha pro dan sport
v ppad menho potu zjemc ne 8 je nutno s pslunm svazem, eventueln spolkem projednat ekonomick podmnky zajiujc vuku specializace
Organizace vuky
studium je dvoulet
9 konzultac do roka (konzultace zanaj v ptek dopoledne a kon v sobotu odpoledne - viz. rozvrh konzultac)
v prbhu studia se vykonvaj z urench pedmt zkouky (Zk) nebo zpoty (Z)
Zvr studia
spn absolvovn zvren zkouky (ZZk) ped zkuebn komis
obhajoba zvren prce
Po splnn vech pedepsanch zkouek, zpot a obhjen zvren prce zskv absolvent
osvden o spnm absolvovn studia Trenrsk koly na UK FTVS v Praze
Tyto dokumenty vytvej podklad pro vydn trenrskho prkazu nejvyho trenrskho vzdln a souasn spluj zkladn podmnku pro vydn ivnostenskho listu.
Podle mho mnn si TB potamo HS stanovily "svazov podmky" tak aby na n nemohl takka nikdo doshnout. Do toho se TB zapletli jet dv dvenky, kter tyhle "svazov" podmnky taky splnily. Tak je tam musel pibrat. Ale ty se jen nevdom svezly s TB. Podle m si to TB nastavil tak aby si upevnil svoji pozici pedsedy soutnho lezen a to tm, e vytvoil " Kvalifikan d pro trenry" kde se pe, e reprezentan trenr mus mt licenci "A" a to spluje TB a ty dv dvenky kter mu jist nebudou dlat konkurenci. TB nen vbec hloup, ale je neskuten a chorobn ctidostiv a touc po tom aby nkoho mohl dit.
Vidm to pln stejn a nkdo by s TB u ml nco udlat. A to se tady jet nebavme o tom, jak v reportech ze zvod vychvaluje svoje svence do nebes. Pestoe jsou slab a nkdy na to prost nemaj, TB si najde vmluvu na uklouznut a podobn. Jasn jde vidt, e jim sly doly a spadly naprosto pirozen jako kad jin.
Co se tk tch report. J se na n vdy til. Protoe jsem se u nich vn vdycky od srdce zasml. A smch je poteba. A teda pak ne tch pr poslednch kdy se zaal navet do Eliky.
Pokud pominu tu Eliku, mohl bys nm napsat, co je na poslednm reportu tak smnho? Rd se zasmji, asi jsem to pehldl. Co je na reportu z Chocn tak veselho?
to je klasick esk kocourkov. jakmile m nkdo njkou moc, zneuv j, tv se e je nedotknuteln a kdy mu nco vytete tv se uraen. "navrhuji zavt na doivot. to jako do konce ivota?" :D
Ven. Kad veden, stejn jako kad system a vlda a politika m sv pro i proti. Byl pedvlenej kapitalizmus a sport byl jak tenkrt byl. Byl komunizmus a bylo to stejn. Nyn je demokracie a je to tot. Vdy jsou klady a zpory. Vdy budou ti co jim to pasuje a budou si chrochtat a ti, co budou kiet a protestovat. Za 1 republiky nebylo pleitost a penz, zato bylo naden a lid makali.Za komou byla diktatura, ale pleitost s dostupnost na sport i penz bylo vc ne dnes.Iniciativa se ovem stranicky dila a pobzela. Dnes je ona t.zv. demokracie a ve je zeno trhem.A plat princip zastupitelstv. Take centrum a hlavn slovo m Praha a praci, nebo tam je ono sted a vechny organizan akce. A pokud nkdo nesouhlas, mus si na valn hromad zajistit vtinu a stav zmnit, co bejv pochopiteln problm. Kdyby ono centrum bylo v Brn i st, bylo by to mon jinak. A nen to jinak ani ve sportu, ani v politice, ani ve vtin ppad, take plat a bude platit - samo se nic nezmn a jakkoli zmna je a bude problematick a obtn a nem smyslu se dohadovat ani v diskuzch, ani v hospodch.. Hovgh
Dkuji ti Moniko za perfektn fotky ze zvodu. Je z nich ctit cel atmosfra a naden zvodnk. O to se snam u dlouho a mm alespo s nkm srovnat co tvom j :-) Dky a a se ti da.
Na webu NaVylet.cz objevte pestrou paletu turistickch cl a tip na vlet nap celou eskou republikou. Nechyb ani oblben lezeck oblasti jako esk rj s pohdkovmi skalnmi vemi i dramatick Labsk pskovce, kter lkaj dobrodruhy i horolezce z cel Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
V sobotu 24. 10. 2015 pijelo do Chocn neuvitelnch 185 zvodnk, kte se chtli zastnit Tendon Mistrovstv esk republiky a ptho a tedy i poslednho kola serilu Tendon esk pohr v lezen na obtnost.
Ano, iv!