Jana Vincourkov zapisuje 1. esk ensk pelez boulderu za 8B
Jana poslze pelez shodila na 8A
Aktualizace 4.6.: Jana poslze pelez shodila na 8A
Ne uveden tedy u neplat. Vce viz diskuse pod lnkem
Jana Vincourkov si zapsala prvn esk ensk pelez boulderu obtnosti 8B, a to Jaxitax od Adama Ondry z roku 2016 v Moravskm krasu. Dosud bylo esk ensk bouldrov maximum 8A+. Jana se vyhoupla na 1. msto aktulnho bouldrovho ebku na Lezci.
Zde je Jana pi pelezu Jaxitax 8B na videu na Youtube:
pridavam takove okenko do minulosti:
"Ve dnech 24.-25.11 se uskutenil ve slovinsk Kranji leton posledn zvod Evropskho pohru mldee. A pro ns to byl zvod velmi spn - Jana Vincourkov (kategorie B) postoupila do finle a v nm excelentnm vkonem zskala zlatou medaili - jako jedin ze sv kategorie (a jedna z mla v rmci ostatnch kategori, protoe vechny dvky mly spolenou finlovku) pelezla tk dynamick krok ve vlezu z pevisu v horn sti stny."
(zdroj horosvaz.cz)
ekm, kdy se tu objev koment, e je to pli lehk a e to vlastn nen 8B a nejsp ani 8A+, kdy to vylezla baba :-). U Adamova bouldru :-). Jan samozejm gratulace velik a dky za video i s krokovnm.
A tedy - doopravdy to nen ani 8B a ani 8A+ :-D je to soft 8A (beta s kolenem to jet vrazn zlehila).
Nad m mi zstv rozum stt je fakt, e i pesto, e Martinovo video z pelezu je na youtube , vydala se Jana do pln jinho smru a vydv to za tamten boulder... Pi porovnn s originlem nen spolen ANI JEDEN krok.
A tedy - doopravdy to nen ani 8B a ani 8A+ :-D je to soft 8A (beta s kolenem to jet vrazn zlehila).
Nad m mi zstv rozum stt je fakt, e i pesto, e Martinovo video z pelezu je na youtube , vydala se Jana do pln jinho smru a vydv to za tamten boulder... Pi porovnn s originlem nen spolen ANI JEDEN krok.
Nerozumiem, preo anonymne komentujci udia na internete maj ven potrebu zhadzova vkony ostatnch, priom zpravidla sami ni podobn nevyliezli. Ak by som mala s Janinm prelezom problm, osobne by som jej napsala a upozornila ju na konkrtnu vec, o mi nesed. Verm, e by nakoniec dolo k vzjomnmu porozumeniu.
Namiesto toho napsa anonymn zhadzujci komentr pod lnok mi prde dos detinsk a troku zakomplexovan, a aj preto potom maj komentre na lezcovi zva rove pomocnej koly.
Na druhou stranu nen dobr pijmat kadou zprvu za fakt, lezen hold funguje do jist mry na vzjemn dve a psn objektivit. Nejde o shazovn vkonu, ale upozornn na to e se stala chyba v pochopen linie (nedivm se). Podobnch situac se v lezeck historii objevuje nespoet. Je vak koda pokud se do historie zape nco co nen tak upln pravda. Viz. Action Directe jako prvn 9a, i Megos a prvn 9a OS atd...
O Megosovi a jeho 9a OS, ani o Action Directe ni neviem, ale s tm ostatnm nemem inak, ako shlasi. Prve preto beriem argument od Martina Strnika niie ako plne validn. Naproti tomu, komentr na ktor som reagovala bol vyjadren anonymne, arogantne a vsmene, o mi vad, pretoe si myslm, e akkovek nzor by sa mal vyjadrova s uritou dvkou pokory a sebareflexie.
Nevyjadrujem sa k prelezu ako takmu, vyjadrujem sa ku forme kritiky, u ktorej by som si asto elala, aby bola na vyej rovni.
O Megosovi a jeho 9a OS, ani o Action Directe ni neviem, ale s tm ostatnm nemem inak, ako shlasi. Prve preto beriem argument od Martina Strnika niie ako plne validn. Naproti tomu, komentr na ktor som reagovala bol vyjadren anonymne, arogantne a vsmene, o mi vad, pretoe si myslm, e akkovek nzor by sa mal vyjadrova s uritou dvkou pokory a sebareflexie.
Nevyjadrujem sa k prelezu ako takmu, vyjadrujem sa ku forme kritiky, u ktorej by som si asto elala, aby bola na vyej rovni.
Ta to nen, protoe v t se berou madla nad dvouprstovkou. Jana nebere nic navc oproti Martinovi, lze porovnat videa. Dokonce toho bere m. Vylezla Jaxitaxe ale jinou betou.
Jaxitax original se leze lbkem spodem. Jaxitax soft naopak vrchem pes spoky (dedukce dle vide a popisku). Je zcela oividn, e lezla Jaxitaxe soft, s peskoenm jednoho chytu. Holina je to siln o tom nen pochyben a pat ji gratulace za spoustu vkonn v poslednch pr dnech.
Martin se vyjdil jasn "tuto variantu za 8A... originl se leze vce zleva..." respek Martinovi za jasn, ale hlavn neubliujci vyjdeni, pidal i gratulace za jin prelezy, respekt
Respekt i za 8A. Je to ale ukzka klasick chyby,aneb jak si vybrat "nejasnej a zpochybnitelnej" smr.Pokusit se v nm pekonat konkurenci me skonit nevaln.U ns i jinde to spolenost neodpout.Reakce na Lezci na vechny holi pelezy to jen potvrzuj.Viz ty traverzy za 8A reln za XY....atd.
Ahoj, vem dkuji za gratulace 🙂 Vzhledem k tomu e mm 158cm tak vtinu boulder vylezu jinak ne autoi, jeliko vtina boulder je od vysokch borc s vtmi prsty ne mm j, m asto stav do znan nevhodn pozice ale jindy zase do pekvapiv t lep. V nkterch boulderech nedoshnu tam kam jin jo, v jinch peberu to co jin ne, a jinde dm nohy zase nad hlavu. Proto jsem se rozhodla u vech mch pelez respektovat klasu autora a do tchto debat se nezapojovat. Jsou bouldery za 7A kter jsou pro m za 8A a naopak, autor mi ekl e nen pochyb o tom e jsem vylezla Jaxitaxe.
Vpodstat souhlas s Janulou i dalmi 2. Ono je toti hodnocen lezeckho sportu otzkou diskuse. A sice, e dnes je trend dlouhch krok a skkn jako u parkuru. (Tak ti nkdy jsou i spnj). Take je to o pravidlech a stavch. Protoe pokud by stav postavil boiuldery i boulderov nstup pro 6 let dt a vku 150 tak dlouhni 190 maj smlu. Chyt majc u kolen tko vezmou. A tak naopak. Take pokud se bude lezeck sport roziovat, tak mon dojde k tvorb skupin jako u boxu a pod. (Ali by asi jist jedinm derem vyhodil mu vhu ven z ringu pes provazy). Jedin sprvn a nezvisl hodnocen maj asi hort lezci, kde prost plat jasn - buto vyleze nap. stnu Eigru, nebo ne. A nikdo se nept, zda to bylo pmo i klikat.
Gratulace k prelezu... super vykon jen trosku sebereflexe by urcite neskodilo... obvzlast pri prezentovani historicky prvniho ceskeho zenskeho 8b... kdyz vsichni pisou ze touto variantou je to spis 8a... kdyz nekdo jde po uspesich a cislech,je to i dost nefer vuci ostatnim lezkynim a sama by sis v tomto pripade mela sahnout do svedomi a porovnat s jinyma 8b jestli je to stejne tezky
Jak me shnout na svdom kdy je to jej prvn bouldr v tto klase.. Je snad jasn e to nejt잚 co vyleze ti mus mega sednout. pln stejn to bylo u prvnho 8A+ u bab, prost se to pece muselo shodit a u Vrblkov a jejho 9a je to pln stejn, dala to baba tak se to shod, najde se jeden koment na 8a.nu kde nkdo pe e je to soft a hned je to jasn vc e to je jen 8c+ a e je nad slunce jasn e to 9a nen tak pro se s tm tak prezentuje... Vy mindrci se fakt proberte... Vak uvid beztak vyleze brzo nco po mikrolitch za nehty co nikdo nikdy nevyleze a vyte vm remcalm co lezete 6tky zrak.
Ono to je prv opan. Neshod se to proto, e to vylezla holka,ale holky asto dlaj to, e si zmrn vyberou pochybn cesty, smry a nebo co nejjednodu monost a za clem nejvtho sla (a na Ivku Vejmolovou, kter tmto syndromem netrp, Ivu jen tak dl) a pak jsou v blesku titulky, vrablkov vylezla jako prvn nejt잚 ensk boulder, co na tom, e nebyla ani prvn ena, kter to vylezla ani to nem tu klasifikaci. O tom to je. Kdy autor varianty tpn ekne, e takhle to nebylo myleno a pidaj se dal respektovn lezci, e takhle ne, takto to je za 8A i 8A+ je to k zamylen. Urit vyleze spoustu jinch 8B (je to nae nejsilnj bba) a teba i ty co nikdo jin na svt nepeleze, ale holky takhle ne takhle se to nedl.
Asi kvalitn soudce, tak hlavn e glutamana u borci zapisuj zase za m ne za 11- kdy u explicitn zmiuje Ivu. Kdes byl na tom e to baby dlaj zmrn, ty jsi dobrej debil, Hlavn e se tu hon traverzy a varianty variant pidvn krok do existujcch boulr aby vzniklo nco co si zase zapsat. A to e Jana leze naprosto univerzln co vid z vide j vylezench "osmiek" kter jsou vechny jin styl jin materil a podobn, t dovedlo k zvru o n utrousit nco tak hnusnho?
Aby se v tom prase vyznalo. Podle Strnka 8a Jaxitax soft, podle Honzy Jaxitax 8a+ a podle Adama Jaxitax 8b?
To aby nejdv zasedala poroto a dohodla se, jak to je, ne lovk nco vyleze a pust do svta.
To napsala Jana dobe, e vychz z informac od "vrobce". Pokud nkdo ekl "tady to zan, tady kon a je to za 8b" a ona se toho drela, tak co lepho m dlat?
Pece to neshod jen proto, e je mal a dky tomu j to (asi vjimen) sedlo? To by byla non mra pro Adama, aby mu holky zaaly shazovat jeho skoro nejt잚 bouldery, protoe se tam lp poskldaj :)
O to pece jde, e nco t잚ho vylezu lpe, protoe vyuiju svch pednost jako je teba vka, nebo velk/mal prsty. To ale nen nutn dvod ke shazovn klasifikace.
Naped gratulace a respekt Jani, je koda e m pelez trpkou pachu. Rozhodn tu nechci nic shazovat jeliko vm o tomto bouldru kulov, avak na tento koment jsem reagovat musel.
Za prv, pokud dojde k objeven novho, lehho zpsobu pelezu, tak je to ROZHODN dvod ke shazovn klasifikace. To je pece zkladnm pilem na kterm stoj systm hodnocen obtnosti cest. Za druh, komente mluv o zmn 2 ji existujcch bouldr a ne pouze o jinm stylu pelezu. Je to zmaten a stupidn varianta? Ano, ovem to nen v Krase nic ojedinlho a nerespektovn zmru autora se d v tu spousta vc ''ojebat''.
To vak nic nemn na faktu, e se Jana svmi poslednmi pelezy ad na piku enskho eskho boulderingu. dn podobn pelezy jsem v posledn dob nezaznamenal.
Matou se tu dv diskuze dohromady, Jaxitax vs Jaxitax soft a 8B vs 8A? Autor to ekl jasn, nen pochyb o tom e vylezla Jaxitaxe. Tud u by se mla eit jen klasa, k emu Jana napsala jej postoj e v zsad ve zvldn/mus vylzt jinak, a tak e se nebude vyjadovat k dn klase dnho boulderu. Tud nezbv nic ne aby to nkdo vylezl pesn jako Jana a pak ekl jeho nzor. Jen se bojm e s tm jak krtk nohy m, tak to nikdo z borc ned, protoe jde vidt e koleno tam rve dost na tsno.
Dle mho nzoru to plat v ppad, e nov leh zpsob pelezu je lehm pro vtinu (konsenzus). Pokud nkdo vyuije specifick vhody nap. ten prsty, kter napce tam, kam ostatn ne, pak to nen pro vtinu nov leh zpsob a tud nen dvod ke shazovn klasy o tom psal Metodj. Na druhou stranu se tko hled konsenzus, kdy boulder peleze jen pr lid.
Krytofe, mixuje dv vci. J psal o malch prstech nebo vce postavy. Pokud je kup. nco 8b a j jsem schopn pebrat dky malm prstm jeden chyt, kter 99,5 % jinch lezc prost neme pebrat ani kdyby se rozkrjeli, tak to nen ROZHODN dvod ke shozen klasifikace. Me bt, ale nemyslm si, e ROZHODN.
Nebo mon v tomto ppad m o tolik krat nohy, e jako jedna z mla je schopn zapt koleno. To ale nen ROZHODN a automaticky dvod ke shozen klasifikace. Ml jsem za to, e stle plat, e to m pelzt vc lid a njak klasifikaci spolen "ustlit". Nevm ale, jak je to u thle morfo boulder.
K prav klasifikace se Jana vyjdila dost jasn. Co mi ale vrt hlavou je to e vm nen jasn e lezla Jaxitax. Popis Jaxitax: zatek tady, konec tady, madla nahoe se nesm. Teka, tak to vylezla Jana. Jaxitax soft: zatek tady, konec tady, madla nahoe se mou. Jasn rozdl. Nikde nen specifikovan autorem e se mus spodem, to e si to mysl Martin je pouze jeho vc.Nic o mus se spodem psan nen. Jedn se o novou betu to je jist ale komente o tom e clen podvd nebo e je to 8A jsou mimo, protoe dodela vechny pokyny uren autorem bouldru.
Jaxitax 8B: "Start jako Jepi ivot (lev bok, prav obl vc vpravo) a stle doleva pes mlk lbek a do madla z Idefixe. Madla nahoe se nesm."
Tak takhle pesn to Jana lezla. Nebo jsem fakt u zralej na psychiatra a pi tom videu, co jsem velmi peliv sledoval, jsem ml vidiny.
pln stejn to lezl Honza a logicky tam nem uvedeno pod videem jako Jaxitax soft, ale jako Jaxitax.
Martin S. Jaxitax soft 8A: "Stejn start jako Jaxitax a Paradontax a pes spoky jako Paradontax doleva do Jaxitaxu, konec v dobrm chytu Idefixe.
Stejn zkaz jako v Jaxitaxu bez horn spry"
Sory Martine, ale tvj popis mi nedv smysl. Nejsem schopn rozliit Jaxitax od Jaxitax soft.
Na videu Jaxitax 8B zan myslm stejn. Po mlkm lbku stejn jako lezla Jana pak dl bere chyt vlevo, kter ona bu nebrala, nebo je to ten, o kter zapela nohu? Pak dr stejn chyt, ze kterho Jana la rovnou do topu. Rozdl je v tom, e ona je men, a tak nemohla vyut odlapy ve spe dole. Msto toho si nejdv dala koleno, pak odlpla vej, nakonec pidala k lev ruce pravou a hned la pravou do topu. Zatmco ty jsi ml v tom chytu pravou ruku a el si ze stejnho chytu do topu levou stojce pravou nohou n ve spe a po houpace pidal pravou ruku.
Tak v em je ten rozdl? J ho fakt nevidm!
Jedin v tom, e Jana je men a msto toho, aby odlapovala dolu do spry, to vzala pes koleno. Tm to pece nen jin problm ne?
Z toho co jsem peliv pozoroval na videch mj zvr je, e Jana vylezla Jaxitax 8B.
Z vide je zejm, e Jana i Honzl mli oba jinou betu ne Adam a Martin. Tedy ano, vylezli oba Jaxitaxe, nevzali asi dn chyty navc, ale to jet automaticky neznamen, e vylezli boulder obtnosti 8B - taky to Honzl ne pe, e jeho program je urit leh ne originl. Howgh.
Odeslal jsem to jet, ne jsem etl Honzlv pspvek. Nelo mi o obtnost. lo mi o to, mt jasno, co Jana lezla. To Honza potvrdil. Definitivn Jaxitax. Take vidiny nemm a k psychiatrovi nemusm :)
Ohledn klasifikace se nemu vyjadovat. Nelezl jsem to. Jen mu konstatovat, e v pelezech na tomhle webu to m zapsno 5 lid. Z toho 4 za 8B a jedin Honzl za 8A+. Kad a si z toho udl svj zvr.
Ahoj, mon bych se k tomu ml vyjdit kdy jsem to taky lezl stejn.
Za prv gratulace Jane k pelezu. Super vkon! Dr se a nenech si to znechutit.
Za druh opravdu jsme s Janou lezli Jaxitax. Brali jsme stejn chyty jako ostatn akort v jinam poad a pr jsme jich i vynechali. dn zakzan chyt jsme nevzali.
Za tet klasa. Tmto programem Jaxitax opravdu zlehknul. Osobn mi to pijde stejn tk jako Lma dvch srdc (8A+) nebo H5N1 (8A), kter jsou ve stejnm sektoru. Podle m je to bud leh 8A+ anebo hodn poctiv 8A.
Taky nco napu jo ?
Jak to lezl Adam a martin = 8B
Tak jak to lezl Honza 8A/+ nevm..
tak jak to lezla Jane = 8B
Ty vole nebute magoi vdy m 158 cm ? wtf to jste fakt takov egoisti ? .. chtl bych v tom vidt vs vy zhazovai .. stejn v tom krasu je vechno o stupe nahoe .. vole na ostai dm 7x 7A za den, v krase dm jedno za 7 dn
to asi o nem svd ne ?
prost Jane je nabouchan a e tam dala koleno ? no a ? .. j co nevojebu to nevylezu take nasrat ste msla ona je tvrd :)
Ahoj, taky bych chtl k tomu nco napsat a upesnit jak to je s tm Jaxitaxem a soft verz. Kdysi jsem Adamovi ukazoval kudy by mohla vst tk linie pes zobek v koutku. Adam tento boulder vylezl, brcha jako jedin sprvn zopakoval autorv pelez viz. video. J jsem ml zlusk taky na toto 8B, ale zaboha mi to nelo, tm spodem vzt zobk a pes bekendy lzt lbkem. Proto brcha zapsal samostatn bouldr Jaxitax soft, kde se leze pes spoky a nesm se ta spra, doleze se do dirky a doleva do topu. Vlastn podobn smr, ale lezecky pln jin bouldr, Jane i pesto gratulace, tch omezen a definovanch boulder je v krase bohuel vce. Originl asi byla neastn verze smru, teba asem zanikne, tko ct...
Souhlas se tpnem, nejrozumnj budw Jaxitaxe a soft verzi slouit do jedn a nechat za 8A,jeliko lajna a omezen jsou stejn, pouze se li zbsob pelezu. Tehdy jsme nechtli boulder shodit a tak se zapsala tato varianta jako Soft. V Krase je obas dleit se dret toho, jak boulder pelezl autor a to nejen u tohoto boulderu,mnohdy vznikaj zbyten varianty, ale v tom je bouldering krsn a kad si me najt svoji vzvu, jin ji lzt nemus, je poteba bt sm k sob poctiv, klasifikace je subjektivn. Btw nevm jestli Adam vbec o soft verzi vdl(?) .
Jana leze pardn a udr co spousta z ns ne, je hezk sledovat jej nvrat k lezen a posouvn jejch hranic, myslm, e brzy se meme tit na opravdov 8B neli B+.
V ad druh, holina sama k sob je upmn a zjiuje si, co a jak lezla. Evidentn napsala Adamovi, take to ulit nechce. A ikdyby to byl henten njak soft tak dvm tomu msc, maximln dva a 8B tam bude. Palce budu dret. Je super vidt, e se i v enskm podn u ns lezou takov ardy.
No nevm, kdy se podvte na vechna videa pelezc z tohoto boulderu na youtube, tak evidentn vichni lezli stejn boulder (vetn martina s.) za stejn chyty...jen je kadej bere jinejma rukama a nohama, take dle m, je to stejn boulder. Nap chyt ped topem - Martin ho dr pravou na odhmat a ostatn levou na spodka, no a co. V tomto ppad se d jedin polemizovat o tom, e prvopelezci netrefili nejlep betu a piel jim boulder teba za 8B, nahodili to tedy 8B a dalmi pelezy, se me klasa s leh betou zhodit. Od toho ta klasifikace peci je. To e, ze 100 prvopelez to jednou nevylezu ideln neznamen, e klasa, kterou nahodm je sprvn. Ale evidentn je, e vichni lezli to sam.
Stejn chyty ale dva smry s jinmi kroky, klukm asi bylo lto aby to pkn 8B zaniklo tak nechali oba zpsoby pelezu jako varianty, protoe Star jsou v podstat bouldrovka a nepotali, e s tm nkdy bude problm.
Me by zajimalo proc u sveho vlastniho bouldru Nap Anerikou 8A+ si definovala zakaz leve i prave hrany a na vlastnim prelezovem videu hranu pouzivas? Viz video minuta 2:10 ?
https://m.youtube.com/watch?v=lvC7hZbi0RM
Nebo se rukou nesmi nohou muze?
Ps: nechci rejpat ani ti to znechucovat ale proste me to zajima pac je to divny... a jsou to zas zmatky ...
Me by zajimalo proc u sveho vlastniho bouldru Nap Anerikou 8A+ si definovala zakaz leve i prave hrany a na vlastnim prelezovem videu hranu pouzivas? Viz video minuta 2:10 ?
https://m.youtube.com/watch?v=lvC7hZbi0RM
Nebo se rukou nesmi nohou muze?
Ps: nechci rejpat ani ti to znechucovat ale proste me to zajima pac je to divny... a jsou to zas zmatky ...
Ahoj Jani, koukm na debatu a asi tum, jak se ct, protoe do mho pelezu se taky kdysi kdosi pustil. Jestli chce bt fr, nehon body a vnm proto kritiku stejn patn jako j, tak hlavu vzhru, siln jsi dost. Problm je, e od urit klasy bude vdycky pod tkm dozorem, R je v tomhle dost omezen. Njak opodstatnn tahle kritika ale bohuel m. Tvoje jedin chyba podle m je, e se neorientuje v klase a ani neme, protoe m krtk (i kdy asn) zkuenosti a lid kolem tebe ti toho mon hodn nalhvaj. Dobe ti radm, nastav si vlastn mtko obtnosti, nei se autorem ani pedchozmi lezci. Osoba tob blzk mi sice kdysi ekla, e jako mal osoba (a to mm dokonce o dva cenky m ne ty) nemm prvo na to, zapsat si boulder tak tk, za kolik mi pipad. Tomuhle natst nev nebo se u vs doma zmnila pravidla, dky bohu. Strnci a vichni jsou fakt siln borci, ale problm silnch borc je, e obas klasu pestel nebo podcen. Jedin lovk, kter j me odhadnout na zklad vlastn fyziologie a zkuenost, jsi ty sama, a u zkuenosti m nebo ne. Jenome - my mal holky obas nkter vci vylzt nedokeme tak jako ostatn. Pokud se rozhodne, e to opravdu nen reln a rozhodne se pro betu, mus si to sama v hlav srovnat, za kolik to vlastn je a jestli to zapsat jako verzi nebo originl. A ani tvoje okol, dokonce ani zkuenj lid vetn tvrc boulderu, ti nemou poradit. Nemaj tvoje omezen a tvoje vhody. Ty jako tahoun eskho boulderu m fakt velkou odpovdnost za to, abys byla fr a nastavila si to po svm. Hlavn kdy to zapisuje veejn. Nejen kvli ididotm, co t budou shazovat, ale i kvli ostatnm, kte chtj bt fr. Tm narm, nezlob se, na Riggera 8A+. Kdyby chyty nebyly pesn definovan, kdyby ti nebyl zasln pesn nkres s oznaenm chyt, chpala bych chybu. Nakonec jsi svoj verzi uvedla jako novou verzi, alespo za to jsem rda. Problm byl, e ta verze byla zbyten. Trnovala jsem na to pl roku, tden ped plnovanm pelezem jsem si poranila zda a asi si um pedstavit, jak jsem se ctila, kdy jsi boulder lezla jinou variantou, protoe F(F)A je snem snad kadho lezce. Pro to pu a pro veejn. Protoe je to pro ns vechny. 1) Upmnost k sob sam ohledn klasy se v R nenos. Kdybys ty nezapsala sv 8B za 8B, nejsp by jin holka vylezla jin (a ihned zpochybovan 8B), zapsala by si ho tak a ty bys pila o vytouen prvenstv. Na druhou stranu, kdy jsi opravdu siln, me ti to bt ukraden, o prvenstv nejde. Navc pokud ty bude frov, d dobr pklad, kter holkm v R chyb 2) Pokud klasu a obtnost boulderu nee, stav na nzoru druhch a opr se o nzor nkoho, kdo m 180cm a 80 kilo, kaz si tm povst a me nkomu zbyten pokazit projekt (no ano, teba mn, ale u v pohod). Cht necht jakoukoliv nefrovost nebo (doufm), sp chybnm sudkem, zbyten (a to i my, vechny holky co lezeme) vlcuje lezkyn, kter poctiv bt chtj a daj do neho dui. Jinak doufm, e to bere jako dobe mnnou radu, problm mm pouze s tvoj drahou polovikou, nikoliv s tebou, jak ti bylo eeno. Drm psti a vm, e se v t klase najde a pt si vybere hez a jasnj smr, o kterm u nebude nutn debatovat.
Olo, pej a bude ti pno, tvoje ambice a zda nen patn tma ale jak to souvis s danm vkonem Janiky?
Autor uruje smr a nen to nikdo mal, co to je za slohovku, to zdrav rozum nebere. Doporuuji Fyziogym na problmy lezc, jsou dob, vkonm a lezen zdar !
Helo, jestli v tom vid nepejcnost, to ti nevymluvm, holky holt za vm vid soupeivost. Netum, jak srozumitelnji jsem to mla napsat. Dobe j radm, protoe vm, jak je to hnus, kdy tvj pelez nkdo pranuje. Jo, zda zmiovan bt nemusela, ale mj mozek je v tomhle oividn stle dost ukivdn, asi chtl napsat vmluvu :D Tm jsem neikovn chtla naznait, e kdy nkdo na nem odvede kus prce a nehled bety, vezme mu vtr z plachet, kdy to pak nkdo peleze novou variantou. A to jsem chtla naznait nm vem, kter se venku o nco sname.
Ol souhlas, vnmm to stejn, od Jan to byl takov tk s rdoby novou zbytenou variantou, nevm jestli el od Jan byl nahnat body, ale chpu rozhoen z tvoj strany, nepejcnost za tm nevidm ,drm palce a jet vylezete ob dv pkn smry a hlavn to zdrav obma
Moc nerozumm tomu, z jak pozice Jan rad. Jana lzt um, m formu a sype jeden tk boulder za druhm, zatmco ty na to mus trnovat x msc, ne nco hodnotnjho utrp. Nabzela by se otzka, jestli je boulder stle za 8a, pokud ho brous pl roku v kuse. Kdy u tady polemizuje o njak klase...
Evidentn m ukivdn nejen mozek, co je ostatn patrn z cel t tvoj stat kompletn o niem. Asi m jen zaujalo to, e se stav do role nkoho zkuenjho, kdo m prvo rozdvat rady a mimodk si jet piht polviku, jak to jako mal holka m tk. Znm vce malch holek, co lezou prsky a nevymlouvaj se neustle na vku, take tam asi zakopan pes nebude ;)
Take mal rada pro tebe: najdi v sob trochu vce pokory a pesta si hrt na morln autoritu. Jdi si radi zalzt :)
Moc nerozumm tomu, z jak pozice Jan rad. Jana lzt um, m formu a sype jeden tk boulder za druhm, zatmco ty na to mus trnovat x msc, ne nco hodnotnjho utrp. Nabzela by se otzka, jestli je boulder stle za 8a, pokud ho brous pl roku v kuse. Kdy u tady polemizuje o njak klase...
Evidentn m ukivdn nejen mozek, co je ostatn patrn z cel t tvoj stat kompletn o niem. Asi m jen zaujalo to, e se stav do role nkoho zkuenjho, kdo m prvo rozdvat rady a mimodk si jet piht polviku, jak to jako mal holka m tk. Znm vce malch holek, co lezou prsky a nevymlouvaj se neustle na vku, take tam asi zakopan pes nebude ;)
Take mal rada pro tebe: najdi v sob trochu vce pokory a pesta si hrt na morln autoritu. Jdi si radi zalzt :)
Moc nerozumm tomu, z jak pozice Jan rad. Jana lzt um, m formu a sype jeden tk boulder za druhm, zatmco ty na to mus trnovat x msc, ne nco hodnotnjho utrp. Nabzela by se otzka, jestli je boulder stle za 8a, pokud ho brous pl roku v kuse. Kdy u tady polemizuje o njak klase...
Evidentn m ukivdn nejen mozek, co je ostatn patrn z cel t tvoj stat kompletn o niem. Asi m jen zaujalo to, e se stav do role nkoho zkuenjho, kdo m prvo rozdvat rady a mimodk si jet piht polviku, jak to jako mal holka m tk. Znm vce malch holek, co lezou prsky a nevymlouvaj se neustle na vku, take tam asi zakopan pes nebude ;)
Take mal rada pro tebe: najdi v sob trochu vce pokory a pesta si hrt na morln autoritu. Jdi si radi zalzt :)
Moc nerozumm tomu, z jak pozice Jan rad. Jana lzt um, m formu a sype jeden tk boulder za druhm, zatmco ty na to mus trnovat x msc, ne nco hodnotnjho utrp. Nabzela by se otzka, jestli je boulder stle za 8a, pokud ho brous pl roku v kuse. Kdy u tady polemizuje o njak klase...
Evidentn m ukivdn nejen mozek, co je ostatn patrn z cel t tvoj stat kompletn o niem. Asi m jen zaujalo to, e se stav do role nkoho zkuenjho, kdo m prvo rozdvat rady a mimodk si jet piht polviku, jak to jako mal holka m tk. Znm vce malch holek, co lezou prsky a nevymlouvaj se neustle na vku, take tam asi zakopan pes nebude ;)
Take mal rada pro tebe: najdi v sob trochu vce pokory a pesta si hrt na morln autoritu. Jdi si radi zalzt :)
Pro upesnn, kdy u se tedy chcete bavit o mn. Svoj vku jako handicap neberu. Na to si u fakt nikde nestuju. Upozoruju, oprvnn, e mal holky prost bety hledaj a e si samy mus promyslet, za kolik to bylo. Take pokud Jana leze nco jinak, m prvo k tomu ct vlastn nzor. Obas ale nen nutn hledat na malm utru dal variantu (proto zmnn Rigger). Ale uznvm, toho jsem si mohla odpustit, zptn v tom vidm, co vy. Chyba.
Ohledn "rozdvn rad". Jan upmn, ale bohuel zdlouhav a neikovn radm, co mn osobn pomh pi rozhodovn. T잚 klasu ne j oividn leze, ale vzhledem k tomu, kolik chlap j neustle vyt, jak si to zapsala/nezapsala, v tom prost jasno nem. Kdybych zaala lzt na lan, taky nebudu mt pru, co je jak obtnost. Hlavn ve vy klase.
A kdy u chcete pitvat moje vlastn pelezy a dlat tady z toho kolem m divadlo, protoe jsem mla odvahu se tu podepsat. To, e napu, e na nco pl roku trnuju neznamen, e to v kuse pl roku lezu. Je to projekt. To, co vy lezete kupkladu rok a pak to padne. To, co vm sed, oividn to vylzt mete a je to ta nejvt motivace. Nco, co vs nau lzt lp a posunout se, jedno kdy to zatopujete. Ale nikde nekm, e jsem nic jinho nelezla. To, e si nic nezapisuji neznamen, e jsem nic krsnho nevylezla.
Souhrnn - ano, napsala jsem to patn, ano, vidm v tom chyby, ano, mla jsem si to po sob pest. Na druhou stranu, stojm si za upmnost, ukivdn nejsem, pos... ivot nemm a lezu krsn vci a nemm potebu tm nikomu mvat ped oima (Rigger=chyba).
Zar m, e jedin holka nemla na Janin vkon ei, ale chlapci se tu pedhn, kdo j klasu donut shodit dv. Pokud tedy autor udv klasu, jak tu njak anonym zmiuje, zapsala si to sprvn. A pokud to uruj dal pelezci, tak si to zapsala sprvn. Pokud vm, klasu shodili a po jejm pelezu. Take ano, mla lzt jasnj smr, ale taky nemohla tuit, e dl nco patn. Nikdo j oividn neekl, e m prvo si to sama rozmyslet.
Olo, nechpu, z jak pozice rozdv rady. Mv zkuenostmi a sama dn nem. Podle toho co pe, jsi uvnit neskuten frustrovan a ublen. Za tvj posranej ivot neme ani Kalousek, ani Martin. Zkus mn trnovat a vce lzt. Pedstav si, kolik jsi mohla krsnch boulder vylzt za toho pl roku, kter jsi strvila ppravou na jeden jedin boulder. Tm co dl, se nikam neposune. A pokud ano, zase lehce padne zpt. Umn nen trnovat pl roku na 8A. Umn je pijt po pl roce bez lezen a lzt stle 7C. Oividn leze nco, na co nem. Posun vkonnosti ve sportu potebuje svj as. Talentovan asu potebuj mn, nemehla vce. kalo se vylez 100 sedmiek a potom jdi lzt osmiky. Tohle plat pod.
Pamatuj si, e klasu nadhod autor, ale dal lezci ji potvrzuj nebo rozporuj. K finlnmu slu je vdy njak vvoj. Pokud m 150 cm, m bohuel v boulderingu nevhodu. Stejnou nevhodu m ale i 2metrov borec, kdy se m poskldat nkam pod utr. Klasa nen a nikdy nebude objektivn a sedt vem. Pokud vylezu ve stejnm smru kvli/dky sv vce krokov pln jin boulder, mu tvrdit, e je to mj FA a j mu tentokrt nadhodit obtnost k diskusi. Takov boulder bude ale pesn definovan, chyt po chytu. U takov jsou a zstame prosm u jejich minimlnho potu. Nechci se dostat do stavu, kdy v jednom smru bude 7 boulder od sebe odlinch tm, e vezme nebo nevezme njak chyt.
Mil anonyme, stojm si za svm. Kdy nkoho chci hjit, hjit ho budu. Co dobrho/zlho v tom kdo vid, to je jeho problm. J v tom vidm dobrou radu, ty v tom vid frustraci (jasn, Riggera jsem si mohla odpustit). Zkuenosti mm dostaten a chpu, pro je pro holku Janiny velikosti tk odhadnout, jak je klasa, protoe to mm podobn. Ale pokud j to pilo za 8B, vm j a vsadm se, e to doke dalm pelezem. A nebojm se to podepsat. Jinak jsem rda, e mi vid do hlavy nkdo, kdo m nezn.
Boe mj, co se to tu dje za frustracni peklo ... pln mimobezny argumentace ... Boulderova pavla ... Pseudomoralizujici apely na chovn neucastnejch stran ... polozarlivy vlevy o tom "tvm" osklivym ... een smru vzniklejch z nedostatku nieho lepho ... Jeden boulder se shazuje, druhej se definuje krizkama ... Pochybn slva v zaprdenym rybnku ... Lidi, proberte se, dyt ani ty prachy z toho nejsou, nato aby to nkoho zajimalo ... Tenhle sport je kadmu jedno, ale oder prezentan upocenosti zstane ...
Kdy pominu Janin ne pln astn zpis (nicmn ve je uvedeno na pravou mru, take rejpalov suck it, Jana evidentn sebereflexi m), tak by m zajmalo, jak je Tvj problm, Olino?
Mon bys mla vc lzt a m "trnovat" a nemusela bys pak v diskuzi o jinm tmatu breet, jak je svt nespravedliv, jak sis "trninkem" odrovnala zda a rozdvat pseudorady, o kter opravdu nikdo nestoj. A e Jana nem zkuenosti? Lol, ty fakt vbec nev, o em mluv.
Projevit nzor je jedna vc, ale ten Tvj slovn prjem je celkem mimo, sorry.
Pardon, j rda pu, i kdy ne veejn, ale tohle mi ned. Pokud je nkdo nefr, ned se s tm nic dlat a je nutn to skousnout. Na druhou stranu, pokud lovk fr je, stejn je mu to k niemu, protoe zane nkdo remcat. Bu kvli tomu, e nkdo nco lezl jinak a nebo kvli tomu, e byla vymylen "leh" beta. Tak, a jak jako lezci, kte mte naprosto jin proporce a nebo jste boulder nikdy nelezli, mete odhadnout, jak tk to pro dotynho bylo a jestli je/nen fr? Jin rukosled udl divy, ale i tak je obtnost pro kadho jin. A prosazovat pravidlo, e nejleh beta udv obtnost boulderu, to snad tak nemete myslet vn. Pokud je "leh" beta mylen tak, e jako lezec s rozptm 2 metry peskote deset chyt, pak tm kte, e krat lezec nem na pelez nrok? Pokud jako krat lezkyn nco vylezeme originln verz za osmiku, ale nejsme schopn to vylzt va betou pro jinak stavn lezce za sedmiku, tak mme smlu a nemme lzt nebo jsme honimrky? J chpu pochybnosti u Janina pelezu, pece jen je to "historick" pelez a Jan urit o body jde, protoe je zvodnice a netaj se tm. Ale nechte to na n a jejm svdom, jak si to nakonec pebere. Jestli to pro n 8B je, fakt jste j ho te zbyten zkazili a prd o tom, co j to stlo, vte. A pokud hon klasu, jej blbost, ale vy to nezmnte.
Jako lovk kter to tma docela sleduje protoe je to zbava vm e dvala koment k lnku o n na Facebooku u eskho horolezeckho svazu a pe o tom e se dohodlo na klase 8A a e to bude respektovat, taky dodala koment ke svemu videu a zapsno to m jak na 8A.nu tak zde na lezci za 8A. Pe troku s kkem po funuse.
S kkem po funuse asi tko. Jestli se k tomu holka nechala donutit hloupma komentema, tak je to velk koda. Tko me kdokoliv ct, jak j to pipadalo. Jestli j to pilo za 8A, ok. No a prost obvykle nemm nladu sledovat debaty na tma co kdo vylezl a nevylezl. Stojm si za tm, co jsem zdlouhav psala - m si to rozhodnout sama.
V s klasou ne, pokud je to klasa potvrzen/jasn a nejedn se o novou cestu/boulder. Kdy klasa jasn nen a lid se neshoduj nebo pokud je vymylen nov verze, v tom ppad si to prost kad m prvo zadat za to, jak mu to pilo tk.
Mimochodem, kdy u jsem bran za slovo, orangutanem v nadpise nemyslm tvrce uritho boulderu, to fakt ne :)
ek bych, e v danm ppad ke shod dolo. Ohodnotila za 8B, klasou danou autorem bouldru nem jin 8B podle kterho by mohla porovnat, jej hodnocen je naprosto relevantn. Nsledn se 3 zkuen borci (kte dan bouldr pelezli a maj zkuenosti s 8Bjedama) shodli, e nov beta zmnila obtnost na 8A. Asi to nen pjemn, ale je to fr.
To chpu. Ale jak jsem psala. Je to stran subjektivn a 3 dost zkuen borci jsou taky pekeln siln borci. Kdy si sedne pod 6B, ale leze teba 7B, 6B ti bude pipadat jednoduch. Co terpve chlapi, co lezou 8cka? No a ve vsledku nejde o vku, kterou tady vichni ete, ale o slu a sil, kterou do toho ten urit lezec d, nehled na dlku. Nemluv o tom, e lezla bouldr v Krasu, kde je vechno t잚. Vak ona sama asem a a se posune jet dl, na to pijde, co vlastn vylezla. Ale huet do n, jak to lezla nelezla, to nechpu.
V s klasou ne, pokud je to klasa potvrzen/jasn a nejedn se o novou cestu/boulder. Kdy klasa jasn nen a lid se neshoduj nebo pokud je vymylen nov verze, v tom ppad si to prost kad m prvo zadat za to, jak mu to pilo tk.
Mimochodem, kdy u jsem bran za slovo, orangutanem v nadpise nemyslm tvrce uritho boulderu, to fakt ne :)
Ve Fonti to tak sem tam je, tady nkdy taky. Ale ono to kolikrt o vce nen, take by to nebylo fr. Kolikrt m pocit, e jsi nm limitovan a o rok pozdji zjist, e to chtlo bt jen silnj nebo mt lep techniku. A kdy nkam opravdu nedohne, prost to neleze.
Na webu NaVylet.cz objevte pestrou paletu turistickch cl a tip na vlet nap celou eskou republikou. Nechyb ani oblben lezeck oblasti jako esk rj s pohdkovmi skalnmi vemi i dramatick Labsk pskovce, kter lkaj dobrodruhy i horolezce z cel Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Aktualizace 4.6.: Jana poslze pelez shodila na 8A
Ano, iv!