Brigda v Teplickch skalch 22.4.06 v 8,00 hod u pokladny. | |
Prosme horolezce o pomoc s jarnm klidem v Teplickch skalch. Potebn nad - sekery, krumpe, motyky. Uklzet se bude pstupov turistick cesta do Teplickch skal od ledu.
Odmnou vem bude dobr pocit, e jsme schopni nco uitenho udlat pro skaln msto, pivo, gul a permice do skal. No chlapi, trocha prce, pln bicho a vstup zadara cel rok co vc.
Prci organizuje Vaek Bruckner a srden vs zve.
Dkuji za hojnou ast.
Lubo Bene Hronov
Ps. Oekvm ast pedevm Romana Brta, Sama, Roba, Papoue a tpna Ptka, kte loni psali ty perly v diskusi viz: http://www.lezec.cz/clanky.php?key=4163
Pedpokldm e kdy maj as pst takovto pspvky, um vzt i za prci.
| Lubo [pravy] | 18:24 16.04.2006 |
| P.S. :) | 19:10:06 16.04.2006 | | To P.S. m fakt pobavilo... | | Honza | odpovdt  |
| cestina | 19:21:45 16.04.2006 | | semtam nejaka carka navic by textu neuskodila... ;-) | | sartori | odpovdt |
| | Re: cestina | 09:00:26 17.04.2006 | | Milej Lubko, to e m problmy nejen s etinou, to o tob vichni vme! Ale - e neum ani st...... | | Sam | odpovdt |
| Nechci bejt rejpal (alespo v tomto ppad), ale ..... | 11:03:41 17.04.2006 | No nechci bejt teda vlenej tv, ale opravdu tomu nerozumm. Pochopil bych, e se budou upravovat protierozn zbrany ve skalnm mst, pedevm (nebo spe vlun) v prostorech, kde nevede truristick cesta. Ale odklzen ledu z turistick cesty, to je opravdu obsahov npl horolezeck brigoky?
Pokud vm, tak lesy v NPR ATS z velk sti pat Mstu Teplice a tum (pokud se mlm, tak mne opravte), e turistick okruh v Teplicch provozuje Msto Teplice (mon to nkomu propachtovalo, ale urit za penze). Jestli si matn pamatuji, tak tam kdysi v kase sedl Sahib. Vstupn tam je urit nastaven trn, take by msto opravu turistickch chodnk mlo zvldnou ve sv reii. A to opt podotkm, e oprava chodnk (tedy snad njak povlky a zbradl) nen to sam, co je odklzen ledu. Ten si myslm, e nakonec roztaje sm. Ostatn pamatuji si, jak moje dti byly vdy u vytren, kdy jet v lt na Sibii byly zbytky snhu .
Me mi to nkdo vysvtlit, jestli se jedn o brigoku v horolezeckch ternech (tam bych s asst jako bval horolezec neml problm, nebo o drbu turistickho chodnku, kam chod turist pot, co u kasy zaplat Mstu Teplice vstupn?
P.S. Byl jsem letos v zim v dru a hlavn turistick okruh byl strojov protahovn. Slon nmst bylo vyklizeno tak precizn, e by mohlo bt nkterm obcm pkladem. M to ale pipad ujet.
zdra
hli | | Vladimr Vrovsk | odpovdt |
| | Re: Nechci bejt rejpal (alespo v tomto ppad), ale ..... | 16:26:49 17.04.2006 | | brigda a pro???Aby zelen zase zakazovali lezen, sta "tzv.klasici" vytloukali nov cesty a vedly se dal abomy vlka??? Pro to nejdou optravovat ty kte maj na turistech zisk??Jen a to tam jde do kytek aspo bude klid a normln lidi si tam pak v klidu zalezou.A vstup zadarmo do skla kde se po vtinu roku nesm lozit s tm bte do prd.... | | odpovdt |
| | | Re: Nechci bejt rejpal (alespo v tomto ppad), ale ..... | 18:28:40 17.04.2006 | Takovej docela konzistentn nzor. Tum, e se to taky nazv Po ns potopa. V tom zaujet se jaksi zapomlo na podpis.
No o tom, kdo je "normln" se mou vst diskuze, je to pojem realativn. Pro turisty, kte neopust znaenou cestou, asi nejsou normln ty blzni na skalch a pro n zase nejsou normln ti cepi na cest. Tak u to v ivot chod.
I proto si myslm, e by se kad tahle skupina mla starat o to, co j nle. Tedy horolezci o pstupy ke skalm, tedy tam, kde opout znaenou cestu (teba prv jarn brigokou) a turisti o cesty turistick- znaen, teba prv formou placen vstupu.Aby se ale odstraoval led z turistick cesty, to mi prost pipad ujet. Pro by se podle tohoto schmatu teba neprohzela od snhu krkonosk hebenovka. Kad nen lya - bk.
Normln bych uvtal jenom slunou odpov, a ekm ji asi od Luboe B, kter tedy taky bohuel zapoml pihodit kontakt.
zdra
hli
| | hlna | odpovdt |
| | Re: Nechci bejt rejpal (alespo v tomto ppad), ale ..... | 19:00:27 19.04.2006 | | Ven pteli, nebu tedy rejpal a zdr se debilnch koment. Existuj toti dva typy lid. Jedni, kte jsou ochotni pomoci a druz kte jen dokou blb kecat. Je mi to lto, ale bohuel pat k t druh skupin. Kdy u nechce pomoct, tak alespo neodrazuj druh. Zapla pnu bohu ne kad je stejn jako ty. | | Bety | odpovdt |
| | | Re: Nechci bejt rejpal (alespo v tomto ppad), ale ..... | 19:03:24 19.04.2006 | | Nebo alespo - nebu labu... | | odpovdt |
| | | Re: Nechci bejt rejpal (alespo v tomto ppad), ale ..... | 22:46:03 19.04.2006 | | Bety, mla bys vdt, e existuje vce typ lid. Napklad ti, kterm je itn turistick cesty od ledu pln umk. | | LeoN | odpovdt |
| | | | Re: Nechci bejt rejpal (alespo v tomto ppad), ale ..... | 20:02:18 20.04.2006 | | To v, e moc dobe vm, e nkterm lidem je to "umk", natst vs takovch nen vc.Take oto list a vem si na pakl nco jinho. | | Bety | odpovdt |
| | | Re: Nechci bejt rejpal (alespo v tomto ppad), ale ..... | 22:53:56 19.04.2006 | Mil Bety
Mon by namsto horlivho osoovn vech kolem z lenosti a omezenosti prosplo cel vci podn vysvtlen t brigdy. Pro se m odstraovat led z turistick cesty? Jak to prospje skalm? Omez to pokozovn prosted v rezervaci? Prospje to horolezeck komunit njak (krom zlepen fyziky astnk a "vdlku" v podob permanentky)? Ze zveejnnch informac to trochu vypad, jako e se sprvce skal placen HS domluvil s "majitelem skal", e mu levn dohod pracovn slu. Mon ns na dvjch brigdch hlo u srdce, e jsme napravovali kody zpsoben horolezci na pstupovch cestch ke skalm, zabraovali zhorovn prodnho prosted nebo jen odneli odpadky z naich oblbench mst. Jak vid z diskuse, mnoho horolezc si mysl, e usnadovat vdlek "majiteli skal" nen tot. Mnoho lid si dokonce mysl, e vybrat vstupn za prchod rezervac (vytvoenou prodnmi silami a ne silm majitele pozemk) je nemravn. Spoust lid, m nevyjmaje, se hnus ohromn parkovit mezi Kovm vrchem a Adpachem, elezn schody na Hrad v Teplicch, stnky u vchod do skal a dal paskvily vytvoen kvli zven pjm (jakm prvem, v prospch?). Tyto obludnosti pokozuj krajinu, kterou pedevm m CHKO Broumovsko chrnit! Mon se nm zd nesmysln nemu takovmu jet vc pomhat, kdy u se tomu neumme brnit. Nejsem dn ekoterorista ani sociln inenr. Je mi jasn e Broumovsko je zapomenut kout a e kad pleitost vydlat na turistice je vtan. Ovem s rozvojem turistiky tmhle smrem nesouhlasm (zd se e nejsem sm) a nebudu mu proto ani pomhat.
| | motk | odpovdt |
| | | | Re: Nechci bejt rejpal (alespo v tomto ppad), ale ..... | 09:04:12 20.04.2006 | | nenapsal bych to vystizneji, tvoje prezdivka svedci o jistem literarnim nadani | | Doktor | odpovdt |
| klid | 16:21:48 17.04.2006 | | Proboha eho se lovk na Lezci jet nedok! To je bu provokace, nebo nen autor lnku duevn zcela zdrv. | | Carlos | odpovdt |
| | Re: dej ....... funkci a ...... | 21:01:56 17.04.2006 | | Lubka vzdy byl a vzdycky bude...... Doplnte si sami! | | Pedro | odpovdt |
| | | Re: dej ....... funkci a ...... | 07:12:14 18.04.2006 | Aha,
tak jestli tomu rozumm, tak Lubka je njakej mstn aek. Tak jestli Vaek B. nechce bejt (spolu s celou Adrpaskou komunitou) za trotla, tak by snad mohl njak zareagovat. Neznal lovk si pak me myslet, e vchodn od Trutnova se njak zhadn snilo IQ na rove dnenho data.
zdra
hli | | Hlna | odpovdt |
| | | | Re: dej ....... funkci a ...... | 13:15:41 18.04.2006 | | kdepak to je vaznejsi - dementia praecox neboli hezky cesky nekomu zacal pekne meknou mozek a mysli si o ostatnich, ze jsou stado blbcu a udela cokoliv. | | Doktor | odpovdt |
| | | | Re: dej ....... funkci a ...... | 20:54:48 18.04.2006 | | V Hlno, nejvt sranda je, e tyto brigdy vyml prv Bruckner. Lubo je zas tak chytr, e to klidn d na internet. Tak te posu co bylo dv? - trotl, vejce nebo slepice? :-)) | | Tom | odpovdt |
| | | | | Re: dej ....... funkci a ...... | 13:00:36 19.04.2006 | No tak se tam na vchod nejdv dohodnte a pak s tm lezte ven. J u v thle pseudodiskuzi nemm nic novho k hozen do placu.
zdra
hli | | Hlna | odpovdt |
| | | | | Re: dej ....... funkci a ...... | 19:12:44 19.04.2006 | Ahoj,
dovol abych odpovdla na tvou otzku " Co bylo dv, jestli trotl, vejce, nebo slepice? Bohuel byl to neuviteln ln a rpav tvor tvho kalibru, kter by se hodil do Jirskova romnu " Proti vem".
Me klidn napsat jeho pokraovn. V mi m na to! Natst je v tomto stt demokracie, rake T nikdo neme k niemu nutit, to znamen e ani k prci ne.Jednodu je o tom pst a rejpat, to alespo tolik nebol ruce jako od krumpe.
Bety | | Bety | odpovdt |
| | | | | | Re: dej ....... funkci a ...... | 13:23:12 20.04.2006 | Draha Bety, az se priste pokusis nekoho slusne poslat do terminalnich mist traviciho traktu, vez, ze je zcela nezbytne mit alespon zaklady vzdelanosti.
Jedine, co jsi mozna zaslechla za dobu sveho studia je, ze historicky roman Proti vsem napsal Alois Jirasek. Pokud by jsi ovsem nahodou davala pozor (ci studovala na vyssi nez pouze bazalni urovni), dozvedela by jsi se, ze tento roman je z doby husitstvi. Vzhledem k tomu, ze ma tri dily, tak ti jeho obsah nebudu vypravet a odkazuji na nejblizsi knihovnu - jinak mam pocit, ze ma neco kolem sesti set stran (mozna vice stran, nez jsi kdyz precetla, soude podle znacnych neznalosti). Mohu smele doporucit, po te, co jsme precetl prvnich tricet stran (kde na trech dokaze autor licit, jak vypadal dub v poli) a myslel jsem, ze ji vratim, me to naprosto vzalo (dejem, stylem, ctivosti) a behem nasledujicich dvou dnu jsem ji celou precetl. O trotlovi tam napsano nic nebylo. Spise tam byla vykreslena povaha ruznych lidi a co vsechno je v lidske spolecnosti mozne, to vse zasazene do kontextu doby davno minule a celkem pekne stylizovane. | | Doktor | odpovdt |
| | | | | | | Re: dej ....... funkci a ...... | 20:09:20 20.04.2006 | Drah doktore,
rozhodn jsem nechtla dokzat jak jsem vzdlan.(samozejm na Tebe nemm). Jen nzev tohoto romnu mi pipadl, e se nramn hod. O obsahu knihy nebyla ani e. Nepotebuji ani Tv kritiky, abych vdla jak na tom jsem. Ale dky, je to taky nzor a budu o tom pemlet. :) | | Bety | odpovdt |
| | | | Re: dej ....... funkci a ...... | 19:05:52 19.04.2006 | Tak ven "Hlno" to je pro tebe velice pznan pezdvka, protoe tam se prv me zahrabat. Pokud neum nic jinho, ne uret a kritizovat, sp by jsi ml pst do njak psychologick poradny, i na linku dvry. Tam by byli schopni Ti pomoci. Pokud si vybj mindrky, tak pt msto pezdvky napi sv prav jmno, nebo kontakt. Dky hrdino :)
Beata | | Bety | odpovdt |
| | | | | Re: dej ....... funkci a ...... | 20:57:46 19.04.2006 | | Rychlej pero ne hlava, to je pznan, ano, nauit se st, opravdu nesta! Prosm t, znovu si peti pspvky a pak si to b..... | | Rob | odpovdt |
| | | | | Re: dej ....... funkci a ...... | 13:25:24 20.04.2006 | | Terapii na tvuj problem bych mozna znal, ale kdo by byl ochotny se s Tebou zabyvat, to nevim. | | Doktor | odpovdt |
| | | | | | Re: dej ....... funkci a ...... | 20:11:49 20.04.2006 | | koda, e soud nkoho, koho nezn, mon by ses divil. | | Bety | odpovdt |
| | | | | Re: dej ....... funkci a ...... | 08:18:42 21.04.2006 | Napsala jsi do mist, kde "Hlina", ktery konci sva psani: "Zdra", je dostatecne znamy. Pokud Te zajima identita a kontakt, staci se podivat po techto strankach a naleznes jmeno, zamnestnani, kontakt... vse. A nabudes muset hledat dlouho.
Vlastni hlava a Google! To jsou pratele! | | dag | odpovdt |
| | | | | | Re: dej ....... funkci a ...... | 08:22:03 21.04.2006 | | A ja se naucim davat do slov spravny pocet pismen. :-) ... asi ne, nejde to. Hlavne rano... | | dag | odpovdt |
| | | | | | Re: dej ....... funkci a ...... | 09:41:46 22.04.2006 | | To m teda pravdu, to jsou ptel. Ale hlavn asi tvoji. V po nkterch lidech nem cenu ani ptrat a taky nechci. Zbyten ztrta asu. Dnes je sobota, i pez rzn pekky, zpsoben lezci "diskutry"byla ast na brigd hojn, nlada vborn, poas asn a to vlastn jde ne? | | Bety | odpovdt |
| | | | | | | Re: dej ....... funkci a ...... | 12:01:58 22.04.2006 | | Zase a opet jsou prsty hbitejsi nez seda kura mozkova. Prosim, soustred se..... Nestaci jen umet cist! | | Rob | odpovdt |
| | | | | | | Re: dej ....... funkci a ...... | 22:15:09 22.04.2006 | Jeste jsem ho nevidel zivyho, ale to je vurt. :-)
Ja Ti chtel devce jenom pomoct. Vzdyt se opravdu staci podivat na zacatek stranky a mas ten podpis. Ale tebe nazajima... hmmm... tak proc se po nem ptas?
Nu coz, je jaro, ptaci rvou, tak hura! | | dag | odpovdt |
| | | | | | | | Re: dej ....... funkci a ...... | 09:25:50 23.04.2006 | Ahoj,
tak to m teda asi pravdu. A hlavn tonouc se i stbla chyt, take kdy u neuspje v diskuzi, tak si alespo sem tam vylep skre tm, e nkoho uraz, nebo napadne kvli pravopisu, nebo peklepu.Ach ta povaha esk, nen vbec hezk. | | Bety | odpovdt |
| | | | | Re: dej ....... funkci a ...... | 22:13:49 21.04.2006 | Pokud nkdo etl tuto paradiskuzi od zatku, zaregistroval, e jsem do n vstoupil s udnm svho plnho jmna vetn mejlu a pak se jak je obvykl podepisoval hlna, ili ve zkrcen podob zdra hli.
Jinak dkuji vem, kte maj tu slu odpovdat na ponkud bizarn a ztetn nzory Bety. na to prost nemm.Na takovto vkiky do tmy neumm odpovdt, ale opravdu si stojm za tm, e sv nzory podepisuji, mil Bety.
zdra
hli
(jmno a kontakt najde nahoe v tto diskuzi u mho prvnho vstupu). | | Hlna | odpovdt |
| | | | | | Re: dej ....... funkci a ...... | 09:48:11 22.04.2006 | Ven Hlno,
te u se budu jen opakovat, ale napsala jsem u tvmu kmoovi, e po nkterch lidech prost nemm chu a ani nladu ptrat. Nestoj mi to za tu nmahu.A pokud Ti m nzory pipadaj jakkoli divn, v, e ty Tv jsou velmi zajmav a poun. Nkdy lovk sm ani nev. :) | | Bety | odpovdt |
| | | Re: dej ....... funkci a ...... | 14:22:41 20.04.2006 | lubka byl a bude dobrej lovk
BRUCKNER U DAVNO NEBERE PENIZE OD HS
DLA TO PRO DOBROU VCI A TO ZCELA ZDARMA . | | FRANTA | odpovdt |
| vstupn | 10:45:20 18.04.2006 | | kdy se bude platit vstupn do labku? Ztra si du zaloit ivnosk, postavim zvory na levim a na pravim a budu vybrat chechtky. Jo. Tak teba za Zlat list to bude za 3 k. ale takovej Kruh za kruhem -to bude aspo za dvacku. Kdo mi pome s cenkem.... tomu dm permici na rok zdarma.... | | S. | odpovdt |
| | Re: vstupn | 10:50:11 18.04.2006 | | Co d tomu, kdo ti pome s pravopisem? | | J. | odpovdt |
| | | Re: vstupn | 10:57:47 18.04.2006 | | S tim mi pomoct nikdo nedokae... | | S. | odpovdt |
| Pro Lubose | 11:47:05 18.04.2006 | | Priste az budes namatkove vybirat jmena z uvedeneho clanku tak si aspon precti na koho ty komentare ukazuji. Jinak z tech co me v Adru ci v mem byvalem Babskym oddile znaji tak vedi, ze mi prace ve skalach nesmrdi a to nejenom v Adru. Kdyz das vedet priste vic dopredu abych mohl sehnat nejakou levnou letenku tak ta moznost na pridani ruky k dilu tady je. Jinak preji mnoho stesti pri tunelovani Sibire. Pokud bys chtel neco vic tak verim, ze muj soukromej e-mail mas anebo se zeptej Milana B. | | Stepan Ptacek | odpovdt |
| co to??? provokace?? meknuti mozku?? | 13:12:50 18.04.2006 | co ma kurna led na cesticce pro turisty spolecneho s lezenim po skalach?
nemeli by jsme (horolezci) taky chodit sbirat psi exkrementy, vajgly a jine smeti na namesti v Hronove, prohrnovat silnice v celem sirem okoli, zametat kluziste a kropit tenisove kurty ve svem volnem case za jidlo a dobry pocit?
plus tedy poznamka: led koneckoncu odtaje a kdyz ne, tak si s tim horolezec urcite s motyckama a zelezy poradi (pokud by to byl nejaky vyrazny kousek - coz asi neni, a proto v zime ledolezci jsou jinde) a ze po cesticce, ktera je spravovana a kazdy musi za jeji pouziti zaplatit baksis, neprojde autobus prekrmenych turistu me netrapi. turista ac je ceduli mozna upozornen, ze nema tak: haleka, kazdou kytku co uvidi, vyfoti, privoni, dotkne se, ba i utrhne, pokusi se nakrmit chlebem s maslem a salamem kdejakeho zivocicha (jiste hlucheho), leze vsude mozne (ke skale, pokusi se s pohorkama vyskrabat na nejake to predskali, ci policku a vyfotit se jaky je machr, ze to dal i bez lana) a je jich nespocetnekrat vice nez tech "blaznu" co vzlinaji po skale vzhuru - tedy vetsi zatez na prirodu nez jaka je od lezcu. Nikdo totiz neperuje turistu (byt by mohl pro porusovani spousty zakazu), neb on je ten co plati za vstup (resp. cestovka davno predem), chodi po cesticce mozna dokonce v polovine pripadu, ale cim se hlavne lisi od lezce je to, ze se 1.uz tesi jak si da gulasch mit beer a pak bude vypravet, 2.jak je Sudetenland schon a skoda, ze je v cizine, 3.jak je to tu levne a tak si krome gulasch mit beer da jeste palatschinken, dezert, kafe, dzus a vubec.
Horolezec je vlastne vyvrhel spolecnosti - 1.ve spolecnosti turisty je mu nevolno, poslouchajic, jak je ta cesta do kopce narocna, ci dokonce stoupani po nejakych schudkach 2.v hospode si nedava troji chod, nybrz vetsinou polevku, nejakou tu hotovku, nejake to pivko vecer, pres den casto neco nealkoholickeho, ale rozhodne 3. netravi cely den v restauracnim zarizeni vykladanim jaka je turistika krasna a kde vsude byl, 4.kazi dojem pro fotografovani skal, protoze je na te skale 5.vubec je to tvor sporivy a tudiz nejde oskubat na penezich prilis snadno 6. je to mensina a preci nebude mensina diktovat co se ma a nema - nazor drtive vetsiny - byt by to bylo paradoxne pro prostredi treba vhodnejsi. | | Doktor | odpovdt |
| | Re: co to??? provokace?? meknuti mozku?? | 19:18:40 19.04.2006 | | Obas by vbec nekodilo, kdyby jste vy, kdy u si kte horolezci, pidali ruku k dlu. Urit by se zlepila vae povst, kter u te bohuel nen nijak valn, jako byla dv. Nebyli by problmy s prchodem do skal pez hlavn brnu atd. Zajmav, kdysi to lo a te njak ne a ne. | | Bety | odpovdt |
| | | Re: co to??? provokace?? meknuti mozku?? | 22:56:42 19.04.2006 | | podle tvch koment by si jeden myslel e sis dlouho nezapchala.. kdy m chlap absk tak je to blb ale kdy ensk.... | | t@m | odpovdt |
| | | | Re: co to??? provokace?? meknuti mozku?? | 20:17:13 20.04.2006 | | Sorry, ale njak jsem peslechla Tv jmno. Nebo na nj nemu pijt? Oboj je mon. Tv pspvky pat asi nkam jinam, i kdy chpu e se chce podlit se svm problmem.Urit se najde nkdo, kdo T pochop, neboj. | | Bety | odpovdt |
| | | Re: co to??? provokace?? meknuti mozku?? | 08:37:54 20.04.2006 | ... a druh by si myslel, e se za pseudonymem Bety skrv Lubo Bene. ekal bych takovou reakci a to, e by se pod to nepodepe svm jmnem ...
Bety, a jsi kdo jsi, peti si jet jednou podn diskusi a taky reakci Motka, a snad pochop. | | Petr | odpovdt |
| | | | Re: co to??? provokace?? meknuti mozku?? | 20:19:47 20.04.2006 | | Neboj, myslm, e jsem pochopila. M prav jmno je Beata a rozhodn se nectm jako Lubo Bene. :) | | Bety | odpovdt |
| | | | Re: co to??? provokace?? meknuti mozku?? | 14:53:14 22.04.2006 | Jeku,nechcete u se na to taky vysrat?!To,e m Bety prazvltn nzory,jet neznamen,e se do n muste obouvat tmhle zpsobem.Pnov,peci jenom je to ensk,tak bych prosil troku ohled!J j sten rozumm,jenom mm pocit,e na zatku diskuze njak nepochopila,o em je e.Vbec nejde o to,e by tu byl nkdo lenoch a kverulant,pjdu uklzet teba behy v polab,kdy budu mt dojem,e to nemu pome,ale je vn nutn,prezentovat to jako HOROLEZECKOU brigoku?Bety,vra se zptky,peti si jet jednou a podn vodn pspvek a mon zjistme,e tahle debata je dost o hovn.
Olly | | Olly | odpovdt |
| | | | | Re: co to??? provokace?? meknuti mozku?? | 09:24:59 23.04.2006 | | nemate pocit, ze je Bety nejaky BOT? mele jedno a totez, skoro porad mimo misu (ale pritom k tematu), chyba v programu? | | Doktor | odpovdt |
| | | | | | Re: co to??? provokace?? meknuti mozku?? | 09:37:51 23.04.2006 | | Jo jo, taky by sis ml zmnit program. Zmna je ivot. Koukni jinam, teba nov diskuze? Tak nabij zbra a jdi do toho!! | | Bety | odpovdt |
| | | | | Re: co to??? provokace?? meknuti mozku?? | 09:34:18 23.04.2006 | Ahoj,
urit m pravdu, diskuze je skuten o niem, protoe je jen na kadm jakm zpsobem chce trvit voln as. Chtla jsem jen trochu popchnout tu partu dopisovatel, kte se pi kad diskuzi zapoj a do veho perou. Je zajmav, e je to opravdu vdy od tch samch lid. Proto musm souhlasit s tvrzenm, e existuj dva typy horolezc. | | Bety | odpovdt |
| | | Re: co to??? provokace?? meknuti mozku?? | 09:02:17 20.04.2006 | | mila bety, je mi uplne u rite led na turisticke ceste, kdyz prijde nekdo s tim, ze je bordel v miste, kde se zdrzuji prevazne pouze horolezci (typu odpadky a ne skladka zalozene treba nejakou komercni firmou, co byla sporiva za zaplaceni skladky - stejne to pak musime si uklidit, kdyz tam chceme lezt) a nebudu to mit tisic kilometru daleko, jako momentalne, tak klidne prilozim ruku k dilu, nevidim duvod proc by horolezec ale mel vykonavat verejne prospesne prace na miste (dokonce ani vezni nejsou povinni pracovat), kde se jeho cinnost nepredpoklada, jeho "poskozeni" prirody taky ne. | | Doktor | odpovdt |
| | | | Re: co to??? provokace?? meknuti mozku?? | 19:57:34 20.04.2006 | | Hezky si to napsal, opravdu klobouk dol. Snad tob podobnch nen v tomto svt vc. | | Bety | odpovdt |
| Nauit se st - nesta! | 18:08:17 18.04.2006 | | Jsem si jist, e KAD JIN, kdo etl zmiovan pspvky, POCHOPIL, e perlou jsem o prci ve skalch nehodil. S Honzou Pusem jsme "eili" vci z pln jinho soudku. Co se te takto postaven "brigdy", nezbv jen souhlasit s Hlnou a Doktorem. | | Roman Brt | odpovdt |
| | Re: Nauit se st - nesta! | 20:38:48 18.04.2006 | | To jsi neslysel o tech perlach, co se hazi svinim? No vidis, ozvala se, nezapomenula na vas! | | Bob | odpovdt |
| | Re: Nauit se st - nesta! | 20:43:27 18.04.2006 | | To jsi neslysel o tech perlach, co se hazi svinim? No vidis, ozvala se, nezapomenula na vas! | | Bob | odpovdt |
| | Re: Nauit se st - nesta! | 07:42:17 19.04.2006 | Jsem si na ten clanecek a diskus najel. My tam resili... vlastne neresili, opravdu neco jineho. :-)
Jediny kdo remcal, byl Papous, ale k nemu to patri, u nej je rejpani primo obcanska povinnnnost. Navic stylistika clanku bude jeho profesionalni poskozeni. Ja take obtezuju nevinne obcany stiznostmi na validitu html a formaty doc.-umentu. :-)
To snad drsny muz skal prezije neeee? | | dag | odpovdt |
| sokol a led | 19:18:11 18.04.2006 | | Nevim, ale z toho co mi bylo receno rekl bych, ze se platici turista moc daleko po okruhu nedostane a po tom co chranici zase zavreli chramovky by si mohl stezovat na spatny servis a nedej boze domahat se vraceni vstupneho. Zbyva jen doufat, ze z toho ti co se zucastni aspon neco budou mit krome pocitu,ze jsou levnejsi nez firma ktera by se na to musela zkontraktovat. | | Stepan Ptacek | odpovdt |
| | Re: sokol a led | 09:19:23 21.04.2006 | | Akoli v podstat souhlasm s Beatou, musm ct, e tohle je pomrn dobr posteh. Pro turisty tak, jak je znme, po leton zim zatm Teplick prost prchodn nejsou. | | Iva | odpovdt |
| coe??? | 19:47:59 18.04.2006 | | istit pstupovou cestu od ledu? Pedem Vs ujiuju, e se tto brigdy neastnm. Pro je snad naprosto jasn, ne...Fakt dobrej let.Znovu a lpe pnov! | | maras* | odpovdt |
| Zabit iniciativy | 08:15:34 19.04.2006 | | Vakova a Luboova organizace tto brigdy je nejlep zpsob, jak zabt jakoukoliv iniciativu. Jet bych to pochopil, kdyby "protitem" byl voln vstup VEM horolezcm, nebo alespo vrazn sleva na vstupnm, ale pokud vm, veker jednn v tomto smru ztroskotvaj. astnci snad dostanou permanentku, ale kdy to spotte, tak je to odmna jedna z nejchudch. | | a | odpovdt |
| | Re: Zabit iniciativy | 12:53:38 19.04.2006 | | Navc kdy se tam budu chtt dostat bez zaplacen bakie tak se tam vdycky dostanu... | | datel | odpovdt |
| | | Re: Zabit iniciativy | 19:23:51 19.04.2006 | | Je mi T tak trochu lto. Asi jsi nic nepochopil, ale to u se tak nkdy stv. Vnuj radji svou iniciativu obchzen skal kolem dokola a eknm a T nkdo chytne bez vstupenky. Je to fakt adrenalin horoleze. | | Beata | odpovdt |
| | Re: Zabit iniciativy | 12:56:47 19.04.2006 | | Navc kdy se tam budu chtt dostat bez zaplacen bakie tak se tam vdycky dostanu... | | datel | odpovdt |
| | Re: Zabit iniciativy | 16:31:51 19.04.2006 | | Teso, kdysi to byvalo normalni, ze za brigadu jsi dostal rocni permici (a to uz za komancu). Nevidim na tom nic spatneho az na ten ucel o kterem jsem psal o neco vise. Sam jsem se parkrat zucastnil podobnych brigad kdy se opravdu delalo ve skalach napr. zabrany a jak budu mit moznost tak do toho pujdu zase. | | Stepan Ptacek | odpovdt |
| | Re: Zabit iniciativy | 09:12:07 20.04.2006 | | no, ono vetsina "verejne prospesnych" praci je za jidlo, piti a kdyztak nejakou drobnou odmenu, nemusim si pocitat, ze to je tolik a tolik a na hodinu mi to hodi kolik korun, je i jina motivace, dokonce bych rekl, ze financni motivace je ten nejzoufalejsi zpusob jak si zajistit lidi - ale bez penez se zit neda :-) | | Doktor | odpovdt |
| | | Re: Zabit iniciativy | 10:29:06 20.04.2006 | | Snad jsem se nedostaten vyjdil. Pokud by odmnou za brigdu byl voln vstup, nebo alespo vrazn sleva pro vechny horolezce, nikoliv jen permanentka pro zastnn, nevadilo by m udlat nco pro provozovatele, i kdyby se to netkalo jen prostoru, kde se leze, protoe budu vdt, e jsem udlal nco pro ty , kte zase pracovali v jinch skalch, kam teba pijedu. krovd taky uklzme a udrujeme a nevad nm, e tam pijedou dal a v tomto duchu mme dohodu s majiteli pozemku. | | a | odpovdt |
| | | | Re: Zabit iniciativy | 13:05:16 20.04.2006 | | ale jo, tohle beru (bych nestihl uklizet vsude, kde nekdy lezu ci polezu), ja bych to postavil takhle do budoucna: CHS chce vstup pro cleny levnejsi, ci zdarma - na oplatku se pokusi poskytnout treba dvakrat rocne x lidi (podle poctu je mozno mluvit o sleve ci vstupu zdarma predem ujednano ve smlouve - podle toho kolik lidi poskytne, tak bude pristi rok velka sleva - tim ma dotycny provozovatel zase jistotu, ze neda neco za nic a je pak v nasem zajmu se dohodnout, kolik lidi bude jak velka sleva a zajistit, aby tam proste dostatek lidi byl - at uz oddily mistnimi, ci "ulozenim" povinnosti zajistit x lidi jinym oddilum, vzajemnou kombinaci, vytvorenim seznamu dobrovolniku treba na webu CHS na dany termin a lokalitu, atd.). Co bych ocenil, je ze svetlo do veci vnesla predsedkyne - proste si pani ouradove mysleli, ze zadarmo ziskaji pracovni silu na rozvoj vlastni komercni aktivity napsanim o konani brigady horolezcum v lezecke lokalite - asi si neuvedomili, ze na lezeni je velmi podstatny mozek. P.s. by me zajimalo jak jsou zainteresovani oni dva zmineni pani. | | Doktor | odpovdt |
| | | | | Re: Zabit iniciativy | 10:02:13 22.04.2006 | Ahoj Doktore,
tak tady zas musm trochu oponovat, protoe HS me chtt co chce, teba i vstup zadarmo pro horolezce, ale bohuel HS ve vtin ppadu nen provozovatelem, i majitelem okruhu, kde se vstupn plat, take asi moc nelze doufat v spch.
Navc po takto horlivch diskuzch a nechuti nkomu pomhat, sp budou horolezci brni jako nutn zlo. Omlouvm se, ale bohuel i tak to me jednou dopadnout, jen dky nkterm sabotrm, kte se zde nachzej. | | Bety | odpovdt |
| | | | | | Re: Zabit iniciativy | 22:16:30 22.04.2006 | | jiste, podle Vas je to normalni, ze nekdo neco dela zadarmo, ale pokud by jste poradne cetla, tak by jste mohla vycist (pravdepodobne mate spatne strankovani, neb se informace dopadajici na sitnici nedostavaji do vedomi), ze 1, CHS melo dohodu v minulosti 2, dohoda momentalne neni 3, CHS ma co nabidnout (praci svych clenu) 4, druha strana muze mit zajem 5, jedna se o dohodu mezi CHS a Teplicke skaly, sro. 6, jenom blazen by si myslel, ze jedna strana da neco zdarma (z Vaseho postoje lze vycist, ze predpokladate ze CHS poskytne praci a pak dodatecne bude se snazit vyvolat diskuzi, zda by to nemelo byt odmenene) 7, co zaznelo v diskuzi, je spise dukazem toho, ze jsou lide kteri premysleji a nejdou jako stado krav za zvoncem 8, CHS mozna je brano na obtiz, prevazne na nekterych uradech, kde je na muj vkus na to mnozstvi prace, kterou vykonava, placeno zatracene mnoho lidi, kteri si po mnoho let (od doby co Semik byl hribe) mysleli, ze kava a tlachani je naplni prace a jakakoliv cinnost je neuveritelne prudi, zvlaste to, kdyz musi zapojit mozek 9, je zajimave, ze velka vetsina statnich zamestnancu nadava na platy, ale behem dne ma cas na spoustu jinych veci - nakupy, surfovani po netu, ranni, dopoledni, predpoledni, poledni, popoledni, odpoledni, podvecerni kava, mezitim obed a pokrafat o blbostech - jinak si nedokazu vysvetlit tak "vysokou" produktivitu prace. | | Dokttor | odpovdt |
| | | | | | | Re: Zabit iniciativy | 09:55:00 23.04.2006 | Zdravm,
pokud by jste podn etl Vy, tak by jste pochopil, e to "dln" nen a tak pln zadarmo. Musm piznat, e jsem se v tto diskuzi nechala nkdy ponkud unst nktermi nzory, kter celkem i dokou lovka vytoit. Jsem rda, e tato diskuze kon (alespo pro m)a dal u se nemnm zastnit, protoe jsem se horolezc vdy zastvala a te jsem docela zklaman (ne kvli brigd). | | Bety | odpovdt |
| | | | | | | | Re: Zabit iniciativy | 14:46:01 23.04.2006 | ok, ekonomicky, osobne brigadu pod kilo za hodinu (a to cisteho, neco stoji holt moje prace, neco znalosti - holt i nejaka ta odpovednost je a kdyz presouva provozovatel odpovednost na me, tak si to necham zaplatit) nedelam pokud nejsem moralne zainteresovan. zadarmo to v podstate je, protoze jidlo a piti nepocitam, permanentka je fajn, holt to je motivace jednotlivce a ne pro praci v ramci prospechu horolezcu (abych ochranari neprudili, aby jsme tam meli hezky,..), plus se ucastnili asi stejne hlavne mistni, takze asi tak.
kdyz jsme v povidani o penezich, holt studenti prestavaji byt levna pracovni sila a uvedomuji si, ze jejich prace neco stoji. tabor jako zdravotnik na dva tydny jedu za podminek jidlo, piti (nealko), ubytovani, a doprava zdarma, k tomu odmena 4-5tis. cisteho a nemam nouzi o nabidky. pokud se vam to zda hodne, kolik za mesic berete cisteho? prepoctete na den (mesic ma 22-23 pracovnich dni) nasobte ctrnacti (holt nemam sobotu, nedeli, statni svatky, dovolenou). pokud mate pocit ze pozaduji prilis za odpovednost pri stanoveni diagnozy (znal, ci mel znat, tedy minimalne zanedbani povinne pece) a vyhodnoceni, zda se musi volat zachranka, jet na pohotovost, pocka do rana, ci zvladnu sam a jak dlouho bude trvat dosazeni zazemi nemocnice v pripade zhorseni stavu (a jak moc je to realne),.. prosim muzete zkusit: vetsinou se jedna o banalni anginy, trisky, prujmy, skrabance, u starsich nejake ty intoxikace alkoholem, ale taky vam budou jezdit epileptici, diabetici (a nebudete to vedet a po prijezdu vam dite zkolabuje, ci rekne, ze zi melo uz davno pichnout inzulin, ale maminka zapomela asi zabalit - v informacich pro zdravotnika nic o lecich neni a dite je dle prohlaseni rodice zcela zdravo - klidne podepsano - to je pak taky obcas tanec kolem vajec, zvlast kdyz se jedna treba o tabor, kde neni elektrina, signal kolisa - tak akorat vhodny na smsky pri hledani, autobus odjel, auto jelo nakupovat,.. vetsinou maji rodice stesti, protoze po te, co stravim cast dne v obavach, tak kdyz se nahodou dostavi, tak uz me nejvetsi naval vzteku prejde). Muzete mit "stesti" na akutni bricho, duseni, bezvedomi, tonuti,... a uz jsem jich par mel :-) | | Doktor | odpovdt |
| nov koment | 12:10:02 20.04.2006 | Mil lezci ochotn i neochotn pomhat nejrznjmi zpsoby ve skalch, rozhodla jsem se vstoupit do tto diskuse a vnst tam fakta. Tohle tma je toti dleit a bylo by zbyten zabjet iniciativu k tradinm horolezeckm brigdm, na druhou stranu mi pipad nefr nezveejnit to, pro Vakovi a Luboovi B. pipad normln tato brigda a vtin ostatnch ne.
Zaptrala jsem v minulosti a poloila pr dotaz telefonem. Tato brigda byla iniciovna spolenost Teplick skly s.r.o., kter m od Msta Teplice pronajat okruh skalami, a to prostm dotazem na V. Brucknera., zda nezn horolezce, kte by za gul a voln vstup (permici) do skal byli ochotni pracovat na zulechtn okruhu. No a Lubo B. pot zveejnil vzvu na Lezci. V tom je vc jasn, kdo chce pivo, gul a permici, me jt pracovat. Nepome tm ale ani vem horolezcm, ani horolezcm HS, ani vekermu lidstvu a tato akce nem ani nic spolenho s ppadnmi zvazky HS v souvislosti s udlenm povolen k provozovn horolezectv. Jen pro plnost, V.Bruckner u nen stlm zamstnancem svazu, jak se tu nkde objevilo.
Je zde vak jedna skutenost, ke kter jsem se dopracovala a po ptrn iniciovanm dotazem spolenosti Teplick skly s.r.o. o dajn existenci smlouvy mezi HS a Mstem Teplice n.M., na jejm zklad skuten byly organizovny v minulosti v Teplickch skalch brigdy naposledy pr cca ped 3-4 lety v hodnot zahrnujc pedplacen do letoka. Nazv se Smlouva o pronjmu a byla uzavena v r. 1993 mezi HS (J. Skandera) a Mstem Teplice n.M a na mstskm ad v Teplicch skuten existuje. Platidlem jsou v n odveden prce (mj. jsou specifikovny i prce na prohldkovm okruhu) a odmnou provozovn horolezeck innosti na pedmtnm zem s monost zakoupen permanentky s vyjdenm finann levy. Jej znn mi pipad tak absurdn, e bych tu obsah nerada njak ble komentovala.
Nezbv ne dt vci do podku tak, aby se brigdy v rmci innosti svazu konaly za jasnjch podmnek a jasnjm elem.
Vechny zdrav Alena epelkov
| | Alena epelkov | odpovdt |
| | Re: nov koment | 11:34:58 21.04.2006 | | no a hned je to jasny.. tady je videt ze jedna rorumna zenska (alena) vyresila tema cele diskuse.. Asi je to lepsi nez plane vykriky beaty... | | t@m | odpovdt |
| | | Re: nov koment | 10:05:41 22.04.2006 | Ahoj,
nevm jak vkiky m na mysli. Po tom, co tady pedvedla ta vae parta. | | Bety | odpovdt |
| | | | Re: nov koment | 16:02:26 22.04.2006 | | jasny, nahazej to vecjno do jednouho pytle... Ale divim se e mas tolik casu, nemela bys radeji stat u plotny, nez taky tlachat.. | | t@m | odpovdt |
| | | | | Re: nov koment | 17:54:39 23.04.2006 | | Super, ale o moji plotnu se vbec starat nemus. Problematika kolem skal je m pracovn npl a internet soust domova. Zajmaj m rzn nzory a proto jsem se zastnila tohoto tlachn, te vm, jak se k nkterm problmm lpe postavit. :) | | Bety | odpovdt |
| | | | | Re: nov koment | 17:58:20 23.04.2006 | | Jo a jet nco, emancipace u se dostala i k nm, take dvno neplat "eny k plotnm, mui k lopat", ale o tom asi nco v ne? | | Bety | odpovdt |
| | | | | | Re: nov koment | 18:23:43 23.04.2006 | | tak ses nm vypovdala.. | | t@m | odpovdt |
| Tema se vycerpalo | 12:50:09 20.04.2006 | | Po precteni posledniho prispevku (od predsedkyne CHS Aleny Cepelkove) nelze jiz pravdepodobne nic dodat. Jestli lze neco ocenit, tak pouze iniciativu vyse zminene uvest veci na pravou miru a objasnit jak se doopravdy veci maji. | | Doktor | odpovdt |
| | Re: Tema se vycerpalo | 16:06:59 20.04.2006 | | Tak at se rozhodne kad sm jestli se zastn nebo n! Ale j tam pijedu a klidn uklzet led budu,m zas tak nevad dlat ve volnym ase a skoro zadarmo,obzvl kdy je to prce ve skalch kter mm rd.A Bety vbec neznm,ale zd se mi v pohod tak ji u nechte bt,vy prudii,a Benee z Brucknerem si taky do huby neberte.Martin | | Martin B. | odpovdt |
| Nco zvrem | 16:12:03 20.04.2006 | | Jsem jednou z majitelek spolenosti TEPLICK SKLY s.r.o. a tak mm pocit, e bych se k tto diskuzi mla taky nco ct. Rozhodn to nen tak, jak pe pan epelkov. Pi pochzce minul tden jsem zjistila, e na turistickch chodncch je jet pli mnoho snhu, ne aby stail do zatku sezny (27.4.) roztt a ani n udrb ho nestihne uklidit. Poprosila jsem proto pana Brucknera, jestli si mysl, e by nm horolezci byli ochotni pomoci a to za to, e jim dme pernamentku do skal na cel rok v hodnot 200,-K a zajistme oberstven. Pedpokldn doba prce pi potu lid, kte doposud pislbili pomoci je cca 4 hodiny. Neikm, e je to terno, ale v podstat vychz ta odmna 50,-K/hod. na osobu. Navc vichni tito lid budou mt klid, a pjdou do Teplic lzt, nebudou se se mnou muset hdat kvli vstupnmu, kter u ns mus platit i horolezci. Nkde ve ve uvedench komentch bylo nco o trnm hospodstv, take jist kad chpe, e kdy jde nkam, kde se plat vstupn, tak ho mus zaplatit.A k tomu jak si na skalch maem kapsu asi tolik: krom toho, e ivme nkolik zamstnanc, financujeme provoz Informanho centra v Teplicch, platme tak njem Mstu a to ne mal - 1 130 500,-K. Vm, je to n problm. My jsme se jen snaili rychle a oboustran uiten vyeit vc, kter pro ns jako pro firmu byla a je dleit. Byla to obyejn prosba o pomoc a j dkuji vem, kte nm pomoci chtj a nemm nic proti tm, kte na ns kalou. Jen nechpu, pro je kolem toho tolik humbuku. Martina Tauchmanov. | | TEPLICK SKLY s.r.o. | odpovdt |
| | Re: Nco zvrem | 16:23:21 20.04.2006 | | Aha, ili je to normlka keft. Ale svazk Bene si pi tom jet stail vydit ty s Papouem. Tak to je pkn. | | Papou | odpovdt |
| | Re: Nco zvrem | 16:45:54 20.04.2006 | | Hlava nebere.. aneb nechapu ze 'Jen nechapete', asi protoze pozvani na brigadu vyse, rozhodne nevypada jako 'hele hosi pomozte nam s kseftem, jinak totiz nemaj turisti kde chodit a my nevydelame. S pozdravem Atzijevstupne-sro' | | laco | odpovdt |
| | | Re: Nco zvrem | 21:07:47 20.04.2006 | | Vm tohle svinstvo opravdu pipad normln? Jak se vm po seznn vech skutenost te ta Beneova agitan pozvnka? | | Rob | odpovdt |
| | kde se plat vstupn | 23:22:48 20.04.2006 | Dobr den pan Tauchmanov
Nerozumm vbec tomu co m spolenho vbr vstupnho do NPR s trnm hospodstvm. Jeliko uplatujete pirozen monopol, jedn se spe o deformaci trnho prosted (pokud vm nikde jinde dal Teplick skly nejsou a nikdo jin krom va spolenosti nem monost "podnikat" v Teplickch skalch stejnm zpsobem). Ponechme ale stranou teoretick hrtky vhodn snad do hodin ekonomie. Rd bych se zeptal na zklad jakho prvnho pedpisu (zkona, vyhlky) vlastn vstupn do skal vybrte? Je mi jasn, e mte smlouvu s mstem (patrn njemn smlouvu). Jde mi spe o to na zklad jakho pedpisu je zpoplatnn vstup na znaen turistick cesty v nrodn prodn rezervaci. M osobn nen jasn pro bych to vstupn ml platit? Vzledem ke stavu naeho prvnho prosted (pracovn by se to dalo oznait jako rozrstajc se chaos)a m omezen schopnosti sledovat jeho neustl vvoj mi takov pedpis unikl.
Peji vm hezk den a dkuji za ppadnou odpov
| | motk | odpovdt |
| | | Re: kde se plat vstupn | 08:58:50 21.04.2006 | | Pokusm se odpovdt, i kdy nevm, jestli m odpov bude uspokojiv. Vm, e pirovnn k rznm jinm pamtkm a rezervacm, kde se vybr vstup nen asi to, co chcete slyet, ale vci se maj tak: My skuten mme njemn smlouvu s mstem, kter si se svm majetkem me nakldat, jak chce (v tomto ppad ho pronajm, za elem provozovn turist."atrakce"). Krom ve njmu, je v t smlouv uvedeno, co ve musme zaplatit na drb a propagaci skal, co by asi nelo, kdyby jsme vstupn nevybrali. Jednoduchou odpovd turistm na otzku pro plat vstupn, kdy jdou do "lesa", je to, e drba cest, lvek, zbradl, naun stezky, atd.+ materil, kter dostvaj o skalch zdarma jsou dost drah zleitosti, tm sp, kdy nkte turist ni spoustu na prce mysln. Nevm, zda existuje zkon, podle kterho se vybr vstupn v jinch kulturnch a prodnch subjektech, ale vm, e pokud si pronajmu kus louky, na n bude uniktn kytka a j budu vybrat vstup za to, e se na n lid budou koukat, je to legln a je vc kadho jestli tu kytku chce vidt a zaplat mi za to. Jinak pmo nae spolenost TEPLICK SKLY s.r.o.zskala USNESENM VLDY R ze dne 12.10.2005 .1330 vyjmku ze zkazu uvedenho v zkon na ochranu prody. Tk se toho, e meme provdt klid a drbu ve skalch na turistickm okruhu, ale nevm za co bychom to opravovali a udrovali, kdy bychom nevybrali vstupn. Jinak si myslm, e zrovna horolezci, kte nemaj moc rdi davy turist, by mohli bt rdi, e udrujeme turistick chodnky. Kdyby se nevybralo vstupn a nikdo to tam neorganizoval, budou lid bloudit po celch skalch bez ladu a skladu a to by se asi spoust horolezc, kte by tm pili o svj klid, moc nelbilo. la jsem do toho s jinma idelama a trochu m mrz, e nedoku nauit t vedle sebe ve vzjemn pohod turisty, horolezce a CHKO (myslm tm jak produ, tak instituci). | | MT | odpovdt |
| | | | Re: kde se plat vstupn | 09:47:43 21.04.2006 | | ono by to slo, jen holt sem tam nekdo reaguje predrazdene, kdyz se jedna o praci na necem, z ceho sam rekneme velky uzitek nema (asi by byla jinak reakce, kdyby bylo receno, ze za pomoc s uklidem budou mit treba vsichni horolezci vstup do skal zdarma - asi by to bylo jine, sice by se nasli rejpalove, co by rekli, proc mam i tak uklizet snih turistum, ale rozhodne by jich bylo mene - ciste matematicky odmenu jste ohodnotila na 50 korun za hodinu. to je jako na brigade. budiz, musel-li bych kvuli tomu jet delsi cestu, jsem vlastne ztratovy pri 4 hodinach - pokud to nespojim treba s navstevou nejakych znamych, lezeckou akci v miste ci okoli, podle toho jak se kdy da lezt a podobne. zaroven si muzu za 4 hodiny prace tu zminenou permanentku zakoupit, mam-li v umyslu tam pobyvat casteji. ti co jsou na vazkach, by ovsem si mohli rict, dobre, pojedu na brigadu, krome toho, ze dostanu jidlo, piti, tak budeme mit vstup do skal zdarma - nejen ja, ale i kamarad, co ma sadru, dalsi co uklizi jinde a i ten kdo se vali doma. holt jsou mozna nekteri naivni, ale identifikace s ostatnimi v casti lezecke obce je a je ochotna neco udelat pro jeji prospech. | | Doktor | odpovdt |
| | | | | Re: kde se plat vstupn | 10:19:07 21.04.2006 | | Urit by se to dalo eit i takto a j nejsem proti, ale za jednu brigdu by to byla dost vysok cena a chci vidt, kdo pijede na vc takovch brigd. Navc, jak potom odlim horolezce a "horolezce", kte pijdou na pokladnu s hlkou: "J jsem horolezec, j platit nemusm." A takovch je opravdu mnoho. | | odpovdt |
| | | | | | Re: kde se plat vstupn | 10:32:59 21.04.2006 | | horolezec se pozna podle toho, ze ma lano, karabiny, lezecky, sedak, smycky a pripadne prukazku clenstvi v nektere z organizaci, ktera je clenem UIAA... | | odpovdt |
| | | | | | | Re: kde se plat vstupn | 11:16:58 21.04.2006 | | omyl, tohle ma kazdy typek co parkrat zasel na stenu, rozhodne bych neusnadnoval zivot neplaticim, neregistrovanym lezcum, promin. | | Doktor | odpovdt |
| | | | | | Re: kde se plat vstupn | 11:13:01 21.04.2006 | | nejde o jednorazovou akci, lze se pokusit udelat kontrakt na delsi dobu - mimochodem psal o tom Tesa, v podstate to dokousla A. Cepelkova a ja jsem to mirne komentoval v reakci na Tesu, jsou-li dane jasne podminky je jen na obou stranach, zda se pro ne zda kontrakt vyhodnym. Horolezec se pozna podle toho, ze krome vybaveni na lezeni se prokaze prukazem CHS, pripadne prukazem jine organizace zastresene v UIAA (predpokladam, ze krome JAMES a OEAV se s jinym prukazem clovek v Cechach asi moc nesetka). Celkem jednoduche, mas prukaz a veci na lezeni, ok, nemas prukaz, sorry zaplat (kdyz nemam prukaz studenta, tak taky nedostanu studentskou slevu, nemam kartu do menzy, platim plnou cenu, nemam zamestnaneckou kartu, platim plnou cenu,...). nemas matros na lezeni, tak jsi treba taky na vylete a chces usetrit, ok, pokud tomu chci zabranit, tak to lze udelat (kdo se bude tahat s matrosem kdyz pujde jenom na vylet) a nebo se na to muzu vybodnout, protoze tech lidi asi tolik nebude - platit si clenstvi v CHS abych mohl do skal zdarma je asi nesmysl, no a ze zrovna nechci lezt a chci do skal - to holt nechavam na osobnim ohodnoceni (lze rici, ze to neni zcela koser, ale zase je to spis vyjimecne). Treba by se dalo dohodnout na dobu rekneme 3-5let ci dele (maximalne na dobu najemni smlouvy) o bezplatnem vstupu ci slevu za odvedenou praci v urcitem rozsahu (za podminek akceptovatelnych jak pro CHS, tak Teplicke skaly sro). Zda je vule na obou stranach je otazka, podle toho co tu zaznelo, tak by vule mozna byla. K cene za vstup zdarma pro horolezce, jenom tolik: nelze pocitat permanentka za 200 * pocet vsech organizovanych lezcu, vyuzije pouze zlomek (kolik nedokazi odhadnout, mistni si v soucasne situaci stejne koupi permanentku, ci znaji cestu kolem a "preci se nebudou buzerovat navzajem", ostatni prijedou mozna jednou za rok a nastane hadani o vstupnem ci pokus o vstup bez placeni,.. oboustranne hloupa situace). Takze asi tak. | | Doktor | odpovdt |
| | | | | | | Re: kde se plat vstupn | 11:44:31 21.04.2006 | | je teda zajimave ze na prachove a v tisi funguje vstupne zdarma (tisa 3kc) a tady to nejde.. ale je zase pravda ze kapitalismus je neco jineho a kecat nekomu do podnikani proste nejde.. | | t@m | odpovdt |
| | | | | | | Re: kde se plat vstupn | 11:55:26 21.04.2006 | | Beru to na vdom. Pt tden by mla v Teplicch n/M probhnou schzka se zstupci HS a zstupci Msta TnM a i j bych mla bt u toho. Tahle diskuze mi teba pome pijt na een, kter bude oboustran vhodn a akceptovateln. MT | | odpovdt |
| | | | Re: kde se plat vstupn | 09:56:55 21.04.2006 | | Kdyz je rec o idealech, tak kolik % vasich prijmu jde do udrzby tur. cest, kolik do prirody apod. ? Co treba sponzoring sportu (lezeni) treba formou prispevku na udrzbu skal ? Kdyz uz se na prirode vydelava .... | | odpovdt |
| | | | | Re: kde se plat vstupn | 10:32:09 21.04.2006 | Sice po pjmech na firmy nic nen, ale potej se mnou. Vydlma na vstupnm necel 3 000 000,-K. Njem je 1 130 500,-K, provoz Infocentra stoj ron cca 700 000,-K, vdaje na zamstnance skal a pokladn jsou cca 700 000,-K. Vc jak 200 000,-K dme ron do propagace a akc s n spojench. Materil a vdaje (nepotm mzdu) na drbu a klid (zjisti si, co stoj vyven kontajneru, mn se to nechce hledat :-)) je ron cca 100 000,-K - zle na tom, co kdo rozbije a co u je star. A te si spoti, co mi zbude. Podnikat v echch je opravdu terno. To nemluvm o nervech kolem jednn s CHKO a podob. Neikm, e si nevydlm, navc mm vhodu, dlm, co m bav.
Klidn bych i sponzorovala njak lezeck aktivity, ale neek snad, e budu chodit a prosit lidi, jestli nechtj nco zasponzorovat. MT | | odpovdt |
| | | | | | Re: kde se plat vstupn | 10:45:02 21.04.2006 | opravdu mi do toho nic neni a pokud bych v tech mzdach nemel nejaky rozumny plat, tak za 169 kkc pred zdanenim rocne bych se na to asi vyprd :-)
inu hned vypada teplice sro lidsteji (pokud to neni kulisarna) :-)) | | odpovdt |
| | | | | | | Re: kde se plat vstupn | 11:47:47 21.04.2006 | | Kulirna to nen a ve mzdch plat samozejm mm, ekla bych, e zcela normln, abych upatila pjky a bn ivotn vdaje. Nedosahuji "prmrn" mzdy v R, ale nestuji si. MT | | odpovdt |
| | | | | | | | Re: kde se plat vstupn | 15:19:58 21.04.2006 | | Dobry den. Take podnikam a myslim si, ze kdyz ma nekdo obrat ve firme 3 mil.Kc, tak by nemel mit podprumerny prijem v ramci CR.Leda, ze by chlastal a neumel si ohlidat naklady. | | Martin | odpovdt |
| | | | | | | | | Re: kde se plat vstupn | 16:28:10 21.04.2006 | | Nechlastm, ale mon brzo zanu. Tohle se tkalo pouze pjm a vdaj spojench s provozem skal (vstupn, drba, mzdy, info a zvazky podle njemn smlouvy). To ve je dan a ned se na tom mnoho mnit, ledae zaneme kasrovat i horolezce a vce vydlme. Nejsou to jedin pjmy a vdaje, kter jako firma mme, ale po tom je kadmu... A to e si nepotebuji vyplcet 50 000,-K msn a nedmu firmu do poslednho hale, to se mi jednou doufm, vrt.MT | | odpovdt |
| | | | | | | | | | Re: kde se plat vstupn | 21:57:35 21.04.2006 | | Dky za odpov. e to bude a tak podrobn jsem neekal. Dle mho odhadu vm to pome minimln s ast na t brigd:-) Nekm, e vm hned zanu platit, ale zlepili jste si u m image. Hezk vkend | | motk | odpovdt |
| Po tyech dnech... | 22:30:22 21.04.2006 | Tak jsem se po tyech dnech vrtil z krajin, kde jsem neml pstup na net. Te jsem se prv prokousal a na konec diskuze a skoro ve jsem peetl.
1.vodn lnek, kter to odstartoval byla myln informace, to prost autorovi neodpu. jednalo se pln o jinou akci, ne horobrigdu.
2.Alen jednak dkuju, e uvedla vci na pravou mru, jednak j vytm, e s tm tak dlouho otlela
3. V rmci informovanosti by mla ten paskvil, co uzavel HS za Skandery zveejnit
4. Sroko, co vydlv ve skalch a nebre, e jsou na tom bdn. Tomu se patn ve. jestli je to takov bda, a z toho odejdou. A at svoji innost nevydvaj za charitu. Malinko o tom vm, take houpat jo, ale bouchat o zem,, to u asi ne.
5!!!! Jsem na sebe pyn, e jsem to (alespo sten) rozpoutal a tm, kte se vcn pipojovali a msto emoc zapojovali rozum (a vidm tam tch lid docela dost) dkuji (myleno bez ironie). Povauji to za "konstruktivn rejpalstv).
Do Teplic ztra nepojedu, penze si vydlvm jinak a tch dvst za permici v ppad poteby dm. Kadopdn vem, co si pjdou vydlat (jak jsem etl cca 50 hodinovch kaek) peji pkn poas.
zdra
hli | | Vladimr Vrovsk | odpovdt |
| | Re: Po tyech dnech... | 08:11:11 22.04.2006 | | Ad 4/ Neuronila jsem ani slzu, nato abych breela, jen jsem se snaila osvtlit nae dvody k brigd, o kter se tu rozpoutala dost zvltn diskuse. To ostatn byly jen odpovdi na kokrtn dotazy. MT | | odpovdt |
| | | Re:Po Brigd | 22:34:34 22.04.2006 | | Tak jen aby vichni vdli.Brigda je u zanma a vichni jsem ji dobe zvldli,Gulek byl vynikajc,piveko jakbysmet a pernamentka na rok 2006 ns vechny pjemn potila.Smla pro vs kte jste se knm nepidali :-)) Martin | | Martin | odpovdt |
| | | | Re:Po Brigd | 16:59:09 23.04.2006 | | DIK VEM ZA UAST JET JEDNOU DIK | | V.BR. | odpovdt |
| ... | 19:56:00 23.04.2006 | | jasne.... dobrej pocit :-) co takhle permici na parkovit ta by nela voefovat? | | odpovdt |
| | Podkovn | 22:20:27 23.04.2006 | | Chtla bych jet jednou (jednou u to udlal p. Bruckner, ktermu tak moc dkuji) za nae s.r.o. podkovat vem, kte se zastnili sobotn brigdy v Teplickch skalch. Doufm, e ve stedu dospje Msto s HS k takovmu een, aby byli vichni spokojeni a teba dopadne i to parkovit, ale to je ist vc msta :-). Peji vem hezk lto. MT | | Teplick skly s.r.o. | odpovdt |
| | | Na zvr od autora | 09:35:11 28.04.2006 | | Jen vm chci oznmit, e iju, a e se mi podailo po 14ti dnech podvat se sem a zbn pest, co jste zde stvoili. Dve jsem neml as ani st, nato odpovdat. Jak se zd po verejm jednn, akce splnila sv. Omlouvm se e neodpovm na vae dotazy protoe s jednodue nemm as a radji se budu vnovat njak jin bohulib innosti. Pokud by nkdo ml skuten velmi dleit a smyslupln dotaz, a mi napie. | | Lubo | odpovdt |
| | | | Re: Na zvr od autora | 10:10:25 28.04.2006 | | Ps. Jet se chci omluvit tpnu Ptkovi, kterho jsem si vzal na pran omylem, protoe jsem si povrchn peetl jeho pspvek v star diskusi. | | Lubo | odpovdt |
| | | | | Omluva od autora? | 18:54:15 29.04.2006 | | Jak jsem to tak nezbezne cetl, myslim Lubosi, ze je vic lidi, kterym by ses mel omluvit. A priste proboha! radeji prenech psani nekomu jinemu! | | Tomas | odpovdt |
| | | | | Omluva od autora? | 18:54:51 29.04.2006 | | Jak jsem to tak nezbezne cetl, myslim Lubosi, ze je vic lidi, kterym by ses mel omluvit. A priste proboha! radeji prenech psani nekomu jinemu! | | Tomas | odpovdt |
| | | | | | Do Teplic za 2 brigdy | 10:50:29 02.06.2006 | Ano, m pravdu, rd tuhle prci penechm jinm.
Jinak, brigda pinesla sv plody, bylo domluveno, viz tato zprva na strnkch svazu:
Infocentrum
Vstup do Teplickch skal zdarma
01.06.06
Od letonho roku nemus lenov HS platit vstupn v Teplickch skalch. Pokud pedlote pi vstupu u pokladny platn lensk prkaz, budete moci projt bez nutnosti platit vstupn.
Tato skutenost je zajitna na jednn s provozovatelem okruhu Teplickmi skalami, se kterm m esk horolezeck svaz uzavenou smlouvu, z n toto prvo len vyplv.
Je vak teba jet vdt, e vstup zadarmo je pomnn dvma brigdami za rok. Take Tomi, prosm t, ujmi se tto innosti. Zatm toti nevm o nikom, kdo bude tuto innost organizovat.
L. | | odpovdt |
|