"Velk problm s neukznnmi horolezci e ji nkolik let ady v Tis nedaleko Dna. Ve zdejm skalnm mst, kter je prodn pamtkou, lezou na skly i za mokra, co je psn zakzan," pe na svch strnkch Dnsk denk.
Gerhard Tschunko se domnv, e by monm eenm bylo vylenit nkter skly, na kter by bylo mon lzt i za mokra. Ty ostatn by ale bylo nutn hldat a zkaz tvrd postihovat.
to skon totln devastac, jako kdy piel Pikot s tm, e mgo povolit jen na novch cestch od IXa. A dneska je zasran kdejak komnov trojka
Souhlas, tohle by se prost mlo dodrovat. X-krt sem el po sobotn bouce Ostrovem/Tisou s partikou spodan na vejlet okouknout monosti na pt a vdycky sem nael mnoho prasat co to tam drtj za mokra. Nejsem mstk, take odplivnout do kov, ct jim e jsou to kokoti a el sem dl. Akort tko ct jak tyhle lidi postihnout a ze skal je vyhnat. O mgu ani nemluvm. Chpu to v tkch cestch, ale v klasickch sedmch kde si lidi prej jenom tak ze zvyku...hnus. Vylenit sklu kde se sm lest za mokra? Blbost! Kdy tam mm horokolu a zapr, tak je naloim do auta a pejedu na Boe. Na tohle nen omluva.
Hele k magu se nebudu vyjadrovat, to nema cenu, ja jsem starej prasil, ale na pisku zakaz proste respektuju. Kazdopadne s tim mokrem to nechapu. Pokud ti vlhkolezci nejsou uplne blbi, tak musi vedet, ze je to nebezpecne i pro ne, lezt na prochcanem pisku :D
taky jsem kdysi prasil jak kokot..ale uz me to uplne preslo..na pisku proste nelezu kdyz je vedro..nebo jenom to na co mam..a neresim to..Verim ze mago skalu nijak nenici...ale pohybujem se v jedinecny chraneny oblasti..a pokud je to vsechno bile oplacany..minimalne to vypada divne..
Jim to je fuc, pac ONI si musi uzit, tady a ted, protoze jinak prace , kancl , prachy ...kapisto? Doba je slozita, a kdyz dnes chces byt IN tak musis byt lezec...to je tedy ..drtic, borec, bourak s bilejma prackama a denickem plnym xy7b11.5 C...chapes?:-)
Pritom pomoc a ocisteni od tohodle "sportovniho" suntu je tak snadna....100 tacu pokuta za tyhle prasarny...a na pisku je klid, panove. Jen si to ale priznejte, nic totiz neni bez obeti. No a kdyz to takto bude pokracovat, tak to radej at to zavrou zcela, vsechny pisky...treba za 20-30 let vyrostou jine generace lidi co lezou po skalach...slovo lezec se mi uz nechce pouzivat.
V Tis bych ekl, e nejde vylenit nic, je to stran kehk a soliv matro, nedejboe po deti. Borec zni sebe i cestu. Ostrov budi, mon, nco, ale i tak urit je nesmysl lzt po podmench chytech, to je konec. Na to by se mlo dohlet pedevm.
Podle mho se v tomto ppad nedaj zkazy podn uplatovat, protoe jedin fungujc zkaz by byl znepstupnit skly, co je nesmysl! Potom teda zbv restriktivn opaten, kterm je achat podn pokuty, co je tm vemocn lk. Inteligentn a ke sklm ohledupln lezec se chov dle sv ntury, blb a plat...
Pokud by si takov blbec rozbil hubu sm, budi. Ale vtinou ohroz dal. Nsledn kvli nmu startuje cel zchrann tm vetn vrtulnku. To nen levn zleitost, navc zchrani mou chybt u nkoho, kdo si pote nepivodil vlastn blbost. A vbec, systm "po ns potopa", to by mlo bt tresn. Dal generace se taky budou chtt kochat.
Tak ten vrtulnik by si mel onen idiot zaplatit pak sam, kdyz lez pres zakaz po desti ne? Jak snadne, jak proste, ubylo by namakanejch blbecku z posilek, a v te prirode by bylo hnedka hezky. Doba komerce a konzumu , co by jste chteli po letech mlceni a tolerance v zajmu "zvyssovani vykonu a svetovosti"?
By ses asi divil, ale vic by ubylo piskaru nez borcu z preklizek. Za prve, piskari maji casto falesne presvedceni, ze kdyz tam lezou par let, tak vedi co je suche. Za druhe, ti borci z preklizek jsou vetsinou o dost movitejsi, tak by jejich rodinny rozpocet spis zvadl pokryt zachranou akci.
Zabavit karticku chs? Tajtrdliku, polezou bez bumazek, ci karticek, protoze oni jsou ti "sportovci na spici"....oni maj volnaska ze zamestnani tak museji uzit zazit prozit to co vidaj v casacich kde slintaj po tech manicich co nedelaji nic jineho, nez ze jezdi po svete a lozi, vis? Takze bumazky ne...ale 100 tacu po desti a je to, udela to opakovane no a pak radej frajirek proda vercajk a najde si jinou zabavu.
Svho asu kdysi, ped mnoha a mnoha lety kdy nkdo lezl po deti tak se mu nejen mstn snaili promluvit do due. Kdy se choval jako namylen idiot, kterho okoln svt nezajm, tak byl "usmrnn" smykami aby si uvdomil, e blbeek ve skalch nen vtn. Teba si to uvdomil a pt se choval jak se slu a pat a kdy ne, tak zase dostal nakldaku.
Pokuta je dnes pro mnoh citeln a jak se zd jedinm eenm ale vypa od njakho debilnho chuligna njak penze penenku mu rvt z kapsy neme. Vprask je vc, kter jen tak z pamti nevymiz.
To se mejlis Baranku, protoze v dnesni dobe, prave a tihle hajzlove vyuziji advokaty a budou se hojit na tobe ze jsi jim dal na tlamu. 100 tacu ...je po desti milej pane....no a pri opakovanem v jednom roce bych to hodil o 100 procent vice, takze 200 tacu...v cem je problem?:-) Az vam ty skaly zavrou kvuli temhle *urakum, byt se hejbaji na vrcholu klasifikace treba, tak vam to vsem dojde lezci...horolezci:-)
100 tacu, je po desti milej pane.
Kolik kodin po desti je ? Mas to presne odmereny certifikovanym meridlem ? Potkame se u soudu, dodam znalce ktery dokaze ze do moji cesty uz tejden nezaprselo a vysoudim od tebe melon za krive obvineni, urazku na cti ..
Oooo, pan pravnik promluvil. Je fajn, ze jsme zeme plna vynikajich odborniku na temer vse. Casto se to sejde i v jedne osobe, hlavne v osobach diskuteru. Joooo, a za vsechno muzou ty cool casaky, kde to ti preklizkari vidi. Jak je ten svet jednoduchy ;).
M Tis asov limit po deti? V prvodcch dn nen - uvedeno nelzt za mokra,u pokladny je uveden limit 24 hod po deti, v zpise z jednn OVK z 25.5. 2009 jsem nael 48 hod. Za jak dlouho po deti se d lzt na masivech? Pokud nejsou jasn pravidla, tak se patn dodruj.
Nejde to tam vbec brt pauln, pesn jak pe i dole Bda. Krtk pehky v parnu za pr hodin zasy, jene v Tis i v Ostrov nejdv vtr osu stny, do kterch je nejvc vidt. Nco jinho jsou nkolikadenn det. Kdo tam leze astji, v kde hledat skly kter vysychaj nejdv a e tam vtinou nepr ve vech lezeckch oblastech kolem souasn. Napov mokr silnice, mokr pda cestou ke skalm a vlhkost skly pi doteku rukou. Pi pjezdu se d optat kdy naposledy a jak hodn prelo teba v Refugiu nebo v kempu pod Csaem...
Tak prave protohle martane jednoho dne zjistis, ze uz nesmis na pisek tam a tam, protoze to plosne zakazali...vubec bych se jim nedivil. Ty tim lezenim (konzumem zazitku)taky zijes vic, nez by bylo zdravo co?
Hele jakej je rozdil mezi piskovcovejma masivama a piskovcovejma vezema ze se takhle debilne ptas? Boze muj, pisek prece jako pisek , ne? To je kazda generace pitomnejsi a pitomnejsi? Konzumejsi a konzumnejsi?
Nepesn vyjden, omlouvm se, Masve. Masvy = Hebenov stny - zhruba jin orientace. Nicmn jestli je nebo nen skla such je subjektivn, pro jednoho u je, pro druhho jet ne. koda,e nen info jako teba na Hruboskalsku.
Pan starosta si nevid do st. Na okruhu jsou metrov erozn rhy, betony zbradl pl metru nad povrchem, za Krejm je v dolku naplaven mal Sahara, lesci cpou do chrnnho zem smrky a nejvtm problmem je lezen za mokra? A k emu jsou podeov limity? Kolik dn po deti se dv nesmlo lzt ve Skalku? A kolik je to nyn? Pro je Sasov nemaj? Zle na expozici stny, materilu, kter se i v rmci oblasti me liit, vegetaci, na poas za posledn tden, na mnostv a intenzit srek. Kad, kdo lezl v Tis, v, e kdy je 3 dny hezky a pijde krtk pehka, v Hebenovkch to jen zasy, ale kdejak chytroln, a u na mst, i od potae hned m snahu nkoho jebat, e nedodrel limit. A kde jsou v Tis lezci nejvc vidt? Druh ppad, je dvno po limitu a vidte lzt lidi vci v severnch stnch, kter jsou u od pohledu mokr. A ve je OK? Nicmn tady vichni volaj po trestnch vpravch v doprovodu policie, po pokutch a lynovn. V Tis jsem si toho pelezl dost, rd bych si tam jet sundal pytle z pr cest, ale do prosted, kde se prsk, buzeruje, pokutuje a hledaj vinci vlastn neschopnosti za jsotu "veejnosti" na netu, fakt jezdit nehodlm. Stejn nehodlm diskutovat s ochranem z CHKO esk Stedoho, kter si chce lit mindrk z toho, e mu pes CHKO vede dlnice, kterho maj Lesy R pln na hku a kter nev, kam mu dky chemii zmizely v lesch chrnn kytky v plantch invaznch druh.
Dobe napsno. Byl jsem tam tden na zatku przdnin a i kdy byly v noci bouky, tak pi tch vedrech byla skla hned such. Pamatuju tdny, kdy okraje byly v pohod a ve skalnm mst se nedalo lzt, jak to bylo zavlhl. Chce to trochu pemlet a kdy si lovk nen jist, tak jet radji do Anglickho parku nebo na Snnk.
Jo, ale ja si nevsim, ze by tu nekdo volal po striktnim dodrzeni limitu. Proste kdyz na to zaprsi par kapek a uschne to hned, tak te podle me niukdo buzerovat nebude. Ale kdyz nekdo leze na totalne prochcanem pisku, tak je to asi blby ne?
Zdar,
pro info borcm olehanm vtry ventiltor. V nedli kolem dvanct jsem byl lzt v Tis - konkrtn jsme lezli na nmstku mezi ab korunkou a Pevnost. Nejdv jsme se li kouknout k Bl placht, ale tam to bylo skuten mokr. Tak jsme se vrtili - myslete si co chcete, ale nap. Pevnost byla pardn vyfoukan. Psek pod stnou such, pocit naomak fajn.
Ad lezen na mokrm - jsme jednoznan proti, ale zrove jak ji bylo zmnno ve - chce to pouvat mozek a ne jen mechanicky... A jet na okraj - myslm, e lezen na mokrm by mlo vadit pedevm lezcm samotnm a mli bychom ho mezi sebou eit, mluvit, diskutovat. Kdy nkdo olape kyzy a orve mokr lity - ohroz pedevm sebe a nasere dal lezce, ppadn zchrane. Starosta a se star o erozy, zasr... zkout ve skalch a vykraden auta na parki. Turistm je njak urvan lita jedno.
Tak a te jsem zvdav na tu drkovou. Tady na Lezci se drkovmi jen hem a na skalch vldne klid a mr :-)
Myslim, ze problem je v tom, ze vetsina lidi, kteri na pisku lezou dele, dosli stejne jako ty k urciteme prespvedceni, ze dovedou poznat zda je skala uvnitr sucha. Coz je podle me temer nemozne a mel by s tim problem i vystudovany geolog.. Proto pak obecne limity.
A dokoleka: obecn limit je na Tisou (oblast) jako celek. Ale podmnky na okrajovkch vepedu a uvnit ve mst jsou pln nesrovnateln. Li se orientace stn (jih a zpad x sever, severozpad...), to jak jsou schovan pod vegetac i naopak oteven a vystaven vtru - rozdly jsou tak velk, e je skoro pitomost aplikovat na to oboj jeden metr.
pokraovn aneb intern potaov chyba... B) pskovec v R nen such nikdy C) lezen je proto dovoleno pouze 3 dny ped deem a 3 dny po deti D) mimo tyto dny me pskovec mt vyjmen such povrch, ale uvnit bude vdy mokr E) dostaten vrstva Mg, ale nepome jako F) ni teplota, ovem peceovan pojem ten zaru jen kombinace E) a F) Je-li po deti a obloha je zataen a povrch skly such, je za splnn podmnek E) a F) podmnka nejlep. Pokud naopak zasvt, vznik tzv. humido a ani vrstva E) nepome. G) pokud fouk a je D), F) a E,) me i svtit a nkdy nen E) prakticky poteba, tj. asi jeden den v roce. Z toho plyne, e nen vbec nutn snait se na pskovcov skly lzt a naopak je teba jt spt.
Kdyby blbost nadnasela, tak si Bido nezalezes vubec, pac by ses vznasel ve stratosfere a ne a ne klesnout. Ach ta zavislost na vykonech panove ze jo? Ze je to jako nikotinova zavislost?:-))
Hele Bido a kdyz se tu tak odvolavas a schovavas za Sasiky...jak to maji sasici s tim MG?A bilejma prackama, reknes nam tady?:-))
Bido pri vsi ucte k tomu co vse prelezes a zvladnes v lezeni...ono to tomu pisku vubec vadit nebude, kdyz tam uz nebudes a jini jezdit. Za tricet let si treba nejaky dnesni capart v kocarku bude chrochtat, jak to je na tom pisku nadherny. No a ani republika nijak neutrpi i kdyby cela "spicka lezecke komunity" zmizela z povrchu zeme:-))
ps: ja vim ze to vidite jinak, ale je mi to naprosto fuc, kapisto?
V Tis v udvanm obdob padali i kroupy, ale pedchoz odpoledne!!! viz foto dne ped x dny. Spali jsme v Tis a kamard spal venku a opravdu nevydr spt v deti. Foukal dost vtr a lezlo se na hebenovch stnch, skly byly such. Bhal tam njak ddula a chlubil se, e je lenem njakho horolezeckho oddlu a e na lezce pole policii. Take takhle se asi dostal lnek do novin. V ten den prelo, ale a odpoledne a to u se nelezlo! Take by to chtlo ped odsouzenm asi zat otzkou, byl nkdo v to obdob v Tis? A podepisujte se!
..bylo nebylo, ale v "lezeckem praveku" kdyz prselo casto, lezlo se Oto na Suskach , cim to asi tak a proc bylo Oto?:-)
Dobra, ok, jeste na Pantaku, no ale to je dach prece ze jo?:-))
Shrnuji dosavadn diskuzi: Ukazuje se, e lezci dlaj ve v podku. Chyba je na druh stran, kter je vyloen ikanuje svmi neoprvnnmi poadavky namsto toho, aby se zamila na nmi lezci uren a objektivn dleit vci. To, e by lezec niil sklu po deti je nesmysl. V Tis je mnoho rozlinch sektor, vdy se d najt such. Suchou sklu lezec pozn, protoe oplv dostatenm vdomostmi a tm profesionln nabitmi zkuenosti v oblasti pevnosti hornin, kter mu umon tm neomyln urit, zda je skla such.
A to nejdleitj pravidlo: J jsem tam lezl, ale byl jsem v sektorech, kde bylo sucho. Ale mnoho ostatnch lezc, asi peklik, prasilo v sektorech, kde bylo mokro a z toho m bylo na blit!
Tis je prodn pamtka. V n je ze zkona lezen zakzno. O vyjmku mus nkdo podat a udlal to jako obvykle HS. CHKO vydalo rozhodnut o podmnkch lezen, kter obsahuj mimo jin zkaz lezen s magnesiem, za mokra atd. Za poruen tchto podmnek mohou tedy ukldat pokuty.
Pokud vem zainteresovanm (CHKO, obec, HS) dojde trplivost s jejich vnm poruovnm tak se me stt, e v pt vyjmce bude rozsah lezen vrazn omezen.
O srkch v Tis se mete informovat zde
http://hydro.chmi.cz/hpps/hpps_srzstationdyn.php? day_offset=0&tday_off%3E%20set=0&seq=20186002
Vole jsi v Cesku , tak pis a mluv Ceeeeeesky...jdete s tema sektorama do haje, venku si tak mluvte, tam ty sektory pouzivaj, ale ve starych pruvodcich nejak ne a ne najit ty "In" slova sektor ten a sektor onen...uv vidim jak nekdo posila v Adru treba nekoho do sektoru toho ci onoho s tim ze tu a tu sparu , kamin, najde v sektoru tom a tom:-)) 4hodiny rano, tady prdel to cist, tak si jeste otevru pivo nez si to tady ty plky doctu :-)
Na webu NaVylet.cz objevte pestrou paletu turistickch cl a tip na vlet nap celou eskou republikou. Nechyb ani oblben lezeck oblasti jako esk rj s pohdkovmi skalnmi vemi i dramatick Labsk pskovce, kter lkaj dobrodruhy i horolezce z cel Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Ano, iv!