Lavina v Tatrách zasypala tři české horolezce | nebezpečí lavin |
Ve Vysokých Tatrách zasypala v pondělí lavina tři české horolezce. Jak oznámila Horská záchranná služba na své internetové stránce všem se podařilo dostat zpod laviny vlastními silami. Při pádu však utrpěli četná zranění. Byli převezeni do nemocnice v Popradu.
Čechy zasáhla lavina pod Jastrabím sedlem, spadla směrem do Červené doliny. Naštěstí se jim podařilo ze sněhu vyhrabat a jeden z nich poté přivolal pomoc.
Pro silný nárazový vítr nebylo možné dopravit záchranáře letecky přímo na místo. Vrtulník vysadil lékaře a tři záchranáře na hraně Červené doliny. Odtud vystoupili ke zraněným. Jeden z horolezců má zlomenou stehenní kost. Vrtulník je postupně přepravil do Popradu.
Letecká záchranná služba Air Transport Europe upřesnila, že ve skupině bylo pět horolezců z Jablonce nad Nisou. Tři z nich strhla lavina. Mezi zraněnými je jedna žena a dva muži.
V oblasti Vysokých a Nízkých Tater je vyhlášen 3. stupeň lavinového nebezpečí.
Informace z -
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/193534-lavina-v-tatrach-zasypala-tri-ceske-horolezce.html
Čao a dávejte si na ně pozor,není to prdel !!! Tomča
| Bobo [úpravy] | 16:09 01.03.2010 |
| hovada | 19:16:42 01.03.2010 | | až dorazej, tak dostanou pěstí.. a pak se pudem vožrat, tentokrát měli fakt kliku.. | | Q | odpovědět  |
| | bobovani v tatrach | 19:24:06 01.03.2010 | | a kdo tu zachranku zaplati? | | lopata | odpovědět |
| | | Re: bobovani v tatrach | 20:06:46 01.03.2010 | | Buď oni sami, nebo jejich pojišťovna. Proč se ptáš? | | Kuba Turek | odpovědět |
| | | | Re: bobovani v tatrach | 20:43:49 01.03.2010 | | nemám s horama skušenosti ale někdy se to dá pry prominout ta pokuta za utržení laviny, horší by bylo kdyby přisipali ještě nějaké stádo kamzíku a hele to by byla teprve pokuta. to by se pak už psalo v Taterniku | | lopata | odpovědět |
| | | | | Re: bobovani v tatrach | 00:55:52 02.03.2010 | | To není pokuta. To jsou náklady na záchranu. Horská služba nedává pokuty, protože to není policie ani ochrana přírody. | | Kuba Turek | odpovědět |
| aaa | 22:47:16 01.03.2010 | | nevim jaky maji skusenosti no bych tam ted nelez.vevim co je to napadlo.radsi meli jit na popradske pleso na prochazku a caj z rumem. | | ivan | odpovědět |
| | Re: aaa | 09:09:35 02.03.2010 | | Byl jsi o víkendu v Tatrách nebo doma na gauči? | | adam | odpovědět |
| | | Situácia v doline | 15:27:51 02.03.2010 | | Fučí tu už tri dni, oni odrthli naviate snehy, šírka odtrhov bola cca 200 - 300 metrov (vypadla skoro celá dolina)- takže je fakt bezpečnejšie sedieť na pive... | | M | odpovědět |
| | Re: aaa | 11:38:12 02.03.2010 | | Z vole ZZZZZZkusenosti | | Jose | odpovědět |
| | | Re: aaa | 12:50:04 02.03.2010 | | Lopata je fakt lopata. Napsat "přisipat" s měkkým "i"je fakt um. | | Zdeněk | odpovědět |
| lavinovy stupen | 14:07:43 02.03.2010 | | 3 stupen lavinoveho nebezpecia hovori sam o sebe, ist vtedy do Tatier uz nie je o sporte, to je hra so smrtou. mali stastie, nabduce to uz tak nemusi byt | | D | odpovědět |
| | Re: lavinovy stupen | 16:07:42 02.03.2010 | | v tatrach je trojka furt | | odpovědět |
| | Re: lavinovy stupen | 16:29:16 02.03.2010 | | Dost lacinej pokus o flamewar, neco lepsiho by nebylo? | | honza | odpovědět |
| | Re: lavinovy stupen | 10:57:52 03.03.2010 | | No ja by som ten treti lavinovy stupen tak nedramatizoval. Bol som cez vikend v Tatrach a dalo sa pekne polyzovat, aj to pocasie bolo OK (teda az na trocha vetra, ale co uz s tym). Ale je jasne, ze co je v jednej doline, nemusi byt v druhej. Hlavne asi tuto zvlastnu zimu, kedy su dost vyrazne lokalne rozdiely. | | odpovědět |
| Kamaradska pomoc ? | 18:08:46 02.03.2010 | | Najvacsou tragediou na tomto pripade je skutocnost, ze cast ocitych svedkov padu laviny (ina partia ceskych horolezcov, krajanov postihnutych) nesla a ani sa nepokusila pomoct svojim kolegom - kamaratom !!! Namiesto , aby pomohli postihnutym a trom zachranarom HZS, pokracovali v lezeni na Zeruchove veze! Jedine polski horolezci im prisli na pomoc! Ved to hranici s trestnym cinom neposkytnutia prvej pomoci! Kde je spolupatricnost? Kde je ludskost? Ako je toto mozne? To uz aj do hor prichadza sebeckost a bezohladuplnost? Myslel som si, ze ludia v horach si navzajom pomahaju... To je ta najvacsia tragedia!!! | | Rasto | odpovědět |
| | Re: Kamaradska pomoc ? | 18:23:05 02.03.2010 | | naprosto s tebou souhlas rasto, sou to uplní Japonci jak na Evereste | | purko | odpovědět |
| | Re: Kamaradska pomoc ? | 07:55:32 03.03.2010 | Byl jsi na miste ? Nebyl - mas to ze zdroje "jedna pani povidala".
Na Zeruchach jsme cvicili s mladymi lezci. Bezeli jsme na pomoc ihned po nehode. Kdyz jsme byli na doslech, byli jsme odmitnuti s tim, ze je to v klidu a pomuzou si sami. Vratili jsme se tedy k vycviku a tim jsme zmizeli z doslechu a castecne i z dohledu. Pozdeji priletel vrtulnik - proc, to jsme nevedeli.
Na chate mi bylo ucastnikem nehody receno, ze si vsichni mysleli, ze to zvladnou sami.
Takze svoje kecy si nech... | | petr_pl | odpovědět |
| | | Re: Kamaradska pomoc ? | 08:33:25 03.03.2010 | | V horách je kamarádská pomoc prvním pravidlem, ale druhým pravidlem je, že pomoc se nabízí pouze jednou. Na nějaké zdvořilostní "ale to si nedělejte škodu, mi to zvládneme sami" není na horách místo. To se nedá nic dělat. | | stip | odpovědět |
| | | | Re: Kamaradska pomoc ? | 15:11:19 04.03.2010 | | Stip, trepeš blbosti. Ľudia zmetení lavínou sú v šoku. Takúto logiku môžeš použiť pri ponuke pomoci pri výmene pichnutého kolesa na aute. | | PK | odpovědět |
| | | Re: Kamaradska pomoc ? | 08:50:51 03.03.2010 | Vzhledem k tomu, že už byli oba vyhrabaní(3 jsme se dostali ze sněhu svépomocí) a přivolaná pomoc, tak jsme si mysleli, že není nutná další výpomoc. Po příchodu prvního záchranáře, jsme věděli, že to bylo špatně(s členy skupiny Petra_pl, jsme to probírali večer poté na chatě). Určitě by to pomohlo k většímu pohodlí všech zraněných a rychlejšímu transportu. Proto jsme se snažili přivolat asi 8mi člennou další skupinu. Ta sice na výzvu reagovala, ale šla svou cestou(což mě docela nasr..). Kladně na výzvu reagovala(a přišla) skupina 3 zmíněných poláků. Obě skupiny byly od sebe kousek.
Takže asi tak....
Aleš | | Aleš | odpovědět |
| | | | Re: Kamaradska pomoc ? | 10:27:57 03.03.2010 | Cau Alesi.
Kluci na Vas volali, kdyz doralili pobliz a Vy jste pomoc odmitli. Proto jsme si "sli svoji cestou". Kdyz jste privolavali pomoc, byli jsme opet pod Zeruchama, kde slyset nic nebylo a Vasi signalizaci "Y" jsme pokladali za signal pro vrtulnik, ktery uz letal okolo. Nasranej tedy muzes byt, ale nikoho nenapadlo, ze kdyz jste si zavolali pomoc, signalizujete opet na nas.
Takze jsme si proste nerozumeli.
Preji hodne zdravi postizenym a hore zdar. | | petr_pl | odpovědět |
| | | | | Re: Kamaradska pomoc ? | 12:43:08 03.03.2010 | | Aha, to mi Faflis řikal. Myslel sem, že jste byli vejš. Měl jsem říct rovnou ať jdete. | | Aleš | odpovědět |
| | | Re: Kamaradska pomoc ? | 13:28:39 03.03.2010 | | Povedal mi to jeden z postihnutych, ktoreho doviezli do nemocnice, v ktorej robim ako zachranar. Zdroj je konkretny - jeden zo skupiny horolezcov, ktory mi to povedal so smutnym vyrazom tvare. Takze som si to asi tazko mohol vymysliet...Len referujem to, co mi povedal a co ma dost zarazilo. Ako zachranar a horal, ktory chodi od malicka do hor, som to nemohol neignorovat... | | Rasto | odpovědět |
| | | | Re: Kamaradska pomoc ? | 15:07:19 03.03.2010 | Tak asi nevěděl všechny informace.
Aleš(5. ze skupiny) | | Aleš | odpovědět |
| | | | | Re: Kamaradska pomoc ? | 11:02:56 04.03.2010 | | Aleš, nehnevaj sa, ale odmietnuť pomoc, keď sú traja kamaráti ťažko zranení, neisté podmienky na prílet vrtuľníka (na Lomničáku boli v tom čase nárazy severozápadného vetra 20 - 25 m/s), každý hlt teplého čaju by pomôhol podchladeným rovnako ako každá teplá bunda, každá pomocná ruka pri transporte alebo pri naložení do vrtuľníka. Ospravedlniť ťa môže len to, že si bol ešte v šoku z pádu v lavíne. | | Johny | odpovědět |
| | | | | | Re: Kamaradska pomoc ? | 11:11:42 05.03.2010 | Vím, že jsem udělal chybu. Po příchodu prvního záchranáře jsem se snažil sehnat další pomoc, načež přišla polská skupinka.
Nevím, kolik lidí má zkušenosti z laviny(nebo jiným zraněním na horách), pro mě to byla první a doufám i poslední. Je z toho ponaučení na příště, brát jakoukoli pomoc.
Aleš
| | Aleš | odpovědět |
| | | Re: Kamaradska pomoc ? | 14:56:00 04.03.2010 | http://www.laviny.sk
3.3.2010 bol popísaný priebeh nehody, sú tam foto aj profil v mieste odtrhu.
I Jano Peťo si neodpustil skonštatovať nečinnosť družstiev náprotivnej strany doliny. | | PK | odpovědět |
| | | | Re: Kamaradska pomoc ? | 20:00:30 04.03.2010 | Ahoj,
...i Jano Peto na miste nebyl a nevi tedy o prubehu udalosti vse. I jemu jsem poslal mejl s vysvetlenim , nebot bych nechtel aby v mladych "cvicicich" lezcich ze Zeruchovych vezi zustal pocit nespravedlnosti ci krivdy.
Hore zdar ! | | petr_pl | odpovědět |
| | | | | Re: Kamaradska pomoc ? | 02:23:33 05.03.2010 | Ahoj Peter,
samozrejme sa na teba pamätám. Hneď na druhý deň po nehode som bol v St.Smokovci a správu na laviny.sk som písal na základe výpovede kolegov záchranárov profesionálov HZS, správa VZZS je na webe, výpovede postihnutých – diskutér Rasťo je môj syn, pracuje ako na záchranár na centrálnom príjme nemocnice v Poprade a bol pri prijímaní postihnutých spod Jastrabky, moji kolegovia spravili na druhý deň dokumentáciu lavíny v teréne. Našim cielom na SLP v Jasnej je zdokumentovať priebeh každej lavínovej nehody, spraviť rozbor jej príčin, aby sa záujemcovia môhli poučiť z chýb druhých. V Alpách pri každej nehode v horách, keď dôjde k usmrteniu alebo zraneniu osôb, štátny prokurátor vznesie obvinenie na neznámeho páchateľa z dôvodu zavinenia z nedbanlivosti a prebieha vyšetrovanie a súdny proces. Verím, že v krátkej dobe to bude aj v krajinách bývalého „Ostbloku“.
Peter, nehnevaj sa, ale ty ako starý horský vlk si pri pohľade na takú veľkú lavínu mal predpokladať, že postihnutí budú v šoku (aj posttraumatickom) a niektoré ich konanie bude chybné, čo je pri takej stresovej situácii logické. Mali veľké šťastie, že ich lavína nestrhla do hlavného prúdu vpravo pri pohľade z hora, lebo viacerí z nich by to určite nerozchodili.
Zapojil som sa do diskusie na lezcovi pod pseudonymom „Johny“ - tak ma volali kamaráti horolezci, lebo ju považujem za zmysluplnú, veľa záujemcov sa môže poučiť z chýb druhých. Pri nešťastiach v horách sa vždy stávajú chyby, lavíny sa nikdy nedajú určiť na 100%. Problematike snehu aa lavín sa profesionálne venujem 30 rokov a napriek tomu som bol v lavíne niekoľkokrát ale o chybách treba diskutovať a poučiť sa z nich. Túto odpoveď zverejním aj na lezca.
Pozdravuje ťa bývalý spolulezec Jano Peťo | | Jano Peto | odpovědět |
| MLADÍ nevědí co je kamarádství | 18:45:58 02.03.2010 | | Bohužel je to současnou dobou a výchovou! Komerce ve sportu se nevyhnula nai v horolezectví !Všichni serou na všechno a na všechny a myslí jen na svůj prospěch !! | | Petr | odpovědět |
| | Re: MLADÍ nevědí co je kamarádství | 18:54:05 02.03.2010 | | To je pěkná kravina. Jsou to idioti, vo tom žádná, ale vztahovat to na všechny mladý? Blbost! Jsem mladá, a jsem si jistá, že kdybychom tam byli s partou rozhodně ani jeden z nás nepomyslí na to se na ně vybodnout a jít dál! A jak vůbec víš že byli mladí? Že to nebyli staří kmeti? | | Kik | odpovědět |
| | Re: MLADÍ nevědí co je kamarádství | 19:31:40 02.03.2010 | a petre jeste nezapomen dodat: "a za nadvlady rudejch jsme se meli stejne nejlip. rohliky za desetak a partu jsme meli uplne nejvic nejlepsi. cela vychodni evropa byla super parta...co evropa, cela pulka zemekoule!!"
| | jeden mladej | odpovědět |
| | | Re: MLADÍ nevědí co je kamarádství | 20:25:18 02.03.2010 | | Chacha,dobře mladej.Přesně. | | starej | odpovědět |
| | | Re: MLADÍ nevědí co je kamarádství | 08:13:07 03.03.2010 | | Jo, máš pravdu. Dneska se naopak jde tak daleko, že tě jakási prapodivná partička za vidinou svýho zisku nutí kupovat šmejd co by pípák, kterým bys stejně skoro nikoho nenašel. Fuj kapitalismus ... | | žlutej šmejd | odpovědět |
| | | | Re: MLADÍ nevědí co je kamarádství | 09:36:11 03.03.2010 | | Nikdo tě k ničemu nenutí, ale blba kerej koupí co mu ukážou z tebe právě udělali za socíku. No na něco se ale musí vždycky nadávat že jo. | | George-jp | odpovědět |
| šílenství | 17:47:59 04.03.2010 | http://www.hzs.sk/?lang=sk&site=fotogaleria&album=12
nechápu, čeho chtěli dosáhnout?!! | | michal | odpovědět |
| | Re: šílenství | 17:49:44 04.03.2010 | | pardon http://www.hzs.sk/?lang=sk&site=fotogaleria&album=126 | | michal | odpovědět |
| | | Re: šílenství | 12:02:08 05.03.2010 | | Chteli jit Karbunkulovy hreben. | | petr_pl | odpovědět |
| udělali obrovskou chybu | 13:19:43 07.03.2010 | | Nechápu, jak mohlo někoho napadnout, jít za situace, která panovala začátkem týdne v Tatrách, do Jastrabieho sedla!!! Zvlášť, když podle této diskuse to vypadá, že tam byli i zkušení horolezci a možná i instruktoři?! Někdy se mi zdá, že všechny lavinové kurzy a informace jsou jen házení perel sviním, mnozí lidi na to stejně zase a znovu kašlou! Celý víkend před tím foukal dost silný vítr od západu, napadl i nový sníh, horská vyhlásila lavinovou 3 v SZ expozicích, pod Jastrabím sedlem bývá vždy hodně sněhu. Kolik jasných varovných signálů je ještě zapotřebí??? Například my chtěli taky na Brnčalu, na Malej Kežmarák, ale vykašlali jsme se na to a raděj si bezpečně zalezli ve Velké Sudené dolině na Streleckou vežu... Ono to, že jít za trojky do hor hraničí se smrtí, jak tady jakýsi expert psal, je taky totální blbost! Lavinový stupeň 3 přece neznamená, že je celoplošně na všech sněhových svazích! To už z principu, jak laviny vznikají, přece logicky není možné. Když horská vyhlásí 3, určí k tomu ještě nejrizikovejší expozice. V opačných expozicích může být zatím klidně firn a stupeň 1-2 (v případech, kdy laviny vzniknou větrem a ne čerstvým sněhem). Z toho plyne, že zamyslí-li se člověk trochu, může si mnohdy i v lavinové 3 najít štít, na kterém bude bezpečně fungovat. Je ale třeba myslet a reagovat na informace, které nám horská, meteorologové atd. přináší a podle toho si vybírat cíl!!! Přístup k těmto informacím je dnes tak jednoduchý, a stejně na to někteří lidé serou! | | odpovědět |
| udělali obrovskou chybu | 13:29:30 07.03.2010 | | Nechápu, jak mohlo někoho napadnout, jít za situace, která panovala začátkem týdne v Tatrách, do Jastrabieho sedla!!! Zvlášť, když podle této diskuse to vypadá, že tam byli i zkušení horolezci a možná i instruktoři?! Někdy se mi zdá, že všechny lavinové kurzy a informace jsou jen házení perel sviním, mnozí lidi na to stejně zase a znovu kašlou! Celý víkend před tím foukal dost silný vítr od západu, napadl i nový sníh, horská vyhlásila lavinovou 3 v SZ expozicích, pod Jastrabím sedlem bývá vždy hodně sněhu. Kolik jasných varovných signálů je ještě zapotřebí??? Například my chtěli taky na Brnčalu, na Malej Kežmarák, ale vykašlali jsme se na to a raděj si bezpečně zalezli ve Velké Sudené dolině na Streleckou vežu... Ono to, že jít za trojky do hor hraničí se smrtí, jak tady jakýsi expert psal, je taky totální blbost! Lavinový stupeň 3 přece neznamená, že je celoplošně na všech sněhových svazích! To už z principu, jak laviny vznikají, přece logicky není možné. Když horská vyhlásí 3, určí k tomu ještě nejrizikovejší expozice. V opačných expozicích může být zatím klidně firn a stupeň 1-2 (v případech, kdy laviny vzniknou větrem a ne čerstvým sněhem). Z toho plyne, že zamyslí-li se člověk trochu, může si mnohdy i v lavinové 3 najít štít, na kterém bude bezpečně fungovat. Je ale třeba myslet a reagovat na informace, které nám horská, meteorologové atd. přináší a podle toho si vybírat cíl!!! Přístup k těmto informacím je dnes tak jednoduchý, a stejně na to někteří lidé serou! | | odpovědět |
| | Re: udělali obrovskou chybu | 10:55:24 09.03.2010 | Velmi roste počet mládí na horách. Na překlišce lezou sedmi, jsou silní a ohební. Jsou osobnosti sebevědomé a mají ambice. Nemají zkušenost a soudnost. Bum a jsou v Tatrách velkých horách. Na chatě pijí pivo a hlučí. Nabijí se do fujavice. Hrdinové jsou na zteč. Prask!! co cooo co aaaáááá.
| | pan moudrý | odpovědět |
| | | Re: udělali obrovskou chybu | 19:21:02 10.03.2010 | | Pan Moudry je asi tak moudry ze ani neumi dostatecne ziskat informace o situaci ikdyz i ty informace sou lehce zkreslene http://korzar.sme.sk/c/5265145/ lavina-v-tatrach-strhla-cechov-prezili.html (vymazat mezeru pred slovem lavina). nevim jesli ten vycet co tam je ma kazdej mladej zacinajici | | rapel | odpovědět |
|