Novou mixovou cestu na impozantní Shivling (6543 m) v indických Himalájích vylezli v říjnu Italové Simon Gietl a Vittorio Messini. Cestu s celkovým převýšením 1500 m v obtížnosti až WI5, M6 nazvali Shiva's Ice.
Vede mezi severním pilířem, který vylezli v roce 1993 Hans Kammerlander and Christoph Hainz, a cestou Shiva’s Line od bratrů Huberových a Iwana Wolfa z roku 2000. Letošní sněhové podmínky a vylednění Italům umožnily vytvořit novou cestu přímo vzhůru pilířem mezi dvěma zmíněnými cestami. Nahoře se napojí na Japonskou cestu z roku 1980. Po dvou bivacích byli na vrcholu 11. října.
co se divis? jak mara zasel tak sklizi. vysledek je ten ze v siroke verejnosti je o nem povedomi +/- stejne a mezi odbornou verejnosti prisel o cast fandu kteri nezkousli zbytecne urazky jarose nebo stecka a ten cerveny hadr v podobe udane obtiznosti uz to jen podtrhnul.
A co treba podminky? Jak se v clanku pravi, letosni snehove podminky vystupu na Shivling praly, takze verim, ze to mohlo byt tak tezky, jak panove referujou. A jiny roky to muze bejt nelezitelny. A stejne tak verim Marovi s Hackem, ze to mohlo bejt klidne tezsi, ponevadz tam byla podminka na hovno. Hacka znam dost dobre na to, abych vedel, ze nebude v tom headwallu trcet tri dny jen tak pro nic za nic, na to je moc pohodlnej. A je to excelentni lezec a kdyby to bylo lehci, tak nebudou postupovat tempem 200m za den. Vsak taky sam rikal, ze jindy to muze bejt vyledneny a misto krupice firn, takze vyrazne lehci. http://emontana.cz/gasherbrum-i-holecek-hak-satisfakcion/
Jednou jsem lezl v Jizerkach nejakou trojku. Lezli jsme to celej den, protoze bylo zrovna cerstve nasnezino. (Takze za IV?) Mel jsem mizerny rukavice, za chvili durch prochcany. (Takze ta V?) Mel jsem zbytkac, takze mi to moc neslo (takze ta VI?)
No Karle, z toho jak klasifikace funguje by mel o klase pri opakovanem prelezu vzdy rici priblizne to same. V tom je prave for klasifikace, ze se snazi byt objektivni a nezahrnuje veci jako vysku, pocasi, momentalni formu apod.
Ano to přesně si myslím. A protože nikdo jiný zatím Márovu cestu nepřelezl. Nezbývá než přijmout to že cesta má obtížnost, kterou Mara udal. Až to ty nebo někdo jiný z lezců přeleze múže vznést pochybnosti zda-li cesta není težší nebo lehčí. Tak to je. Jinak všechno (jestli je to M5, M6, M7 víd nebo míň) komentáře o ničem :))))
Mara navrhl obtiznost M7, zatim nejvyssi stupen jaky kdo kdy na 8000 kopec pouzil. Nevim proc by se o tom nemohlo diskutovat...budes nas taky posilat prelezt Silence aby jsme o tom mohli diskutovat co je 9c?
Doporučoval bych shlédnout Onsajt o Háčkovi. Tak se tomuhle dost věnuje. Podmínky na horách a zejména vysokých mění klasifikaci tak o plus mínus tři stupně nahoru i dolů a když třeba někdo za 20 let přeleze, bude mít nepochybně podmínky jiné a pohled na klasifikaci taky. Takže se dá říct akorát to, že když to lezli Mára s Háčkem, viděli to takhle a jiní jindy to patrně uvidí jinak. Zkoušel to tak Kurtyka, neuspěl tak to asi těžké bude i když to třeba mohlo být tím, že měl podmínku ještě horší.
V horách to sportovkářské potvrzování klasifikace následníky moc nefunguje.
Zapomnel si v tom rozboru na moralovy faktor, vysku, ... jinymi slovy teren muze byt klidne lehkej, staci kdyz tam jde o hubu a hned se rychlost veverky snizi na lenochoda
Tak pretoze Holeckovych M7 je uplny ulet. Sak sa len pozri co ten stupen v preklade znamena. Ako hodnotiace kriterium tam nikde nie je zle istenie, lamava skala alebo vysoka nadmorska vyska. Proste do toho dal nejake svoje subjektivne hodnotenie psychickych obtiazi, s ktorym ale bohuzial tato stupnica nepocita ani nesuvisi. Tiez nie som zastancom tak detailneho hodnotenia u takeho vystupu. Ma to byt proste ED++ a je to. Na co tam davat obtiaze v skale, mixe alebo lade? Je to uplne na nic. Pre borca co tam pojde, jeto aj tak uplne nepodstatne lebo vie, ze musi mat vo vsetkom dost prevahu a silnu psychiku. To asi nie je podnik kam pojde nejaky vikendovy lezec, aby si doma planoval, ze hmm tak vylezenych mam max M6, pojdem do tej M7? Chapes.
Nie, su tu od toho aby si pred sponzormi mohol vykladat, ze si vo vyske 8000 metrov drytooloval v previsoch za M7 s 40 kilovym baglom a pred tymi co vedia co to znamena vypadal ako vul :-).
Asi jo. Ale prdel je, že nic z toho zatím nikdo nezopakoval, aby se k tomu mohl opravdu kompetentně vyjádřit. Takže je to všechno zatím jenom taková subjektivní trochu ušmudlaná mlha, co se tu děje.
Taky myslím, že to srovnávání, které se tu vytahuje, bylo lepší nechat stranou. Akorát že jsme všichni nějaký frustovaný a deprivovaný nebo co. Volíme Okamůru, všude a všem musíme hnedle všechno dát sežrat... Se v těch vlastních sračkách za chvíli utopíme.
No nic, poučil jsem a jdu dát prasatům, nebo jak to píše zdejší klasik.
Šóguna si vypěstovali hejtfrírajdisti, Šabatová, NGOisti, merkelisti, neomarxisti a podobná pakáž. Rok tamů nazád se mi jeden místní blbeček z TOP09 vysmíval, že uprchlici nejsou téma voleb - no a už v tom parláči nesedí, kokot.
Nikdo nezopakoval, ale na druhou stranu mas k dispozici vyroky tech, co to daly. Neco o tom rika Hacek, neco Holecek. A to, ze klasa je za vysku rika sam Holecek (viz jeho odpovedi tu na lezci). Jen nam jeste neprozradil za kolik by to bylo v Alpskych vyskach.
Mára vždycky tvrdil, že se musí sbalit do 40 litrového báglu. Takže s těma 40 kg zase přeháníš Ty :-) Stačí se podívat na Onsajt s Háčkem a je to celkem jasný trochu víc rozbitá severka Matterhornu v 8000 m. Je Matterhorn M4, M5, M6? Může být M7 v kolmém? Já lezl M6 v kolmém a radši bych ten převis :-)
Nevim jak ty, ale ja pouzivam klasifikaci k tomu, abych vedel jak to bude obtizny. Abych treba vedel na co si mohu troufnout. K tomu se mi fakt hodi, kdyz je ta klasa co nejvic objektivni. Subjektivni upravu klasy dle okolnosti uz zvladam sam, kdyz zvazuju co lezt.
Kluci prosím poraďte mi, nedá se ten "Lezec" nastavit tak , aby se mi zobrazovali jenom texty článků bez komentářů ? Vždycky si řeknu, že to vydržím komentáře nečíst, ale pak podlehnu, přečtu to a dojem z pěknýho článku je pryč.
No snad to zvladnes. Je to ale dost narocne...
Postup:
1. klikni na clanek
2. cti clanek, pomalu skroluj dolu
3. pokud narazis na konec clanku, okamzite prestan skrolovat, okamzite prestan cist
4. uzavri kartu nebo cele okno
Bod 3. je velmi narocny, tak se na nej poradne soustred. Napriklad psani do diskuzi jako si to udelal ted je take poruseni pravidla bodu 3. Navic podobnym chovanim pak budes chtit si nezobrazovat si sam sebe ci vlastni vytvory. Pozor na to, u nejednoho jedince to vyvolalo silnou schizofrenii.
Tak moc děkuji za vyčerpávající radu. Snad to zvládnu bez absťáku, některý komentáře jsou opravdu dost toxický! Obdivuji autory článků, to jsou opravdoví tvrďáci, když vydrží bez mrknutí oka,jak je jejich příspěvek během chvilky po zveřejnění v diskuzi rozcupován rozlícenými čtenáři nebo v lepším případě se pod ním odehraje nelítostná bitva diskutérů nad úplně jiným tématem.Nevzdávejte to,slibuju, že když mne neraní mrtvice budu Vás dál číst podle návodu.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Novou mixovou cestu na impozantní Shivling (6543 m) v indických Himalájích vylezli v říjnu Italové Simon Gietl a Vittorio Messini. Cestu s celkovým převýšením 1500 m v obtížnosti až WI5, M6 nazvali Shiva's Ice.
GPS a mapové aplikace